Πρόταση απλοποίησης της ελληνικής γραφής

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Την απλοποίηση της ελληνικής γραφής ζητά ο ΠΡΟΔΟΤΗΣ κύπριος ευρωβουλευτής Μάριος Ματσάκης, με σχετική εισήγηση που υπέβαλε προς τον υπουργό Παιδείας της Κύπρου Ανδρέα Δημητρίου.

Την πρόταση του κοινοποίησε και στους Έλληνες ευρωβουλευτές.

( Αλλά ΔΕΝ γνωρίζουμε ακόμη την υποδοχή που της έκαναν... )

Ο κ. Ματσάκης προτείνει στον Κύπριο υπουργό τη σύσταση μιας ολιγομελούς επιτροπής γλωσσολόγων, οι οποίοι θα μπορούσαν, εμπεριστατωμένα να ενδιατρίψουν επί του θέματος και να δώσουν μια επιστημονικά έγκυρη πρόταση για τον εκμοντερνισμό/ απλοποίηση της Ελληνικής γραφής.Στην επιστολή του ο Κύπριος ευρωβουλευτής παραθέτει ως “τροφή για σκέψη” τα εξής:1. Να καταργηθούν τα γράμματα “η” και “υ” και να αντικατασταθούν από το γράμμα “ι”.

2. Να καταργηθεί το γράμμα “ω” και να αντικατασταθεί από το γράμμα “ο”.

3. Να καταργηθούν οι εξής συνδυασμοί γραμμάτων και να αντικατασταθούν ως εξής: “αι”—> “ε”, “ει”—>”ι”, “οι—>ι”, “υι”—>ι”, “αυ”—>”αβ”, “ευ”—>”εβ”

4. Να καταργηθεί η χρήση του “γγ” και να αντικατασταθεί από το “γκ”.

5. Να καταργηθεί το τελικό γράμμα “ς” και να αντικατασταθεί από το γράμμα “σ”.

Ως αποτέλεσμα των ανωτέρω αλλαγών, αναφέρει ο ευρωβουλευτής, το Ελληνικό αλφάβητο θα έχει μόνο 21γράμματα (α, β, γ, δ, ε, ζ, θ, ι, κ, λ, μ, ν , ξ , ο , π, ρ, σ, τ, φ, χ, ψ) και ένα μόνο δίψηφο (το “ου”).

Ο κ. Ματσάκης υποστηρίζει ότι η απλοποίηση της Ελληνικής γραφής “καθίσταται αναγκαία μέσα στα πλαίσια μιας τάσης ενωτικής πορείας των γλωσσών στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Επιπλέον, μια τέτοια αλλαγή θα καταστήσει την Ελληνική γραφή πιο απλή και πολύ πιο εύχρηστη. Ιδιαίτερα όσον αφορά την χρήση ηλεκτρονικού υπολογιστή και σε σχέση με μεγάλο αριθμό ατόμων που έχουν διάφορες μορφές δυσλεξίας”.

http://www.skai.gr/master_story.php?id=79019

[Litsa]

Εγώ δεν κατάλαβα για πιό λόγο δεν μπορείτε να ανεχθείτε έναν ευρωβουλευτή με τέτοιες απόψεις και για ποιό λόγο τον λέτε προδότη και αλήτη. Μην τον ξαναψηφίσετε αν σας ενοχλεί τόσο. Ανθελληνικό δεν είναι να θέλεις να απλοποιήσεις την γραφή (έστω και με αυτόν τον εντελώς ακαραίο τρόπο) αλλά ανθελληνικό είναι να είσαι σοβινιστής.

Στο κάτω κάτω κάποτε έγραφαν μόνο με κεφαλαία ή χρησιμοποιούσαν την γραμμική Β, ήταν "ανθέλληνες" και προδότες όλοι αυτοί;

[tsilof]

Εντάξι, το θεορό το λιγότερο άτοπο να γίνι κάτι τέτιο, μιασ κε το ενδεχόμενο κε μόνο να επικρατισι κάτι τέτιο θα επιφέρι ένα μπάχαλο άνεφ προϊγουμενου.
Άστε που θα αλλάξι ολόκληρι η Νεοελληνική γραμματία καθός και η διδασκαλία των αρχέων ελληνικόν (όπου τουλάχιστον εγώ θίγομε άμεσα) :D :D

Όσον αφορά τόρα στα περί "αλητίας και προδοσίας" ,έχι η Λίτσα ένα δίκιο, αλλά μου φένετε πος δουλιά δεν έχι ο Κύπριοσ..... :)

Εκτός αν συμβένι κάτι άλλο από πίσο, οπότε ι εξελίξισ θα το κρίνουν :p

Καλιμέρα μασ

[Jimi]

Σας παραπέμπω στη γνωστή ομιλία του Kissinger (πρόσφατα έγινε γνωστή μέσω του "Αλ Τσαντίρι" και του Λαζόπουλου, οι πιο ψαγμένοι βέβαια την ήξεραν από παλιά την ιστορία...) - η έμφαση δικιά μου για να κολλήσει με το θέμα:

«Ο ελληνικός λαός είναι δυσκολοκυβέρνητος και γι' αυτό πρέπει να τον πλήξουμε βαθιά στις πολιτισμικές του ρίζες. Τότε ίσως συνετισθεί. Εννοώ, δηλαδή, να πλήξουμε τη γλώσσα, τη θρησκεία, τα πνευματικά και ιστορικά αποθέματα, ώστε να εξουδετερώσουμε κάθε δυνατότητά του να αναπτυχθεί, να διακριθεί, να επικρατήσει, για να μη μας παρενοχλεί στα Βαλκάνια, να μη μας παρενοχλεί στην Ανατολική Μεσόγειο, στη Μέση Ανατολή, σε όλη αυτή τη νευραλγική περιοχή μεγάλης στρατηγικής σημασίας για μας, για την πολιτική των ΗΠΑ».

Δεν είναι ένα αθώο πράγμα η "απλοποίηση". ΔΕΝ πρόκειται για απλοποίηση, αλλά για κουτσούρεμα και αχρήστεμα ενός από τους ισχυρότερους δεσμούς μας με τους προγόνους μας. Το κάθε "ι" έχει το νόημα του και το "ω" και το "ο". Δυστυχώς δεν είμαι φιλόλογος ούτε γλωσσολόγος. Ευτυχώς όμως είμαι Έλληνας.

Μετά την προσπάθεια απεμπόλησης της ιστορίας των παππούδων και των γιαγιάδων μας (βλ. Ιστορία ΣΤ' Δημοτικού), αυτό είναι η συνέχεια του έργου. Και δυστυχώς απ' ό,τι βλέπω, οι περισσότεροι από εμάς εθελοτυφλούν ή είναι όντων τυφλοί. Κρίμα...

[skeptic]

Να καταργηθεί ...

Να καταργηθούν ...

4. Να καταργηθεί ...

5. Να καταργηθεί...

Δεν καταργούν τους εαυτούς τους λεω εγώ να τελειώνουμε με δαύτους..
Αρκετά τους ανεχτήκαμε..

υγ. Είμαι σίγουρος ότι ο ίδιος θα υποστηρίζει ένθερμα και το σχέδιο α(υ)νάν.

[akirav]

Ανθελληνικό δεν είναι να θέλεις να απλοποιήσεις την γραφή (έστω και με αυτόν τον εντελώς ακαραίο τρόπο) αλλά ανθελληνικό είναι να είσαι σοβινιστής.


Mονο που δε μιλαμε για απλοποιηση αλλα για κατακρεουργηση.
Και καλα θα κανουν καποιοι να αλλαξουν αποψεις περι "ανθελληνισμου".
Απο εγχωριους και εισαγωμενους καλοθελητες χορτασαμε.

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Εντάξι, το θεορό το λιγότερο άτοπο να γίνι κάτι τέτιο,
Όσον αφορά τόρα στα περί "αλητίας και προδοσίας" ,έχι η Λίτσα ένα δίκιο, αλλά μου φένετε πος δουλιά δεν έχι ο Κύπριοσ..... :)

Εκτός αν συμβένι κάτι άλλο από πίσο, οπότε ι εξελίξισ θα το κρίνουν :p

Επιμένω στην προδοτική στάση του αλητήριου αυτού προδότη και όχι σε λάθος εκτίμησή του.
Η δε σύμπλευση από γνωστά και μη εξαιρετέα άτομα - ανθέλληνες, ήταν αναμενόμενη. Το λιγότερο που μπορώ να κάνω, είναι να εκφράζω την πλήρη περιφρόνησή μου, καθ' όσον και οιο σκοποί τους είναι πλέον ορατοί, αλλά και το γιατί διέπονται από τόσο μίσος προς κάθε τι το ελληνικό.

Φίλε μου Tsilof, μερικές ερωτήσεις:

-Γιατί, χάριν "απλούστευσης" και "εξέλιξης" όπως πανηλίθια εγράφη, δεν καταργούνται οι δίφθογγοι σε άλλες ευρωπαϊκές γλώσσες;
-Ή οι συνδυασμοί γραμμάτων;
Ή τα "άχρηστα" σύμβολα πάνω ΄σε ισπανική και γαλλική;

Πρόταση σε Ευρωπαίους ( και αν δεν με γ... όλοι τους ομαδικά, έτσι και τολμήσω να το υποστηρίξω κάπου επίσημα, να με φτύσετε... )

Θα προτείνω, λοιπόν στον αντίστοιχο υπουργό της Ευρωπαϊκής Ένωσης που ασχολείται με θέματα Παιδείας, μεταξύ άλλων, τα εξής:

-Να καταργηθεί γενικά η τελεία από το " i ".
-Να καταργηθεί το ερωτηματικό που τίθεται ΚΑΙ στην αρχή της πρότασης αντεστραμμένο, στην ισπανική
-Να καταργηθεί το " y ", και ιδιαίτερα όπου χρησιμοποιείται σε απόδοση λέξεων από την ελληνική όπου διατηρεί και την δασεία με το γράμμα " h ", να φύγει και αυτό.
-Να γράφεται το " eu " στα γερμανικά σαν " oi ", μιά και έτσι προφέρεται.
-Να γράφεται στα γερμανικά το " a " με Umlaut ως " e " μιά και έτσι προφέρεται.
-Να καταργηθεί η οξεία, η βαρεία και η περισπωμένη από τα γαλλικά και να διατηρηθούν μόνον όπου αλλάζει η προφορά, αλλά αντικαθιστώμενες με μία τελεία.
-Να γράφεται το " talk " στα αγγλικά ως " tok ' μιά και έτσι προφέρεται...

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Και μιά και εντελώς αναιδέστατα και προκλητικά εδώ γράφηκε ότι η εξέλιξη της γλώσσας αυτό απαιτεί ( καθ' όσον, τέτοια "εξέλιξη", συντελεί στον αφελληνισμό των ιδίων των Ελλήνων! ), παραθέτω για την ηλιθιοπόνηρη σκέψη που το έγραψε αυτό, μιά σειρά λέξεις με την απόδοσή τους στην "εξειλιγμένη" μορφή:

αφτί και ΑΦΤΙ = αὐτί ἢ ἀφτί, αυτή και αυτοί
γί = γῆ και γιοί
ενό = αινώ και ενώ
έβιχα = εύηχα και έβηχα
έγκιοσ = έγγειος και έγκυος
έγκλισι = έγκληση και έγκλιση
ενέσιμοσ = αινέσιμος (= επαινετός) και ενέσιμος (= μὲ ένεση) αλλά και εναίσιμος (= κατάλληλος)
ερετικόσ = ερετικός (=κωπηλατικός) και αιρετικός
έτεροσ και ετέροσ - κεφ. ΕΤΕΡΟΣ = έτερος και εταίρος
εφορία = εὐφορία και ἐφορία
θίρα = θήρα και θύρα
ιγιίσ ~> υγιής
ι γίινι = η γήινη και οι γήινοι
ίδι = είδη και ήδη
ι λίθι = η λήθη και οι λίθοι
ιλιόλουτρο = ηλιόλουτρο και ιλυόλουτρο
ιλίσ και ίλισ κεφ, ΙΛΙΣ = ιλύς και ύλης
ίλι = ίλη και ύλη
ίμεροσ = ήμερος και ίμερος
ινίο = ινίο και ηνίο
ιονί = οιονεί και οιωνοί
ιόσ = ιός και υιός
ιποτροφία = ιπποτροφία και υποτροφία και υποτροφεία ( τα )
ιπονομί και ιπόνομι κεφ. ΙΠΟΝΟΜΙ = ιππονομή KAI υπόνομοι
κενόσ = καινός και κενός
κλίμα = κλίμα και κλήμα
κόμα = κόμμα και κώμα
λίρα = λίρα και λύρα
λίπι = λύπη, λίπη αλλά και λείπει
μισό, μισί = μισώ, μισεί και μισό, μισή
νότα = νώτα ( τά ) και νότα ( η )
οδίνεσ = οδύνες και ωδίνες
οδικόσ = οδικός και ωδικός
όμοσ = όμως και ώμος
οπίο και όπιο, κεφ. ΟΠΙΟ = οποίο, όποιο και όπιο
ορέον = ωραίων και ορέων
όρι = όροι και όρη
οσ = ος και ως ( = σάν) και ώς ( = ἕως )
πιο = πιό και ποιό
πολίσ και πόλισ, κεφ. ΠΟΛΙΣ = πολύς, πολλής και πόλεις
σίκο = σύκο και σήκω
στίχοσ = στίχος και στοίχος
σίσ = σής ( ο ) = σκόρος, σῦς ( ο ) = χοίρος και σεις
τίχοσ = τείχος και τοίχος
φιλί = φιλί και φυλή
φίλο = φίλο ( αιτ. ) και φύλλο και φύλο
φιτό = φοιτώ και φυτό
χίρα = χήρα και χείρα
χίροσ = χήρος και χοίρος
χρίσι και χρισί, κεφ. ΧΡΙΣΙ = χρήση και χρυσή...

Δηλαδή, έτσι χάνεται η ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑ στο παγκόσμιο γλωσσικό στερέωμα της ελληνικής, όπου με ένα μόνον τύπο λέξης, προσδιορίζεται ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ και το νόημα, που σημαίνει πλήρη αποκοπή των νεοελλήνων από την ελληνική, προς τέρψιν των καθαρμάτων που επιδιώκουν όπως είπα τον αφελληνισμό του Έλληνα και έχουν και το απύθμενο θράσος να ονομάζουν αυτήν την γλωσσική δολοφονία "εξέλιξη".

