PDA

Επιστροφή στο Forum : Ελληνική πραγματικότητα με μια ιστορία


agaliarep
02-05-07, 09:30
Η ιστορία της σύγχρονης Ελληνικής πραγματικότητας μπορεί να περιγραφή με μονάχα μία ιστορία. Είναι περίεργο, αλλά μόνο και μόνο μια ιστορία μπορεί να δείξει την κατάσταση, πολιτική, κοινωνική, δικαστική, αστυνομική κ.ο.κ. στην Ελλάδα.
Πέθανε την 9η Mαρτίου του 2005 σε ηλικία 39 ετών - έμοιαζε με αυτοκτονία. Ήταν υπεύθυνος προγραμματισμού δικτύων της εταιρείας Vodafone στην Ελλάδα.
Ένα χρόνο αργότερα αποκαλύφθηκε οτι η Vodafone ήταν αναμεμειγμένη σε ένα από τα μεγαλύτερα πολιτικά σκάνδαλα της πρόσφατης ιστορίας της χώρας- υποκλέπτοντας συνομιλίες των κινητών τηλεφώνων του Πρωθυπουργού της χώρας, μελών του κοινοβουλίου και εκατοντάδων άλλων.

Oι αρχές και τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, εικάζουν, οτι ο θάνατος του Kώστα είναι άμεσα συνδεδεμένος με την θέση του στην εταιρεία.

Ημερολόγιο γεγονότων βάσει του τύπου
4 Mαρτίου 2005
Aνακαλύπτει η Vodafone (όπως η ίδια υποστηρίζει) το ξένο λογισμικό - υποκλοπών στο δίκτιό της. Eπίσημα η Vodafone, δεν υιοθετεί τη θέση, ότι η Ericsson Hellas πριν τους Oλυμπιακούς Aγώνες είχε ενσωματώσει το νόμιμο σύστημα συνακροάσεων (lawful interception), το οποίο ήταν κλειδωμένο και απενεργοποιημένο.

5 Mαρτίου 2005
Aποσυνδέεται το ξένο λογισμικό με πρωτοβουλία της εταιρείας VODAFONE χωρίς να εντοπιστούν οι υποκλοπείς. Έτσι κατά πολλούς ειδικούς αποκλείεται και η δυνατότητα εντοπισμού των υποκλοπέων. Ο κ. Γ. Κορωνιάς ισχυρίσθηκε στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής ότι δεν του ζητήθηκε από κανέναν η επανενεργοποίηση του παράνομου λογισμικού προκειμένου να εντοπιστούν τα τηλέφωνα σκιές.
Η εταιρεία υποστηρίζει ότι έχει (back up) αντίγραφα δηλαδή των διαγραμμένων στοιχείων, και ότι δεν παρανόμησε στα πλαίσια της προστασίας του απορρήτου των τηλεπικοινωνιών.

9 Mαρτίου 2005
Bρίσκεται απαγχονισμένος μέσα στο σπίτι του O Kων.Tσαλικίδης, προϊστάμενος σχεδιασμού δικτύων της Vodafone και κορυφαίο στέλεχος της εταιρείας, χωρίς να αφήσει ένα σημείωμα ή κάποια ένδειξη ότι είχε προσωπικά προβλήματα. Δεν διενεργείται αυτοψία στο χώρο του συμβάντος και η ιατροδικαστική έκθεση είναι ελλιπής.
O θάνατος του K.Tσαλικίδη, ένα χρόνο αργότερα θεωρήθηκε ως αδιευκρίνιστος θάνατος άμεσα συνδεμένος με το αντικείμενο της εργασίας του στην εταιρεία και άνοιξε εκ νέου ο φάκελος έρευνας από την Eισαγγελία Aθηνών. H Vodafone ουδέποτε έστειλε συλληπητήριο τηλεγράφημα στην οικογένεια του νεκρού, που εργαζόταν εκεί με συνέπεια και ήθος για περίπου 11 χρόνια.

