Η βάση των ΝΑΖΙ στην Ανταρκτική [Αρχείο]

Επιστροφή στο Forum : Η βάση των ΝΑΖΙ στην Ανταρκτική

Gordon_Freeman

13-01-07, 10:58

agaliarep

13-01-07, 11:26

Χτες έβλεπα ένα ντοκιματέρ στο Discovery που μιλούσε για το 3 Ράιχ, τον Χιτλερ και πως είχαν εισχωρήσει τα μυστικιστικά στοιχεία στην ιδεολογία τους. Πιθανολογείτε ότι το τρίτο Ράιχ και ο Χιτλερ προσωπικά πίστευε στην θεωρεία της Κοίλης γης. Πολύ πιθανόν λοιπόν απλά να έψαχναν κάποιο πέρασμα, για την κοίλη γη.
Η απλά είναι να είναι ένα στρατηγικό σημείο.
Πάντως το θέμα δεν το έχω ακούσει, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο είναι αλήθεια.

leo morpheus

13-01-07, 17:09

dgiouz

16-01-07, 21:47

leo morpheus

17-01-07, 18:33

E, τώρα συγνώμη, αλλά ακούγεται κάπως γελοίο...
να έχουν τόση τεχνολογία και να βγήκανε με τις στολές στο χωριό να μάθουνε τι παίχτηκε?
Ας "πεταγόντουσαν" μεχρι Βερολίνο να μάθουν...
Αν πάλι, όντως είχαν τέτοια τεχνολογία αλλά τόσο "χαζά" μυαλά ακόμα ένας λόγος που είμαι χαρούμενος που η Αρια φυλή δεν επικράτησε...

Και μένα ακραίο μου φαίνεται και είμαι δύσπιστος γιατί είναι μαρτυρία χωρικών που μπορεί να είναι και ψεύτικες.
Από την άλλη δεν μπορούμε να έιμαστε σίγουροι,ότι δεν είχαν βάση στην Ανταρκτική...

OANNHSEA

20-01-07, 18:59

E, ναι...
Το θέμα με τους χωρικούς είναι κάπως πιο περίπλοκο. Δεν είπαν οι χωρικοί ψέματα αλλά ο "κάποιος" που έφτιαξε την ιστορία με τους χωρικούς για να προωθήσει τις ιδέες του. Εκτός βέβαια και εάν είνια ένας ακόμα urban legend ανάμεσα στους ερευνητές...
Για να προωθήσουμε όμως το θέμα ποιό πολύ, πόσο λογικό είναι να κατασκευαστεί μία βάση τόσο μακριά από την μητρόπολη και η οποία να παράγει τεχνολογία και υπερόπλα τα οποία χρειάζεται απεγνωσμένα η μητρόπολη; Μία βάση σαν αυτή χρειάζεται ΤΟΝΟΥΣ εφοδίων τα οποία θα πρέπει να τα προμυθεύει η μητρόπολη και φυσικά τα 2 τελευταία χρόνια του πολέμου αυτό θα ήταν δυνατόν μόνο με υποβρήχια. Εκτός βέβαια εάν υποθέσουμε ότι οι επιστήμονες, τεχνικοί και λοιπόν αναγκαίο προσωπικό το έπαιζαν πιγουίνοι για να επιβιώσουν...
Από την άλλη για την τροφοδοσία της βάσης θα χρειάζονταν ένα στολίσκος υποβρηχίων και φυσικά τα αναγκαία πληρώματα, τα καύσιμα κ.λπ. Που στο καλό είναι τα αναγκαία έγραφα σε μία αφάνταστα γραφειοκρατική ναζιστική μηχανή; Χάθηκαν όλα; Άνθρωποι και έγραφα; Εδώ ξέρουμε ΑΚΡΙΒΩΣ πόσα υποβρήχια παρήχθησαν, ΠΟΥ χάθηκε το καθένα (ομολογώ όχι κάποια, αλλά δεν ήταν του τύπου ικανού να κάνει ταξίδι μέχρι την ανταρκιτκή) και πότε.

Άρα κάποιος λάκος υπάρχει στην φάβα της θεωρίας...

Gordon_Freeman

21-01-07, 19:18

OANNHSEA, δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία ότι οι ΝΑΖΙ, όντως έστειλαν αποστολή στην Ανταρκτική. Έχω δει και φωτογραφίες της εποχής εκείνης, σε κάποιο έντυπο. Το ερώτημα είναι το τί πραγματικά έκαναν εκεί, πόσο έμειναν και αν κατάφεραν τελικά να πετύχουν τους όποιους ερευνητικούς στόχους τους. Μετά τη συνθηκολόγηση του 1945, οι ΗΠΑ έστειλαν αποστολή εκεί. Δε ξέρω τί βρήκαν, πάντως λέγεται (μύθος ή αλήθεια δε ξέρω) ότι είναι ακόμα υπό την εποπτεία τους. Όσον αφορά για το περιστατικό που αναφέρθηκε στην Αργεντινή, δεν ξέρω κάτι.