Είναι να μην χαίρονται κάποιοι, μεταξύ των οποίων και μερικοί υπέρμαχοι αυτής της αλλαγής εδώ μέσα;

ΝΤΡΟΠΗ!

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Και ποιό είναι αυτό το λουλούδι - ντροπή για τους Κύπριους και για τον Ελληνισμό, για να το βουλώνουν το στοματάκι τους αυτοί που δεν ξέρουν ή που σκέπτονται πονηρά:

Ιατροδικαστής στο επάγγελμα ο Ματσάκης, προέρχεται από το κόμμα του Τ. Παπαδόπουλου ΔΗΚΟ, αλλά εδώ και τρία χρόνια έχει τεθεί εκτός κόμματος για τις θέσεις που εξέφραζε, είναι δε ιδιόρρυθμος και πολυσυζητημένος για τις ακραίες απόψεις του, που ΜΟΝΟ σε προδότη ταιριάζουν.

Κατέβηκε στις προεδρικές εκλογές ο αχρείος, διεκδικών την Προεδρία της Κύπρου!

Αν και είναι ο μόνος πολιτικός, ο οποίος τάσσεται ανοικτά όχι μόνο κατά του Σχεδίου Ανάν, αλλά και της διζωνικής, δικοινοτικής ομοσπονδίας, φθάνοντας μέχρι του σημείου να υποστηρίζει ρητά και κατηγορηματικάτη λύση των δύο κρατών, εν τούτοις επικροτεί όπως λέει τις μεταρρυθμίσεις, που προσπαθεί να κάνει ο Ερντογάν στην Τουρκία και υποστηρίζει την άνευ όρων ένταξη της γείτονος στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

Με λίγα λόγια, συμπλέει με την τουρκική πλευρά απόλυτα, χωρίς καμμία διαφοροποίηση, την δε "μεταρρύθμιση" υποστηρίζει για να "διευκολυνθεί" η Τουρκία ως προς την είσοδό της στην Ε.Ε.!

Αυτός λοιπόν είναι ο "πατριώτης" που προτείνει την περαιτέρω "απλούστευση" της Ελληνικής...

...Και με αυτόν συμφωνούν κάποιοι ξενόφερτοι μισέλληνες...

Διαβάστε και το εξής:


Ο Μάριος Ματσάκης εμφανίζεται σε τουρκικό τηλεοπτικό σταθμό

By Λάμπρος - www.N-A.gr

Επί του πιεστηρίου αποκάλυψη της «Νοητικής Αντιστάσεως - N-A.gr»:

Τις πρώτες μέρες του Φεβρουαρίου του 2008 ο Μάριος Ματσάκης εμφανίζεται σε τουρκικό τηλεοπτικό σταθμό. Φέρεται μάλιστα να κάνει και δηλώσεις στα τουρκικά.

Την σκηνή είδε τυχαία Κύπριος αναγνώστης της ιστοσελίδας μας που μόλις πρόφτασε να φωτογραφήσει*την οθόνη της τηλεόρασής του με τον κ. Ματσάκη ως προσκεκλημένο Τούρκου δημοσιογράφου.

Ο κ. Ματσάκης έχει κάθε δικαίωμα να δίνει συνέντευξη σε Τούρκους δημοσιογράφους.

Όμως το ΥΠΟΠΤΟ της όλης υπόθεσης είναι το εξής:

Η συνέντευξη δόθηκε στα κατεχόμενα ή στην Τουρκία;

Και αν ναι, τότε ΓΙΑΤΙ ο κ. Ματσάκης ΔΕΝ ΣΥΝΕΛΗΦΘΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΟΧΙΚΗ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ, αφού εκκρεμεί «ένταλμα σύλληψης» εναντίον του από τις κατοχικές αρχές;

Εμείς*είχαμε στηρίξει τον*κ. Ματσάκη όταν συνελήφθη τον Απρίλιο του 2007 από τους Άγγλους αποικιοκράτες στις Βρετανικές Βάσεις. Από τον καιρό όμως που κατέθεσε την υποψηφιότητά του για Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας έχουν αλλάξει άρδην οι απόψεις του και καθαρά πλέον υποστηρίζει την απαράδεκτη λύση δύο κρατών στην Κύπρο.

Όπως έγραφε η Φανούλα Αργυρού:

«Πέντε σχεδόν μέρες μετά την είδηση του ‘Φιλελευθέρου’ (26/8/2007)*ότι ο εκπρόσωπος του Αττίλα στην Κύπρο Μεχμέτ Αλί Ταλάτ θα απαιτήσει*«δικαίωμα άσκησης πλήρους αυτοδιάθεσης», δηλαδή δύο κράτη, όπως τους είχε υποσχεθεί στις 19 Δεκεμβρίου 1956 με δήλωσή του στην βρετανική Βουλή ο τότε Υπ. Αποικιών, και*ο Ελληνοκύπριος ευρωβουλευτής Marios Matsakis υποστήριξε δύο κράτη!

Ο Μ.Μ. (με καταβολές από την κατεχόμενη Κερύνεια παρακαλώ)*μέσα από τα όργανα της Ευρωπαικής Ένωσης και σε συζήτηση για το Κυπριακό στις Βρυξέλλες που ξεκίνησαν οι “Φιλελεύθεροι” (sic)* ευρωβουλευτές, βγήκε και ανοικτά υποστήριξε ακριβώς το ίδιο με τον Μεχμέτ Αλί Ταλάτ, δηλαδή λύση δύο χωριστών κρατών!*

[…] Εμφαντικά η Βαρώνη Sarah Ludford και η φιλότουρκη ομάδα της φαίνεται δούλεψαν επιτυχώς πάνω στον Ελληνοκύπριο ευρωβουλευτή, o οποίος μόνο μετά από μερικά 24ωρα μετά την απόφαση του Γ. Εισαγγελέα να κλείσει την υπόθεση με τα 250 τόσα μπαούλα και κούζους επιστρέφοντάς του τα τελευταία, βρήκε ιδανικό το έδαφος να καρφώσει τα συμφέροντα της πατρίδας του που ψηφίστηκε να υπηρετήσει.

Τάχθηκε αναφανδόν φανερά και ξεδιάντροπα υπέρ των τουρκικών συμφερόντων, αλλά, αν αυτό στόχευε προκειμένου να εκληφθεί ως μια*ενέργεια όχι ως πράγματι έχει, αλλά ως πίκρα και εκδίκηση, απέτυχε.» [Νοητική Αντίστασις, 07/09/2007]


Διαβάστε ΚΑΙ αυτό:



Την Πέμπτη 17-4 το απόγευμα έγινε στο Ευρωκοινοβούλιο στις Βρυξέλλες η συζήτηση για την Τουρκική και τη Μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα, όπου δεν υπήρχε προσκεκλημένος Έλληνας συζητητής...
Η συζήτηση έγινε σε μια αίθουσα με στρογγυλό τραπέζι,.
Όταν άνοιξε η συζήτηση, πήρε πρώτος το λόγο ο Μάριος Ματσάκης, Κύπριος ευρωβουλευτής του ΔΗΚΟ. Ο Ματσάκης δήλωσε πρώτα ότι «εγώ δεν είμαι Έλληνας», και μετά συνέχισε: «άρα δεν έχω άποψη για όσα αναφέρθηκαν στις εισηγήσεις, τις οποίες άκουσα με πολύ ενδιαφέρον και τις βρήκα πολύ ενημερωτικές...

Σημειωτέον, ότι οι "εισηγήσεις" έγιναν από τα εξής άλλα λουλούδια:

- ο Χαλίμ Τσαούσογλου, μειονοτικός από τη Θράκη και επίκουρος καθηγητής Κοινωνιολογίας στο Πανεπιστήμιο του Χατζέττεπε, που ανέλυσε μεταξύ άλλων τη ρατσιστική νομοθεσία και πολιτική του ελληνικού κράτους σχετικά με την απόδοση/ στέρηση της ιθαγένειας με βάση το άρθρο 19 του Κώδικα περί Ιθαγένειας και τη χρήση των ιδιοτήτων του «ομογενούς/ Έλληνος το γένος» ως νομικών κριτηρίων.

- Ο Χαλίτ Χαμπίπογλου, Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Τούρκων Δυτικής Θράκης στην Ευρώπη, ο οποίος αναφέρθηκε στις παραβιάσεις του δικαιώματος του συνεταιρίζεσθαι εις βάρος των τουρκικής καταγωγής Ελλήνων πολιτών λόγω της αυθαίρετης απαγόρευσης της χρήσης του όρου «τούρκος/τουρκικός» και τις επανειλημμένες σχετικές καταδίκες της Ελλάδας στα διεθνή δικαστήρια,


- Ο Πέτρος Καζίας εκ μέρους του Ουράνιου Τόξου, ο οποίος διάβασε την εισήγηση του Παύλου Φιλίποβ-Βοσκόπουλου που δεν μπόρεσε να έρθει λόγω ενός προβλήματος υγείας. Ο Καζίας επίσης αναφέρθηκε στις παραβιάσεις των δικαιωμάτων της μακεδονικής μειονότητας, στους τραμπουκισμούς των ελληναράδων εις βάρος της Στέγης Μακεδονικού Πολιτισμού και παρέθεσε κι αυτός την αξιοζήλευτη συλλογή σχετικών καταδικών του ελληνικού κράτους από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρώπινων Δικαιωμάτων. Επίσης ανέφερε το Abecedar ως απόδειξη του ότι παλιότερα η Ελλάδα αναγνώριζε την ύπαρξη της σήμερα «ανύπαρκτης» μακεδονικής γλώσσας.


- Ένας εκπρόσωπος του ευρωβουλευτή Sandor Tökis, o oποίος έχει εκλεγεί στη Ρουμανία και είναι μέλος της ουγγρικής μειονότητας που υπάρχει εκεί. Αυτός είπε ότι στη Ρουμανία τα πράγματα δεν είναι τέλεια, αλλά αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα σε σχέση με τις μειονότητες, δηλαδή την πλήρη άρνηση της ύπαρξής τους, μόνο με την κατάσταση που ίσχυε επί Τσαουσέσκου μπορεί να την παραλληλίσει.


- Ο Παναγιώτης Δημητράς, από το Ελληνικό Παρατηρητήριο των συμφωνιών του Ελσίνκι, ο οποίος αναφέρθηκε στην (μη) ανεκτικότητα που υπάρχει στην Ελλάδα απέναντι στις μειονότητες, τόσο από την (αυτοθεωρούμενη ως) πλειονότητα όσο και ενίοτε από τη μια μειονότητα απέναντι σε άλλες...

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Και μιά τελευταία αναφορά σε αυτόν τον αλήτη:

Προεδρικές εκλογές Κύπρου:
Επί συνόλου 462.847 ψηφισάντων, ο Μάριος Ματσάκης έλαβε 3.460 ψήφους (0,77% ) .

Πάλι καλά, αν υπολογισθεί ότι το ποσοστό των ηλιθίων γενικά είναι περισσότερο από το 0,77% του εκάστοτε πληθυσμού σε οποιαδήποτε χώρα - ΚΑΙ στην Κύπρο βέβαια...
Δηλαδή, ούτε ηλίθιοι δεν τον ψήφισαν... Μεγαλύτερο ποσοστό φέρνει ο Λεβέντης στις εκλογές στην Ελλάδα...

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Όσον αφορά τόρα στα περί "αλητίας και προδοσίας"... ,
Φίλτατε Tsilof, μετά τα διευκρινιστικά στοιχεία που παραθέτω, πώς κρίνεις τα περί αλητείας και προδοσίας; ( χωρίς εισαγωγικά... )

Προτιμώ, αντί να βάζω "γάντι" στις εκφράσεις μου, να βάζω χέρι όσο μπορώ πιό άγριο στα όποια καθάρματα που χαίρονται και αγάλλονται σε κάθε στραβοπάτημα του Ελληνισμού...

Αρκετά, πιά...

Mονο που δε μιλαμε για απλοποιηση αλλα για κατακρεουργηση.
Και καλα θα κανουν καποιοι να αλλαξουν αποψεις περι "ανθελληνισμου".
Απο εγχωριους και εισαγόμενους καλοθελητες χορτασαμε.

Φίλε μου, από κοράκου στόμα, κρα θε ν' ακουστεί...

[agaliarep]

Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο. Ο κάθε μαλάκας μέσα και έξω από την Ελλάδα βγαίνει και λέει το μακρύ και το κοντό του. Δεν υπάρχει ούτε μια περίπτωση στο εκατομμύριο να γίνει κάτι τέτοιο.

[OANNHSEA]

agaliarep
Μην βάζεις στοίχημα....
Δεν είναι δυνατόν ο τυπάς αυτός να έχει τόσο μικρή αντιπροσώπευση και χτυπάει τόσο δυνατά...
Μάλλον είναι ο αδύνατος κρίκος της αμάξης - αυτός που δεν θα ξαναβγει την επόμενη φορά και κάνει θελήματα...
Πάντως είναι γνωστό ότι υπάρχουν πολλοί άρρωστοι (αριστερής κατεύθηνσης), οι οποίοι στα 30 τελευταία χρόνια έχουν τα πάντα για την καταστροφή της ελληνικής γλώσσας. Θυμάσαι - μέχρι και βιβλία στα greekglish είχαν βγάλει κάποιοι από αυτούς τους φοστήρες...
Αλήθεια έχεις μήπως προσέξει τι γίνεται στα αριστερά φόρουμ με αυτή την πρόταση; Πόσο την έχουν καλοδεχτεί;;;

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ 53]

Εντάξι, το θεορό το λιγότερο άτοπο να γίνι κάτι τέτιο, μιασ κε το ενδεχόμενο κε μόνο να επικρατισι κάτι τέτιο θα επιφέρι ένα μπάχαλο άνεφ προϊγουμενου.
Άστε που θα αλλάξι ολόκληρι η Νεοελληνική γραμματία καθός και η διδασκαλία των αρχέων ελληνικόν (όπου τουλάχιστον εγώ θίγομε άμεσα) :D :D

Όσον αφορά τόρα στα περί "αλητίας και προδοσίας" ,έχι η Λίτσα ένα δίκιο, αλλά μου φένετε πος δουλιά δεν έχι ο Κύπριοσ..... :)

Εκτός αν συμβένι κάτι άλλο από πίσο, οπότε ι εξελίξισ θα το κρίνουν :p

Καλιμέρα μασ

Βρε TSILOF τι σου έχουμε κάνει ;
Γιατί μας τιμωρείς γράφοντας κατ' αυτόν τον τρόπο;
Δείξε ΕΛΕΟΣ

[γηγενης]

εγω εχω να κανω μια αλλη προταση
να καταργησουμε τα γραμματα και να βαλουμε smilies
που ειναι παγκοσμια γλωσσα
:D

[AVATARGR]

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Η γλώσσα μας έχει περάσει απο 40 κύματα απο πολλούς ειδήμονες....
Ο φίλος Τάκης Παπαδόπουλος έκανε μια πολύ καλή αναφορά στο θέμα
με τα παραδείγματα που μας κατέθεσαι...

