Επιστροφή στο Forum : El Chupacabra και Ufo
Darkoverlordoftheabyss
26-07-05, 13:01
Ενα θεμα που πιστευω πως επρεπε να μπει.
Οι μύθοι των παρασιτικών πλασμάτων είναι παρόντες σε πολλούς πολιτισμούς καθ' όλη τη διάρκεια της ιστορίας. Ένα βαμπίρ-όπως πλάσμα που έχει κερδίσει ένα μη αμελητέο ποσό κακής φήμης είναι το Chupacabra.
Η κυριολεκτική μετάφραση για την ισπανική λέξη "chupacabra" (τσουμπακάμπρα) είναι "αυτός που ρουφάει το αίμα των τράγων." Αυτό το πλάσμα είναι ένα σταθερό αίνιγμα στα κρυπτοζωολογικά (επιστήμονες που μελετούν τα ζώα που μπορούν να υπάρχουν ή δεν να είναι πραγματικά) στο Βορρά και τη Νότια Αμερική για πάνω από 50 έτη. Με τις διάφορες αναγνωρίσεις του στην περιοχή του Πουέρτο Ρίκο, της Βραζιλίας, της Χιλής, του Μεξικού και των Ηνωμένων Πολιτειών, αυτό όπως φαίνεται είναι ένα καλά-ταξιδεμένο κτήνος. Μια ανωμαλία από την αρχή της δεκαετίας του '50, το Chupacabra ήταν στο ύψος κακής φήμης της στη δεκαετία του '90 -- ακόμη και ξεπερνώντας τέτοιες μακροπρόθεσμες συμπάθειες όπως η Nessy (το τέρας Nessy στην λίμνη της Σκοτίας ) και του Μεγαλοπόδαρου . Σε αυτό το άρθρο, θα εξετάσουμε το μύθο του Chupacabra και μερικές εκθέσεις της αναγνώρισης και των γεγονότων.
Αρχικά, οι ιδιοκτήτες των θυμάτων σκέφτηκαν το Chupacabra για να είναι ένας μισό-άνθρωπος, μισός - κτήνος βαμπίρΑναφορές : Οι υποτιθέμενες εκθέσεις των επιθέσεων και των γεγονότων που διαπράττονται από το Chupacabra περιλαμβάνουν πάντα το σκοτωμένο ζωικό κεφάλαιο με τα αποκαλυπτικά σημάδια στους λαιμούς τους.
Τα θύματα, ο συχνότερα αίγες και κοτόπουλα, στραγγίζονται σύμφωνα με τις υπάρχουσες πληροφορίες όλου του αίματός τους, αλλά ειδάλλως αφήνονται άθικτα. Δεν υπάρχουν συνήθως κανένα άλλο στοιχείο μιας προσπάθειας ή μιας επίθεσης -- απλά δύο ή μερικές φορές τρία σημάδια οπής (σχεδόν αρκετά μεγάλα να προσαρμόσει ένα ανθρώπινο δάχτυλο) στο λαιμό του ζώου. Η απόκλιση των σημαδιών οπής θα μπορούσε να αποδοθεί σε αυτό:
Μερικές εκθέσεις δείχνουν δύο μεγάλους προεξέχοντες κυνόδοντες. Μερικές εκθέσεις δείχνουν τρία μεγάλα νύχια και σε ετοιμότητα και τα πόδια.
Όνομα : EL Chupacabra . Παρωνύμιο : Chupa . Αλλιώς : EL Vampiro de Moca . Πιό κοντά "γνωστός" συγγενής : Διάβολος του Τζέρσευ! Ύψος : 4,5 έως 5,5 πόδια . Βάρος : άγνωστο . Μάτια : πολύ μεγάλος , συχνά κόκκινος . Μορφή : σχεδόν-πιθηκόμορφος-καγκουρό-έρπων . Συμπαθεί : αίγες, κοτόπουλα, αγελάδες, άλογα, σκυλιά, γάτες, πάπιες, ταξίδια . Απέχθειες : φως , γενικά τα δυνατά φώτα . Αγαπημένα πολυσύχναστα μέρη : Guanica, στο Puerto Rico; Canovanas, στο Puerto Rico; Klamath Falls, στο Oregon; Miami, στη Florida; Calama, στη Chile; Juarez, στο Mexico; Sonora, στο Mexico . Χαρακτηριστικά : Τα αναφερόμενα γεγονότα αυτών των ειδών των πλασμάτων ποικίλλουν κάπως, αλλά υπάρχουν διάφορα βασικά χαρακτηριστικά που σκάουν επάνω επανειλημμένως. Στις περισσότερες περιπτώσεις, οι αυτόπτες μάρτυρες περιγράφουν ένα κτήνος που είναι 4,5 έως 5,5 πόδια (137 έως 168 εκατ.) ψηλά, με ένα ωοειδές διαμορφωμένο κεφάλι που αντέχει τα αλλοδαπός-όπως μάτια που καίγονται κόκκινο. Οι περισσότερες περιγραφές υποστηρίζουν ότι το πλάσμα έχει τις μακριές, πουπουλένιες σπονδυλικές στήλες που τρέχουν από το πίσω μέρος του κεφαλιού της κάτω από τη σπονδυλική στήλη, που τελειώνει στους γλουτούς. Πολλοί αυτόπτες μάρτυρες εκθέτουν μια ισχυρή, δυσάρεστη μυρωδιά θείο-τύπων, αλλά άλλοι λένε ότι το πλάσμα δεν έχει καμία μυρωδιά. Μερικοί λένε ότι το δέρμα είναι παρόμοιο με ενός βατράχου - πράσινου στο χρώμα , άλλοι υποστηρίζουν ότι έχει την εμφάνιση του γούνινου δέρματος σαυρών. Αν και οι βηματισμοί πλασμάτων γενικά σε δύο πόδια, αυτό ήταν γνωστοί για να τρέχουν και σε τα τέσσερα. Πολλοί βεβαιώνουν τις καγκουρό-όπως ιδιότητες, λέγοντας ότι το Chupacabra χρησιμοποιεί τα ισχυρά οπίσθια πόδια του για να πηδήσει παρά να περπατήσει. Aλλοι προτείνουν μια πιό πιθηκοειδή ποιότητα στο βηματισμό του πλάσματος. Προέλευση : Η προέλευση του Chupacabra αποτελεί ένα αντικείμενο της συζήτησης, επίσης. Μερικοί άνθρωποι θεωρούν ότι αυτό το πλάσμα είναι το αριστερός-πίσω κατοικίδιο ζώο των επισκεπτών από το εξωτερικό διάστημα -- ως εκ τούτου η παράξενη ομοιότητά τους αλλοδαπούς που είναι γνωστή στους διαστημικούς ως "γκρίζους." Και οι δύο έχουν σύμφωνα με τις υπάρχουσες πληροφορίες τα μεγάλα, ωοειδή κεφάλια με τα τεράστια μάτια. Η αλλοδαπή θεωρία δεν τελειώνει εκεί, εντούτοις. Αλλοι σκέπτονται μια αλλοδαπή/ζωική διασταύρωση που δημιουργείται από τους επιστήμονες στη NASA, που προτείνει ότι τα πλάσματα είναι δραπετευμένα πειράματα λοξά. Ένας κτηνίατρος στη Νότια Αμερική θεωρεί ότι το Chupacabra είναι γενετικά τροποποιημένη ρόπαλο βαμπίρ. Αλλος ιατρικός και επίσημος ύποπτος προσωπικού ότι αυτά τα γεγονότα προκαλούνται από τα πακέτα των άγριων σκυλιών. Οποιοσδήποτε η περίπτωση, είναι ενδιαφέρον να βεβαιωθούν οι αντιδράσεις των ανθρώπων στα φαινόμενα όπως αυτό. Οι άνθρωποι ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για το Chupacabra για τον ίδιο λόγο που συναρπάζονται από τα extraterrestrials humanoid. Συρόμαστε στην ιδέα των ανθρώπινος-όπως πλασμάτων, με την ανθρώπινος-όπως νοημοσύνη, επειδή σημαίνει ότι δεν είμαστε μόνοι στον κόσμο. Εάν το Chupacabra είναι ένα πραγματικό ζώο ή μόνο ένα προϊόν των εξαπατήσεων και της φαντασίας, η επίδρασή της στα ανθρώπινα οντα είναι η ίδια. Εάν κάποιος τελικά αποδεικνύει την ύπαρξη Chupacabras, ο μύθος που περιβάλλει τους θα πεθάνει έξω, αντικατεστημένος από την επιστημονική ανάλυση. Αλλά εάν τα πλάσματα παραμένουν ένα μυστήριο, θα υπάρξουν πάντα οπαδοί.