leo morpheus

22-01-07, 12:48

.
Για να προωθήσουμε όμως το θέμα ποιό πολύ, πόσο λογικό είναι να κατασκευαστεί μία βάση τόσο μακριά από την μητρόπολη και η οποία να παράγει τεχνολογία και υπερόπλα τα οποία χρειάζεται απεγνωσμένα η μητρόπολη; Μία βάση σαν αυτή χρειάζεται ΤΟΝΟΥΣ εφοδίων τα οποία θα πρέπει να τα προμυθεύει η μητρόπολη και φυσικά τα 2 τελευταία χρόνια του πολέμου αυτό θα ήταν δυνατόν μόνο με υποβρήχια. Εκτός βέβαια εάν υποθέσουμε ότι οι επιστήμονες, τεχνικοί και λοιπόν αναγκαίο προσωπικό το έπαιζαν πιγουίνοι για να επιβιώσουν...
Από την άλλη για την τροφοδοσία της βάσης θα χρειάζονταν ένα στολίσκος υποβρηχίων και φυσικά τα αναγκαία πληρώματα, τα καύσιμα κ.λπ. Που στο καλό είναι τα αναγκαία έγραφα σε μία αφάνταστα γραφειοκρατική ναζιστική μηχανή; Χάθηκαν όλα; Άνθρωποι και έγραφα; Εδώ ξέρουμε ΑΚΡΙΒΩΣ πόσα υποβρήχια παρήχθησαν, ΠΟΥ χάθηκε το καθένα (ομολογώ όχι κάποια, αλλά δεν ήταν του τύπου ικανού να κάνει ταξίδι μέχρι την ανταρκιτκή) και πότε.

Άρα κάποιος λάκος υπάρχει στην φάβα της θεωρίας...

Να σου πω κάτι;Πράγματι η μητρόπολη είναι μακριά αλλά ποιος μας λέει ότι δεν βρήκαν εφόδια εκεί;Είναι πολύ πιθανόν η Ανταρκτική να τους παρείχε ότι χρειάζονταν...
Επίσης,είναι γνωστό πως οι Ναζί ήταν πρωτοπόροι στις εναλλακτικές μορφές ενέργειας,οπότε ίσως να ήταν αυτάρκεις οι αποστολές που βρίσκονταν για μεγάλο διάστημα εκεί!

Is Anybody There?

09-04-07, 14:30

Να τι ήθελαν κατα την γνώμη μου στην ανταρκτική..εργοστάσια παραγωγής αεροσκαφών ''μυστικής'' τεχνολογίας

leo morpheus

09-04-07, 18:22

Είσαι σίγουρος ότι αυτές οι φωτογραφίες είναι αυθεντικές;

OANNHSEA

09-04-07, 20:22

Gordon_Freeman,
Δεν έστειλαν μόνο μία αποστολή στην Ανταρκική αλλά αρκετές και μαζί με αυτές και εξοπλισμό που προωρίζονταν μόνο για τις αποστολές. Όμως το έπραξαν από την αποφαση τους ότι ήταν ένα μεγάλο έθνος που έπρεπε να κάνει και αυτό εξερευνήσεις και από τις μοναδικές ανεξερευνητες περιοχές του κόσμου ήταν και η Ανταρκτική.

leo morpheus,
Τι ακριβώς εφόδια μπορεί να βρεις εκεί;
Ακόμα και για να φτιαξείς τις εγκαταστάσεις που θα μείνεις, θα πρέπει να μεταφέρεις ένα σορό υλικά από την μητρόπολη. Θα το είχαμε βρει τόσα χρόνια στα αρχεία των γερμανών. Είναι πολύ δύσκολο να κρύψεις κάτι τόσο μεγάλο το οποίο χρειάζεται και μεταφορά.
Ας πούμε όμως ότι κατάφερα και το έχτησαν. Από εκεί και πέρα;
Ενέργεια; Έχουν μήπως κάποιες γεννήτριες άγνωστες σε εμάς;
Τρόφιμα; Τα παράγουν όλα μόνοι τους τόσα χρόνια;
Ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και φάρμακα;
Συντήρηση του εξοπλισμού;
Μόρφωση της επόμενης γενιάς; (Σε περίπτωση που είναι καρπεροί και κλειστή κοινωνία)

Πως τα καταφέρνουν τα παραπάνω;
Με απειλές ότι εάν δεν μας δώσετε ότι θέλουμε, θα δώσουμε τα σχέδια στον κόσμο; Ή θα σας πλήξουμε με τα "υπερόπλα" μας;
Σκεφτήται λίγο, δεν είναι όλα τόσα απλά αλλά "Λιακόπουλος στυλ".