Κατάρχηση λοιπόν της ορθογραφίας ,να βάλουμε greekglish......
Αλλά να λέμε και ΣΩΒΙΝΙΣΤΗ αυτόν που θέλει την Γλώσσα του
ζωντανη δεν το έχω ξανακούσει....

Όταν απο αυτήν την Γλώσσα εχουν δανισθεί όλοι οι ιατρικοι ξενόγλωσσοι
όροι (αν όχι όλοι αλλά τουλαχιστον το 90%) η Αστρονομία και τόσα αλλα...

Καλό θα είναι να μην αφήνουμε ΚΕΚΡΟΠΟΡΤΕΣ ανοιχτές και να προσέχουμε
τους ΕΦΙΑΛΤΕΣ...

Ευχαριστώ.

[Συνοδινός]

Έχω να κάνω μερικές παρατηρήσεις για τον Ματσάκη...
Καταρχήν, χαλάει την συνταγή του προδότη! (Ως γνωστό, οι προδότες είναι αριστεροί και Υπέρ του σχεδίου Ανάν).
Αυτός, έγινε ευρωβουλευτής με τον ψηφοδέλτιο του Τ. Παπαδόπουλου και αντίθετος με το σχέδιο Ανάν.
Έχουμε λοιπόν, ένα εντελώς νέο μοντέλο προδότη...
Διαβάστε κι αυτό...


Αφησαν ελεύθερο τον Ματσάκη οι Τούρκοι
ΛΕΥΚΩΣΙΑ
Του ΦΑΝΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗ

Ο ευρωβουλευτής Μάριος Ματσάκης αφέθηκε ελεύθερος, λίγο μετά τις 5.30 το απόγευμα, με εγγύηση 18 χιλιάδων λιρών (περίπου 30.000 ευρώ) προκειμένου να παραστεί στην ακρόαση της «δίκης» του που έχει οριστεί για μεθαύριο Πέμπτη, 5 Ιανουαρίου.


Ο κ. Ματσάκης οδηγήθηκε το απόγευμα ενώπιον «Πολιτικού Δικαστηρίου» με την κατηγορία της κλοπής τουρκικής σημαίας στη Λουρουτζίνα. Το «δικαστήριο» ζήτησε αρχικά από εκπρόσωπο του λεγόμενου «υπουργείου Εξωτερικών» να διασαφηνίσει κατά πόσο έχει αρθεί η ασυλία Ματσάκη.

http://www.enet.gr/online/dspphoto?id=134322 (http://www.enet.gr/online/dspphoto?id=134322) Ο Ματσάκης με την τουρκική σημαία απ' το παράνομο φυλάκιο της Λουρουτζίνας

Προηγουμένως, το «στρατιωτικό δικαστήριο» στα κατεχόμενα, στο οποίο προσήχθη, αποδέχτηκε τη βουλευτική ασυλία του και αποφάσισε να παγώσει την υπόθεση εναντίον του μέχρι που θα ολοκληρωθεί η θητεία του στο Ευρωκοινοβούλιο το 2009 ή όταν αρθεί η ασυλία του.

Ο κ. Ματσάκης αντιμετώπιζε την κατηγορία της «παράνομης εισόδου σε στρατιωτική περιοχή». Μετά το «στρατοδικείο» μεταφέρθηκε σε «αστυνομικό σταθμό». Κατά την εκεί μεταφορά του, ομάδα Γκρίζων Λύκων φώναζαν εναντίον του απειλητικά συνθήματα. Στη συνέχεια απολύθηκε.

Ο ευρωβουλευτής είχε προσαχθεί γύρω στις 2 το απόγευμα ενώπιον του «στρατοδικείου» υπό ισχυρή φρούρηση.

Η «κατηγορούσα αρχή» ανέφερε ότι είχε έτοιμο τον φάκελο του Ματσάκη, ο οποίος είχε προ διμήνου κατεβάσει την τουρκική σημαία από φυλάκιο στη Λουρουτζίνα και έτσι μπορεί να αρχίσει η «δίκη» του με την κατηγορία «της ασέβειας και κλοπής της τουρκικής σημαίας».

Ο Ματσάκης επανέλαβε ότι η όλη διαδικασία είναι παράνομη, αφού κανένας δεν αναγνωρίζει τη λεγόμενη «Τουρκική Δημοκρατία της Β. Κύπρου». Είπε, επίσης, ότι η σύλληψή του είναι εκτός νομιμότητας και αποτελεί κατάφωρη παραβίαση των συνταγματικών δικαιωμάτων του και των δικαιωμάτων του ως ευρωβουλευτή.

Η διαδικασία στο ψευδοδικαστήριο διακόπηκε λίγο μετά την έναρξή της και στη συνέχεια η υπόθεση παραπέμφθηκε ενώπιον «πολιτικού δικαστηρίου».

Ο Μεχμέτ Αλί Ταλάτ χαρακτήρισε «προβοκατόρικη» τη στάση του Ματσάκη. Είπε ότι είναι ο «νόμος» και το «δικαστήριο» που χειρίζονται και θα λύσουν το πρόβλημα, και όχι οι πολιτικοί. Καθήκον των πολιτικών, είπε, είναι να ασχοληθούν με τις πολιτικές διαστάσεις του προβλήματος μετά την απόφαση του δικαστηρίου. Πρόσθεσε ότι ο Ματσάκης μπήκε στο «κράτος» γνωρίζοντας πως εκκρεμμεί ένταλμα σύλληψής του. Ο Ταλάτ χαρακτήρισε το καθεστώς του «κράτος όπου ο νόμος θα επιλύσει το πρόβλημα».

Ο Μάριος Ματσάκης, περνώντας αργά το απόγευμα στις ελεύθερες περιοχές, από το οδόφραγμα του Αγίου Δομετίου, δήλωσε στους δημοσιογράφους ότι δεν κακοποιήθηκε, αλλά πέρασε δύσκολες ώρες, κυρίως λόγω εκφοβισμού. Οι συνθήκες κράτησής του, πρόσθεσε, ήταν άθλιες και κάποιες ώρες τις πέρασε στον ίδιο χώρο των αστυνομικών κελιών με βαρυποινίτες.

Ανέφερε πως η απόφαση του λεγόμενου «στρατιωτικού δικαστηρίου» ότι ισχύει η ασυλία του είναι πολύ σημαντική και πρέπει να εξεταστεί και να αξιολογηθεί. Είπε, επίσης, ότι θα συζητηθεί και θα μελετηθεί κατά πόσο θα παρευρεθεί μεθαύριο στη «δίκη» του. Για την υπογραφή εγγύησης 18.000 λιρών ανέφερε ότι υπέγραψε, αλλά ζήτησε να θεωρηθεί πως δεν γνωρίζει τι υπογράφει. Οι Τούρκοι, είπε, του έδωσαν ένα έγγραφο στην τουρκική, στο οποίο έγραψε στα ελληνικά: «Υπογράφω χωρίς να ξέρω τι είναι». Πρόσθεσε χαρακτηριστικά ότι, αντί υπογραφής, έκανε μια «τζίζα» (γραμμή).




ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 03/01/2006

[Τάκης Παπαδόπουλος]

...

Αφησαν ελεύθερο τον Ματσάκη οι Τούρκοι
ΛΕΥΚΩΣΙΑ
Του ΦΑΝΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗ

Ο ευρωβουλευτής Μάριος Ματσάκης αφέθηκε ελεύθερος, λίγο μετά τις 5.30 το απόγευμα, με εγγύηση 18 χιλιάδων λιρών (περίπου 30.000 ευρώ) προκειμένου να παραστεί στην ακρόαση της «δίκης» του που έχει οριστεί για μεθαύριο Πέμπτη, 5 Ιανουαρίου.

Ακριβώς, φίλτατε Σωτήρη, το παράδοξο είναι σε αυτό το σημείο η συνέντευξη που έδωσε σε τουρκοκυπριακό κανάλι ( άρα, μολονότι φυγόδικος, ήταν ΜΕΣΑ στα κατεχόμενα ) και μάλιστα, το ότι δεν γνωρίζει τουρκικά, αμφισβητείται πλέον από μάρτυρες που τον άκουσαν στην συνέντευξη ΝΑ ΜΙΛΑ τουρκικά... Οπότε...

Μάλιστα, άλλες πηγές αναφέρουν ότι συνελήφθη από Βρετανούς επειδή είχε εισέλθει "παράνομα" σε στρατιωτική περιοχή ΤΗΣ ΒΑΣΗΣ, που ευρίσκεται μέσα στα κατεχόμενα...

Βλέπεις, αυτό το στυλ προδοσίας δεν έχει να κάνει με δεξιούς και αριστερούς προσανατολισμούς, αλλά με εθνικούς...

[Συνοδινός]

Βλέπεις, αυτό το στυλ προδοσίας δεν έχει να κάνει με δεξιούς και αριστερούς προσανατολισμούς, αλλά με εθνικούς...
Τάκη, φίλε μου, ο Ματσάκης θεωρείται πια "γραφικός" στην Κύπρος. Τον αποκαλούν δε, "Δον Κιχώτη".
Έχει κάνει κι άλλους ηρωϊκούς θεατρινισμούς στην Κύπρο και με πολύ ρίσκο είναι αλήθεια.
Τα όσα λέει όμως, έχουν μηδενική αξία, αφού αυτός αποτελεί το 0,77 τα εκατό.
Σαφώς δεν πρόκειται για προδότη, αλλά για έναν ιδιόρρυθμο τύπο με τις δικές του ιδέες και τα δικά του πιστεύω.

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Τάκη, φίλε μου, ο Ματσάκης θεωρείται πια "γραφικός" στην Κύπρος. Τον αποκαλούν δε, "Δον Κιχώτη".
Έχει κάνει κι άλλους ηρωϊκούς θεατρινισμούς στην Κύπρο και με πολύ ρίσκο είναι αλήθεια.
Τα όσα λέει όμως, έχουν μηδενική αξία, αφού αυτός αποτελεί το 0,77 τα εκατό.
Σαφώς δεν πρόκειται για προδότη, αλλά για έναν ιδιόρρυθμο τύπο με τις δικές του ιδέες και τα δικά του πιστεύω.

Μμμμ...

Όταν ένας Κύπριος δηλώνει ότι δεν είναι Έλληνας...
Όταν δηλώνει ότι δεν γνωρίζει τουρκικά αλλά από τηλοψίας τα πάει άνετα...
Όταν δηλώνει ανοιχτά υπέρ της ανεξαρτησίας του ψευδοκράτους...
Όταν η εμφάνισή του στην εκπομπή του τούρκου δημοσιογράφου σηκώνει πολλά ερωτηματικά...
Όταν, εγγράμματος ( επιστήμων ) ων, κάνει τέτοιες δηλώσεις για την γλώσσα...
Όταν έχει πολιτικό λόγο - και γ' αυτό εξελέγη - τότε - Ευρωβουλευτής...

Πώς να τον χαρακτηρίσω απλά μαλάκα;

[Dimitris71]

Καλημέρα σας.
"Ξύπνα καημένε μου ραγιά.Ξύπνα να δεις ελευθεριά..."
Μόνο αυτό μου ήρθε στο μυαλό...οι υπόλοιποι ας φορέσουν φερεντζέ και ας γίνουν γιουσουφάκια...

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα σας.
"Ξύπνα καημένε μου ραγιά.Ξύπνα να δεις ελευθεριά..."
Μόνο αυτό μου ήρθε στο μυαλό...οι υπόλοιποι ας φορέσουν φερεντζέ και ας γίνουν γιουσουφάκια...

Του Κύπριου συγγραφέα Κυριάκου Μπαρρή, εφ. ΠΟΛΙΤΗΣ - 30/12/2007, σελίδα: 96:

Είναι γνωστό ότι η κάθε γλώσσα είναι πρωταρχική εθνική και ανθρώπινη αξία. Είναι φορέας πολιτισμού και αναπόσπαστο στοιχείο συνείδησης και εθνικής ταυτότητας. Αποτελεί την πιο αυθεντική έκφραση της ψυχής και της διάνοιας του κάθε ανθρώπου, πυξίδα πλεύσης και σημείο στήριξης στην πορεία του στο ιστορικό γίγνεσθαι.

Ιδιαίτερα για μας στην Κύπρο η Ελληνική μας γλώσσα αποτελεί όπλο ακαταμάχητο εναντίον όλων όσοι αντιμάχονται η αμφισβητούν την ελληνικότητά μας. Και η γλώσσα είναι πάντα ένας στόχος, επιζητούν να την πλήξουν, να την αλλοιώσουν και μέσα απ΄ αυτό να αλλάξουν την ψυχή και την ταυτότητά μας. Τό ‘πε άλλωστε κι ο Λένιν:

“Εάν θέλεις να εξαφανίσεις έναν λαό, εξαφάνισε τη γλώσσα του...

[Litsa]

Mονο που δε μιλαμε για απλοποιηση αλλα για κατακρεουργηση.
Και καλα θα κανουν καποιοι να αλλαξουν αποψεις περι "ανθελληνισμου".
Απο εγχωριους και εισαγωμενους καλοθελητες χορτασαμε.

Αγαπητέ Ακίραβ, τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά από όσο φαίνονται.
Για 5 λεπτά δημοσιότητας, ένα αναξιοπαθή άτομο είναι ικανό να κάνει και να
πει πολλά γελοία πράγματα δημόσια. (Από αυτό πάσχουν και οι κοινωνίες μας σήμερα)

Όταν πρόκειται για ένα πολιτευτή που δεν τον ξέρει ούτε η μάνα του τα
πράγματα δεν διαφοροποιούνται και πάρα πολύ. Απλά αλλάζουν πεδίο δράσης
και αντικείμενο.

Το ζητούμενο είναι όταν παίζεις το παιχνίδι τους και τους θεωρείς ως τους
πραγματικούς αντιπάλους και εχθρούς της ύπαρξής σου. Μάλλον σαν τον Δον
Κιχώτη συμπεριφέρεται ο Τάκης Παπαδόπουλος και σαν τον πάντσο οι υπόλοιποι
που συντάσσονται με τις αστείες σκέψεις του κυρίου Τάκη.