Εάν κάποιος τελικά αποδεικνύει την ύπαρξη Chupacabras, ο μύθος που περιβάλλει τους θα πεθάνει έξω, αντικατεστημένος από την επιστημονική ανάλυση. Αλλά εάν τα πλάσματα παραμένουν ένα μυστήριο, θα υπάρξουν πάντα οπαδοί.
Αυτό και μόνο είναι το ζουμί της όλης ιστορίας....όπως και του διαβόλου του jersey όπως και του Mothman όπως και του Γιέτι....και του ..κάθε *μπαμπούλα* κατ'επέκταση.
Από την άλλη υπάρχει και η εξής λογικότατη ερώτηση...δεκάδες άνθρωποι έχουν φωτογραφήσει γεγονότα που θα μπορούσαν να συμβούν 1 στο εκατομύριο, όπως συντριβές αεροπλάνων, διάφορα άλλα ατυχήματα, ufo και φαντασματάκια...και δεν βρέθηκε ούτε ένας να του κάτσει κάποιο από τα παραπάνω πλασματάκια , φάτσα-κάρτα και να το κινηματογραφήσει ή να το φωτογραφήσει? Όταν μάλιστα τα ίχνη που υποθετικά αφήνουν είναι εκατοντάδες? ...
Καλοί οι μύθοι και οι θρύλοι για να φοβούνται τα 5χρονα και να τρώνε όλο τους το φαγητό αλλά όταν δημιουργούν και fan-club και εμπόριο σουβενίρ....
τότε πάμε αλλού..
Από την άλλη υπάρχει και η εξής λογικότατη ερώτηση...δεκάδες άνθρωποι έχουν φωτογραφήσει γεγονότα που θα μπορούσαν να συμβούν 1 στο εκατομύριο, όπως συντριβές αεροπλάνων, διάφορα άλλα ατυχήματα, ufo και φαντασματάκια...και δεν βρέθηκε ούτε ένας να του κάτσει κάποιο από τα παραπάνω πλασματάκια , φάτσα-κάρτα και να το κινηματογραφήσει ή να το φωτογραφήσει? Όταν μάλιστα τα ίχνη που υποθετικά αφήνουν είναι εκατοντάδες? ...
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή, αλλά αν η πιθανότητα να βρεθούμε μπροστά σε μία πτώση αεροπλάνου και να την καταγράψουμε είναι 1 στο εκατομμύριο, η πιθανότητα να δούμε και να καταγράψουμε ένα σπάνιο ζώο είναι πολυ πολύ μικρότερη. Πχ. αεροπορικά δυστηχήματα γίνονται συνήθως σε απογειώσεις, προσγειώσεις (γενικώς κοντά σε αεροδρόμια). Εκεί κυκλοφορούν ένα κάρο άτομα, και εκτός των άλλων είναι λογικό αρκετοί από αυτούς να έχουν φωτογραφικές. Επίσης, τα αεροπλάνα ως αντικείμενα ευμεγεθή που ίπτανται, είναι ορατά από τις κοντινές πόλεις, οπού επίσης υπάρχει αρκετός κόσμος, που ίσως εστω ένας από αυτούς να έχει κάμερα για να κανει την καταγραφή.
Αντιθέτως, η αναζήτηση όντων που μελετά η κρυπτοζωολογία, προϋποθέτει την αναζήτησή ελάχιστών δειγμάτων τους (αν υπάρχουν), σε δύσβατες περιοχές, σε πυκνά δάση, σε βάθος ωκέανών, λιμνών. Ελάχιστοι θα βρεθούν σε τέτοια μέρη με κάμερα. Και ακόμα και αν έχουν την κάμερα, είναι αμφίβολο αν θα έχουν την τύχη και την ψυχραιμία να καταγράψουν το γεγονός.
Συνεπώς, η σπανιότητα να βρεθούμε μπροστά σε αεροπορικό ατύχημα είναι ίδια με το να βρεθούμε μπροστά σε κάποιο άγνωστο φυσικό όν. Αλλά η καταγραφή είναι πολύ πιο πιθανό να συμβεί στην πρώτη περιπτωση, παρά στη δεύτερη.
Αυτό το γράφω σαν γενική παρατήρηση ως προς την καταγραφή σπάνιων γεγονότων. Η σύνδεση με το θέμα που συζητάται εδώ είναι πως αν όντως υπάρχουν τα Chupacabra, δε θα ήμουν 100% δυσπιστος με το θέμα της μη ύπαρξης φωτογραφιών ή βίντεο που να το απεικονίζουν, για λόγους που εξήγησα παραπάνω. Πέρα από αυτό όμως γνώσεις και γνώμη δεν έχω για αυτό το ζήτημα.
