PDA

Επιστροφή στο Forum : Δύο γεγονότα και μια πρακτική.


agaliarep
26-03-07, 08:07
Αυτές τις μέρες έγινα μάρτυρας δύο γεγονότων και μια κοινής πρακτικής που πραγματικά με έχουν απασχολήσει πάρα πολύ.
Παρακαλώ να μην μείνουμε στα παραδείγματα.
Την Παρασκευή πέθανε ο πατέρας ενός φίλου ο οποίος είχε αγωνιστεί για την Ελευθερία, ήταν στην αντίσταση, είχε φυλακιστεί σε ισόβια από την Χούντα και ο οποίος ήταν ένα μεγάλο στέλεχος πολιτικού κόμματος στην Ελλάδα από το οποίο είχε φύγει εδώ και μερικά χρόνια. Όλος ο πολιτικός κόσμος, αλλά πολύ περισσότερο αυτοί που τον ήξεραν προσωπικά εξέφρασαν την λύπη τους για τον χαμό του. Όλοι εκτός από το ίδιο το κόμμα στο οποίο ήταν μέλος και μετά για κάποιους λόγους αποχώρησε. Οι λόγοι δεν έχουν σημασία και βασικά ούτε και όλα τα υπόλοιπα παρα μόνο η σιωπή που επέλεξαν.
Το Σάββατο η Εθνική Ελλάδος έχασε από τους Τούρκους. Δεν ήταν κάτι για το οποίο χάρηκα ειδικά μέσα στο κλίμα των ημερών. Την επόμενη μέρα πολλοί βγήκαν και κατηγόρησαν τον Ότο και τους παίκτες. Πολλοί ήταν αυτοί που μίλησαν για γερασμένο τύπο, για μεθυσμένους παίκτες κτλ. Πολλά μπορούν να ειπωθούν πάνω σε αυτό. Το θέμα είναι ότι μπορεί αυτός ο τύπος να είναι ότι θέλει, μπορεί να μην είναι τόσο καλός όσο νομίζαμε ή οτιδήποτε. Το θέμα μου όμως δεν είναι αυτό.

Το θέμα είναι πως αντιμετωπίζεις κάποιον όταν δεν είναι καλός μαζί σου ή δεν κάνει κάτι καλά και αφού πρώτα έχει δώσει ότι έχει και δεν έχει για σένα.
Το θέμα είναι η αχαριστία. Γιατί άλλο να πεις ότι δεν είσαι αρκετά καλός ή δεν κάνεις και να τον αλλάξεις ή να πιέσεις για να αλλαχτεί και άλλο να βγαίνεις και να τον προσβάλλεις ενώ πριν τρία χρόνια έλεγες για αυτόν τα καλύτερα όταν είχε κάνει ότι δεν είχε γίνει ποτέ. Άλλο να είναι να διαφωνείς με κάποιον και άλλο να φαίνεσαι τόσο μικρόψυχος ώστε να βγεις και να τον ξεφτιλίσεις ή να μην βγεις καθόλου και να μην πεις τίποτα ακόμα και για την τελευταία στιγμή κάποιου μόνο και μόνο επειδή δεν σου άρεσε ότι σε κάποια στιγμή αποφάσισε πάρει μια απόσταση από σένα. Παρόλο όλα όσα έχει κάνει για σένα και για όλους να φαίνεσαι τόσο μικρόψυχος και αχάριστος σε κάποια δύσκολη στιγμή ή στην τελευταία στιγμή κάποιου ή κάποιων.
Με πόση ευκολία αυτός ο λαός, εμείς αλλά και οι διπλανοί μας τελικά ξεφτιλίζουμε τους άλλους και ξεχνάμε ότι έκαναν για εμάς; Με πόση ευκολία είμαστε έτοιμοι σαν τα κοράκια να πέσουμε πάνω τους και να τους φάμε διαγράφοντας ουσιατικά ότι έχουν κάνει για εμάς. Και δεν είναι καθόλου καινούριο αυτό. Δεν είναι καθόλου νέα τακτική. Είναι παλιά και δοκιμασμένη σε πολλούς από την αρχαιότητα…

Βλάχος Χρήστος
26-03-07, 09:54
Η λήθη αδερφέ,η μεγαλήτερη κατάρα του ανθρώπινου γένους!μέσα έκει κρυβόμαστε απο κάθε τι αληθινό!ξεχνάμε το παρελθόν,ξεχνάμε το πως ήταν να είσουν παιδί,ξεχνάμε την αλήθεια κ γινόμαστε ζόμπι κ υπακούμε μόνο στη πείνα για σάρκα κ αίμα ετσι ώστε να ικανοποιηθεί το εγώ μας.Ξεχνάμε να ζήσουμε λέω εγώ απλά υπάρχουμε....
Μου βγάζει οργή αυτό το θέμα!όλοι πρέπει να κάνουμε την αυτοκριτηκή μας όλοι έχουμε απο μια λύση αλλά όλοι μας δυστυχώς βολευόμαστε......(ανατριχιασες ε ε?κ που να δεις στον καθρέφτη!!!! ;) )

dragoness_crysta
26-03-07, 09:58
Η αχαριστια ειναι ενα κοινο το οποιο ιδιαιτερα τα τελευταια χρονια εμεις οι Ελληνες εχουμε αναπτυξει παρα πολυ...πιστευω ακραδαντα οτι οφειλεται σε εξωτερικες επιρροες γιατι αν κρινω απο τις ιστοριες των γονιων μου στα δικα τους νεανικα χρονια ο κοσμος δεν ηταν ετσι...η τουλαχιστον ηταν αλλα οχι σε τοσο μεγαλο βαθμο. Υπηρχε ανθρωπια να παρει η ευχη.