Is Anybody There?,
Για να φτάξεις ένα καινούριο σκάφος ή ακόμα και να εξελίξεις ένα στον γάμο του καραγκίοζη, θα πρέπει να εξασφαλίσεις πρώτα την απρόσκοπτη τροφοδοσία με υλικά και προσωπικό. Πως θα το έκαναν οι γερμανοί αυτό; Δεν ήταν θαλασσοκράτορες. Από την άλλη οι συνθήκες σε αυτό το σηεμίο του κόσμου είναι πολύ αντίξοες για την πτήση σκαφών μέχρι και 8 μήνες το χρόνο - δεν είναι και πολύ λογικό να πράξει κάποιος κάτι τέτοιο.

Όσο για τις φωτογραφίες θα δώσω ένα 50% στην αυθεντικότητα...

leo morpheus

10-04-07, 16:57

leo morpheus,
Τι ακριβώς εφόδια μπορεί να βρεις εκεί;
Ακόμα και για να φτιαξείς τις εγκαταστάσεις που θα μείνεις, θα πρέπει να μεταφέρεις ένα σορό υλικά από την μητρόπολη. Θα το είχαμε βρει τόσα χρόνια στα αρχεία των γερμανών. Είναι πολύ δύσκολο να κρύψεις κάτι τόσο μεγάλο το οποίο χρειάζεται και μεταφορά.
Ας πούμε όμως ότι κατάφερα και το έχτησαν. Από εκεί και πέρα;
Ενέργεια; Έχουν μήπως κάποιες γεννήτριες άγνωστες σε εμάς;
Τρόφιμα; Τα παράγουν όλα μόνοι τους τόσα χρόνια;
Ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και φάρμακα;
Συντήρηση του εξοπλισμού;
Μόρφωση της επόμενης γενιάς; (Σε περίπτωση που είναι καρπεροί και κλειστή κοινωνία)

Φίλε μου,δεν νομίζω ότι είναι τόσο απλο...Τα εφόδια δεν τα βρίσκεις εκεί αλλά τα παίρνεις μαζί σου...Γιατί είσαι τόσο σίγουρος ότι θα τα βρίσκαμε στα αρχέια των Γερμανών;Μετά την πτώση του Βερολίνου εγινε χαμός με αποτέλεσμα πολλά από αυτά να καταστραφουν και τα υπόλοιπα να τα μοιράζονται οι Σύμμαχοι!Με τους Γερμανούς επιστήμονες έτσι δεν έγινε;Για το θέμα της ενέργειας σου απάντησα...
Τα υπόλοιπα ερωτήματα είναι δύσκολο να απαντηθούν έστω και με εικασίες οπότε μέχρι να βρεθεί η βάση...αυτά!

OANNHSEA

10-04-07, 18:10

leo morpheus,
Εάν σου απαντήσω ότι ξέρουμε αυτή την στιγμή πόσα αεροσκάφη είχαν κατασκευάσει οι γερμανοί ανά τύπο και έκδοση και σε ποιό εργοστάσιο και επίσης ποιό εξάρτημα μπήκε ή όχι σε κάποιο σκάφος λόγω έλειψης θα ήταν υπερβολικό;
Και μιλάμε για αεροσκάφη και όχι για μία ολόκληρη αποστολή.
Ναι όντως δεν ξέρουμε τα βαλιστικά αποτελέσματα και τα τεχνικά χαρακτιριστικά π.χ. του V3 αλλά έχουμε ανά χείρας τις εγκαταστάσεις του.
Όπως επίσης ξέρουμε και ΟΛΕΣ τις αποστολές προς την Ιαπωνία και το αντίστροφο.

Σε ένα έργο που περιλάμβανε
α) την κατασκευή παντός είδους υλικό - από τρόφιμα, μέχρι προκάτ κτίρια.
β) την μεταφορά του προς τα λιμάνια
γ) την μεταφορά τους στην ανταρκική με υποβρύχια
δ) την συγκένρωση των επιστημόνων
ε) την μεταφορά τους εκεί με υποβρύχια
ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ από στοιχεία, ενώ από τις προσπάθειες των γερμανών για την ατομική βόμβα έχουμε πληθώρα στοιχείων.... Εκτός βέβαια και εάν η ατομική βόμβα ήταν ποιό ήσωνος σημασίας σε σχέση με την "τρομερή" βάση στην ανταρκική.