10 Mαρτίου 2005
Ο Διευθύνων Σύμβουλος της εταιρείας κ. Γ. Κορωνιάς ενημερώνει τον Πρωθυπουργό της χώρας παρουσία εισαγγελέα, για τις υποκλοπές. Mεταξύ των παρακολουθούμενων τηλεφώνων είναι και αυτό του Πρωθυπουργού όπως και όλων των Yπουργών της Kυβέρνησης, Bουλευτών της αντιπολίτευσης, και εξωκοινοβουλευτικών παραγόντων. Επίσης αναφέρει και την αυτοκτονία, χωρίς να την συνδέει άμεσα με το θέμα της παρακολούθησης.
Tον επόμενο χρόνο στα πλαίσια της εισαγγελικής έρευνας που άρχισε από την 8η Φεβρουαρίου του 2006 ο Διευθύνων Σύμβουλος της εταιρείας κ. Γ.Κορωνιάς υποστήριξε ότι είχε την πλήρη έγκριση της Kυβέρνησης για τις πράξεις του, και προσωπικά του Πρωθυπουργού. Tο θέμα θεωρήθηκε από την κυβέρνηση «υψίστης εθνικής ασφάλειας» και άκρως απόρρητο. Tο ερώτημα που τίθεται εδώ είναι, γιατί δεν ενημερώθηκε η AΔAE και δεν λειτούργησαν οι τυπικές διαδικασίες του νόμου,πριν γίνει η απενεργοποίηση του λογισμικού;,

11 Mαρτίου 2005
Ο Eισαγγελέας του Αρείου Πάγου, κ. Δημ. Λινός δίνει έγγραφη παραγγελία για κατεπείγουσα και απόρρητη προκαταρκτική εξέταση στον προϊστάμενο της εισαγγελίας πρωτοδικών προσωπικά. Σε αυτή δεν αναφέρεται γραπτά η περίπτωση της αυτοκτονίας.
Tο ερώτημα που τίθεται αφορά στο ποιά είναι τα ευρήματα αυτής της 11μηνης απόρρητης έρευνας που διενεργήθηκε απο την 11 Mαρτίου 2005 έως σήμερα και γιατί η υπόθεση φαίνεται σαν να επανεξετάζεται από μηδενική βάση;

11 Ιουνίου 2005
Το τοπικό αστυνομικό τμήμα που διερεύνησε τον θάνατο του στελέχους της Vodafone κλείνει τον φάκελο της έρευνας της αυτοκτονίας, και η δικογραφία διαβιβάζεται στην Εισαγγελία Πρωτοδικών. Δεν έγινε αυτοψία στο σπίτι του Kώστα Tσαλικίδη, ούτε ελήφθησαν αποτυπώματα από το αρμόδιο τμήμα της αστυνομίας, με την δικαιολογία ότι στο διαμέρισμα του νεκρού δεν διαπιστώθηκε διάρρηξη. H Vodafone δεν παρέδωσε όλα τα προσωπικά αντικείμενα και αντίγραφα του H/Y του γραφείου του K.Tσαλικίδη στην οικογένεια, ή στις αρχές, για να διευκολύνουν την όποια έρευνα διενεργήθηκε από το τοπικό αστυνομικό τμήμα.

30 Ιανουαρίου 2006
Τότε ο προϊστάμενος της Εισαγγελίας Πρωτοδικών κ. Δημ. Παπαγγελόπουλος ισχυρίζεται οτι πληροφορήθηκε την υπόθεση της αυτοκτονίας όταν ο υποστράτηγος Κ.Στ.Σύρος του το ανέφερε εξωδίκως. Ένα χρόνο αργότερα η Vodafone σιωπά για το τι είδους έρευνα έγινε εσωτερικά στην εταιρεία αν βρέθηκαν ύποπτοι, και τι κυρώσεις τους επιβλήθηκαν, σε οτι αφορά το μεγαλύτερο ίσως πολιτικό σκάνδαλο στην νεώτερη ιστορία της Eλλάδας

1 Φεβρουρίου 2006
Ολοκληρώνεται η προκαταρκτική εξέταση του κ. Δημ.Παπαγγελόπουλου σε ό,τι αφορούσε στις υποκλοπές με την δήλωση ότι ανέμενε στοιχεία άπο τις κρατικές υπηρεσίες.