Ειδικα για τα πολιτικα κομματα που λες, το μονο που τους ενδιαφερει τωρα ειναι η επιρροη τους στον κοσμο για να μπορουν να αποκτησουν δυναμη. Το πολιτικο κομμα αυτο αφου ειδε οτι εν λογω κυριος απεβιωσε δεν ειχε να τους προσφερει τπτ αλλο ποσο μαλλον οταν αποσυρθηκε...γιατι λοιπον να το κανουν μεγαλο θεμα? Τα ανδραγαθηματα του χαθηκαν στην ληθη του χρονου, οπως και εκεινος μετα απο λιγο καιρο...λιγοι θα τον θυμουνται αλλα για αυτον πιστευω πως θα ειναι αρκετο γιατι αυτοι θα ειναι οι δικοι του ανθρωποι οι οποιοι θα συνεχισουν το δικο του εργο.

Οσο για το ποδοσφαρικο πρωταθλημα....πραγματικα απογοητευτηκα αλλα αυτα συμβαινουν η κατα λαθος η εξεπιτηδες...γενικα ομως δεν ειναι δυνατον να νικαμε παντα...και για να νικαμε παντα πρεπει πρωτα να δεχομαστε και να αποδεχομαστε τις πιο μικρες αλλα κτριως τις πιο μεγαλες ηττες μας. Καθε ανθρωπος περναει απο μια καμπη και παλι ξαναναερχεται. Ειναι νομος...
Αν απογοητευτηκαμε εμεις μια..τοτε φαντασου τι εκαναν οι παιχτες οι οποιοι ειχαν προπονηθει πολυ σκληρα για εκεινη τη στιγμη...οι κοποι τους δεν ανταμειφθηκαν οπως επρεπε..
αλλα οπως παντα υπαρχουν οι παρτακηδες και οι δηθεν ποδοσφαιροφιλοι που μιλανε μονο αφυψηλου και κατηγορουν χωρις πραγματικα να ξερουν.

Δυστυχως οι αξιες και το ηθος εχουν χαθει. Η αξιοπρεπεια με το ζορι κρατιεται. Αν υπηρχαν ακομη θα σκεφτομασταν πριν κατηγορησουμε και δεν σκεφτομασταν μονο τον εαυτο μας...
προσωπικα εχω δωσει και εγω πολλες φορες βοηθεια, τον ιδιο μου τον εαυτο σε καποια ατομα...δεν λαμβανω ομως το ελαχιστο ευχαριστω που περιμενα...συνεχιζω ομως να το κανω γιατι υπαρχει μια παροιμια που λεει
"Κανε το καλο και ριξτο στο γιαλο"...

Η αχαριστια προκυπτει απο την ανημπορια μας να δουμε περα απο τις μυτες μας. Οταν καποιος καταφερνει κατι τον ανεβαζουμε στα ουρανια τον κανουμε θεο, και οταν απλα καπου παραπατει, τοτε τον κανουμε σκουληκι....τι ευκολη μεταμορφωση τελικα...αυτο μονο εμεις μπορουμε να το πετυχουμε...δεν ξερω για τους αλλους λαους, αλλα εμεις που ειμαστε και πιο θερμοαιμοι τα καταφερνουμε καλα σε αυτο....δεν εχουμε μαθει να συγχωρουμε τα λαθη των αλλων, προφανως γιατι δεν ξερουμε πως να το κανουμε....η ακομα χειροτερα δεν εχουμε καταλαβει ακομα οτι ειμαστε ανθρωποι και οχι θεοι...

labros
26-03-07, 10:44
Ότι ανεβαίνει, κατεβαίνει.
Είχε πει κάποιος πολιτικός, σε μια ομιλία του για να θίξει τα έργα της τότε κυβέρνησης. Ευτυχώς, η κουβέντα αυτή γύρισε μπούμερανγκ. :D.

Είναι φανταστικό το πόσο εύκολα ενθουσιαζόμαστε σα λαός και με το ποιο μικρό που μας συμβαίνει και από την άλλη απογοητευόμαστε επίσης αρκετά εύκολα και βυθιζόμαστε στα τάρταρα με την παραμικρή αποτυχία.
Ίσως δεν έχουμε σαν λαός αρκετό γκρι. Κινούμαστε στα χρωματικά άκρα μεταξύ άσπρο μαύρο.