Και εφόσον η νοημοσύνη του Τάκη Παπαδόπουλου (και της ομήγυρής του)
του υπαγορεύει πως πρέπει, ας πούμε, εμένα, να με αγνοεί (κατ επίφαση με
αγνοεί, στην πραγματικότητα ψάχνουν μέρα νύχτα τι λέω και τι γράφω σε
άλλα φόρουμ σαν κουτσομπόλες) τι τον εμποδίζει να αγνοήσει και τον αστείο
ευρωβουλευτή απ την Τσίπρο;

Μάλλον ψάχνει απελπιστικά για βολικούς "εχθρούς". Για εχθρούς στα μέτρα
του. Όλοι οι δογματισμένοι και τυφλωμένοι από μίσος με βουλωμένους
αισθητήρες για αντίληψη της πραγματικότητας, πάσχουν κυρίως από
ακατάσχετη εχθρολαγνεία. Φυσικά για τους πραγματικούς αντιπάλους....
ούτε λόγος να γίνεται... μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά, μαύρη σαν καλιακούδα.


Φίλε μου, από κοράκου στόμα, κρα θε ν' ακουστεί...
Κύριε Τάκη, αν υπάρχουν δύο μέλη στο φόρουμ που διδάσκουν "νερό" αλλά
πίνουν πολλά κρασιά και τσίπουρα και μεθούν με υπερβολικές ποσότητες από
βότκες και ουίσκια (αλλά μιλάμε για απίστευτο μεθύσι, βορειοευρωπαικού τύπου)
το ένα μέλος είστε εσείς. Το άλλο σας αφήνω να το μαντέψετε αν και δεν θα
σας πάρει και πολύ χρόνο να το βρείτε. Εσείς κράζετε ασυστόλως και άνευ
τεκμηρίωσης. Παλιά βαλκανική συνήθεια βλέπετε. Σας δικαιολογώ ως ενός σημείου.

[lifo]

Τώρα πήρα χαμπάρι το θέμα και τι γίνεται. Όταν το διάβασα μου ήρθε στο μυαλό χαμογελόντας το τι κατεύθυνση πήρε το όλο θέμα.

Καταρχάς, δεν είναι ανάγκη να δούμε από αυτόν τον "κύριο" την επιδίωξη μερικών να εξαφανιστεί η ελληνική γλώσσα. Αν δούμε από τα απλά και αθώα greeklish μέχρι και τις "συντομεύσεις" του τύπου: τπτ ,δλδ , τλκ , βσκ και άλλα είτε στα μηνύματα των νέων είτε και αλλού.

Κοιταζοντάς το από μια αθώα ματιά, βλέπουμε πως όλα αυτά είναι προιόν κάποιων "αθώων" και "καλών" βουλευτών που θέλουνε να απλοποιήσουνε την ελληνική γλώσσα. Βέβαια εγώ αμόρφωτους θα τους έλεγα αφού δεν μπορούνε να καταλάβουνε πως κάθε γράμμα έχει νόημα ΚΑΙ στην προφορά. Βλέποντας όπως πιο καθαρά παρατηρούμε πως , ρε παιδιά πολλά δεν πάνε να αλλάξουνε; Την ιστορία, τα σύνορα, την γλώσσα και άλλα. Μα τί στο καλό νομίζουν πως κάνουν;;; Που θα πάμε; Το ελληνικό έθνος είναι από τα λαμπρότερα που υπήρξαν και αυτό κανείς δεν θα μπορέσει να αλλάξει. Η αλήθεια δεν μπορεί να αλλάξει από κανέναν. Ας το πάρουνε χαμπάρι. Αυτά προς το παρόν...

[Chronicol]

Κάποια στιγμή περίμενα ότι θα σκάσει και αυτή η ανθελληνική βόμβα. Όσο και να το περίμενα όμως, τώρα που το είδα έμεινα άναυδος. Είναι ταυτόχρονα γελοίο και τρομακτικό, αστείο και δραματικό.

Πιστεύω ότι η ταχύτητα με την οποία προωθείτε η παγκοσμιοποίηση (γιατί περί παγκοσμιοποίησης πρόκειται) είναι ανάλογη με το εξέλιξη της τεχνολογίας. Αν φτιάχναμε ένα διάγραμμα της εξέλιξης της τεχνολογίας, θα καταλήγαμε σε μία εκθετική συνάρτηση του 2^ν. Από το σύνολο δηλαδή της τεχνολογικής μας ανάπτυξης, το 70% και βάλε πραγματοποιήθηκε το περασμένο αιώνα και στις αρχές του τωρινού. Ούτε καν προλαβαίνουμε να αφομιώσουμε τη νέα τεχνολογία και ξεπηδάει μία νεώτερη.

Τι θέλω να πώ? Τα δλδ, τπτ, τεσπα, κ, κτλ. τα greeklish και όλοι οι πολέμοι της γλώσσας μας πολλαπλασιάστηκαν δραματικά τα τελευταία χρόνια με τα κινητά, τα sms, το ίντερνετ, τους υπολογιστές. Αυτή η πρόταση του προδότη λοιπόν έχει όλες τις βάσεις για να γίνει αποδεκτή. Και αν όχι, μέσα στην επόμενη δεκαετία το βλέπω δεδομένο.

<<...ας μου πει κάποιος επιτέλους, κάτι θετικό για αυτό το κόσμο, με αποδείξεις... μήπως είμαι τελικά παράφρων συνωμοσιολόγος... ή απλά γουστάρω να αμπελοφιλοσοφώ..? Ένα ξέρω... Ότι δε ξέρω τίποτα..!>>

[mars]

Του Κύπριου συγγραφέα Κυριάκου Μπαρρή, εφ. ΠΟΛΙΤΗΣ - 30/12/2007, σελίδα: 96:
Είναι γνωστό ότι η κάθε γλώσσα είναι πρωταρχική εθνική και ανθρώπινη αξία. Είναι φορέας πολιτισμού και αναπόσπαστο στοιχείο συνείδησης και εθνικής ταυτότητας. Αποτελεί την πιο αυθεντική έκφραση της ψυχής και της διάνοιας του κάθε ανθρώπου, πυξίδα πλεύσης και σημείο στήριξης στην πορεία του στο ιστορικό γίγνεσθαι.

Ιδιαίτερα για μας στην Κύπρο η Ελληνική μας γλώσσα αποτελεί όπλο ακαταμάχητο εναντίον όλων όσοι αντιμάχονται η αμφισβητούν την ελληνικότητά μας. Και η γλώσσα είναι πάντα ένας στόχος, επιζητούν να την πλήξουν, να την αλλοιώσουν και μέσα απ΄ αυτό να αλλάξουν την ψυχή και την ταυτότητά μας. Τό ‘πε άλλωστε κι ο Λένιν:

“Εάν θέλεις να εξαφανίσεις έναν λαό, εξαφάνισε τη γλώσσα του...

Φίλοι και φίλες.
Φίλε Τάκη Παπαδόπουλε.

Άλλο το φιλοσοφείν και άλλο το χειρουργείν.

Τοποθετούνται και έχουν τεκμηριωμένη άποψη,
όλοι οι άνθρωποι του πνεύματος.
Δεν κραυγάζουν!!!
Ας αξιοποιήσει ο καθένας την γλώσσα του και την ιστορία του.
Δικαίωμα του.
Η Ελλάδα, η πνευματική της κληρονομιά, η ιστορία της
και η γλώσσα της ..τι τους φταίει??
Γιατί την μάχονται??
Αυτό είναι ένα μεγάλο ερωτηματικό, που πρέπει
να προβληματίσει όλους τους Έλληνες.

Ο ανθελληνισμός απέκτησε πλέον διαστάσεις επιδημίας.
Το αιώνιο πρόβλημα της Ελλάδας και του πνεύματος.
Οι βάρβαροι και οι εφιάλτες.
Σήμερα με αυτόν τον πόλεμο, εκδηλώνεται έμπρακτα
η χειρότερη μορφή φασισμού!!

Είναι φανερό πλέον, το τι γίνεται κατά της Ελλάδας.
Ένας ανηλεής πόλεμος, κατά της Ελληνικής γλώσσας.
Ένας ανηλεής πόλεμος γενικά, κατά του πνεύματος και της νόησης.
Ένας ανηλεής πόλεμος των σκοτεινών δυνάμεων του κακού,
το οποίο αποθρασύνθηκε και των συνεργατών του σκοτεινών,
κατά της ανθρώπινης ύπαρξης.

Τι σύνθημα….έπεσε!!
«Κτυπήστε την Ελλάδα στην γλώσσα της και στην ιστορία της».

Έτσι δημιούργησαν ερωτηματικά σχετικά με την προέλευση
των Ελλήνων, αμφισβητώντας την πνευματική μας κληρονομιά,
γλώσσα μας και την ιστορία μας.
Εξαπέλυσαν τα φερέφωνα τους, στο διαδύκτιο.
Είναι αδιανόητο φίλε μου.
Μαθαίνουν την Ελληνική γλώσσα και προμηθεύονται
τόνους βιβλίων.
Και αντί να αξιοποιήσουν την δυναμική αυτής της γλώσσας
και της γνώσης, προσπαθούν να βρουν ψήγματα για να την πολεμήσουν.
Μας πολεμούν ουσιαστικά άνευ αιτίας.. μέσα στην ίδια μας την πατρίδα.
Κατακλύζουν τα Ελληνικά φόρουμ και με άναρθρες κραυγές,
μας αποκαλούν με θράσος σωβινιστές, εθνικιστές και φασίστες.
Αυτοί που σήμερα, εκδηλώνουν την χειρότερη μορφή φασισμού.
Άγνοια και αποστολή των σκοτεινών!!

«Καλύτερο το έχω να είναι κάποιος σωβινιστής, παρά άπατρις».

Κάποιοι που αρέσκονται να αυτοαποκαλούνται Έλληνες,
μόνο είναι Έλληνες δεν είναι..
γιατί ο πραγματικός Έλληνας, το αντιλαμβάνεται.
Γνωρίζει την υποστασιακή του ιδιότητα.
Δεν διαβρώνεται και δεν αμείβεται.
Δεν εξουσιάζει και δεν εξουσιάζεται.
Δεν μάχεται την γνώση και τον άνθρωπο......

Απευθύνομαι μόνο στους Έλληνες και στους ανθρώπους
του πνεύματος και της γνώσης ανά το κόσμο,
που σέβονται, αγαπούν την Ελλάδα και γνωρίζουν ότι.

Μόνο με την Ελληνική γλώσσα, μπορεί να κατανοήσει κάποιος,
την αρχαιοελληνική γνώση.
Μόνο με την αρχαιοελληνική γνώση, μπορεί να κατανοήσει
τις δομές της δημιουργίας.
Μόνο με την αρχαιοελληνική γνώση μπορεί να κατανοήσει
την ύπαρξη του και τον προορισμό του.
Μόνο με την αρχαιοελληνική γνώση μπορεί να ενεργοποιήσει
τις δυνατότητες του, να ανοίξει τις πύλες τις τετραδιαστικής περιοχής
και να αντικρίσει το μεγαλείο της δημιουργίας και της υπόστασης του.
Το μεγαλείο της αγάπης και της ελευθερίας.
Μόνο με αυτή την γνώση, θα κατανοήσει την ανακύκληση του κύκλου.
Μόνο με την γνώση, του παρέχεται η δυνατότητα να ολοκληρώσει
την ανθρώπινη υπόσταση του, προσδιορίζοντας τα όρια του.
Μόνο με την γνώση, του παρέχεται η δυνατότητα,
να επανέλθει ως ¨κατ’ εικόνα και ομοίωση¨.
Μόνο με την γνώση, του παρέχεται η δυνατότητα,
να ανατρέψει τα καταχθόνια σχέδια, αυτών που επιβουλεύονται
την ανθρώπινη ύπαρξη.

Σε άλλη περίπτωση θα παραμείνει ένας δέσμιος της ύλης…
ισχυρογνώμων, ημιμαθής, που θα ανακυκλώνεται, θα μάχεται
τον ίδιο του τον εαυτό και θα υπόκειται συνεχώς
στη διαμόρφωση, της αμείλικτης διεργασίας του πυρός!!

«Εκ του πυρός πάντα και εις πυρ τελευτά».
[ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ]

Γιατί για να επιτευχθούν όλα αυτά, πρέπει να αποδεχτεί πλήρως
την άγνοια, να στραφεί προς την γνώση και να μην την μάχεται.
Αυτό δεν το θέλουν.
Δεν θέλουν να αφυπνιστεί ο άνθρωπος, γιατί δεν φανατίζεται…
άρα δεν διαιρείται και δεν ελέγχεται.

Εδώ σε αυτό το σημείο.. προκύπτει και η διαφορά μας.
Μάχονται την γνώση, άρα μάχονται τον εαυτό τους.
Δεν αντιλαμβάνονται τι είναι, ποιο το αίτιο της ύπαρξης τους
και του προορισμού τους ..τι σχέδια εξυπηρετούν
και τι παιχνίδια ζωής και θανάτου, παίζονται στην πλάτη τους.

Κάτω από αυτές τις προϋποθέσεις, ταυτίζεται η αρχαιοελληνική
γνώση, με τον άνθρ-ωπο και κάτοικο αυτού του πλανήτη.

Κάνοντας μια ύστατη προσπάθεια, να τους πω την ταυτότητα τους,
μήπως καταφέρουν να αποδεχτούν την άγνοια τους και κάνουν μια νέα αρχή.
Είναι ο άνθρ-ωπος (άνδρας με ωπό) = άνδρας με πρόσωπο,
ο εκ της ανδρο-μέδας προερχόμενος.
Αυτός που προδόθηκε από τους συνεργάτες του κακού
και κινδυνεύει…άμεσα.
Αυτός ο άνθρ-ωπος… τώρα σταυρώνεται!!
Για αυτόν τον άνθρ-ωπο… κτυπάει η καμπάνα,
αγαπητέ μου φίλε!!

Αυτή την γλώσσα και αυτήν την γνώση, μάχονται λυσσαλέα
και με θράσος, οι ημιάγριοι και μολυσμένοι σκοτεινοί...
οι εκτός και οι εντός Ελλάδας.