-Ποιού τύπου ήταν τα υποβρήχια, δεδομένης της εμβέλειας τους;
Από ποιά λιμάνια αναχώρησαν τα υποτιθέμα υποβρήχια;
-Πως μετέφεραν τα υποβρήχια τόσο υλικό δεδομένης της μεταφορικής τους ικανότητας;
(Πριν από τον πόλεμο δεν μπορούσαν να το πράξουν αυτό ούτε με τις εξερευνητικές αποστολές τους δεδομένου των δημοσιογράφων και του όγκου που μπορούσαν να μεταφέρουν σε κάθε αποστολή.)
-Ποιοί ήταν αυτοί οι επιστήμονες που μετοίκησαν στην ανταρκική, δεδομένου ότι οι εξαφανισθέντες επιστήμονες έρχονται σαν πραγματικότητα ΜΕΤΑ το τέλος του πολέμου;
-Ποιός τους παραχωρούσε υλικά για την διαβίωση τους καθόλη την διάρκεια του πολέμου και φυσικά μετά από αυτόν; (Εκτός φυσικά εάν θεωρήσουμε ότι το έπαιζαν Ινουητ.)
-Τέλος ζουν ακόμα εκεί ή έχουν μετοικήσει;

axez

12-04-07, 12:23

εινι γνωστο οτι οι γερμανοι ειχαν αναπτυξει προχωρημενη τεχνολογια και ισως αν ειχαν την δυνατοτητα να την παραγουν σε μαζικη κλιμακα να ειχαν περισσότερες νικες στο πεδιο της μαχης. Εκει εχω εγω την απορια το τι μπορουσε να κατασκευασει η γερμανια και γιατι δεν το εκανε(προφανως δεν προλαβε)
το θεμα ειναι οτι υπαρχει τεραστια αποσταση μεταξυ αυτων που βλεπουμε στις φωτογραφιες (και διαβαζουμε σε αξιοπιστα τηλε-βιβλια χε χε)και αυτων που πραγματικα ειδαμε στον πολεμο.Δεν μπορω να πιστεψω οτι οι ναζι απο τα διπλανα με τους ελικες που ειχαν και τα στουκας ,ειχαν φτασει στα βριλ χωρις κατι ενδιαμεσο.αεριοθουμενα ή ελικόπτερα πχ.Εδω μεχρι και στα ρανταρ τους προλαβαν οι αγγλοι και τους αποδεκατησαν στη μαχη της αγγλιας.Τα τζιπ τα ειχαν φτιαξει πρωτοι οι αμερικανοι.Τα πρωτα panzer ξεμεινανε απο καυσιμα και τα τσακισανε στη ερημο οι βομβαρδισμοι.Θελω να πω πως μεταξυ των υπεροπλων αυτων επρεπε να εχουν βρει πιο ευκολα πραγματα οπως πχ να εχουν καλυτερο σημαδι οι V1 βομβες τους και να μην περιμενουν απο αυτες να ανακοψουν την αποβαση στην νορμαδια γιατι τελικα δεν πετυχαν τιποτα . Και μετα να ασχολουνται με την αεροδιαστημικη.Στην μαχη της νορμανδιας δοκιμαστηκαν οι πρωτες ιπταμενς βομβες αλλα μονο μερικες επληξαν το Λονδινο ... Τζιφος δηλαδη.Η οτι οι δυνατοτητες κρυπτογραφιας τους ηταν τετοιες(μηχανη enigma) που τις νικησε ενας υπολογιστης τεχνολογιας 1940 .καρβουνο δηλαδη, αν θυμαμαι καλα ηταν ο ΜΑRK 1 η 2. Αυτα

labros

12-04-07, 16:53

Πολύ ωραία τα ερωτήματά σου OANNHSEA.
Να προσθέσω και το εξής: πολλοί γερμανοί επιστήμονες ή “μακελάρηδες” βρέθηκαν στις χώρες της λατινικής και νοτίου Αμερικής και ειδικότερα Βραζιλία, Χιλή, Αργεντινή, Ουρουγουάη. Μήπως αυτό έχει κάποια σχέση ή ήταν απλά ορισμένοι “τυχεροί” στρατηγοί που γλίτωσαν φεύγοντας από την Ευρώπη;;
Μήπως ότι μεταφέρθηκε με υποβρύχια έγινε λίγο πριν την έναρξη του πολέμου ή τα πρώτα χρόνια, γιατί από το 1943 και μετά οι σύμμαχοι πήραν κεφάλι στον Ατλαντικό;

Οι βομβαρδισμοί στο Λονδίνο με τις ρουκέτες ξεκίνησαν το ’41–’42, αν θυμάμαι καλά. Είχαν ως σκοπό τη κάμψη του ηθικού των πολιτών, μιας και βαράγανε στου καραγκιόζη το γάμο! Από στρατηγικούς στόχους σχεδόν τίποτα.
Όταν η Ρωσία κατέλαβε τη Ρουμανία (που ήταν με τον Άξονα) σταμάτησε η τροφοδοσία σε πετρέλαιο προς τη Γερμανία.

