PDA

Επιστροφή στο Forum : Μαρξ: ο βίος και το έργο του (Aμαλία Κ. Ηλιάδη)


beetlejuice
30-12-06, 16:03
Σχολιασμός άρθρου ---------> http://www.metafysiko.gr/textview.php?id=152

Ο Καρλ Μαρξ, ένας από τους μεγαλύτερους φιλοσόφους του 19ου αιώνα. Επίσης ήταν, ιστορικός, κοινωνιολόγος και οικονομολόγος. Ήταν ο φιλόσοφος που επηρέασε περισσότερο απ' όλους την πρακτική πολιτική. Θα πρέπει όμως να προσέξουμε και να μη θεωρούμε ανεξέλεγκτα δική του σκέψη, όλες τις ιδέες που μετά το θάνατό του βαφτίστηκαν «μαρξιστικές». Για τον ίδιο τον Μαρξ, λένε ότι έγινε «μαρξιστής» το 1845 και ότι σ' όλη του τη ζωή αντιπαθούσε αυτό το χαρακτηρισμό.
Ο Μαρξ δεν ήταν φιλοσοφικός υλιστής, όπως οι ατομιστές της αρχαιότητας και οι μηχανικοί υλιστές του 17ου και 18ου αιώνα. Είχε, όμως, την άποψη ότι προπάντων οι υλικές συνθήκες διαβίωσης μιας κοινωνίας είναι εκείνες που διαμορφώνουν τη σκέψη μας και τη συνείδησή μας. Οι υλικές αυτές συνθήκες είναι, κατά τη γνώμη του, αποφασιστικές και για την περαιτέρω ιστορική εξέλιξη.

Jissard
01-02-07, 13:29
Σίγουρα, ήταν καλός! Και χάρη σε αυτόν και τις αιχμές του για τον καπιταλισμό έχουμε όσα έχουμε. Έδειξε στους ηγέτες ότι με μικρούς μισθούς και ψηλούς φόρους δεν γίνεται προκοπή, γιατί κανείς δεν έχει λεφτά για αγοράσει τίποτα. Και τώρα που το φτιάξανε έρχονται οι Βρομοκινέζοι και τα χαλάνε όλα τσακίζοντας τον ανταγωνισμό και προκαλώντας χάος. :mad: Τα λεώ αυτά όντας υπέρ του προστατευτισμού, τουλάχιστον για την Ελλάδα και όχι σαν κομμουνιστής. Γενικά, πιστεύω όμως ότι τους διακατέχει υπερβολικός φανατισμός και ζήλος. Έχουν και ένα τουπέ, άλλο πραμα.(Συγγνώμη σε όσους είναι μεν κομμουνιστές δίχως να είναι έτσι, αλλά οι περισσότεροι τα έχετε αυτά τα κουσούρια) :o

agaliarep
02-04-07, 09:33
Εάν ο Μαρξ, ήξερε τι θα γινόταν με όλα, αυτά που είπε, εάν ήξερε πως θα τα έπαιρναν και πως θα τα έκαναν, δεν θα έβγαζε μιλιά…

http://img182.imageshack.us/img182/9492/22506436cd7.gif (http://imageshack.us)

Ierofantis
17-04-07, 21:27
ο Κάρλ Μάρξ ήταν απλά Εβραίος.....Και Εβραικές ήταν και οι αντιλήψεις του...Άκρως υλιστικές.....

Είναι απλά τα πράγματα

beetlejuice
18-04-07, 12:17
Οι ιδεες δεν εχουν αμεση σχεση με τη φυλετικη καταγωγη ιεροφαντη. Εχω διαβασει εκπληκτικες αποψεις και κειμενα πνευματικων ανθρωπων απο το Ισραηλ που μονο υλιστικες δε θα τις χαρακτηριζα.
Αλλα ετσι κι αλλιως ενα thread κριτικης αρθρου ειναι και το αρθρο της κας. Ηλιαδη δεν ειδα να το σχολιαζεις.

Oddb@llSoul
12-01-08, 18:29
Παιδία δεν θέλω να φανώ ρατσιστής, επειδή δεν είμαι. Αλλά θα ήθελα να πώ κάτι.

Κάρλ Μάρξ: Εβραίος
Άλμπερτ Άινσταιν: Εβραίος
Σίγκμουντ Φρόιντ: Εβραίος
Στήβεν Σπήλμπεργκ: Εβραίος


Και άλλοι που δεν μου έρχονται...