«Απευθύνομαι σε αυτούς που κατανοούν
γιατί με τους ανοήτους δεν αξίζει να ασχολείται κανείς».
[ΟΡΦΕΑΣ]

[akirav]

Μάλλον ψάχνει απελπιστικά για βολικούς "εχθρούς". Για εχθρούς στα μέτρα
του. Όλοι οι δογματισμένοι και τυφλωμένοι από μίσος με βουλωμένους
αισθητήρες για αντίληψη της πραγματικότητας, πάσχουν κυρίως από
ακατάσχετη εχθρολαγνεία. Φυσικά για τους πραγματικούς αντιπάλους....
ούτε λόγος να γίνεται... μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά, μαύρη σαν καλιακούδα.

Αγαπητη Ραντμιλα,
μαλλον εσυ ψαχνεις για βολικους εχθρους για να δικαιολογησεις τον Σκοπιανικο εθνικισμο κι επεκτατισμο.
Στην ειδικη αυτη περιπτωση, δε μιλαμε για συγκεκριμμενους εχθρους (=υπαρκτους) αλλα για κατι το "νεφελωδες" που , φυσικα, βολευει γιατι ετσι προσαρμοζεται κατα περισταση.
Με αλλα λογια, δεν σε κατηγορει καποιος για "Δονκιχωτισμο" αλλα για εσκεμμενη προπαγανδα.
Και καλα (=ντεμεκ) ο ελληνικος εθνικισμος σε πειραζει...
Και καπου αλλου, τρεχατε να δικαιολογησετε το Σκοπιανικο.

Και κατι τελευταιο: Μπορει να ξεγραφτηκα απο το multi (της κουζινας) αλλα παρακολουθω σχεδον καθημερινα τι γινετε στην πολιτικη και στην Ιστορια...

[Συνοδινός]

Μμμμ...
Όταν ένας Κύπριος δηλώνει ότι δεν είναι Έλληνας...
Όταν δηλώνει ότι δεν γνωρίζει τουρκικά αλλά από τηλοψίας τα πάει άνετα...
Όταν δηλώνει ανοιχτά υπέρ της ανεξαρτησίας του ψευδοκράτους...
Όταν η εμφάνισή του στην εκπομπή του τούρκου δημοσιογράφου σηκώνει πολλά ερωτηματικά...
Όταν, εγγράμματος ( επιστήμων ) ων, κάνει τέτοιες δηλώσεις για την γλώσσα...
Όταν έχει πολιτικό λόγο - και γ' αυτό εξελέγη - τότε - Ευρωβουλευτής...
Πώς να τον χαρακτηρίσω απλά μαλάκα;

Τάκη τι να σου πω τώρα;
Μα είναι δυνατόν να θεωρείς πηγή την ιστοσελίδα νοητική αντίσταση;
Είναι δυνατόν να θεωρείς τους παπάδες αξιόπιστη πηγή;
Αυτό δεν το διάβασες;


Χριστόδουλος: «Για να ολοκληρωθεί η παγκοσμιοποίηση πρέπει να φύγουν όσοι σηκώνουν τη Σημαία» (http://www.noitikiantistasis.com/wordpress/?p=608)
Πριν ένα ακριβώς μήνα χάσαμε τον αείμνηστο Αρχιεπίσκοπο τέως Κύπρου Χρυσόστομο Β’ (http://www.noitikiantistasis.com/wordpress/?p=567), τώρα ήρθε η σειρά του Αρχιεπισκόπου Αθηνών και Πάσης Ελλάδος Χριστόδουλου. Σε πείσμα των φανατικών επικριτών του και παρά τα σοβαρά σκάνδαλα που ξεσπούσαν στους κόλπους της Εκκλησίας, εμείς θα τον θυμόμαστε πάντα για τον αταλάντευτο πατριωτισμό του. Ως δική μας συνεισφορά, λοιπόν, στην μνήμη του, αναδημοσιεύουμε ορισμένα κείμενα που κατά καιρούς παρουσιάσαμε στην “Νοητική Αντίσταση” για τον Αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο... κλπ...

Και τώρα πρόσεξε αυτό...

Ο ΙΑΤΡΟΔΙΚΑΣΤΗΣ ΚΑΙ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ Μάριος Ματσάκης πήρε την υπόθεση ένα βήμα παρακάτω, καταθέτοντας δική του πρόταση νόμου στη Βουλή, για τη δημιουργία εγκαταστάσεων καύσης νεκρών προς εξυπηρέτηση των αλλοδαπών που ζουν στην Κύπρο. Στην πρωτοβουλία αυτή υπήρξε και επιχειρηματική προσέγγιση. Οπως αναφέρθηκε στην Επιτροπή της Βουλής, που συζήτησε το θέμα, η Κύπρος μπορεί να καταστεί περιφερειακό κέντρο αποτέφρωσης νεκρών, εξυπηρετώντας όλες τις χώρες της περιοχής, στις οποίες δεν επιτρέπεται η λειτουργία κρεματορίων για θρησκευτικούς λόγους. Ως τέτοιες χώρες αναφέρθηκαν η Αίγυπτος, το Ισραήλ, η Συρία και η Ελλάδα.
*ΟΠΩΣ ΑΝΑΜΕΝΟΤΑΝ, οι πρωτοβουλίες αυτές προκάλεσαν την αντίδραση της Εκκλησίας. Ο αρχιεπίσκοπος Κύπρου Χρυσόστομος αποκάλεσε αυτούς που επιδιώκουν την αποτέφρωση «αφελείς και άμυαλους». Ο αρχιεπίσκοπος αντιδρά στην αποτέφρωση, διότι προσδοκά την ανάσταση των νεκρών. Γι' αυτό και τα σώματα των αποθανόντων πρέπει να θάβονται ακέραια, για να είναι σε θέση να σηκωθούν κατά τη δευτέρα παρουσία... Τα επιχειρήματα του αρχιεπισκόπου δεν πείθουν τον Μάριο Ματσάκη, όχι επειδή ως επιστήμονας ιατροδικαστής απορρίπτει την πιθανότητα ανάστασης των νεκρών, αλλά διότι ο Παντοδύναμος μπορεί να αναστήσει τους νεκρούς, ακόμη κι αν αποτεφρωθούν και η τέφρα τους διασκορπιστεί στους πέντε ανέμους...
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 27/03/2002


Την δουλειά τους κάνουν Τάκη!
Λυπάμαι που πέφτεις θύμα απάτης.
Αμφιβάλλω εάν ο Ματσάκης έχει πεί, πραγματικά, όσα του χρεώνει η ιστοσελίδα των παπατζήδων που ανακάλυψες.
Διαβάζοντας, ακόμη μια φορά, αυτή την γελοία απλοποίηση της γλώσσας, που φέρεται να έχει προτείνει ο Ματσάκης, θα καταλάβεις, ότι δεν είναι δυνατόν ένας ιατροδικαστής -όσο ιδιόρρυθμος κι αν είναι- να προτείνει κάτι τόσο αστείο.
Εάν έχεις άλλη πηγή, να την δώ και να πιστέψω...
Ο Ματσάκης είναι ακριβώς ότι υπήρξε και ο Χριστόδουλος, Θεατρίνος.
Το πρόβλημά τους με τον Ματσάκη, είναι ότι τα έβαλε με το ίδιο το κόμμα του, θεωρώντας τους -λίγο πολύ- προδότες. Ότι ακριβώς του καταλογίζουν αυτοί τώρα.
Εγώ βρήκα αυτά...

Απέρριψε τουρκικό εκβιασμό η Ευρωβουλή
ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ
Απορρίπτοντας τις αξιώσεις της Τουρκίας να αποκλειστεί Κύπριος βουλευτής, το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ματαίωσε χθες προγραμματισμένη επίσκεψη ομάδας ευρωβουλευτών στην Αγκυρα. Η Τουρκία είχε απαιτήσει να μη συμμετάσχει στην αποστολή ο Κύπριος ευρωβουλευτής, Μάριος Ματσάκης, τον οποίο κατηγόρησε για «αντιτουρκική προπαγάνδα», όπως δήλωσε ο Γερμανός ευρωβουλευτής, Καρλ-Χάιντζ Φλόρεντζ. «Δεν θα επιτρέψουμε σε κανέναν να μας υπαγορεύσει από ποια μέλη θα πρέπει να αποτελείται η αντιπροσωπεία μας. Η τουρκική αντίδραση είναι τελείως απαράδεκτη. Μια δημοκρατική χώρα... θα πρέπει να είναι σε θέση να αντιμετωπίζει δύσκολους επισκέπτες», τόνισε.
(Ασ. Πρες)ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 05/10/2006

Ο ευρωβουλευτής και υποψήφιος για την προεδρία Μάριος Ματσάκης υποστήριξε ότι η κυπριακή κυβέρνηση αναγνωρίζει έμμεσα το ψευδοκράτος και ότι κατακρατεί εξάρτημα οπλικού συστήματος που προοριζόταν για τα κατεχόμενα.
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Β. Πάλμας δήλωσε ότι πρόκειται για στρατιωτική διόπτρα που στάλθηκε από την Ελβετία, είχε προορισμό τα κατεχόμενα, αλλά από λάθος έφτασε στις ελεύθερες περιοχές. Οι κυπριακές αρχές, πρόσθεσε, δεν πρόκειται να στείλουν στα κατεχόμενα το «εμπόρευμα» ούτε και να το επιστρέψουν στην Ελβετία. Διότι, είπε, περιλαμβάνεται στον κατάλογο των απαγορευμένων στρατιωτικών ειδών. Η Λευκωσία διαμαρτυρήθηκε στην Ελβετία για την αποστολή απαγορευμένου στρατιωτικού υλικού στα κατεχόμενα.
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 04/01/2008


Πρώτα ο ευρωβουλευτής της Κύπρου Μάριος Ματσάκης, που συνεχίζει τον χρόνιο ανένδοτό του εναντίον των αγγλικών βάσεων. Γιατί δεν είναι μόνον οι Τούρκοι που κατέχουν ένα τμήμα κράτους-μέλους της Ε.Ε., έστω κι αν οι πάντες σιωπούν. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 17/04/2007
Τον συνέλαβαν

«Κτύπησε» και πάλι ο ευρωβουλευτής Μάριος Ματσάκης και αναβίωσε παλιά κόντρα του με τους Αγγλους, οι οποίοι τον συνέλαβαν προχθές στο Ακρωτήρι και του έβαλαν χειροπέδες μπροστά σε εννέα ξένους ευρωβουλευτές, που δήλωσαν συγκλονισμένοι για τη βρετανική συμπεριφορά. Το δικαστήριο των βάσεων διέταξε την καταβολή των 500 λιρών ως εγγύηση για να εμφανιστεί ο Ματσάκης σε δίκη, που ορίστηκε για τις 16 Μαΐου. Αυτός όχι μόνον αρνήθηκε αλλά δεν επέτρεψε και στους ευρωβουλευτές που τον συνόδευαν να καταβάλουν το ποσό αυτό. Πιστεύεται ότι οι Αγγλοι θα απολύσουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο τον ατίθασο Ματσάκη, ο οποίος, όπως και να το κάνουμε, δημιουργεί κατά διαστήματα στους Αγγλους προβλήματα, υπενθυμίζοντας σε όλους ότι οι Βρετανοί κατέχουν παράνομα κυπριακό έδαφος, έκτασης 99 τετραγωνικών μιλίων. Από την άποψη αυτή ο Ματσάκης προσφέρει υπηρεσία, άσχετο αν κάποιοι δεν τον εκτιμούν και μάλιστα τον ειρωνεύονται.
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 14/04/2007

Πόντιος Πιλάτος η Ε.Ε. για τη σύλληψη Ματσάκη!
Του ΚΩΣΤΑ ΜΟΣΧΟΝΑ από τις ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ και του Φ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗ από τη ΛΕΥΚΩΣΙΑ
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή νίπτει τας χείρας της για τη σύλληψη του Κύπριου ευρωβουλευτή Μάριου Ματσάκη από τις βρετανικές αρχές στις βάσεις του Ακρωτηρίου στην Κύπρο, τις οποίες θεωρεί μη κοινοτικό έδαφος και υποστηρίζει ότι είναι θέμα που αφορά την «ελληνοκυπριακή κυβέρνηση» και την κυβέρνηση της Μ. Βρετανίας.
http://www.enet.gr/online/dspphoto?id=179297 Απεργία πείνας άρχισε ο Κύπριος ευρωβουλευτής Μάριος Ματσάκης, που κρατείται στη βάση της Δεκέλειας
Ετσι απλά σχολίασε χθες η εκπρόσωπος του αρμόδιου για τη διεύρυνση επιτρόπου Ολι Ρεν τη σύλληψη του ευρωβουλευτή από τις αρχές των βρετανικών βάσεων στην Κύπρο.
Ερωτηθείσα αν η σύλληψη έρχεται σε αντίθεση με το κοινοτικό κεκτημένο, η Χριστίνα Νάγκι είπε ότι «το θέμα αυτό δεν εμπίπτει στην αρμοδιότητα της Επιτροπής, αλλά της ελληνοκυπριακής κυβέρνησης και της βρετανικής»... Οσον αφορά το κεκτημένο, δήλωσε ότι «η σύλληψη έγινε σε στρατιωτικές βάσεις στο νότιο τμήμα της νήσου, δηλαδή σε βρετανικό έδαφος». Οι στρατιωτικές βάσεις, κατέληξε, «δεν αποτελούν έδαφος της Ε.Ε.»... Και ανέφερε ως παράδειγμα το Γιβραλτάρ και τη νήσο του Μαν...
Εντύπωση προκάλεσε και η σιγή της προεδρίας του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, η οποία δεν είχε αντιδράσει μέχρι χθες το απόγευμα για τη σύλληψη ενός μέλους του.

Θεατρινισμοί
Ο ευρωβουλευτής του ΔΗΚΟ Μάριος Ματσάκης επιχείρησε προχθές Σάββατο νέα θεατρινίστικη κίνηση. Αλλά αυτή τη φορά δεν το πέτυχε. Αποπειράθηκε από το οδόφραγμα του Αγίου Δομετίου (Λευκωσία) να μπει στα κατεχόμενα. Τούρκοι στρατιώτες που επάνδρωναν φυλάκιο στην περιοχή όπλισαν αμέσως και έστρεψαν τα όπλα τους εναντίον του κι έτσι αναγκάστηκε να επιστρέψει τρέχοντας στις ελεύθερες περιοχές.