Επίσης μην ξεχνάμε τον αγώνα δρόμου το 1944 των αμερικάνων, άγγλων και άλλων από τα δυτικά και των ρώσων από τα ανατολικά για να μπουν πρώτοι στο Βερολίνο. Εκ πρώτης, η πολύ απλή εξήγηση είναι το ότι ήταν θέμα γοήτρου ποιος θα έμπαινε πρώτος.
Μήπως όμως και ο πρώτος που θα έμπαινε θα είχε στα χέρια του φοβερά έγγραφα και μυστικά για στρατιωτικές κατασκευές και τεχνολογία που δεν είχαν προλάβει να κατασκευάσουν ή ήταν στα σκαριά τους;

Σταματάω εδώ γιατί θα βγω εκτός θέματος.

OANNHSEA

12-04-07, 18:22

labros,
Οι V1 ξεκίνησαν ποιό αργά να χτυπούν το Λονδίνο.
Όμως έγραψες κάτι στο τέλος που έχει μεγάλη δόση αλήθειας.
Μετά την πτώση του Βερολίνου οι Σοβιετικοί έστειλαν εκατοντάδες συρμούς με υλικό που είχαν αρπάξει από την Γερμανία και συγκεκριμένα από περιοχές γύρω από το Βερολίνο. Μηχανήματα και κατασκευές και τεχνικούς γερμανούς "εθελοντές"- όπως ακριβώς έκαναν και οι Αμερικάνοι, βέβαια στα ποιό φανερά.
Άρα κανείς δεν ξέρει τι πραγματικά πήραν μαζί τους.
Όσο για τους εξαφανισμένους επιστήμονες:
Η Γερμανία είχε πολύ καλές σχέσεις προπολεμικά με τις χώρες της νοτίου Αμερικής. Μετά τον πόλεμο είχαν ανάγκη αυτές οι χώρες για τεχνικό προσωπικό και πολλοί γερμανοί επιστήμονες κατέφυγαν εκεί. Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις τεχνικών κυρίως σε "περίεργες" θέσεις (κάποιοι από στρατόπεδα συγκέντρωσης) που απλώς εξαφανίστηκαν...

Όσο για τι ανέπτυσαν οι Γερμανοί;
Ένα μόνο παράδειγμα:
Τα τελευταία μόνο χρόνια οι Γερμανοί είχαν καταφέρει να παράγουν πάνω από 50.000.000 λίτρα τεχνιτή βενζίνη και ήταν στα πρόθυρα να παράγουν τον καταλύτη ώστε να μην ξαναχρειαστούν πετρελαιοπηγές στο μέλλον... Μετά από 60 χρόνια πόσα πληρώνουμε σαν πρόβατα την βενζίνη;;;

Valtoxionokota

13-04-07, 14:45

Οι φωτογραφιες ειναι 100% αληθινες. Μαλιστα εχω δει ενα ντοκυμαντερ (νομιζω ντισκαβερι τσανελ) που εδειχνε δοκιμαστικες πτησεις ιπταμενων δισκων. Αυτοι οι ιπταμενοι δισκοι ηταν ιδιαιτερως ασταθεις στις κινησεις τους και δεν εκαναν πτηση μεγαλου μηκους ουτε μεγαλου υψους. Μαλιστα το υψος δεν ξεπερνουσε τα 2 μετρα. Παρομοιες φωτογραφιες εχουν δημοσιευθει στο περιοδικο στρανγη σε πολυ καλυτερη ποιοτητα και εκτενες ρεπορταζ για το θεμα εχει κανει ο Γιωργος Σταμκος

scire

13-04-07, 21:37

Δεν μπορω να πιστεψω οτι οι ναζι απο τα διπλανα με τους ελικες που ειχαν και τα στουκας ,ειχαν φτασει στα βριλ χωρις κατι ενδιαμεσο.αεριοθουμενα ή ελικόπτερα πχ.Εδω μεχρι και στα ρανταρ τους προλαβαν οι αγγλοι και τους αποδεκατησαν στη μαχη της αγγλιας.Τα τζιπ τα ειχαν φτιαξει πρωτοι οι αμερικανοι.Τα πρωτα panzer ξεμεινανε απο καυσιμα και τα τσακισανε στη ερημο οι βομβαρδισμοι.Θελω να πω πως μεταξυ των υπεροπλων αυτων επρεπε να εχουν βρει πιο ευκολα πραγματα οπως πχ να εχουν καλυτερο σημαδι οι V1 βομβες τους και να μην περιμενουν απο αυτες να ανακοψουν την αποβαση στην νορμαδια γιατι τελικα δεν πετυχαν τιποτα . Και μετα να ασχολουνται με την αεροδιαστημικη.Στην μαχη της νορμανδιας δοκιμαστηκαν οι πρωτες ιπταμενς βομβες αλλα μονο μερικες επληξαν το Λονδινο ... Τζιφος δηλαδη.Η οτι οι δυνατοτητες κρυπτογραφιας τους ηταν τετοιες(μηχανη enigma) που τις νικησε ενας υπολογιστης τεχνολογιας 1940 .καρβουνο δηλαδη, αν θυμαμαι καλα ηταν ο ΜΑRK 1 η 2. Αυτα