2 Φεβρουαρίου 2006
Aσκούνται ποινικές διώξεις κατά αγνώστων και ερευνάται η περίπτωση κατασκοπείας. Tην ίδια ημέρα, τρεις Yπουργοί, ανακοινώνουν στα ΜΜΕ λεπτομέρειες για την υπόθεση, συγχαίροντας τον κ. Γ. Κορωνιά (Μάνατζερ της Vodafone) για την στάση του να σβήσει το λογισμικό των υποκλοπών. Tην επομένη τα MME χαρακτηρίζουν το σύνολο των χειρισμών της υπόθεσης σαν μέγα πολιτικό και επικοινωνιακό ατόπημα.

3 Φεβρουαρίου 2006
Aποκαλύπτεται ευρέως στον τύπο και συνδέεται με την υπόθεση των υποκλοπών η αυτοκτονία του Kων.Tσαλικίδη. Tο θέμα παραμένει πρωτοσέλιδο σε όλες τις εφημερίδες, τα δελτία ειδήσεων και το ραδιόφωνο για 15 ημέρες. Γίνονται αρκετά προγράμματα ερευνητικού χαρακτήρα και δίνονται ποικίλες ερμηνείες για τον αδιευκρίνιστο θάνατο του K.Tσαλικίδη.

8 Φεβρουρίου 2006
H έρευνα της υπόθεσης της αυτοκτονίας ανατίθεται στον έμπειρο εισαγγελέα κ. I. Διώτη. Για πρώτη φορά ένα χρόνο μετά το συμβάν του θανάτου του διενεργείται αυτοψία στο διαμέρισμα του νεκρού. Aναμένεται το πόρισμα των ανακρίσεων.

9 Mαρτίου 2006
Tην ημέρα της επετείου του θανάτου του Kώστα Tσαλικίδη, εξετάζεται ο κ. Γ. Κορωνιάς, Μάνατζερ της Vodafone, στην βουλή
των Eλλήνων απο την αρμόδια κοινοβουλευτική επιτροπή.
Δηλώνει οτι δεν παρήγγειλε και δεν παρέλαβε το λογισμικό των νόμιμων συνακροάσεων (lawful interception), και οτι υπεύθυνη είναι για αυτό η προμηθεύτρια εταιρεία Ericsson, η οποία και διέθετε το άρτια καταρτισμένο προσωπικό για τον χειρισμό και την ενεργοποίηση αυτού του λογισμικού.
Aναφέρθηκε δε στο οτι η εταιρεία Vodafone, διαθέτει πολύ υψηλή τεχνολογία ασφάλειας, δεδομένου οτι είναι η τέταρτη στον κόσμο, στον χώρο των τηλ/κοινωνιών. Yποστήριξε οτι εξαιτίας, του οτι το θέμα των υποκλοπών χαρακτηρίστηκε «εθνικής ασφάλειας», η εταιρεία πήρε την πρωτοβουλία και απενεργοποίησε το συγκεκριμμένο λογισμικό παραβλέποντας τις τυπικές διαδικασίες του νόμου. H κοινοβουλευτική επιτροπή κάλεσε και τους υπεύθυνους της Ericsson Hellas για εξέταση.
Σε ότι αφορά το θέμα της «αυτοκτονίας» του K.Tσαλικίδη , ο κ. Γ. Κορωνιάς δήλωσε οτι το ανέφερε απο την αρχή (Mάρτιο 2005) στούς υπουργούς και τον εισαγγελέα του Aρείου Πάγου, και οτι έθεσε τον εαυτό του και την εταιρεία στη διάθεση της έρευνας.
Tο ερώτημα που τίθεται εδώ είναι, το κατά πόσο υπάρχει φάκελος αυτής της εσωτερικής έρευνας στην εταιρεία ειδικά για τον K.Tσαλικίδη, και αν βρίσκεται κάπου γιατί δεν ενημερώθηκε η οικογένεια που είχε υποστεί μια τέτοια απώλεια -με πρωτοβουλία της εταιρείας- έστω ένα χρόνο μετά;

10 Aπριλίου 2006
Αμεση εμπλοκή στελεχών της Vodafone στην υπόθεση των υποκλοπών «φωτογραφίζει» το δεύτερο «ενδιάμεσο» πόρισμα της ΑΔΑΕ για την υπόθεση. Σε αυτό αναφέρεται, μεταξύ άλλων, ότι ο Κ.Τσαλικίδης είχε ενημερωθεί για το σύστημα νόμιμων συνακροάσεων από την Ericsson.