Ο πρόεδρος Παπαδόπουλος, κληθείς να σχολιάσει τη νέα ενέργεια Ματσάκη, κάλεσε τους δημοσιογράφους -και ιδιαίτερα τα κανάλια- να παύσουν ν' ασχολούνται μαζί του. Γιατί όταν παύσουν, είπε, θα παύσει κι αυτός τους θεατρινισμούς. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 07/11/2005

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Αγαπητη Ραντμιλα,...
Τι σύμπτωση!
Κάποια αγνή ψυχή με αυτό το όνομα, μετέχει - μεταξύ άλλων - και στο φόρουμ Multi.

Αυτή η κυρία, συνηθίζει να παρουσιάζεται σαν Ελληνίδα, με "προοδευτική" όμως σκέψη.

Θαυμάστε όμως, πόσο Ελληνίδα αισθάνεται:

Απάντηση προς κάποιον με ψευδώνυμο Aprilios:

...Η υποτιθέμενη αγάπη για την "πατρίδα" σας δεν είναι τίποτα
περισσότερο από καμουφλαρισμένο άρρωστο μίσος για τα πάντα.
φιλάκια ...μάτς μούτς μάτς @ @ @

Και η υπογραφή της:

Και να θυμάστε :
Το μέλλον ανήκει σε αυτούς που το προετοιμάζουν...

Σημειωτέον ότι στην ιστοσελίδα που αναφέρω, την είχαν πάρει είδηση και την έκραζαν ομαδικά, για την σκοπιανή της προπαγάνδα - γνωρίζοντας βέβαια ότι ΔΕΝ είναι Ελληνίδα.

( Είναι και ο λόγος που δεν την αποκάλεσα ποτέ προδότρα - για την πατρίδα της δρα, ως πεμπτοφαλαγγίτισσα ).

Το απύθμενο θράσος βέβαια, του να παίρνουμε σβάρνα όλα τα φόρα και, εκτός της βρώμικης και "εκ των έσω" ανθελληνικής προπαγάνδας στην οποία επιδιδόμαστε, μη μπορώντας να αντισταθούμε στο κόμπλεξ κατωτερότητας που μας διακατέχει, να παρουσιάζουμε την μυθολογία του Τσιφόρου σαν δικό μας έργο, δεν έχει όρια...
( Επεχειρήθη το ίδιο και στην παρούσα ιστοσελίδα, αλλά μετά από κράξιμο δικό μου, η εν λόγω κυρία - με άλλο βέβαια ψευδώνυμο εδώ - εγκατέλειψε την προσπάθεια, καθ΄όσον δεν την "έπαιρνε", μιά και κάποιος ΕΓΝΩΡΙΖΕ το έργο του Τσιφόρου - και με λεπτομέρειες, μάλιστα!... )

Μάλλον, οι γιαλαντζή “Μακεδόνες” των Σκοπίων, μεταξύ των οποίων και η εν λόγω "κυρία, δεν είχαν ποτέ την κουλτούρα ώστε να γράφουν δικά τους λογοτεχνήματα και αναγκάζονται όχι μόνο να κλέβουν, αλλά και να ιδιοποιούνται τα δικά μας, παρουσιάζοντάς τα για δικά τους, όπως κάνουν και με την Ιστορία μας...

Και για του λόγου το αληθές:

http://www.multiforums.gr/sciences/viewthread.php?tid=1709

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Τάκη τι να σου πω τώρα;
Μα είναι δυνατόν να θεωρείς πηγή την ιστοσελίδα νοητική αντίσταση;
Είναι δυνατόν να θεωρείς τους παπάδες αξιόπιστη πηγή;
Αυτό δεν το διάβασες;...
Σωτήρη, δεν είναι μόνον η ιστοσελίδα που αναφέρεις από τις πηγές μου - που δεν είναι κρυφές- ξέρεις άλλως τε την "συμπάθεια" που έχω στο παπαδαριό.

Αν δώσεις τις λέξεις στον γούγλη "Ματσάκης - γλώσσα" θα δεις τι κατεβατό θα βγει, και δεν εννοώ τις σαχλές αναδημοσιεύσεις στα διάφορα blogs.

Δεν είναι λάσπη από ΜΙΑ πηγή - άλλως τε, είναι τόσο χοντρό, που, αν δεν είχε γίνει, θα είχε ξεσηκωθεί θύελλα, μιά και είναι κάτι που αποδεικνύεται πανεύκολα αν είναι αλήθεια ή όχι.

Ούτε οι λοιπές πληροφορίες είναι από αυτήν μόνον την πηγή.

Στα πρακτικά της "διάσκεψης" που ανέφερα, ποιός τον "πίεσε" να δηλώσει ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ; Γνωρίζεις βέβαια, ότι έξω από τα σκωπτικά "χαρτογιακάδες" και "καλαμαράδες", οι Κύπριοι μας ονομάζουν Ελλαδίτες, καθ' όσον, όταν λέγουν "Έλληνες", εννοούν όλους μας μαζί.

Το ότι έμπαινε - πάντα όμως ανώδυνα σχετικά στην μύτη των Βρετανών ( γεγονός αναμφισβήτητο ) - και όχι μόνο -μήπως είναι ένα "τρυκ" για να θολώνουν τα νερά;

Ακριβώς, δε, μετρά για μένα το ότι είναι μορφωμένος άνθρωπος, επιστήμων, και γι' αυτό δεν τον θεωρώ αφελή. Ίσως, λοιπόν, κάποιες ενέργειές του να είναι και το ιδεολογικό του προκάλυμμα.

Αυτή ακριβώς η εικόνα του Επιστήμονα, δεν συνάδει με την άλλη δήλωσή του περί αναγνώρισης του ψευδοκράτους.

Άλλο να λες: "Αυτός είναι ξένο όργανο" και να γράφεις εκεί που δεν πιάνει μελάνη ό,τι λέει - και άλλο να έχει την έξωθεν "καλή" μαρτυρία έτσι ώστε ό,τι λέει να μην κρίνεται παρά - στην χειρότερη περίπτωση γι' αυτόν - ως "γραφική" κίνηση...

Για σκέψου ΚΑΙ από αυτή την σκοπιά το θέμα...

[Συνοδινός]

Αν δώσεις τις λέξεις στον γούγλη "Ματσάκης - γλώσσα" θα δεις τι κατεβατό θα βγει, και δεν εννοώ τις σαχλές αναδημοσιεύσεις στα διάφορα blogs.

Ας το δεχτώ! Εξακολουθώ όμως να πιστεύω, ότι ο Ματσάκης δεν εκπροσωπεί κανέναν, παρά μόνο τον εαυτό του και τις ιδέες του.
Έχει δίκιο ο Τάσσος...
Ο πρόεδρος Παπαδόπουλος, κληθείς να σχολιάσει τη νέα ενέργεια Ματσάκη, κάλεσε τους δημοσιογράφους -και ιδιαίτερα τα κανάλια- να παύσουν ν' ασχολούνται μαζί του. Γιατί όταν παύσουν, είπε, θα παύσει κι αυτός τους θεατρινισμούς. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 07/11/2005

Και όπως φαίνεται, αυτό έκαναν!

ποιός τον "πίεσε" να δηλώσει ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ;
Θα μπορούσε να είναι διπλωματική κίνηση...
Επιμένω, ότι είναι χάσιμο χρόνου ο Ματσάκης.

[Τάκης Παπαδόπουλος]

...Θα μπορούσε να είναι διπλωματική κίνηση...
Επιμένω, ότι είναι χάσιμο χρόνου ο Ματσάκης.
Τα μηνύματα Σωτήρη μου δόθηκαν ένθεν κακείθεν και τα συμπεράσματα ελεύθερα.
Ένα είναι το βέβαιο:
Με την δημοσιότητα και την ανοικτή πληροφόρηση, περιορίζεται η ζημιά, είτε σε σκόπιμες κινήσεις οφείλεται είτε σε επιστημονικά εκφραζόμενη μαλακία ( και συγγνώμην για την έκφραση - αποδίδει όμως επακριβώς τον χαρακτηρισμό που θέλω να δώσω )

Και κάτι άλλο:

Όποιος βρει ποιό άτομο λέει τα πιό κάτω, κερδίζει ένα κουτί λουκουμόσκονη:
( Η ορθογραφία κρατήθηκε όπως ήταν στα πρωτότυπα κείμενα )

“...Οι νεοέλληνες έχουν επιδερμικές επίκτητες σχέσεις με κλασική ελλάδα και είναι κυρίως Βαλκάνιοι, δηλαδή λέγοντας βαλκάνιοι εννοούμε παιδιά της μογγολικής στέπας, της αραβικής ερήμου, των αλβανικών απρόσιτων βουνών, του σλαβικού βορά των αφρικανών πειρατών και των εξελληνισμένων εκχριστιανισμένων απ την ρωμαϊκή εποχή μικρασιατών. Ακόμη και η νεοελληνική γλώσσα επικράτησε εξαιτίας του Πατριαρχείου αλλά και του κινήματος της καθαρεύουσας. Στον ελληνικό νότο επικράτησε ως πυρήνας μια ανάμνηση μιας κάποιας ιστορίας η οποία με τεχνητά μέσα μετά το 1830 καλλιέργησε την εθνική συνείδηση των νεοελλήνων....

Αυτό δείχνει πόσο γνήσιοι κομπλεξικοί είναι και πόσο γνήσιοι βαλκάνιοι. .”
“...Για να καταλήξουν ( οι Έλληνες ) στο ότι το Μακεδονία δεν ανήκει στους κατοίκους της ΠΓΔ Μακεδονία περνάνε από μια σειρά από επιχειρήματα που στην ουσία τους είναι ρητορικές πλάνες.
Αφού δεν αντιστάθηκε στην ονομασία μιας ομοσπονδίας σε Μακεδονία και οι κάτοικοι ονομάζονταν Μακεδόνες (διότι δεν αισθάνονταν ούτε Σέρβοι ούτε Βούλγαροι ) τότε να αναγνωρίσει και την ομοσπονδία που αποσχίστηκε από την Γιουγκοσλαβία...”
Στην παρατήρηση“...Οι Σλαβοι εχουν την ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ Ιστορια ... ας επιλεξουν ενα ονομα απο αυτην ... ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ , ΚΑΝΕΝΑ δικαιωμα στην ΔΙΚΗ μας Ιστορια και μαλιστα μιας εποχηε που ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ακομα , Σλαβοι στην Βαλκανικη ... “ δίδεται η απάντηση:
“...Ναι, θα σε ρωτήσουνε επειδή είσαι πιο παλιός και ξέρεις να τους πεις... “
Στην παρατήρηση πως τα Σκόπια προκαλούν με τον σφετερισμό του ονόματος, δίδεται η απάντηση
“...Το εμπάργκο που έκανε η Ελλάδα ήταν η κύρια πρόκληση, φυσικά στράφηκε ενάντιά της, η ελληνική πλευρά υπέστη μια σφοδρή και ταπεινωτική διπλωματική ήττα, έκτοτε δηλητηριάστηκαν οι σχέσεις και αυτά που λένε ότι οι νεοέλληνες δεν προκαλούν,
τελικά προκαλούν άφθονα γέλια.

Είσαι σχεδόν χρεοκοπημένος, επιβιώνεις από ελεημοσύνες και κάνεις και τον καμπόσο.

Έχεις να φας κάτι ήττες νεοέλληνά εθνικιστή μου ..”
Αλλού:
“...Οί νεοέλληνες λοιπόν είναι τόσο "γνήσιοι απόγονοι" των αρχαίων ελλήνων όσο και των αρχαίων Ρωμαίων, των αρχαίων Αλβανών αρβανιτών, των αρχαίων Σλάβων Βουλγάρων Τούρκων των αρχαίων Αράβων αρχαίων Αρμένιων αρχαίων Νορβηγών, αρχαίων γερμανικών φύλων αρχαίων Περσών κλπ.
Το αυτό ισχύει και για τους σημερινούς Βούλγαρους Τούρκους ’λβανούς Μακεντόνσκιδες.
όλα αυτά που διαβάζω στα φόρα για την φυλετική καθαρότητα και την αγωνία που τραβάτε μη τυχόν κλπ κλπ με αφήνουν αδιάφορη...”
Στην ερώτηση “Ποιοί φτάχνουν αυτή την νέα χώρα”, απαντά:
“...-Μακεδόνες...”
Στην παρατήρηση πως οι αυτοαποκαλούμενοι "Μακεδόνες" είναι τεχνητή εθνότητα, απαντά:
Τεχνητή εθνότητα από το 1945 που έτσι ονομάζονται
(κατ εμέ είναι από το 1880 αλλά δε μας χαλάει η διαφορά των 65 ετών) μόρφωμα θες να τους πεις ; πες τους!
Αλλού:
Να θυμάσαι, δεν είσαι έλληνας αλλά νεοέλληνας βαλκάνιος παιδί της μογγολικής στέπας της αραβικής ερήμου των αλβανικών βουνών των Βυζαντινών αρμενικής καταγωγής βασιλιάδων , των Ρωμαίων τυχοδιωκτών τον Οθωμανών φουκαράδων, των σλάβων κλπ κλπ.
Και στην υπογραφή, όπως πάντα:
Και να θυμάστε :
Το μέλλον ανήκει σε αυτούς που το προετοιμάζουν...
Προσέξατε πόσο διαχωρίζει τον εαυτό της στα ανωτέρω κείμενα, από την έννοια "Ελληνίδα"; Αναφερόμενη σε Έλληνες, χρησιμοποιεί το δεύτερο πληθυντικό.
Ξέρετε πότε εγράφησαν αυτά;
- Μόλις τον περασμένο Φεβρουάριο...
Και τα ανωτέρω είναι ΕΛΑΧΙΣΤΟ δείγμα από τα όσα έχει πει...
Το προσωπείο πέφτει...
Και για να σας βοηθήσω στο "κουίζ":
Εδώ μέσα, το παίζει "Ελληνίδα", με ελληνική συνείδηση ( ! ) αλλά "απαλλαγμένη" από την "επάρατη" Ελληνοκεντρικότητα, απλά γεννημένη στα Σκόπια!

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Αγαπητοί Διαχειριστές, το κείμενο του προηγουμένου μηνύματος δεν είναι καθόλου εκτός θέματος, αν απορήσατε με αυτά που γράφω....

Για ρίξτε μιά ματιά στον τίτλο του νήματος...