Πιστεύω πως τα άτομα αυτά ήταν παθιασμένα (όπως και κάθε Εβραίος) με την θρησκεία τους...Είχαν μέσα τους κάπου την οργή να ξεσηκωθούν επειδή ήταν "Ο εκλεκτός λαός του θεού" και ίσως όσα έκαναν να ήταν μέσα στα όρια της πίστης τους...


Τίποτε άλλο.

Αντώνης Κάτανος
28-01-08, 00:36
Μήπως στο βιβλίο του Marx αναφέρεται ότι την πανεπιστημιακή διατριβή του την έκανε στον Επίκουρο και Δημόκριτο.Στον Πλάτωνα θα βρούμε πολλά περί κομουνισμού.Συνήθως οι σφετεριστές δεν αναφέρουν τις πηγές τους.Το ίδιο ισχύει και με τον Einstein.Ο Καραθοδωρής ήταν αυτός που τον επηρέασε.Αν και ο Εinstein κάπου το αναφέρει,αλλά το θέμα θάφτηκε.Ο Αριστοτέλης επιγραμματικά μας είπε για την θεωρία της σχετικότητας με τέσσερις λέξις :"χρόνος μέτρον άνευ υποστάσεως".

Litsa
08-02-08, 21:43
Ο Μαρξ θεωρούσε αντιφατικό το ίδιο το καπιταλιστικό σύστημα παραγωγής, αυτό καθ' αυτό.
Ο καπιταλισμός είναι, κατά τη γνώμη του, ένα οικονομικό σύστημα που εμπεριέχει τον ίδιο
το σπόρο της καταστροφής του. Επειδή δεν προχωράει με λογικό τρόπο, δεν διαθέτει λογική
διακυβέρνηση. Ο Μαρξ πάντως, το είχε σίγουρο ότι το καπιταλιστικό σύστημα θα καταρρεύσει
εξαιτίας των ίδιων του των αντιφάσεων. Θεωρούσε τον καπιταλισμό «προοδευτικό»
(στραμμένο, δηλαδή, προς το μέλλον) μόνο και μόνο επειδή τον έβλεπε ως ένα στάδιο αναγκαίο
για το πέρασμα στον κομουνισμό. Σύμφωνα με τη μαρξιστική θεωρία: ο καπιταλισμός έχει πολλά
αυτοκαταστροφικά χαρακτηριστικά.


O Μαρξ λοιπόν θεωρούσε αντιφατικό τον καπιταλισμό και ότι περιέχει
τον σπόρο της αυτοκαταστροφής του όμως ο σοσιαλισμός
αποδείχθηκε ότι ήταν δεκάδες φορές πιο αντιφατικός και περιείχε
και αυτός αποθήκες ολόκληρες από αυτοκαταστροφικούς σπόρους.

Ο Μαρξ, κατά την γνώμη μου, απόκτησε πολύ περισσότερη φήμη
και δόξα από όση πραγματικά θα του άξιζε. Σαφώς και είδε τον
οικονομικό παράγοντα να καθορίζει σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό
την κοινωνική εξέλιξη και ιστορία όμως σε αυτό δεν ήταν
πρωτοπόρος. Πολλοί άλλοι οικονομολόγοι πριν από αυτόν είχαν
ήδη δώσει ικανοποιητικές αναλύσεις σε αυτό.

Litsa
10-02-08, 12:48
Ας πάρουμε ένα παράδειγμα με την περίφημη "υπεραξία" για να δούμε
πόσο "επιφανειακοί" αποδείχθηκαν οι ισχυρισμοί του Μαρξ. Έλεγε λοιπόν
ότι ο εργάτης δουλεύει 8 ώρες, παράγει τόσο προϊόν, πληρώνεται μόνο για
το 1/5 (όσο χρειάζεται για να ζήσει) και τα υπόλοιπα 4/5 τα καρπώνεται ο
βιομήχανος ο οποίος έτσι συσσωρεύει πλούτο.

Η υπεραξία γνωρίζουμε όμως πως καθορίζεται από την τιμή του προϊόντος
και αυτή με τη σειρά της, καθορίζεται από την προσφορά και ζήτηση και όχι
από το πόσες ώρες δούλεψαν οι εργάτες και πόσο πολύ κουράστηκαν.