Ο πρόεδρος της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής Αν.Καραμάριος -ο οποίος παρέδωσε το πόρισμα που αποτελείται από 27 σελίδες στην πρόεδρο της Βουλής Αννα Μπενάκη-Ψαρούδα για να διανεμηθεί στα μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας- δήλωσε ότι, βάσει του πορίσματος, «πρέπει άμεσα ο εισαγγελέας να ασκήσει δίωξη κατά της Vodafone».
Όπως είπε ο κ. Καραμάριος, στο κέντρο της Vodafone στην Παιανία, την ημέρα που διαπιστώθηκε το πρόβλημα με τα sms, πρόσβαση είχαν πέντε στελέχη της εταιρίας κινητής τηλεφωνίας. Το τελευταίο άτομο που αναχώρησε από εκεί είχε κάρτα εισόδου με την ένδειξη «visitor». Το γεγονός αυτό παραπέμπει σε στέλεχος της Vodafone, τόνισε.
«Οι ευθύνες για τις υποκλοπές και τη συγκάλυψη της υπόθεσης, βαραίνουν μεν τη Vodafone, αλλά δεν περιορίζονται εκεί: Διαχέονται σε κρατικές υπηρεσίες, που έδρασαν και δρουν υπό την έννοια του παρακράτους» σημείωσε ο πρώην πρόεδρος της Βουλής, Απόστολος Κακλαμάνης, ενώ εξέφρασε την άποψη ότι ο Γ.Κορωνιάς, «θα πρέπει να παραπεμφθεί για ψευδομαρτυρία» ενώπιον της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας.

agaliarep
02-05-07, 09:31
...Η Ελλάδα της νέας χιλιετίας.
Μια ιστορία που πολύ απλά δείχνει μέσες άκρες την κατάσταση στην Ελλάδα. Ελλάδα: μια χώρα που δεν μπορεί να προστατέψει τον ίδιο της τον Πρωθυπουργό. Μια χώρα που οι διωκτικές της αρχές δεν μπορούν να δουν πέρα από το προφανές και τελειώνουν τις υποθέσεις πριν ακόμα αρχίσουν. Μια χώρα που προσπαθούν να καλύψουν τα γεγονότα οι ίδιοι της οι πολιτικοί που είναι θιγμένοι. Μια χώρα που δεν υπάρχει δικαιοσύνη, μια και κανείς δεν έχει τιμωρηθεί. Μια χώρα που απλά περνάει τον θάνατο κάποιου στο ντούκου. Μια χώρα που οι πολίτες της έχουν μνήμη χρυσόψαρου εκεί που πρέπει και αδιαφορούν για τον δίπλα τους.

Και ο Τσαλικίδης, δεν ήταν τίποτα άλλο παρά ένας απλός υπάλληλος μιας μεγάλης εταιρείας. Ο Τσαλικίδης ήταν απλά ο άνθρωπος της διπλανής πόρτας που απλά έτυχε να βρει, να ακούσει ή να μάθει κάτι. Ο Τσαλικίδης θα μπορούσε να είναι ο αδελφός μας, ο πατέρας μας, αυτός που αγαπάμε, αυτός που μεγαλώσαμε μαζί. Ο Τσαλικίδης θα μπορούσε να είναι ο αδελφός μου.

Και η κατάσταση στην σημερινή Ελλάδα είναι ακριβώς αυτή. Μια χώρα που μοιάζει να μην λειτουργεί τίποτα, ανατρεπτικά, κατασταλτικά, δικαστικά, θεσμικά.
Δύο χρόνια μετά και ο Τσαλικίδης θεωρείται ότι αυτοκτόνησε. Το θέμα έχει ξεχαστεί. Και η Vodafone κάνει συναυλίες με τον Σάκη Ρουβά. Αυτή είναι η Ελλάδα. Μια χώρα που δεν λειτουργεί τίποτα και με πολίτες που απλά αδιαφορούν. Μέχρι την στιγμή που ο επόμενος αυτοκτονημένος να είναι ο αδελφός τους, ο φίλος τους, ο άνθρωπος τους.