Αχαριστία και πάλι αχαριστία (συμφωνώ agaliarep & dragoness crysta).
Δε γνωρίζω αν είναι γονιδιακό, ή ξεκίνησε λόγω εξωτερικών επιρροών αλλά ειδικά το τελευταίο καιρό τρέχουμε να τα προλάβουμε όλα και όλα να γίνουν άψογα. Είτε για προσωπικούς λόγους, είτε επαγγελματικούς είτε οικογενειακούς. Όταν έχεις όλα τα καρπούζια κάτω από τις μασχάλες, θα πρέπει να είσαι ζογκλέρ για να τα καταφέρεις.

Επίσης, ποιο εύκολα ακούγεται η αρνητική κριτική και οι “επιθέσεις” είναι ποιο συχνές σε σχέση με ένα καλό λόγο και μια καλή κουβέντα προς το συνάνθρωπό μας.

agaliarep
26-03-07, 14:31
Δεν είναι νέο το φαινόμενο αντίθετα είναι πολύ παλιό. Η Αθήνα έχει εξοστρακίσει πολύ κόσμο στο παρελθόν. Από τον Θεμιστοκλή μέχρι τον Αριστείδη, έχει «φάει» τους 10 στρατηγούς και πολλά άλλα. Ξεχνάμε αυτούς που μας ευεργέτησαν, ξεχνάμε αυτούς που μας βοήθησαν, ξεχνάμε που ήμασταν πριν φτάσουμε εδώ που είμαστε τώρα. Μνήμη χρυσόψαρου φτάνουμε να έχουμε.

dragoness_crysta
26-03-07, 19:38
Εσκεμμενη μνημη χρυσοψαρου αν μου επιτρεπεται να συπληρωσω φιλτατε...
εχουμε επισης και ενα κακο να θελουμε οτι εχει ο αλλος και αν δεν το εχουμε τοτε καταστρεφουμε το δικο του...
π.χ. ειναι δυο γειτονες και ο ενας απο τους δυο εχει μια γιδα που του παρεχει γαλα..ο αλλος γειτονας θα παει να τη σκοτωσει...γιατι αφου δεν εχει ουτε αυτος τοτε να μην εχει ουτε και ο αλλος..
αντιθετα στη Ρουμανια υπαρχει κατι πολυ πιο σοφο και καλο...
αν ο ενας απο τους δυο δεν εχει γιδα τοτε δεν θα τη σκοτωσει γιατι οταν θα κανει γαλα θα ζητησει ευγενικα απο τον γειτονα να του δωσει και εκεινου λιγο που δεν εχει.

Ποσο καλυτερα θα ηταν τα πραγματα αν ειμασταν λιγοτερο εγωιστες και γενναιοδωροι..αλλα σε μια εποχη οπου ο καθενας, κοιταζει μονο πως θα τα κονομησει τωρα και οσο περισσοτερα τοσο καλυτερα, αυτο ειναι λιαν επιεικως αδυνατον.

sumotori
28-03-07, 07:55
είναι κάτι που σκεφτόμουν κι εγώ ύστερα από την κριτική που ασκήθηκε
στους Έλληνες ποδοσφαιριστές,
μετά το άτυχο ματς του Σαββάτου

για μένα η Ελλάδα είναι η πιο ωραία χώρα και έχει κάνει πολλά για τον υπόλοιπο κόσμο

οι Έλληνες όμως είναι ο πιο κακομαθημένος λαός στον κόσμο

τόσο μιζέρια και τόση αχαριστία δε νομίζω να παίζει σε άλλη χώρα και το χειρότερο είναι ότι όλα αυτά μας τα μαθαίνουν από μικρά παιδιά

μ'όποιον δάσκαλο καθήσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις

labros
28-03-07, 08:38
Κάποιοι λένε ότι έτσι ήμασταν στην αρχαία Ελλάδα. Βλέπε εξοστρακισμούς στην Αθήνα, συνομωσίες και δολοφονίες και πόλεμοι μεταξύ πόλεων-κρατών με συνέπεια την καταστροφής τους.

Στη συνέχεια κάποιοι άλλοι είπανε ότι φταίει η σκλαβιά των ~ 400 ετών από τους Τούρκους και ότι για να επιβιώσουμε μάθαμε στη κλεψιά, στη κομπίνα και ο καθένας να σκέφτεται τον εαυτούλη του.

Μόνο στις μεγάλες ένδοξες στιγμές τις ιστορίας συσπειρωθήκαμε και ενωθήκαμε για το κοινό καλό. Λίγο, πριν την καταστροφή, στο “τσακ” που λένε. Ευτυχώς, βρέθηκε ένας άνθρωπος ή ένα σύνολο ανθρώπων για να κάνουν τη διαφορά και το σύνολο να τους ακολουθήσει. Υπήρχε ο ηγέτης τότε!
Αναρωτιέμαι αν, υπάρχει ο ηγέτης αυτές τις μέρες για να μας δώσει την αλλαγή που χρειαζόμαστε.