Κατ'αρχήν ελάχιστοι τύποι γερμανικών διπλάνων πετούσαν κατά τον Β.Π.Π. κι αυτά εκτελώντας δευτερεύοντες ρόλους. Μην ξεχνάς πως η Luftwaffe διέθετε το πρώτο αεριοθούμενο στον κόσμο, το Messerschmitt 262, ούτε ότι με την πτώση της γερμανίας σημαντικός αριθμός σχεδίων, μοντέλων, αλλά και πρωτοτύπων "εξωφρενικών", για τα δεδομένα της εποχής, κατασκευασμάτων πέρασαν στα χέρια των συμμάχων. Πράγματι το Radar είναι Βρετανική επινόηση, αλλά δεν έφτανε μόνο αυτό για τη νίκη στη μάχη της Αγγλίας. Το τζίπ των αμερικανών όσο χρήσιμο και λειτουργικό κι αν αποδείχτηκε, απλά δεν μπορεί να θεωρηθεί τεχνολογικά προηγμένη κατασκευή. Η τεχνολογική υπεροχή των γερμανικών αρμάτων μάχης δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τα αποθέματα καυσίμων της Γερμανίας, ούτε και με τα αποτελέσματα σε αναμετρήσεις με αεροσκάφη, αλλά με τις επιδόσεις τους στις αρματομαχίες, όπου τα Panzer VIE και VIB αποδείχτηκαν αδιαφιλονίκητοι κυρίαρχοι του πεδίου της μάχης. Άλλωστε το Panzer V (Panther F, II) υπήρξε το πρότυπο για τον σχεδιασμό αρμάτων του Ν.Α.Τ.Ο. για αρκετά χρόνια. Όσο για την μηχανή κρυπτογράφησης Enigma, αυτή είχε πέσει στα χέρια των συμμάχων αρκετά νωρίς, με τη σύλληψη γερμανικού υποβρυχίου στον Ατλαντικό. Οι ιπτάμενες βόμβες V1 και V2 ουδέποτε συμμετείχαν στην μάχη της Νορμανδίας. Όσο για την τεχνολογική υπεροχή των γερμανών αυτή φαίνεται καταφανέστατα στην μελέτη του Σ.Βουρλιώτη
(Μηχανολόγου, μηχανικού ΕΜΠ) με τίτλο "Η απόρρητη τεχνολογία της Wehrmacht" εκδ. Περισκόπιο, όπου μπορεί ο καθένας να δει αυθεντικές φωτογραφίες "ufo", κινητήρες, σχέδια αλλά και πάσης φύσεως παρεμφερές υλικό. Σαφώς ο μύθος της ανώτερης τεχνολογικής υπεροχής των Γερμανών συχνά τροφοδοτείται εις βάρος της πραγματικότητας, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι Γερμανοί δεν απολάμβαναν ένα σαφές τεχνολογικό προβάδισμα έναντι των αντιπάλων τους.

diablo

20-04-07, 12:18

Μετα το τελος του 2 Παγκοσμιου εχω διαβασει καπου(Οταν το βρω θα το παραθεσω) οι Αμερικανοι ξεκινησαν επιχειρηση αποβατικη μυστικα στην Ανταρτικη και ειχαν πολλες απωλειες.Μαλον για την βαση αυτη θα προκειται..!!!

OANNHSEA

20-04-07, 17:46

diablo,
Ναι, ναι...
Η επιχείρηση επικυρίαρχος.
Με αυτή ξεκίνησε όλο το παραμύθι της ύπσρξης των "βάσεων" στην Ανταρκτική...
Μόνο που δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοείς πολλές απώλειες...

diablo

23-04-07, 14:21

Οι Ναζι προσπαθησαν να αντιγραψουν ενα UFO που έπεσε κοντά στην πόλη του Freiburg το 1936.Αμεσως δημιουργηθηκε μια τεραστια και υπερσυγχρονη για την εποχη οργανωση αντιγραφης της εξωγηινης τεχνολογιας.γνωστες ομαδες αποκρυφισμου που ασχοληθηκαν το «Τάγμα της Θούλης», η «ομάδα Βριλ» και η "Ahnenerbe".

Το σχέδιο των Γερμανών αποκαλούνταν «Βάση 211».
Κάποιοι μάλιστα υποθέτουν ότι ένα τέτοιο κέντρο υπήρχε στην Ανταρκτική. Η υπόθεση προχωράει μάλιστα στο σημείο να υποστηρίζουν κάποιοι ότι ακόμα και σήμερα υπάρχει κάτω απ' τη έδαφος της Ανταρκτικής μια υπόγεια «Άρια» πόλη με πληθυσμό γύρω στα 2.000.000.
Οι υποθέσεις ενισχύονται για κάποιους με βάση μια αυξημένη συχνότητα εμφάνισης UFO γύρω απ' την Ανταρκτική, όπως στην περίπτωση 19 στρογγυλών ιπτάμενων αντικειμένων που εντόπισαν το 1976 γιαπωνέζικα ραντάρ και τα οποία ξαφνικά χάθηκαν απ' τα ραντάρ, βυθιζόμενα στα νερά της Ανταρκτικής .