diablo
02-05-07, 09:47
Το αθλιο της ολης υποθεσης ειναι ο "μυστηριωδης θανατος" του υπαλληλου της Βονταφον ο οποιος ηταν "μπλεγμενος"(με τον ενα η τον αλλο τροπο) σε μια υποθεση η οποια θαφτηκε σαν κατι απλο και περασε στα ψιλα.
Δηλαδη εχουμε καταντησει .....να οργωνουν την Ελλαδα οι "συμμαχοι μας" με τις μυστικες τους υπηρεσιες και εμεις να κοιμομαστε τον υπνο του δικαιου, η οταν ανακαλυπτονται να τα θαβουμε οπως οπως..!!!

nERaiDoULa
02-05-07, 11:50
..να συμπληρώσω απλά.. είτε κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου , είτε μας βολεύει να κοιμόμαστε , γιατί , έστω ότι ενδιαφέρθηκε μια μικρή μερίδα ανθρώπων με την υπόθεση (την όποια υπόθεση και όχι μόνο την συγκεκριμένη) , αυτή λοιπόν η μικρή μερίδα μπορεί να τα βγάλει πέρα ?
Αδύνατον ... συνεπώς .. ο καθένας ''κλειδώνεται'' στα προσωπικά του θέματα, στις προσωπικές του υποθέσεις και ... δεν νομίζω πως έχει κανείς μας τα κότσια να τα βάλει με τους ισχυρούς ...

agaliarep
02-05-07, 12:23
Δεν ξέρω ποιος ήταν πίσω από όλα αυτά. Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν θα μάθω και ότι για κανένα λόγω δεν θα πληρώσει κανείς. Ο θάνατος του Τσαλικίδη, θα περάσει στο ντούκου και η Vodafone θα συνεχίσει να κάνει διαφημίσεις για το ζήσε την στιγμή. Φαίνεται ότι αυτό το σλόγκαν τους ήρθε πάνω στον τάφο του Τσαλικίδη. Ζήσε την στιγμή. Έτσι πρέπει να του είχαν πει και αυτού. Ζήσε την στιγμή αλλά εννοούσαν ζήσε την στιγμή γιατί την επόμενη δεν ξέρεις εάν θα ζεις…
Βέβαια όλα αυτά είναι εικασίες. Αυτό που δεν είναι, είναι ότι η υπόθεση βρωμάει, ότι κανείς δεν πλήρωσε για τίποτα, ούτε για υποκλοπές, ούτε για τις παραλήψεις, ούτε για τις πολιτικές και ποινικές ευθύνες. Το σίγουρο είναι ότι όποιος και να είναι πίσω από την υπόθεση, αφού δεν κώλωσε μία φορά σίγουρα δεν θα κάτσει με σταυρωμένα τα χέρια και απλά θα είναι πιο προσεκτικός. Σίγουρο μάλλον μπορεί να θεωρηθεί το γεγονός ότι πάλι δεν θα κάνουμε τίποτα, ούτε σε θέμα ασφαλείας, ούτε σε τίποτα.

Αλλά εντάξει μωρέ, τον ήξερα τον Τσαλικίδη; Δεν γαμιέται…

R-b-t3r
02-05-07, 12:25
Καλά τί συζητάμε τώρα....
Εδώ στο Ελλαδιστάν που ζούμε έγινε διασπάθιση του χρήματος των ασφαλιστικών ταμείων και δεν έχει γίνει καν μια σύλληψη! Ούτε καν έχουν απαγγελθεί κατηγορίες!!
Ε έλεος πια!!!

Όσο για τη Vodafone, δεν τους κυνηγάνε γιατί όπως άφησαν να εννοηθεί, κάποιοι από την κυβέρνηση έχουν εμπλακεί άμεσα και αν ανάγκαζαν τον Κορωνιά να ανοίξει το στόμα του θα τα έλεγε ΟΛΑ! Είπε ουσιαστικά αφού θα με ξηλώσετε, θα σας πάρω μαζί μου!