Τα γνωστά *άγνωστα* πλάσματα , στα οποία συμπεριλαμβάνεται και το goat-sucker , έχουν αφήσει εκατοντάδες ίχνη, όπως π.χ. τα υποτιθέμενα θύματά τους. Εκατοντάδες επίσης αναζητητές έχουν βγει στο παρελθόν (και στο παρόν) προς ανεύρεση αυτών των όντων τα οποία θεωρητικά πλησιάζουν τα χωριά και δεν έχουν κανένα πρόβλημα να επιτεθούν και σε κοτέτσια. Άρα δεν τίθεται θέμα τυχαιότητας μιας και όπως και η Νέσσυ π.χ. , αποτελούν αντικείμενο εκτεταμένης έρευνας (και αναζήτησης) κι ακόμη περισσότερο από άλλες *οντότητες* μιας και κατ'αρχάς προκαλούν ζημιές στα αιγοειδή/βοοειδή και όρνιθες. Συνεπώς η μη φωτογράφηση/κινηματογράφηση ενός τέτοιου θρυλικού ζημιογόνου όντος αυτομάτως αποδεικνυει την ανυπαρξία του.
Και όσο για το παράδειγμα και την σύγκριση των ατυχημάτων με τα όντα που προσπαθεί να αποκαλύψει/απομυθοποιήσει η κρυπτοζωολογία, φαντάσου πως στα αεροδρόμια (όπου συμβαίνουν και τα περισσότερα ατυχήματα πχ) ελάχιστοι στήνουν τρίποδα μπας και πιάσουν τίποτε, στην ανεύρεση όμως πράσινων διαβολάκων και λοιπών καλικατζάρων, υπάρχουν ομάδες και groups που οργανώνουν αποστολές....με μηδενικό όμως αποτέλεσμα φυσικα.
(Εδώ μέχρι και webcams έχουν στήσει στην Λίμνη Νες αλλά μην το είδατε μην το απαντήσατε το υποτιθέμενο δεινοσαυράκι...........)
Καλά όλα αυτά που λες niva, όμως έχω κάποιες ενστάσεις. Κατά πρώτον το γεγονός πως το είδος αυτό δεν έχει φωτογραφηθεί ακόμη, δεν συνιστά απόδειξη της μη ύπαρξης του. Όπως ίσως γνωρίζεις και ο κοιλάκανθος μέχρι να πιαστεί ζωντανός ή τα τεράστια καλαμάρια ανήκαν στην σφαίρα του μύθου. Κανείς δεν είχε καταφέρει να τα φωτογραφήσει κάποτε, έστω κατά τύχη, παρόλο που χιλιάδες δύτες αλλά και βαθυσκάφη και υποβρύχια και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς τριγυρίζουν καθημερινά και μάλιστα φορτωμενοι με κάμερες.
Πολλές φορές αυτό που ψάχνεις έχει αναπτύξει μηχανισμούς επιβίωσης που το κάνουν να αποφεύγει την ανθρώπινη επαφή. Και αν μιλάμε για ένα είδος που έχει πολύ λίγους εκπροσώπους; Πόσο εύκολο είναι για κάποιον να μπεί στο βασίλειο του και να το αποθανατίσει; Υπάρχουνη εκατοντάδες μαρτυρίες για αυτό και μάλιστα όλες έχουν την ίδια περιγραφή, χωρίς απόκλιση, ώστε να θεωρήσει κάποιος πως παρερμήνευσαν αυτό που είδαν. Και έπειτα, είναι και το γεγονός πως οι κατσίκες όντως βρίσκονται με αυτά τα σημάδια στον λαιμό τους και τους λείεπει το αίμα. Ο δράκος του Κόμοντο ήταν μια φήμη στα νησιά της Πολυνησίας για τους πρώτους εξερευνητές, μέχρι που ανακαλύφθηκε.
Ακόμη πιό πρόσφατα, απίστευτα ευρήματα συγκλόνισαν τον κόσμο της Ανθρωπολογίας. Μιλάω για τα περίφημα Χόμπιτ, που παρόλο που οι ντόπιοι ιθαγενείς τα γνώριζαν και μίλαγαν για αυτά, κανείς δεν θα τους πίστευε αν δεν έβρισκαν τα οστά τους. Μα τι λέω, εδώ ανακαλύφθηκε ολόκληρο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ είδος άγνωστο σε εμάς, και μάλιστα προερχόταν από τα παραμύθια, δεν θα υπάρχει άγνωστο είδος ζώου;
Βρίσκω τις απόψεις σου όχι τόσο ρεαλιστικές niva όσο μηδενιστικές. Και αυτό έχει διαφορά, δεν νομίζεις;
Πρώτον τα είδη που προανέφερες (κοιλάκανθος/γιγάντια καλαμάρια) ανήκουν σε συνομωταξίες γνωστών ειδών, απλά είτε θεωρήθηκε ότι είχαν εκλείψει, είτε δεν φαντάστηκαν τις διαστάσεις που θα μπορούσαν να έχουν . Δεύτερον όπως ακριβώς είπες (και καλά είπες) έπρεπε εμείς να τα αναζητήσουμε στο βασίλειό τους. Στην περίπτωση του chupa όμως, υποτίθεται ότι αυτό *εισβάλλει* στο βασίλειό μας (και μάλιστα αβίαστα , μιας και χαλαρά μπουκάρει στα κοτέτσια).
Όσο για τους δράκους το Comodo εε μα αυτοί υπήρχαν εκεί σε αγέλες, , απλά περίμεναν τους σωστούς ερευνητές (και όχι τους αμόρφωτους ναύτες του Κουκ) να τους βρουν και να τους κατατάξουν στην οικογένεια των ερπετών και όχι των Δράκων που βγάζουν φλόγες!!!!
Τέλος για το είδος (ανθρώπινο με ερωτηματικό) που τελευταία έχει ανακαλύφτεί, σου προκαλεί μεγάλη έκπληξη? εμένα καθόλου. Εκτός κιαν θεωρείς ότι τα εν λόγω χόμπιτ είναι αυτά στα οποία αναφερόταν ο Τόλκιν στα παραμύθια του, οπότε τότε δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσω, σηκώνω τα χέρια !!!!!!!!!!
Jonathan Bright
03-08-05, 15:09
Απλά μια απ' τις φωτογραφίες που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο και αποδίδονται στο πλάσμα που συζητάτε... http://www.pages.drexel.edu/~afd26/images/weird/cave_creature.jpeg
Υπάρχουν κι άλλες, αλλά δεν νομίζω ότι θα μπορούσαν ποτέ να πείσουν για την αυθεντικότητά τους (την οποία φυσικά δεν μπορεί να εγγυηθεί κανείς) κάποιον που είναι εξ' αρχής αρνητικά προκατειλημμένος. Επομένως η έλλειψη φωτογραφικού υλικού, καλό είναι να μην προβάλλεται ως επιχείρημα...