Και τελευταια το ονομα της επιχειρησης σωστα overlord ονομαζονταν.

Voel

23-04-07, 16:17

Ahem.......Τσεκαρετε τις πηγες σας κυριοι. Overlord ονομαζονταν η επιχειρηση αποβασης στην Νορμανδια τον Ιουνιο του 1944

Προφανως αναφερεστε στην επιχειρηση Highjump που ελαβε χωρα το 1946-47. Περισσοτερα για αυτη μπορειτε να βρειτε εδω http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Highjump

diablo

23-04-07, 17:57

Σωστος εχεις απολυτο δικιο ,δεν ειμουν σιγουρος..:)

OANNHSEA

23-04-07, 18:41

Voel,
Έχεις απόλυτο δίκιο. Τι να σου κάνει ένα μυαλό χειμώνα - καλόκαιρι... :rolleyes:

"""""Οι Ναζι προσπαθησαν να αντιγραψουν ενα UFO που έπεσε κοντά στην πόλη του Freiburg το 1936.""""
Σαν μηχανολόγος και δη σαν σχεδιαστής μηχανημάτων σε διαβεβαιώνω πως η αντιγραφή ενός μηχανήματος δεν είναι κάτι εύκολο.
Παράδειγμα: Το 1945 ο Στάλιν ζητούσε Β29 από τους αμερικάνους - εκείνοι αρνήθηκαν. Κάποια από αυτά που βομβάρδιζαν την Ιαπωνία λόγω έλειψης καυσίμων προσγειώθηκαν στην Σοβιετική ένωση. Οι Σοβιετικοί άλλο που δεν ήθελαν. 10000 τεχνικοί έπεσαν με τα μούτρα πάνω τους για να δημιουργήσουν ένα αντίγραφο το Tu-4. Μετά από 3 χρόνια πέταξε με δεκάδες προβλήματα και συστήματα κατώτερα των αμερικανών (μια και κάποια δεν μπόρεσαν να τα αντιγράψουν) και επίση τους πήρα πήρε 2 χρόνια για να καταστεί επιχειρισιακό. Πόσο απείχε η τεχνολογία των Σοβιεικών από των αμερικανών; 20 χρόνια; Πόσο απείχε από το 1936 ένα σκάφος που έκανε διαστρικά ταξίδια; 200 χρόνια; Και τα γερμανοί μπόρεσαν και το αντέγραψαν;
Καλέ τι σαϊνια που ήτανε...
Προσωπική εμπειρία: Αντιγράψα ένα μηχάνημα του 1980 για την ελληνική αγορά. Ενώ η κατασκευή ήταν μοντέρνα, κάποια λειτουργικά στοιχεία κρατήθηκαν ως είχαν. Μετά το τέλος της κατασκευής το βάλαμε σε λειτουργία - ποιά λειτουργία; Τρεις μηχανολόγοι από πάνω, ένας ηλεκτρολόγος, ένας εφαρμοστής με 30 χρόνια εμπειρία και κανείς να μην καταλαβαίνει γιατί δυσλειτουργεί!!!! Μετά από πολλές κατάρες το αφήσαμε και είπαμε στον τεχνικό λειτουργίας των μηχανημάτων να το κοιτάξει την άλλη μέρα. Μετά από 2 ώρες είχε βρει ότι ένα πειράκι (Φ12 σε ένα μηχάνημα 0,5Χ0,5Χ1m) έπρεπε να εναρμονίζει την κίνηση του για να λειτουργεί σωστά το μηχάνημα...

Όσο για την πόλη με τα 2.000.000 άτομα πληθυσμό οι ερωτήσεις που έθεσα ποιό πάνω ισχύουν και εδώ...
Τελικά πολύ παραμύθι πέφτει από κάποιους "ερευνητές"...

Για σκέψου όμως και την άλλη περίπτωση: οι γερμανοί πειστήμονες να κατασκεύασαν το "ΑΤΙΑ" και να τους έπεσε σε κάποια από τις δοκιμαστικές τους πτήσεις. Άλλωστε δεν είναι το πρώτο που έπεσε στην Γερμανί ακι αστην κατεχόμενη Πολωνία κατά την διάρκεια του πολέμου...

diablo

24-04-07, 10:03

Ολοι εχουμε ακουσει για Ομαδα Βριλ ,Θουλη,Υπερβορεια, και για αποκρυφιστικα ταγματα των Ναζι..!!!
Επισης γνωριζουμε οτι οι Γερμανοι ειχαν καλυτερη τεχνολογια η μαλον πιο προηγμενη απο τους συμμαχους.
Υπαρχουν πολλες αναφορες απο αεροπορους των συμμαχων για παραξενα ιπταμενα αντικειμενα που τους αναχαιτιζαν(Foo-Fighters).
Επισης οτι υπηρχαν πολλα σχεδια των Γερμανων για Αντιβαρυτικα σκαφη (Ηaunebu-1&2) και καποια πειραματικα που κατασκευαστηκαν..!!!