Αν αυξηθεί απότομα η ζήτηση για προϊόντα αλουμινίου, τότε αυτόματα
θα αυξηθεί και η τιμή τους χωρίς αυτό να έχει καμία σχέση με τις εργατοώρες
που δαπανήθηκαν, πόσοι εργάτες δούλεψαν κουράστηκαν κλπ.

Επίσης σήμερα όλοι ξέρουμε πως ο εργάτης μπορεί να δουλέψει να πληρωθεί,
το προϊόν να μπει στο ράφι του σούπερμάρκετ για να καταναλωθεί αλλά να μην
πουληθεί ποτέ και να πάει για ανακύκλωση. Γιατί αυτό;
Διότι δεν είναι ανταγωνιστικό και ο ανταγωνισμός έφτιαξε κάτι άλλο καλύτερο
φτηνότερο που ικανοποιεί καλύτερα τις ανάγκες των καταναλωτών.

Όταν πάμε στο φούρνο το πρωί να αγοράσουμε ψωμί, κοιτάμε την τιμή και την
ποιότητα του ψωμιού. Κανείς δεν κοιτάει αν οι εργάτες κουράστηκαν περισσότερο
ή λιγότερο, κανείς δεν κοιτάει πόσες ώρες εργάστηκαν και τι ώρα ξύπνησαν το πρωί.
Αν λοιπόν το ψωμί κάνει 0,70 λεπτά αυτό έχει να κάνει σχέση με την προσφορά και
ζήτηση των αλεύρων και όχι με τις εργατοώρες.

Εδώ λοιπόν ολόκληρη η Μαρξιστική θεωρία της υπεραξία κατέρρευσε.

Litsa
10-02-08, 13:00
Και ο Κίρκεγκορ και ο Μαρξ ξεκίνησαν από τη φιλοσοφία του Χέγκελ. Η δική του σκέψη τους είχε χαράξει και τους δύο. Αλλά και οι δύο τους απομακρύνθηκαν από τη θεωρία του για το Παγκόσμιο Πνεύμα. Οι ιδέες του Μαρξ διαφέρουν αρκετά από εκείνες του Χέγκελ (για το Παγκόσμιο Πνεύμα).

Επίσης να πούμε πως ο Χέγκελ ήταν ένας σούπερ τσαρλατάνος φιλόσοφος.
Μόνο το βιογραφικό του να διαβάσει κανείς θα καταλάβει για τι είδους τυχοδιώκτη μιλάμε.

Είναι αστείο και μόνο που αναφέρονται σε τέτοια υποκείμενα.

Ο schopenhauer είχε πει ότι η επιτυχία του Χέγκελ σημάδεψε την έναρξη
της εποχής της ανεντιμότητας και ανευθυνότητας.

Litsa
14-03-08, 23:33
Δυο λογάκια για τον "λίγο" Μαρξ και την αντιεπιστημονική και ανεπαρκή θεωρία του.

Πέρα από κάποιες παρατηρήσεις που έκανε για τον καπιταλισμό και την πολιτική
οικονομία ήταν ΕΝΤΕΛΩΣ ανίκανος να προμηθεύσει με την θεωρία του κάτι ουσιαστικό
για την μεταεπαναστατική σοσιαλιστική εποχή.

Οι ρώσοι μαθητές του βρέθηκαν εντελώς απροετοίμαστοι μετά την Οκτωβριανή
επανάσταση για τα ας πούμε μεγάλα έργα που είχαν να επιτελέσουν στον τομέα
της κοινωνικής μηχανικής.
Ο Μαρξισμός δεν ήταν σε θέση να βοηθήσει στο ελάχιστο σε θέματα πρακτικής
οικονομίας. Οι ευρύτερες οικονομικές έρευνες του Μαρξ δεν άγγιζαν καν τα
προβλήματα της εποικοδομητικής οικονομικής πολιτικής.

Το μόνο που μπορούσες να βρεις ήταν μερικά ανώφελα και χαζούλικα σλόγκαν
όπως «από τον καθένα σύμφωνα με τις ικανότητές του, σε καθένα σύμφωνα
με τις ανάγκες του»

Μία αρχή που ακόμα και ο Καπιταλισμός μπορεί να την αξιώσει ως δική του...

Τόσο «βάθος» η θεωρία…

Έτσι άρχισαν οι πειραματισμοί...αποτέλεσμα, οι αγρότες μπήκαν στα γραφεία και
οι γραφιάδες πήγαν στα χωράφια.