Αγαπητέ κ.Bright................καλό θα ήτανε να ερευνούμε και λίγο τις πηγές των φωτογραφιών τις οποίες εκθέτουμε ως ντοκουμέντα (ή επιχειρήματα).Και ΔΕΝ είμαστε προκατειλημένοι...απλά το ψάχνουμε , δεν το χάφτουμε έτσι απλά..
Η παραπάνω φωτό (παρόλη την τρελή ιστορία που την συνόδευσε) δείχνει ένα πλαστικότατο πλασματάκι το οποίο βρίσκεται στην Αγγλία , σε ένα είδος μουσείου (σε σπηλιά) του φανταστικού το οποίο ονομάζεται Cheddar Showcaves .
Μια κλασσική τουριστική αττραξιόν με πλασματάκια από πλαστικό ή πεπιεσμένο χαρτι, σε ομολογουμένως ένα όμορφα διακοσμημένο περιβάλλον.
Για του λόγου του αληθές (και για περισσότερες φωτό του...υποτιθέμενου chupacabra..) :
http://www.rondette.com/real%5Fgoblin%5Fthat%5Fwas%5Fphotographe.htm
(εδώ έχει το μεγάλο γέλιο) :D
αλλά και στα :
http://www.anomalies-unlimited.com/CaveBeing.html
http://www.ghoststudy.com/monthly/nov01/rock.html
http://www.cheddarcaves.co.uk
epimytheas
03-08-05, 15:39
Οι περισσότεροι πιθανόν να αγνοούν πως τα τσουπακάμπρας δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Η φήμη του απαντάται στις Λατινικές χώρες από παλιότερες εποχές. Ακόμα και οι Μάγιας γνώριζαν αυτό το πλάσμα.
Δείτε εδώ.
http://www.crystalinks.com/chupa3.jpg
Και εδώ
http://www.crystalinks.com/chupa2.gif
Αυτές οι φωτογραφίες προέρχονται από την Παλένκα του Μεξικό και είναι από τις εγχάρακτες πέτρες που βρέθηκαν εκεί.. Η ερμηνεία που έχουν δώσει οι υπεύθυνοι ερευνητές φαντάζει λίγο αυθαίρετη, αλλά ποιός είμαι εγώ για να αμφισβητήσω την αυθεντία τους; Λένε πως ο άνθρωπος που αναπαρίσταται εδώ,συμβολίζει τον αριθμό 10 και το υβριδικό πλάσμα τον αριθμό 20(;!). Αν προσέξετε το ον αυτό, θα δείτε τα φτερά νυχτερίδας, τα μακριά νύχια, τα κοφτερά δόντια και το περίεργο κοντόχοντρο σουλούπι. Και φαίνεται να επιτίθεται στον λαιμό του άνδρα αυτού. Με βάση τις μέχρι τώρα περιγραφές που έχουν δοθεί στην δημοσιότητα, το πλάσμα αυτό μοιάζει να είναι το τσούπακαμπρα.
Όμως, δεν έρχονται όλες οι μαρτυρίες για τον goat sucker μόνο από τις Ισπανόφωνες χώρες.
Στο Τέξας των ΗΠΑ ένας αγρότης έστησε κάποιο απογευματάκι καρτέρι για να εντοπίσει το ζώο που έπινε το αίμα των κατσικιών του. Μόλις είδε ένα πλάσμα να πολησιάζει το μαντρί πυροβόλησε αμέσως. Ιδού τι ήταν αυτό που χτύπησε.
http://www.crystalinks.com/chupa1004.jpg
Το αναγνωρίζει κανείς αυτό το περίεργο κυανόγκριζο πλάσμα; Και τι χρώμα δείχνει το αίμα του; Είναι αυτό μπλέ ή κάνω λάθος; Σε περίπτωση όμως που αμφισβητείτε το χρώμα, είτε επειδή κάνετε την υπόθεση πως χρησιμοποιήθηκαν ειδικά φίλτρα , είτε επειδή είστε γενικά καχύποπτος, μήπως μπορείτε να αμφισβητήσετε και το γεγονός πως αυτό το πλάσμα είναι σαφώς ένα άγνωστο είδος;
Αλλη μια φωτογραφία αυτού του πλάσματος.
http://www.crystalinks.com/chupatexas704.jpg
Αυτή η φωτο είναι από κάποιον συγγενή του αγρότη που το φωτογράφισε μετά την μεταφορά του από το σημείο που σκοτώθηκε.
Ανάμεσα στις περιηγραφές τοιυ τσουπακαμπρα που κυκλοφορούν στο Πουέρτο Ρίκο ξεχωρίζουμε και αυτές που αναφέρονται σε ένα πλάσμα που μοιάζει με καγκουρό, έχει μακριά δόντια και επιτίθεται σε κοπάδια.
Τα συμπεράσματα είναι δικά σας.
Epimithea μήπως είναι μπλε γιατί άρχισε να παγώνει το αίμα λόγω θανάτου? Έχει μπλαβιάσει κατά την καθομιλουμένη.....................
Jonathan Bright
03-08-05, 15:55
Το επιχείρημα, niva, δεν ήταν η συγκεκριμένη φωτογραφία, αν κατάλαβες, για την οποία, επειδή ακριβώς δεν την είχα διερευνήσει όσο εσύ, αν δεν κάνω λάθος, ο ίδιος έγραφα πως δεν μπορώ να εγγυηθώ για την αξιοπιστία της...
Απλά επισήμανα ότι υπάρχουν διάφορες φωτογραφίες που έχουν κυκλοφορήσει κατά περιόδους στο διαδίκτυο και αποδίδονται είτε ορθά, είτε εσφαλμένα στο εν λόγω πλάσμα και από τη στιγμή που δεν φαντάζομαι πως έχεις αρκετά στοιχεία για να τις διαψεύσεις όλες (π.χ. δεν είδα να μου γράφεις από ποιά... ταινία είναι το κεφάλι της φωτογραφίας που επισύναψα στη σελίδα http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=243&page=3&pp=10), αλλά ταυτόχρονα αυτό δεν πρόκειται να σε κάνει να αποδεχτείς την αυθεντικότητά τους, καλό είναι να μην το χρησιμοποιείς ως επιχείρημα...
Σ' ευχαριστώ πάντως για τις πληροφορίες, η σπηλιά φαίνεται πραγματικά ενδιαφέρουσα και θα φροντίσω να την συμπεριλάβω στα σχέδια μου, σε κάποιο μελλοντικό ταξίδι στο νησί...