Οτι υπηρχαν χιλιαδες επιστημονες και τεχνικοι οπως και πολλα σχεδια που "επεσαν " στα χερια των συμμαχων μετα το τελος του πολεμου..προς Αμερικη μερια(Φον Μπραουν π.χ Πυραυλικο συστημα τους)!!!

Alpine

12-06-07, 12:02

Έχει κανείς ακούσει ή διαβάσει τίποτα για αυτό το θέμα? Έχω ακούσει ότι σήμερα είναι υπό τον έλεγχο των ΗΠΑ και δεν αφήνουν κανέναν και τίποτα να τη προσεγγίσει. Ξέρει κανείς τί δουλειά είχαν εκεί οι ΝΑΖΙ και το τί κρύβεται σήμερα εκεί? Ευχαριστώ για οποιαδήποτε πληροφορία. :)
Οι θεωρίες περί υπάρξεως ναζιστικών βάσεων στην Ανταρκτική είναι,εν πολλοίς,δημιούργημα του "παραμυθά" εθνικοσοσιαλιστή Ερνστ Τσύντελ,κατά τη δεκαετία του '70.Μετά από καμιά εικοσαετία,παραδέχθηκε δημόσια ότι αποτελούν αποκυήματα της φαντασίας του,όλα αυτά.

dacourt

28-07-07, 22:45

Αυτό που έχω ακούσει είναι ότι μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου πολέμου,εμφανίστηκαν πιθανώς από την Ανταρκτική,στην Αργεντινή ιπτάμενοι δίσκοι σε χωρικούς,από τους οποίους βγήκαν από μέσα άνθρωποι με τη στολή του Γ' Ράιχ...και ρωτούσαν να μάθουν διάφορα σχετικά με το τι είχε συμβεί..
Μύθος ή αλήθεια,ποιος ξέρει;

Δηλαδη μπορουσαν να πεταξουν πανω απο την αμερικη με διαστιμικη τεχνολογια και δεν πορουσαν απο την ανταρτικη να πιασουν ενα σημα απο ενα ραδιοφονικο σταθμο η μια τηλεοραση της εποχης...εφοσον βεβαια ειχαν διαστιμικη τεχνολογια.

E, ναι...
Το θέμα με τους χωρικούς είναι κάπως πιο περίπλοκο. Δεν είπαν οι χωρικοί ψέματα αλλά ο "κάποιος" που έφτιαξε την ιστορία με τους χωρικούς για να προωθήσει τις ιδέες του. Εκτός βέβαια και εάν είνια ένας ακόμα urban legend ανάμεσα στους ερευνητές...
Για να προωθήσουμε όμως το θέμα ποιό πολύ, πόσο λογικό είναι να κατασκευαστεί μία βάση τόσο μακριά από την μητρόπολη και η οποία να παράγει τεχνολογία και υπερόπλα τα οποία χρειάζεται απεγνωσμένα η μητρόπολη; Μία βάση σαν αυτή χρειάζεται ΤΟΝΟΥΣ εφοδίων τα οποία θα πρέπει να τα προμυθεύει η μητρόπολη και φυσικά τα 2 τελευταία χρόνια του πολέμου αυτό θα ήταν δυνατόν μόνο με υποβρήχια. Εκτός βέβαια εάν υποθέσουμε ότι οι επιστήμονες, τεχνικοί και λοιπόν αναγκαίο προσωπικό το έπαιζαν πιγουίνοι για να επιβιώσουν...
Από την άλλη για την τροφοδοσία της βάσης θα χρειάζονταν ένα στολίσκος υποβρηχίων και φυσικά τα αναγκαία πληρώματα, τα καύσιμα κ.λπ. Που στο καλό είναι τα αναγκαία έγραφα σε μία αφάνταστα γραφειοκρατική ναζιστική μηχανή; Χάθηκαν όλα; Άνθρωποι και έγραφα; Εδώ ξέρουμε ΑΚΡΙΒΩΣ πόσα υποβρήχια παρήχθησαν, ΠΟΥ χάθηκε το καθένα (ομολογώ όχι κάποια, αλλά δεν ήταν του τύπου ικανού να κάνει ταξίδι μέχρι την ανταρκιτκή) και πότε.

Άρα κάποιος λάκος υπάρχει στην φάβα της θεωρίας...

Μαλον ενα κακο παραμυθι ειναι αυτο .Για κατι αλλο θα ηταν η βαση.Σιγα μην εκαναν καταφυγιο στην ανταρτικη.