[Litsa]

Αγαπητη Ραντμιλα,
μαλλον εσυ ψαχνεις για βολικους εχθρους για να δικαιολογησεις τον Σκοπιανικο εθνικισμο κι επεκτατισμο.
Στην ειδικη αυτη περιπτωση, δε μιλαμε για συγκεκριμμενους εχθρους (=υπαρκτους) αλλα για κατι το "νεφελωδες" που ,
φυσικα, βολευει γιατι ετσι προσαρμοζεται κατα περισταση.
Με αλλα λογια, δεν σε κατηγορει καποιος για "Δονκιχωτισμο" αλλα για εσκεμμενη προπαγανδα.
Και καλα (=ντεμεκ) ο ελληνικος εθνικισμος σε πειραζει...
Και καπου αλλου, τρεχατε να δικαιολογησετε το Σκοπιανικο.

Και κατι τελευταιο: Μπορει να ξεγραφτηκα απο το multi (της κουζινας) αλλα παρακολουθω σχεδον καθημερινα τι γινετε
στην πολιτικη και στην Ιστορια...

Δεν δικαιολογώ κανένα "σκοπιανικό" εθνικισμό απεναντίας εντοπίζω τις ομοιότητές του και τον καταδικάζω τόσο όσο και
τον ελληνικό εθνικισμό που στην ουσία του είναι ψευδοπατριωτισμός και κρυφοφασισμός και δεν έχει τίποτα να ζηλέψει
από αυτόν τον Κύπριο ευρωβουλευτή εκπρόσωπο της ανοησίας.

Κύριε Τάκη
Όταν έγραψα «..Η υποτιθέμενη αγάπη για την "πατρίδα" σας δεν είναι τίποτα περισσότερο από καμουφλαρισμένο άρρωστο
μίσος για τα πάντα.» αναφερόμουν σε συγκεκριμένα άτομα και συγκεκριμένες συμπεριφορές. Δεν αναφερόμουν φυσικά σε
κάθε έλληνα.
Η όλη ιστορία με το ζήτημα της ονομασίας έχει δώσει ευκαιρία και αφορμή σε κάθε νεοέλληνα καραφασίστα, νοσταλγό του
Χίτλερ και του ολοκληρωτισμού να παριστάνει τον πατριώτη και ότι υπεραγαπά την πατρίδα του. Το ίδιο ισχύει και απέναντι.

Όλα τα αποσπάσματα που επικολλήσατε είναι πλήρως θεμελιωμένα και τεκμηριωμένα. Δεν καταλαβαίνω που εντοπίζετε
"ανθεληνισμό". Αν κάνετε μια σοβαρή έρευνα στην δημογραφική ιστορία της ελληνικής χερσονήσου θα αντιληφθείτε πόσες
φυλές αφίχθησαν και εγκαταστάθηκαν εδώ, πόσες φορές εξαιτίας πολέμων επιδρομών ασθενειών κακής παραγωγής οι
επαρχίες είχαν κυριολεκτικά εκκενωθεί από πληθυσμό και οι αυτοκράτορες προέτρεψαν άλλα φύλα να εγκατασταθούν στις
εκκενωμένες περιοχές. Αυτό δεν έγινε μια φορά αλλά πολλές φορές.

Οι σλάβοι που αφίχθησαν τον 7ο αιώνα δεν παρέμειναν καρφωμένοι στην γραμμή Γεύγελη Μοναστήρι αλλά έφτασαν μέχρι
και την Μάνη. Όσο σλαβική και ελληνική καταγωγή έχει ένας Μανιάτης ας πούμε άλλη τόση έχει και ένας κάτοικος της
Στρούμιτσας. Δεν ξέρω γιατί σας "χαλάνε" τέτοιες απόψεις και σπεύδετε να τις χαρακτηρίσετε ως "ανθελληνικές".

Αρμένιοι ως γνωστό έχουν υπηρετήσει στον Βυζαντινό στρατό στις υπηρεσίες των Αυτοκρατόρων και οι απόμαχοι λάμβαναν
ως αποζημίωση εκτάσεις γης όπου και εγκαθίσταντο μόνιμα. Παράδειγμα το χωριό Αρμένιοι πάνω απ το Ρέθυμνο.
Και άραβες έχουν εγκατασταθεί μόνιμα και Τούρκοι και από όλες τις φυλές του κόσμου υπάρχουν άνθρωποι. Αυτό δεν έγινε
μόνο στον "ελλαδικό χώρο" αλλά είναι ένα φυσικό φαινόμενο που συμβαίνει διαρκώς τα τελευταία χιλιάδες χρόνια
να μετακινούνται πληθυσμοί και να προκύπτουν νέες φυλές και νέες πληθυσμιακές ομάδες μέσα από αυτές τις μετακινήσεις.
Το ίδιο συνεχίζει να συμβαίνει και σήμερα. Η πεποίθηση πως οι σημερινοί νεοέλληνες είναι απόγονοι των αρχαίων ελλήνων
και μάλιστα "γνήσιοι" απόγονοι μόνο ως αποπροσανατολιστικό αποτέλεσμα προπαγάνδας μπορεί να αντιμετωπισθεί.

Μια τέτοια πεποίθηση περί "γνήσιοι" απόγονοι κρύβει τα εξής ζητήματα. Ότι οι αρχαίοι έλληνες ήταν υπεράνθρωποι οπότε
και οι σημερινοί είναι απόγονοι υπεράνθρωπων (και με λίγη καλή θέληση πλησιάσαμε σε απόσταση αναπνοής από όλες τις
φασιστικές ναζιστικές θεωρίες περί άριας φυλής και άριας ανωτερότητας και όλα τα καλούδια που βλέπουμε στα ντοκιμαντέρ
για τον φασισμό και τον Β'ΠΠ)
Ένα δεύτερο ζήτημα που καθηλώνει την κοινωνική πρόοδο είναι το ακόλουθο.
Η πεποίθηση ότι είσαι "γνήσιος απόγονος" ενός σούπερ προγόνου αναστέλλει τις προσπάθειες για να αντιμετωπιστεί το
μέλλον με σοβαρότητα. Σου λέει ο άλλος,εγώ είμαι απόγονος του Περικλή και του Λεωνίδα. Επειδή λοιπόν είμαι σούπερ
απόγονος κάποιων σούπερ προγόνων αυτόματα θα λυθούν και όλα τα ζητήματα της επιβίωσής μου. Και η οικονομία μου θα
ισχυροποιηθεί και όποια πέτρα σκαλίσω θα γίνει τέλειο άγαλμα, δεν χρειάζεται να πάω να μάθω την τέχνη του καλλιτέχνη,
είναι στα γονίδιά μου αυτά περασμένα, αρκεί να αγοράσω μερικά βιβλία από αρχαίους έλληνες συγγραφείς να τα βάλω στη
βιβλιοθήκη μου, δε χρειάζεται να τα διαβάσω και να προβληματιστώ διότι όλα αυτά είναι ήδη καταγεγραμμένα στα γονίδιά
μου, στο dna μου, απλά που και που θα ανοίγω κανένα βιβλίο να το ξεφυλλίζω να με βλέπουν οι ευρωπαίοι ότι ασχολούμαι.
Δε χρειάζεται να μάθω πολλά γράμματα και να πάω και πανεπιστήμιο, όλες οι επιστήμες έχουν καταγωγή την Ελλάδα οπότε
εγώ ως γνήσιος απόγονος διαθέτω μια φυσική κλίση και περίπου τα ξέρω όλα αυτά και όλοι οι άλλοι λαοί είναι ανυποψίαστοι
για το τι ιδέες και λύσεις μπορεί να βρει το μυαλό μου, έχω και τον κύριο Σκανδάλη με τα βιβλία του για ώρα ανάγκης, αν
χρειαστώ κάτι ακόμα πάμε και στον Λιακό με 8 ευρώ αγοράζω όλους τους αστικούς μύθους και την κρυφή τεχνολογία και
όλα καλά.

Μέσα από αυτά τα διανοητικά στεγανά όλες οι σχέσεις με το πνεύμα της κλασικής Ελλάδας πάνε περίπατο. Για αυτό και έχετε
κολλήσει με τις καταγωγές. Όταν οι άνθρωποι πιστεύουν ότι είναι γνήσιοι απόγονοι κάποιου υπεράνθρωπου προγόνου, η
πίστη αυτή μειώνει την ευθύνη τους για το μέλλον. Έχουν πιστέψει ότι είναι ο περιούσιος λαός και ότι κάποια θεϊκή δύναμη
θα τους οδηγήσει στην νίκη (αρκεί να μην χάσουν την γνησιότητα). Κάθε ήττα τους οφείλεται πάντα σε εχθρούς του
ελληνισμού και σε συνομωσίες, ποτέ στην βλακεία των ίδιων. Ότι επιπλέει μετά είναι μερικοί φελλοί με τις φασιστικές τους απόψεις.
Για αυτό και ο κάθε δημαγωγός, εκεί απάνω στηρίζει το παιχνίδι του και την προπαγάνδα του.

Και εν κατακλείδι , δεν είμαστε το παρελθόν μας αλλά το μέλλον μας.

[mars]

«Κάποτε ένας είχε μία κατσίκα.
Την άρμεγε κάθε πρωί και έπινε φρέσκο γάλα.
Ο γείτονας του κακός και μοχθηρός, κρυφοκοίταγε
από την μάντρα που χώριζε τα δύο σπίτια και έβραζε
από το κακό του.
Τον μισούσε τόσο πολύ που κάθε βράδυ προσευχόταν
στον Θεό του…..και έλεγε.
Θεέ μου… να του ψοφήσει η κατσίκα!!
Κάποια στιγμή ο Θεός του τον σκυλοβαρέθηκε,
του παρουσιάστηκε και τον ρώτησε.
Τι θέλεις ρε άνθρωπε?
Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα θέλω!!
Μα γιατί ρε άχρηστε?
Θα σου δώσω και εσένα μία.. καλύτερη
από του γείτονα σου.
Όχιιιιιιιιιιιι. Δεν θέλω κατσίκαααααα!!
Να ψοφήσει του γείτονα»!!

Μα τι μουλάρι ήταν αυτό???

[akirav]

Θα ηταν ευκολο να μας πεις και το πως συνδεεται το παραπανω με το θεμα?

[γηγενης]

εχω καποιες αποριες
δεχομαστε οτι αυτο που ονομαζουμε ελλαδα καοιτκητε εδω και χιλιαδες χρονια απο διαφορα ελληνικα φυλα

οπως επισεις γνωριζουμε οτι αυτα τα ελληνικα φυλα κατα την διαρκεια των περασμενων ετων κατοικησαν και στην λεγομενη μικρα ασια αλαλ και σε μερη που τωρα ανοικουν σε αλλα κρατη
αλβανια βουλγαρια γιουγκοσλαβια κλπ κλπ κλπ

καποια στιγμη στην περιοχη αυτη αρχησαν να ερχονται διαφορο ιαλλοι λαοι και εγκατασταθηκαν σε διαφορες περιοχες

το ερωτημα μου ειναι
πως ειναι δυνατον οι ελληνες να εχουν εκφυλιστει την στιγμη που οι μογγολοι (τουρκοι)δεν αρηθμουσαν παρα μερικες εκατονταδες και μεγαλωναν το ασκερι τους με την προσθηκη σε αυτο των ελληνικων φυλων της περιοχης

δεν θα επρεπε λογικα να πουμε οτι οι μογγολοι εχουν χασει την αρχικη τους συνοχη και ειναι κατα το χ ποσοστο ελληνικα φυλα;;
ειναι δυνατον 10 ατομα να αλλιωσουν την συσταση 1000;
ποιο λογικο δεν ειναι οι 1000 να αφομοιωσουν τους 10;

το ιδιο δεν ειναι λογικο να πουμε και για τους σλαβους;

και δεν αναφερομαι σε επιπεδο συνηδησης γιατι αρκετα ατομα που τουλαχιστον γενετικα ειναι ελληνες συνειδησιακα ειναι ανθελληνες αναφερομαι στο γεννετικο επιπεδο

[snoopy]

@γηγενης

"το ερωτημα μου ειναι
πως ειναι δυνατον οι ελληνες να εχουν εκφυλιστει την στιγμη που οι μογγολοι (τουρκοι)δεν αρηθμουσαν παρα μερικες εκατονταδες και μεγαλωναν το ασκερι τους με την προσθηκη σε αυτο των ελληνικων φυλων της περιοχης"

Συμφωνώ και επαυξάνω με την παραπάνω τοποθέτηση, είναι γνωστό οτι όλοι οι Έλληνες καλοβολεψάκηδες την διάρκεια των 500 ετών που ήθελαν να σώσουν το τομάρι, και να πάρουν ψηλές θέσεις τους βαπτίζονταν μουσουλμάνοι. Με την αλλαγή θρησκείας άλλαζαν και εθνικότητα, με αποτέλεσμα ο σημερινός Τουρκικός λαός να κατάγεται σε μεγάλο ποσοστό μήν πώ κατα πλειοψηφία απο αυτούς.

[Litsa]

@Ακιραβ, ρωτάς
«Θα ηταν ευκολο να μας πεις και το πως συνδεεται το παραπανω με το θεμα?»

Δεν συνδέεται σε ευθεία αλλά μάλλον με κάποια τεθλασμένη νοητή γραμμή.
Ο φίλος Mars χρησιμοποιεί την εβραιοχριστιανική μέθοδο της "παραβολής"
για να πει κάτι που δεν σημαίνει τίποτα επειδή μάλλον αδυνατεί να τοποθετηθεί.

@γηγενή.
Με όλο το θάρρος στα λέω αυτά γιατί κατά βάθος σε συμπαθώ, μην ενοχληθείς που μιλάω
τόσο ομά αλλά δεν έχω χρόνο να εφευρίσκω περισσότερο εύσχημους τρόπους.
Το επίπεδο της προβληματικής σου είναι ανεπαρκή και προέρχεται από σχεδόν ολοκληρωτική
άγνοια της πολυπλοκότητας και ποικιλομορφίας των παραγόντων που συνθέτουν την δημογραφική
εξέλιξη μιας περιοχής σε βάθος χρόνου 3000 ετών.

Αλλά ας πούμε ότι οι σημερινοί νεότουρκοι είναι φυλετικά ίδιο σώμα με τους νεοέλληνες.
Για ποιό λόγο να μην έχουν τότε και αυτοί πνευματικά κληρονομικά δικαιώματα στον Όμηρο
ή στον Θαλή που ήταν και Μιλήσιος;

Στο θέμα ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΣΜΟΘΕΑΣΗ ετοιμάζω ένα εκτεταμμένο κείμενο σχετικά με το αληθινό πρόσωπο
της αρχαίας ελλάδας και θα αφιερώσω μια παράγραφο και σε αυτά που ρωτάς.