Jonathan Bright
03-08-05, 16:07
Και για να κάνω λίγο και τον... συνήγορο του Διαβόλου, μια από τις πολλές απόπειρες ερμηνείας του πλάσματος που έχουν γίνει, το συγκρίνει με το (κατά τα άλλα... εξαφανισμένο είδος) Thylacine ή Τίγρη της Τασμανίας. Νομίζω πως οι φωτογραφίες σου epimythea, μοιάζουν πολύ με αυτό...
http://ufologie.net/htm/thylacine.htm
Και βέβαια αυτό γεννάει ένα άλλο μυστήριο, με ποιόν τρόπο ο τίγρης της Τασμανίας, διέσχισε τον Ειρηνικό και μετανάστευσε στην Λατινική Αμερική... (όπου στο παρελθόν ίσως ζούσαν κάποιοι πρόγονοί του, πριν από... 5 εκατομμύρια χρόνια)
epimytheas
03-08-05, 16:08
Μπλαβιασμένο αίμα; Πρώτη φορά το ακούω αυτό. Έχω δεί αίμα ξεραμένο από νεκρό ζώο ημερών και ήταν κόκκινο .Άλλωστε το πλάσμα αυτο το μετακίνησαν σχεδόν αμέσως, λόγω του ενδιαφέροντος που παρουσίαζε η εμφάνιση του. Το ζουμί όμως εδώ δεν είναι το αίμα του, αλλά το ζώο αυτό καθεαυτό.
cosmictsak
05-08-05, 00:03
epimytheas σχετικά με τις φωτογραφίες από τις τοιχογραφίες των Μάγια νομίζω ότι δεν είναι έτσι όπως τα λές. Είναι γνωστό ότι ο πολιτισμός των Μαγια (και όχι μόνο αυτός) είχε πολλούς θεούς και θεότητες με μισά χαρακτηριστικά ανθρώπων και μισά ζώων. Ή ακόμα σε πολλούς θεούς υπάρχουν χαρακτηριστικά πολλών ζώων μαζί. Είναι λίγο άκυρο να βγάζουμε συμπέρασμα ότι γνώριζαν για την ύπαρξη αυτού του πλάσματος όταν οι τοιχογραφίες τους και στο σύνολό της η τέχνη τους, είναι γεμάτη από "περίεργα" πλάσματα και ζώα. Ειδικά όταν δεν υπάρχουν άλλα αντικείμενα ή ευρήματα που να πλαισιώνουν αυτήν την ερμηνία. Είναι εύκολο να βλέπουμε πλάσματα ή περίεργα "οχήματα" και σύμβολα σε αρχαίους πολιτισμούς και να τα αναγνωρίζουμε ως όντα της κρυπτοζωολογίας ή ότι άλλο περίεργο αλλά τις περισσότερες φορές δεν είναι έτσι.
Απλά επισήμανα ότι υπάρχουν διάφορες φωτογραφίες που έχουν κυκλοφορήσει κατά περιόδους στο διαδίκτυο και αποδίδονται είτε ορθά, είτε εσφαλμένα στο εν λόγω πλάσμα και από τη στιγμή που δεν φαντάζομαι πως έχεις αρκετά στοιχεία για να τις διαψεύσεις όλες (π.χ. δεν είδα να μου γράφεις από ποιά... ταινία είναι το κεφάλι της φωτογραφίας που επισύναψα στη σελίδα http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=243&page=3&pp=10), αλλά ταυτόχρονα αυτό δεν πρόκειται να σε κάνει να αποδεχτείς την αυθεντικότητά τους, καλό είναι να μην το χρησιμοποιείς ως επιχείρημα...
Αγαπητέ JB ιδού και η προέλευση της φωτό που παρέθεσες σε άλλο thread...όπως βλέπεις διαψέυδεται και αυτή :):) :
http://www.rense.com/general35/chh.htm
http://www.artincontext.org/artist/w/charlie_white/images.htm
Φυσικά συνεχίζω να υποστηρίζω ένθερμα ότι η έλλειψη πραγματικών φωτό ή κινηματογραφήσεων αποδεικνύει την μη-ύπαρξη τέτοιων θρυλικών πλασμάτων (και όχι αποσπασματικές φωτό όπως πχ. εκεί φαίνεται ένα πόδι να ξεπροβάλει, αλλού φαίνεται ένα αυτί , αλλού ένα μάτι ...)
Ζούμε στην εποχή που μπορείς να εντοπίσεις άτομο και μάλιστα να δεις και τι χρώμα εσώρουχο φοράει μέσω δορυφόρου και δεν έχουν βρει ακόμη ένα chupa?? .......
Όσο για την φωτό που όντως έκανε τον γύρο του ιντερνετ ως μια άλλη εκδοχή του chupa, αυτό εμένα (όπως και πολλούς άλλους) δεν μου λέει τίποτε. Σαφώς και απέχει παρασάγγας από την περιγραφή που έχει δώσει το σύνολο των *αξιόπιστων* μαρτύρων για το εν λόγω ζώο. Φυσικά το παραπάνω κουφάρι ΔΕΝ έχει δοθεί επίσημα πουθενά για επιστημονική εξέταση. Το να αρχίσεις μια ιστορία στο ίντερνετ παραθέτοντας σε μερικά φόρουμ μια φωτό ενός *γηινότατου* ζώου είναι το μόνο εύκολο.
Συμφωνώ και επαυξάνω με την Niva. Έχει γεμίσει ο κόσμος πλέον με διάφορα τεχνολογικά gatzetakia απεικόνισης. Έστω, μία φώτο θα έβγαινε προς τα έξω.
Jonathan Bright
05-08-05, 13:01
Καταρχήν πρέπει να παραδεχτώ πως εξελίσσεσαι σε δεινό διερευνητή αξιοπιστίας διαδικτυακών φωτογραφιών, αν και ίσως είναι λίγο βασανιστικό να ψάχνεις επί δύο μέρες στο internet μόνο και μόνο για να αποδείξεις την ανακρίβεια μιας φωτογραφίας. Ωστόσο κι αυτό έρευνα είναι και φυσικά την επικροτώ. (τουλάχιστον έπεσα μέσα στην 'κινηματογραφική αίσθηση' που αποπνέει η photo).
Επαναλαμβάνω, πως δεν είμαι σε θέση να υποστηρίξω την αξιοπιστία τέτοιων φωτογραφιών που δεν έχω τραβήξει ο ίδιος, γι' αυτό και δεν θα τις δημοσίευα ποτέ μαζί με κάποια προσωπική μου μελέτη. Στο επόμενο τεύχος του "Μυστική Ελλάδα", ίσως δημοσιευτεί κάποιο άρθρο που συνοδεύεται από φωτογραφίες που τράβηξα ο ίδιος και για τις οποίες μπορώ να εγγυηθώ ότι δεν έχουν υποστεί καμία αλλοίωση (πρόκειται για κάποια ιδαίτερα αποκαλυπτικά simulacras), ενώ το ίδιο π.χ. μπορώ να κάνω για κάποιο "παράξενο" αγαλματάκι από τον Ινδό ποταμό, το οποίο είχα επισυνάψει σε άλλο post, κι αυτό επειδή ανήκει στην προσωπική συλλογή μου.