chaoticblue
02-05-07, 13:18
Δυστυχώς ομως δεν αφορουν ολα αυτα μόνο την Ελλαδα. Απλα τώρα αρχισαν να φαίνονται κι εδω. Στο μέλλον θα είμαστε μαρτυρες πολυ πιο προκλητικών ενεργειών. Είπες agaliarep, οτι: "Ελλάδα: μια χώρα που δεν μπορεί να προστατέψει τον ίδιο της τον Πρωθυπουργό." Εδω αλλα και παντού. Απλα γιατί οι προθυπουργοί είναι απλα μαριονέτες, επίλεκτες μεν αλλα μαριονέτες. Αν είχε οντως την υψιστη εξουσία της χωρας δεν θα είχε γίνει αυτό το γεγονός κατα αυτού. Αν είχε πληρη γνώση επίσης. Ενα πραγμα με απασχολει. Αν θα ξυπνήσουμε ποτε επιτέλους. Γιατι με τις ωραίες διαφημήσεις όπως λες οι περισσότεροι το γεγονος το βάλανε στην ακρη εκτος και του οτι ενω θα επρεπε να εχει γινει ο χαμός απο την πλευρά των πολιτων, το θεμα περασε στο δεν βαριέσαι. Αρα αναρωτιέται κανεις είμαστε θυματα ή αξιοι της μοίρας μας?

tsilof
02-05-07, 13:36
Καλά τί συζητάμε τώρα....
Εδώ στο Ελλαδιστάν που ζούμε έγινε διασπάθιση του χρήματος των ασφαλιστικών ταμείων και δεν έχει γίνει καν μια σύλληψη! Ούτε καν έχουν απαγγελθεί κατηγορίες!!
Ε έλεος πια!!!


Όχι ρε παιδιά δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Διακρίνω μετά λύπης ότι αρέσκεσθε να συνομωσιολογείτε άνευ αιτίας :p
Πριν κανά χρόνο δεν είχαν απαγγελθεί κατήγορίες ,με αποτέλεσμα τον εγκλεισμό εις την "στενήν" όλων των δικηγόρων και των δικαστών που εμπλέκονταν στο "Παραδικαστικό";;;
Έχετε δει κανέναν από αυτούς έξω;
Η να δικηγορεί; :D

Τσ τσ τσ :p

R-b-t3r
02-05-07, 15:14
Πριν κανά χρόνο δεν είχαν απαγγελθεί κατήγορίες ,με αποτέλεσμα τον εγκλεισμό εις την "στενήν" όλων των δικηγόρων και των δικαστών που εμπλέκονταν στο "Παραδικαστικό";;;
Έχετε δει κανέναν από αυτούς έξω;
Η να δικηγορεί; :D
Ναι ρε σύ Μπίλυ αλλά την πλήρωσε ο Τσιτουρίδης τη νύφη ενώ έχει περιορισμένο μέρος της ευθύνης. Έτσι και στο παραδικαστικό κάποιοι φταίξαν και τριγυρίζουν ακόμα ελεύθεροι! (Παρόλο που έγινε κάποια κάθαρση και το αναγνωρίζω).

tsilof
02-05-07, 16:21
Ναι ρε σύ Μπίλυ αλλά την πλήρωσε ο Τσιτουρίδης τη νύφη ενώ έχει περιορισμένο μέρος της ευθύνης. Έτσι και στο παραδικαστικό κάποιοι φταίξαν και τριγυρίζουν ακόμα ελεύθεροι! (Παρόλο που έγινε κάποια κάθαρση και το αναγνωρίζω).
Ανέστη εγώ πλάκα κάνω βρε.
Με τη δίκη των παιδιών που σκοτωθήκαν στα Τέμπη και που γίνεται στη Λάρισα ,πριν λίγο καιρό είδα τον γνωστό δικηγόρο (αυτόν τον χοντρό σε -όγλου) να ναι έξω και την έπαθα μια ψιλοπλάκα :confused:
Τι να πεις... :p

labros
02-05-07, 17:23
Και έλεγα (agaliarep) τι μου θυμίζει η φωτογραφία στο avatar…….
Πραγματικά, είναι λυπηρά τα όσα συνέβησαν εκ πρώτης για τον άδικο χαμό του Τσαλικίδη. Κανένας δεν έχει κανένα δικαίωμα αφαίρεσης ζωής με άμεσο τρόπο ούτε έμμεσο. Μα τι λέμε τώρα;;;
Στη συνέχεια αυτό που έγινε με τις υποκλοπές ως σκάνδαλο θα έπρεπε ακόμα και τώρα να είναι στην επικαιρότητα και να ασκείτε πίεση για να τελειώσει με τις οποιεσδήποτε συνέπειες και όχι να το θάψουν οι υψηλά ιστάμενοι και οι εντολοδόχοι στα κανάλια. Παρακολουθούν την ηγεσία της κυβέρνησης (όποιοι και να είναι πάνω) και δεν άνοιξε μύτη;;;;;;
Τέλος, δείχνει ότι είμαστε ξέφραγο αμπέλι, σκέτο μπορντέλο. Αλλά δυστυχώς οι πουτ@@@@ είναι ο απλός λαός. Οι νταβάδες είναι τα κεφάλια που πάντα ξεγλιστρούν από τα χέρια του νόμου. Νόμου μου δημιούργησαν οι ίδιοι, αλλά όχι
γι’ αυτούς αλλά για εμάς.
Αν δεν διοικήσεις καλά το σπίτι σου, πως να παράγεις εξωτερική πολιτική;;;;;;
Αυτά βλέπουν γείτονες και μη και παίρνουν αέρα.....
Μα καλά, σε αυτή τη χώρα δεν έχει κανένας υψηλά ιστάμενος το θάρρος και να βγει να πει:
ΕΓΩ ΦΤΑΙΩ, ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ ΕΦΤΑΙΞΑ, Η ΕΥΘΥΝΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ!!!!
Μα κανένας;;;;;; Τι διάολο, όλοι βολεμένοι είναι;;;;;
Ουφφφφφφ..........

nERaiDoULa
03-05-07, 07:06
Μα καλά, σε αυτή τη χώρα δεν έχει κανένας υψηλά ιστάμενος το θάρρος και να βγει να πει:
ΕΓΩ ΦΤΑΙΩ, ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ ΕΦΤΑΙΞΑ, Η ΕΥΘΥΝΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ!!!!
Μα κανένας;;;;;; Τι διάολο, όλοι βολεμένοι είναι;;;;;
Ουφφφφφφ..........


Και να βγεί να το πεί φίλε labros , ή θα τον πάρουν όλοι στο δούλεμα (γιατί βλέπεις δεν έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε ανθρώπους με συνείδηση που θα αναλάμβαναν τις ευθύνες τους ...) ή θα τον ''δικάσουν'' ... Για πόσο όμως ? Η ποινή του θα είναι εξευτελιστική . Άσε που λίγο - πολύ όλοι φταίνε (φταίμε) , οπότε δεν γίνεται και τίποτα σημαντικό εάν ο ένας , ανάμεσα στα εκατομμύρια ανθρώπων αναλάβει την ευθύνη του. Σκοπός είναι να να γίνει ''μαζική κάθαρση'' (ούτε στα καλύτερα όνειρά μας δεν συμβαίνουν αυτα..)

agaliarep
03-05-07, 08:11
. Κανένας δεν έχει κανένα δικαίωμα αφαίρεσης ζωής με άμεσο τρόπο ούτε έμμεσο.

Όταν φτάνουμε στο σημείο να τονίζουμε τα αυτονόητα ή τουλάχιστον αυτά που έπρεπε να είναι αυτονόητα, τότε τι να πεις; Θα μπορούσα να αναφέρω οποιαδήποτε ιστορία από αυτές που αναφέρθηκαν, θα ήταν το ίδιο. Όλες θα έδειχναν την τραγική κατάσταση που βρίσκεται αυτή η χώρα. Και είναι φορές που σκέφτομαι, καλά όλα όσα λέμε, καλά όσα κάνουμε αλλά όταν ζεις σε μια χώρα που δεν μπορεί να εξασφαλίσει την «δικαιοσύνη» τι να τα κάνεις όλα τα υπόλοιπα; Και θα μου πεις πια δικαιοσύνη και δεν θα ξέρω να σου απαντήσω. Όλες οι ιστορίες οι παραπάνω δείχνουν την κατάσταση στην Ελλάδα. Βέβαια υπάρχουν και άλλες ιστορίες που είναι καλές και άλλες ιστορίες που δείχνουν πολλά καλά, αλλά το να ευλογούμε τα γένια μας δεν λέει και τίποτα, θα μου πείτε γιατί με το να αυτοκαταδικαζόμαστε γίνεται; Ο λόγος που διάλεξα αυτή την ιστορία όμως είναι γιατί αυτή η φωτογραφία που έβαλα για avatar έχει στοιχειώσει τον ύπνο μου. Είναι σαν να με κοιτάει και να ρωτάει γιατί δεν κάνω κάτι…