Δυστυχώς ο browser δεν μου επιτρέπει να ανεβάσω άλλες φωτογραφίες, εκτός κι αν σβήσω αυτές που έχω ήδη στείλει, αλλιώς θα μπορούσαμε να παίζουμε το παιχνίδι μέχρι εξάντλησης όλων των φωτογραφιών που μέσα από διάφορα sites, έχουν κατά καιρούς αποδοθεί σε chupas...
Αλλά δεν είναι μόνο τα chupacabras, niva. Αν ανοίξεις ένα οποιοδήποτε βιβλίο κρυπτοζωολογίας θα βρεις εκατοντάδες φωτογραφίες με παράξενα πλάσματα, που αν και δεν γίνονται απαραίτητα αποδεκτές ως αποδείξεις (γιατί πολύ απλά, κανείς δεν μπορεί να είναι απόλυτα βέβαιος για φωτογραφίες που δεν τράβηξε ο ίδιος), εν τούτοις δεν υπάρχουν και ικανοποιητικά στοιχεία για να απορριφθούν.
Είμαι βέβαιος, πως δεν θα θεωρούσες ποτέ αποδεικτικό στοιχείο μια τέτοια φωτογραφία, επομένως, λέω ξανά, δεν μπορείς να προβάλεις την έλλειψή τους ως επιχείρημα. Είναι ή δεν είναι έτσι;... Αν κάτσω πραγματικά ν' ασχοληθώ κι εγώ σοβαρά και να σου βρω μια φωτογραφία που να μην έχει απορριφθεί, εσύ θα δεχτείς την ύπαρξη του chupacabra? Και θα κάνεις το ίδιο για όλα τα άλλα "αλλόκοτα" πλάσματα με τα οποία ασχολούνται οι κρυπτοζωολόγοι? Αν ναι, (σε προκαλώ), τότε θα το κάνω. Αλλά θα το κάνω μόνο αν εσύ εκ των προτέρων δηλώσεις ότι έτσι θα δεχτείς ότι υπάρχουν.
Στο προηγούμενο link που έστειλα (πέραν του ότι υπάρχουν κι άλλες φωτογραφίες που μπορείς να διερευνήσεις), αναφέρονται και κάποιες πολύ σωστές θέσεις τόσο για τα chupacabras όσο και γενικότερα για την κρυπτοζωολογία, που αξίζουν νομίζω πολύ περισσότερη προσοχή από κάποιες φωτογραφίες που εκ των πραγμάτων δεν μπορούν θα θεωρηθούν τεκμήρια. ίσως να ήταν περισσότερο εποικοδομητικό να σχολιάσεις αυτές τις θέσεις...
Αγαπητέ JB, η όλη μου καθυστέρηση οφείλεται στο γεγονός ότι είναι αδύνατον να θυμάμαι όλα τα sites που έχω επισκευτεί και αναφέρονται σε ψεύτικες φωτό. Όπως έχω πει και σε διάφορα άλλα posts για να φτάσω στο σημείο να απορρίπτω τα περισσότερα *ανεξήγητα* τα οποία έχουν πολλούς και ένθερμους οπαδούς, σημαίνει ότι κι εγώ έπρεπε να *πιστέψω* σε αυτά , να τα ψάξω (όσο δυνάμειν φυσικά) και να περάσω στην αντίπερα όχθη του σκεπτικισμού (όχι μηδενισμού αν και φορές αυτό διαφαίνεται από την γλαφυρότητα των λόγων μου).
Όσο για το θέμα των διαφόρων φωτό που έχουν κυκλοφορήσει στο διαδύκτιο και αφορούν οποιοδήποτε ανεξήγητο θέμα , όπως πολύ καλά μπορείς να καταλάβεις, ζούμε σε μια εποχή όπου η *απόδειξη* μπορεί πολύ ευκολα να δημιουργηθεί εκ του μηδενός. Η κάλπικη απόδειξη. Οι φωτό μπορούν πλέον να αλλοιωθούν πανεύκολα , άρα , είναι πλέον τρομερά δύσκολο αν όχι αδύνατο να αποδείξεις το πόσο χαλκευμένη είναι. ΑΠό την άλλη όπως επίσης μπορείς να καταλάβεις, είναι πανεύκολο να φωτογραφήσεις ένα αντικείμενο/ζώο κλπ και να δώσεις εσύ όποια ερμηνεία θέλεις και φυσικά να αφήσεις την φαντασία των θεατών να καλπάσει δίνοντας νέες εκδοχές για το θέμα της φωτό.
Και βέβαια όπως ξέρεις ίσως , αυτό δεν είναι φαινόμενο της εποχής μας. Π.χ οι φωτογραφίες του 1916 με τα ξωτικά του Cottingley (μέχρι και ο Sir Arthur Conan Doyle ενεπλάκη μιας και είχε τσιμπήσει το δόλωμα ) , η γνωστή φωτό του *χειρούργου* που έδειχνε την Nessy , o άνθρωπος του Piltdown και εκατοντάδες άλλες...
Jonathan Bright
05-08-05, 15:24
Συμφωνώ με αυτά που λες, και ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο λέω πως μερικές φωτογραφίες που ίσως έτυχε να τραβήξει κάποιος, δεν θα μπορούσαν να λειτουργήσουν σαν απόδειξη, δεν θα έπειθαν ούτε εσένα, αλλά ούτε κι εμένα, γι' αυτό ακριβώς και είναι λάθος να χρησιμοποιούνται ως τεκμήριο ή επιχείρημα, με τον οποιοδήποτε τρόπο. Για να σου δώσω ένα άλλο παράδειγμα, σχετικά με το θέμα της Σκιας, που κάποιος, ίσως κι εσύ, με είχε ρωτήσει για φωτογραφίες, έχω δεκάδες σχετικές "διαδικτυακές" φωτογραφίες, ακόμα και video, αλλά όπως είδες, δεν τις έχω δημοσιεύσει στο topic, ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο, επειδή δεν μπορώ να κρίνω την αξιοπιστία τους κι επειδή προσπαθώ να είμαι το μέγιστο δυνατό αντικειμενικός στην έρευνά μου...
(Όσο για τον Doyle που αναφέρεις, που όντως παρασύρθηκε από τον ενθουσιασμό το στο θέμα των "νεραϊδών", συμπτωματικά υπήρξε και ο ίδιος μάρτυρας της... Σκιάς)
Όσον αφορά το chupacabra, αποδείξεις της παρουσίας του υπάρχουν, όλα εκείνα τα κοπάδια που βρίσκονται κατακρεουργημένα ανά περιόδους (και βέβαια με αντίστοιχες αναφορές είναι γεμάτη και η Ελληνική παράδοση, για "χαμοδράκια", που επιτίθονται σε πρόβατα, κατσίκες κλπ), κάτι που σίγουρα έχει δημιουργήσει κάποιο μυστήριο, χωρίς αυτό να σημαίνει πως το συγκεκριμένο πλάσμα ήρθε από τον Νιμπιρού, ασχέτως αν μερικοί εξετάζουν και εξωγήινα σενάρια τύπου "Predator"... Αυτά τα μυστήρια προσπαθεί να λύσει η κρυπτοζωολογία και δεν αναζητά ντε και καλά "εξωγήινα" πλάσματα. Κανείς δεν υποοτήριξε ποτέ νομίζω πως η θρυλικά "Νέσσυ" ήρθε απ' το διάστημα...
cosmictsak
06-08-05, 21:06
Jonathan Bright αυτά που λες για αποδείξεις, είναι απλά αναφορες. Από πότε οι αναφορές είναι αποδείξεις? Από πότε τα κατακρεουργημένα κοπάδια είναι απόδειξη της ύπαρξης αυτού του πλάσματος?
Τέλος πάντως, μπορεί κάποιος να κάνει μία σούμα με τις αποδείξεις (αν υπάρχουν), της ύπαρξης αυτού του πλάσματος?
Γιατί αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι ότι απόδειξη δώθηκε σε αυτό το τόπικ, δεν αποτελεί απόδειξη πλέον.
Jonathan Bright
15-08-05, 08:56
Η σημαντικότερη απόδειξη ενός εγκλήματος δεν θεωρείται η εύρεση του θύματος? Τέτοια θύματα λοιπόν έχουν βρεθεί πολυάριθμα και ο μυστηριώδης θύτης τους έχει ονομαστεί 'chupacabras'. Ασχέτως αν πρόκειται για κάποιο παράξενο είδος λύκου, ή τίγρης, ή κάτι που οπτικά ίσως μοιάζει με alien, σημασία έχει ότι σ' αυτόν τον όρο αποδίδονται οι συγκεκριμένες πράξεις.
Ασχέτως αν η εντύπωση που έχεις εσύ στο νου σου γι' αυτό είναι πιθανόν διαφορετική από εκείνην που έχω εγώ γι' αυτό.
Δεν νομίζω ότι σ' αυτό το topic μέχρι στιγμής προτάθηκαν αποδείξεις της ύπαρξής του.
(Η απάντηση καθυστέρησε λόγω διακοπών)
Δεν παίρνω θέση στο ζήτημα με το chupacabra ωστόσο οφείλω να πω ότι το ζώο που εκτίθεται δεν έχει μπλε αίμα, δηλαδή δεν είναι παράξενο χρώμα για αίμα το οποίο έχει αποσυντεθεί εκτιθέμενο στον ατμοσφαιρικό αέρα. Θυμάμαι στην ανατομία ότι τα πτώματα ποθ ειχαν πεθανει προσφατα μπορει να αποκτούσαν ένα τέτοιο χρώμα. Μην πάτε όμως τόσο μακριά. Ακόμα και όταν πάθουμε ένα μώλωπα, αυτό το χρώμα έχει, οπότε δεν υπάρχει μπλε χρώμα φυσιολογικά.
Συγνώμη που ξεθαύω ένα θέμα μετά από τόσον καιρό, αν και νομίζω πως οι συζητήσεις μένουν ανοιχτές για να μπορούμε να τις συνεχίσουμε και μετά από μήνες, όταν έχουμε καινούρια στοιχεία να παραθέσουμε.
Εγώ, καθότι φανατική των X-files, θα ήθελα εδώ να αναφέρω πως στον τέταρτο κύκλο της σειράς υπάρχει ένα επεισόδιο με τίτλο "El Mundo Gira" (νομίζω είναι το ενδέκατο) που ασχολείται με το El Chupacabra. Προτείνω λοιπόν σε όσους θέλουν και μπορούν, να δουν αυτό το άκρως ενδιαφέρον επεισόδιο, στο οποίο οι πράκτορες καλούνται να εξιχνιάσουν μια σειρά από ανεξήγητους θανάτους σε έναν καταυλισμό μεξικάνων προσφύγων. Εκεί θα βρεθούν στα ίχνη του μυθικού αυτού πλάσματος που διψάει για αίμα...
Ας μην μπλεξουμε ομως μια τηλεοπτικη σειρα με την σοβαρη, η "σοβαρη" ερευνα για το el Chupacabra
δε μου αρέσει να κάνω το νεκρομάντη αλλα κυριε bright το πλάσμα στη πρώτη σελίδα που παρουσιάζεται το γκρίζο που μοιάζει με σκύλο...είναι σκύλος.δυστυχως μια πλάκα απο μεξικανούς που προφανως δεν είχαν κάτι καλύτερο να κάνουν.
andromaxos
11-10-12, 13:21
Παρακολουθησα το θεμα σας και θα ηθελα να προσθεσω και καποιες δικες μου γνωσεις και πηγες. Εχει πανω απο μια εβδομαδα που πιαστηκε τεραστια νυχτεριδα απο το στρατο στο Περου τοσο τεραστια που ισα που χωραει σε ενα κοινο σπιτικο δωματιο ανεφερε η ιστοσελιδα του στρατου, παρομιο φαινομενο ειχαμε και στη Ρωσια οπου αυτα τα περιεργα πλασματα δεν ηταν νυχτεριδες αλλα μαλλον εμοιαζαν με ερπετοειδοι επιτεθηκαν σε αρκουδες οι οποιες αντι να πεσουν σε χειμερια ναρκη οδευσαν τρομαγμενες στις πολης οπως ειπωθηκε σε ενα ξενο δελτιο ειδησεων(δορυφορικη) τα πλασματα επισης επιτεθηκαν σε ζωα πινοντας τους το αιμα δυστηχως δεν βρηκα κατι στο i-net γι'αυτο, επιπλεων εχει γινει γνωστο στην λατινικη Αμερικη για ενα περιεργο πλασμα το οποιο μπορει να αποχωριστει το μισο σωμα του! και να πεταξει!! το πιο <<τρομακτικο>> ομως ειναι οτι επιτεθηκε σε ανθρωπους πινοντας τους το αιμα!! το πλασμα το σκωτονει το φως του ηλιου το σκορδο και αλλα (σας θυμιζει κατι αυτο?) λενε λοιπον οτι αυτα τα πλασματα ειναι τσουπακαμπρα τα οποια εξ ηλθαν μεσα απο τη γη.
Ειναι λιγο πολυ γνωστο πως σε ολες τις μυθολογιες (ελληνικα εποι, ινδικες βεδδες, εβραικες γραφες κ.α) διευκρινηζεται ξεκαθαρα για τις οντοτητες που ζουν κατω απο τη γη. Επισης υπαρχουν ηχογραφημενα αρχεια της ΝΑΣΑ τα οποια περιεχουν ανεξηγητους ηχους που προερχονται κατω την γη(η ηχογραφηση εγινε στο Βορειο πολο). Μαλιστα μερικοι επιστημονες ερευνοντας στον Βορειο πολο αναφερουν οτι ειδαν περιεργα πλασματα να τους κοιτανε τα οποια μολις αντιλαμβανοντουσαν οτι τους εβλεπαν ετρεχαν και εξαφανιζοντουσαν κυριολεκτικα μεσα στο χιονη.
Κλεινοντας θα ηθελα να θυμισω για τις μεγαλες και μικρες διοδους-τρυπες που υπαρχουν ανα την γαια με τελευταια μεγαλη τρυπα διαμετρου 30m αυτη της Gvademalas που ανοιξε το 2010 η περιοχη ειναι κοντα στον αρχαιο πολιτισμο των Μαγιανς στην λατινικη Αμερικη, η εξηγηση που δωθηκε κατα την αποψη μου για το θεμα ηταν τουλαχιστον ΓΕΛΙΑ.
Παρακολουθησα το θεμα σας και θα ηθελα να προσθεσω και καποιες δικες μου γνωσεις και πηγες. Εχει πανω απο μια εβδομαδα που πιαστηκε τεραστια νυχτεριδα απο το στρατο στο Περου τοσο τεραστια που ισα που χωραει σε ενα κοινο σπιτικο δωματιο ανεφερε η ιστοσελιδα του στρατου, παρομιο φαινομενο ειχαμε και στη Ρωσια οπου αυτα τα περιεργα πλασματα δεν ηταν νυχτεριδες αλλα μαλλον εμοιαζαν με ερπετοειδοι επιτεθηκαν σε αρκουδες οι οποιες αντι να πεσουν σε χειμερια ναρκη οδευσαν τρομαγμενες στις πολης οπως ειπωθηκε σε ενα ξενο δελτιο ειδησεων(δορυφορικη) τα πλασματα επισης επιτεθηκαν σε ζωα πινοντας τους το αιμα δυστηχως δεν βρηκα κατι στο i-net γι'αυτο, επιπλεων εχει γινει γνωστο στην λατινικη Αμερικη για ενα περιεργο πλασμα το οποιο μπορει να αποχωριστει το μισο σωμα του! και να πεταξει!! το πιο <<τρομακτικο>> ομως ειναι οτι επιτεθηκε σε ανθρωπους πινοντας τους το αιμα!! το πλασμα το σκωτονει το φως του ηλιου το σκορδο και αλλα (σας θυμιζει κατι αυτο?) λενε λοιπον οτι αυτα τα πλασματα ειναι τσουπακαμπρα τα οποια εξ ηλθαν μεσα απο τη γη.
Ειναι λιγο πολυ γνωστο πως σε ολες τις μυθολογιες (ελληνικα εποι, ινδικες βεδδες, εβραικες γραφες κ.α) διευκρινηζεται ξεκαθαρα για τις οντοτητες που ζουν κατω απο τη γη. Επισης υπαρχουν ηχογραφημενα αρχεια της ΝΑΣΑ τα οποια περιεχουν ανεξηγητους ηχους που προερχονται κατω την γη(η ηχογραφηση εγινε στο Βορειο πολο). Μαλιστα μερικοι επιστημονες ερευνοντας στον Βορειο πολο αναφερουν οτι ειδαν περιεργα πλασματα να τους κοιτανε τα οποια μολις αντιλαμβανοντουσαν οτι τους εβλεπαν ετρεχαν και εξαφανιζοντουσαν κυριολεκτικα μεσα στο χιονη.
Κλεινοντας θα ηθελα να θυμισω για τις μεγαλες και μικρες διοδους-τρυπες που υπαρχουν ανα την γαια με τελευταια μεγαλη τρυπα διαμετρου 30m αυτη της Gvademalas που ανοιξε το 2010 η περιοχη ειναι κοντα στον αρχαιο πολιτισμο των Μαγιανς στην λατινικη Αμερικη, η εξηγηση που δωθηκε κατα την αποψη μου για το θεμα ηταν τουλαχιστον ΓΕΛΙΑ.
φιλε μου ανδρομαχε, σχετικα με το θεμα της νυχτεριδας στο περου, θελω να σε πληροφορισω οτι προκειτε απλα για παραπλανηση, αφου η νυχτεριδα ειναι τραβηγμενη απο πολυ κοντινο πλανο, ωστε να φαινεται τεραστια, κ αυτο το αποδεικνυει, το τσιγαρο που εχει στο στομα της, αλλα κ το μαχαιρι που ειναι καρφωμενο απο πανω της...black humor απο καποιους, τελειως μακαβριο κατ'εμαι...
http://www.to-gamato.com/2012/10/o_8032.html
http://news.discovery.com/animals/chupacabra-mystery-solved.html
andromaxos
16-10-12, 11:39
φιλε μου ανδρομαχε, σχετικα με το θεμα της νυχτεριδας στο περου, θελω να σε πληροφορισω οτι προκειτε απλα για παραπλανηση, αφου η νυχτεριδα ειναι τραβηγμενη απο πολυ κοντινο πλανο, ωστε να φαινεται τεραστια, κ αυτο το αποδεικνυει, το τσιγαρο που εχει στο στομα της, αλλα κ το μαχαιρι που ειναι καρφωμενο απο πανω της...black humor απο καποιους, τελειως μακαβριο κατ'εμαι...
http://www.to-gamato.com/2012/10/o_8032.html
αυτη η νυχτεριδα ειναι ενα πλασμα που εχει πιαστει και οι διαστασεις της εχουν μετρηθει ειναι αυτες (περιπου) που αναφερει η ιστοσελιδα που μου παραθετεις
Αλλωστε περα απο την μεγαλη νυχτεριδα τα τσουπακαμπρα αυτη την στιγμη ειναι ενα τεραστιο θεμα στη ρωσια!
Αλλωστε περα απο την μεγαλη νυχτεριδα τα τσουπακαμπρα αυτη την στιγμη ειναι ενα τεραστιο θεμα στη ρωσια!
Κάποιο άρθρο,κάποια πηγή για αυτό?
andromaxos
23-10-12, 14:05
Κάποιο άρθρο,κάποια πηγή για αυτό?
δυστυχώς φίλε μου οτι εχω ειναι σε αλλη γλωσσα ουτε αγγλικη ουτε ελληνικη στο γιου τιουμπ υπαρχουν βιντεο των ρωσσικων δελτιων ειδησεων οπου καθαρα μιλανε για τσουμπακαμπρα, υπαρχουν μαρτυρες μια απο αυτους μαλιστα ηταν μαρτυρας επιθεσεις σε ανθρωπο!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.