Σχετικά με την γλώσσα και την περίφημη αλλοίωση.
Και γω σέβομαι την γλώσσα και με ενοχλούν και τα greeklish παρόλα αυτά δεν επιθυμώ να τα αναγάγω
όλα αυτά τα ζητήματα σε υψίστης σημασίας. Το να γράψω μια φορά greeklisk ή με συντομογραφίες τεσπα
ή δλδ ή ΠΣΚ δεν είναι για μένα εγκληματικό. Οι γλώσσες όλου του κόσμου εξελίσσονται οι λέξεις αλλάζουν
οι προφορές αλληλοεπηρεάζονται =πολλαπλασιαζόμενη επίδραση (multiply effect)= που θα έλεγε και ο Ρενφριου.

Σήμερα λέμε "νοικιάζω" ένα αυτοκίνητο (αντί του ορθότερου μισθώνω), η λέξη νοικιάζω έχει μετατραπεί
σε μισθώνω. Η λέξη τραβώ έχει την ρίζα της στο ταυρό "ταυρώ" (έσερναν αντικείμενα με βόδια) .
Η λέξη "κουβέντα" είναι λατινικότατη απ το con ventus παρόλα αυτά είναι λέξεις που εισήχθησαν
στο νεοελληνικό λεξιλόγιο και χρησιμοποιούνται. Δεν μπορούμε να θεωρήσουμε προδότες και αλήτες
όσους χρησιμοποιούν την νεοελληνική.

[γηγενης]

λιτσα ξεχηλωνεις ενα θεμα για να μας πεις κατι που ολοι συμφωνουμε
ειναι λογικο οτι αν καποιος γραφει με συντομογραφιες δεν το κανει με σκοπο να αλλοιωσει την γλωσσα
οταν ομως προτεινει να καταργηθουν γραμματα και γραμματικοι κανονες τοτε το κανει με σκοπο να αλλοιωσει μια γλωσσα

οσο για τους νεοτουρκους

αν δεχτουν οτι ειναι κατα το χ% ελληνες τοτε εχουν δικαιωμα να λενε οτι ειναι απογονοι του καθε ομηρου,περικλη,θαλη

αλλα δεν μπορουν να λενε οτι ο καθε περικλης,θαλης,ομηρος ηταν τουρκος

πχ

το οτι μερος των σκοπιων ανηκε καποτε στην μακεδονικη γη και οτι ενα ποσοστο αυτων που μενουν στα σημερινα σκοπια εχουν ελληνικες ριζες δεν κανει τον αλεκο σκοπιανο αλλα στην καλυτερη περιπτωση τους σκοπιανους εν μερει ελληνες

αυτο ειναι και με τους τουρκους

[skeptic]

ειναι λογικο οτι αν καποιος γραφει με συντομογραφιες δεν το κανει με σκοπο να αλλοιωσει την γλωσσα
οταν ομως προτεινει να καταργηθουν γραμματα και γραμματικοι κανονες τοτε το κανει με σκοπο να αλλοιωσει μια γλωσσα
Συνταγή για να διαλύσεις τελείως ένα έθνος με σκοπό ..διαίρει και βασίλευε..
Χτυπάς:
τη γλώσσα του (πρώτα)
Θρησκεία...
Ιστορία...

Μετά θέτεις θέματα μειονοτήτων.. και από εκεί και πέρα αναλαμβάνουν οι "ειρηνευτικές" δυνάμεις..

Τώρα κάντε την αναγωγή με αυτά που επιχειρούνται στο δικό μας έθνος και ποιοι τα πρωωθούν..

Οι εχθροί του ελληνισμού είναι καθ'όλα υπαρκτοί.. εντός και εκτός των τειχών..

[ELPINIKI]

διαβαζω το θεμα αυτο αλλα δεν θα μπω στη διαδικασια σχολιασμου:
1ο. γιατι οι γνωσεις μου στα τοσα ιστορικα στοιχεια που παραθεσατε εδω ειναι περιορισμενη...
2ο. γιατι ο καθενας μας ειναι ελευθερος να κανει οτι θελει και οπως θελει αλλα παντα θα υπαρχουν οι επιπτωσεις σε αντιστοιχες πραξεις του...


Οι εχθροί του ελληνισμού είναι καθ'όλα υπαρκτοί.. εντός και εκτός των τειχών..

ναι φιλε skeptic ετσι ειναι οπως τα λες, μην ξεχναμε ομως οτι οι "κυριοι" αυτοι οσο και να προσπαθησαν παντα επαιρναν το τ...τ...μ...(μπιπ)
και οσο και να προσπαθουν οι Ελληνες και το Ελληνικο φρονημα θα ειναι παντα ενωμενοι, παντα παρον (και ας μην μας φαινεται) αλλα ειναι μεχρι να μας πατησεις τον καλο...
αργουμε αλλα οταν ειναι να στροφαρουμε... :cool: :eek: :D ;)

[mars]

Συνταγή για να διαλύσεις τελείως ένα έθνος με σκοπό ..διαίρει και βασίλευε..
Χτυπάς:
τη γλώσσα του (πρώτα)
Θρησκεία...
Ιστορία...

Μετά θέτεις θέματα μειονοτήτων.. και από εκεί και πέρα αναλαμβάνουν οι "ειρηνευτικές" δυνάμεις..

Τώρα κάντε την αναγωγή με αυτά που επιχειρούνται στο δικό μας έθνος και ποιοι τα πρωωθούν..

Οι εχθροί του ελληνισμού είναι καθ'όλα υπαρκτοί.. εντός και εκτός των τειχών..

Φίλε μου skeptik.

Το ελληνικό μέτρο "το γνώθι σαυτόν".

Τελικά το γνώθι σαυτόν και το ελληνικό μέτρο,
το «έδιζησάμην έμεωυτόν» και οι «Έρινύες της Δίκης»
για να μιλήσω τη γλώσσα του Ηράκλειτου2,
δεν είναι ο νόμος αλλά το ήθος των Ελλήνων. Ο νόμος
που οδηγεί σ' αυτό το ήθος, η θεωρία που οδηγεί σ' αυτή την πράξη,
είναι η γνώση τους για τη δύναμη της ανάγκης. Η χωρίς την ύβρη
και την ατίμωση, δηλαδή, υποταγή του Έλληνα στην κτηνωδία της φύσης.

Δεν είναι τυχαίο πως το γνώθι σαυτόν ήταν χαραγμένο
στους Δελφούς, στο ιερό του θεού του φωτός.

Μιλώ για κείνα τα αμεταμέλητα «έα, έα» και για κείνα τα μυριετή
«αίαΐ, αΐαϊ» που μας έρχουνται ακόμη από το μυθικό βράχο
του Καυκάσου, καθώς τα ξεστομίζει ο καρφωμένος Προμηθέας:
«Ωχού, ωχού» και «αλλίμονο, αλλίμονο»1".

"Η ανάγκη της φύσης"

"Καθώς ο Προμηθέας αποθέτει στην ανάγκη των ανθρώπων
το βάρος της αντοχής των θεών, θα τρίψει τα απολιθώματα
των στεναγμών του στη χρυσόσκονη των εντόμων,
στο γαργαρητό των πηγών και στην ηλιοσύνη του αιθέρα.
Τραβώντας έτσι τα πάθη της η ζωή στην Ελλάδα κωδωνοκρούει
την Ανάληψη του τόπου στο φέγγος των ανέμων,
και στο ασταμάτητο γέλιο των κυμάτων της θάλασσας:

Ποντίων τε κυμάτων ανήριθμον γέλασμα1".

"Οι έλληνες ήσαν ο ευφυέστερος λαός της αρχαιότητας,
λέει ο Φρόυντ, ακριβώς γιατί είχαν κατανοήσει ότι η ανάγκη
της φύσης είναι πάνω από τη δύναμη και των θεών ακόμη2".

[Δημήτρη Λιαντίνης]

[Knight_Of_Creation]

Καλησπέρα...

Πάλι ένταση μεταξύ Ελλήνων και προδοτών εν όψη...

Προτείνω να συνταχθεί ένα συμβούλιο στο φόρουμ αναλόγου του Ο.Η.Ε και να συνεδριάζει ανα τακτά διαστήματα για τα όρια και των 2 πλευρών... lol ...

διαφωνώ με την επικεφαλίδα του θέματος κάθετα.

Δεν ειναι σημαντικό θέμα που ένας Κύπριος πρότεινε κάτι που μας φαίνεται ανθελληνικό. Η αντιληψη του αυτό ορίζει και αυτό είπε. Δηλαδή να τον κρεμάσουμε ; Αυτο προτείνετε ; Η αδιαφορία απο όσους δεν συμμερίζονται την άποψη του είναι το καλύτερο δυνατό όπλο. Η παρούσα συζήτηση είναι μιά καθως πρέπει διαφήμιση του εν λόγω κυρίου. Και γιατί τον αναφέρουμε ώς αλήτη ; Θα γυρίσουμε στην Ιερά εξέταση όπου η κάθε αντίθετη γνώμη θα καίγετε στην πυρά ; Δεν συμφωνώ με αυτό...

[Άπαν]

Θα σταθώ στη δημοσίευση του Ιππότη ότι έχει παραγίνει η κατάσταση με προδότες και εχθρούς. Το θέμα από την αρχή έχει τεθεί σε λάθος βάση αλλά δυστυχώς παραδέχομαι ότι υπήρξε συντονιστική ολιγωρία .Τώρα ίσως να είναι σχετικά αργά για την τύχη του νήματος αυτού ωστόσο αξίζει να γίνει μια προσπάθεια.
Αλλάζω τον τίτλο του νήματος, καθώς δεν είναι περιγραφικός ως προς το θέμα , ξέχωρα από το γεγονός ότι είναι εμπρηστικός.Ειδικά όταν έχουμε να κάνουμε με την παράθεση μιας είδησης είναι καθοριστικό να τηρούμε κάποια ελάχιστα δεοντολογικά κριτήρια.

Το νήμα είναι ξανά ανοικτό σε όλους.

[Ελευθέριος Παλιγγίνης]

Οι προτάσεις ''απλοποίησης'' της γραφής, σε φωνητική, στο εξωφρενικό και απίθανο ενδεχόμενο υιοθέτησής τους θα δημιουργούσαν αρκετά προβλήματα.

Αφ ενός, σε τέτοια περίπτωση δεν θα ήταν άμεσα εμφανής η έννοια κάθε λέξης όπως είναι σήμερα από την ορθογραφία που δείχνει το έτυμόν της, αλλά θα επικρατούσε σύγχυση, με την ταύτιση των εννοιών των λέξεων που ακούγονται ίδιες, ενώ δεν είναι. Για παράδειγμα, ''έξη'' (εθισμός) και ''έξι'' (6). Και είναι πάμπολλες.

Αφ ετέρου θα πρέπει να αλλάξουν όλα τα επίσημα έγγραφα, βιβλία, να συνηθιστεί το νέο σύστημα κλπ.

Ένα σωρό βλακείες, και αυτό για να παρακμάσουμε ακόμη περισσότερο απομακρυνόμενοι από τα κείμενα του παρελθόντος...

Δεν βλέπω το λόγο που επιτάσσει να δημιουργούμε οι ίδιοι προβλήματα. Λες και έχουμε λίγα δηλ. ΈΛΕΟΣ...

[Bilibakos]

Νομιζω πως δεν χρειαζεται να διαβασω ολο το thread για να καταλαβω τι παιζει... Παιδια συνιστω πολλη προσοχη!!! Η ελληνικη γλωσσα εχει ΚΑΚΟΠΟΙΗΘΕΙ. Η δικη μου προταση ειναι να την απλοποιησουμε οσο θελετε, αλλα να ΠΑΨΟΥΜΕ να την χρησιμοποιουμε!!! Καλη βοηθεια ηταν η Νεα Ελληνικη, καθως επικοινωνησαμε αρκετα ωστε να χτιστει ενα κρατιδιο. Πλεον, το καλυτερο που εχουμε να κανουμε ειναι να επαναφερουμε την Αρχαια, που βασιζεται σε μαθηματικα και σωστο τονισμο, ωστε εστω και ακουσια, να μπορουμε να εχουμε μια 'Α μορφωση απαντες. Δεν ειναι σοβαρο το να εχουμε προτασεις απλοποιησης τη στιγμη που τσουβαλια ανθρωποι στο εξωτερικο κανουν ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ για να μαθουν την πρωτοτυπη γλωσσα μας....

[merum]

Σε e-mail που ελαβα προσφατα απο καποιο φιλο, διαβασα το εξης:
Φετος στις Πανελληνιες, στο μαθημα της Εκθεσης το θεμα θεωρηθηκε ευκολο απο τους εξεταζομενους.
Καπου ομως, καποιοι μαθητες ειχαν ορισμενες αγνωστες λεξεις. Ηταν οι ακολουθες:
Ψεγαδι, παρωχημενος, υποδικος.

Απο κατω εγραφε: Ειναι δυνατον ανθρωποι 18 χρονων, που θελουν να μπουν στο πανεπιστημιο, να μην ξερουν τι σημαινει ''ψεγαδι'';
...

Ας σκεφτουμε λοιπον, τι εχει να γινει αν ''απλοποιηθει'' η γραφη. Με την καταργηση της ορθογραφιας, Θα αποκοπουν πληρως οι μαθητες απο τη γλωσσα τους. Κι οποια ελπιδα εχουν να κατανοησουν τη σημασια μιας λεξης απο την ορθογραφια της, θα τη χασουν κι αυτη...

[AVATARGR]

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλη merum έχεις δίκιο σε αυτό που αναφέρεις αλλά έχω μια ένσταση....

Το Υπουργεία Παιδίας τι κάνει ?????
Οί διδάσκαλοι οι καθηγητές τι κάνουν ?????
Οι μαθητές φταίνε ?????

Πιστευω πως όχι...

Το πρόβλημα είναι απο ψηλά....
Δυστυχώς επιχειρούν να αποψιλόσουν την γλώσσα μας και τα παιδιά δεν μας
φταίνε σε τίποτα...
Αυτα τους μαθαινουν....

Ευχαριστώ.

[Ελευθέριος Παλιγγίνης]

Είμαστε βέβαιοι πως δεν εδιδάχθησαν ποτέ τις λέξεις αυτές; Οι οποίες σημειωτέον ότι είναι πασίγνωστες. Και ας υποθέσουμε οτι δεν υπήρχαν στην Ύλη. Που υπήρχαν. Οι ίδιοι δεν διαβάζουν βιβλία πέραν των σχολικών; Μήπως όταν ''πέφτουν'' σε άγνωστη λέξη δεν φροντίζουν να ανατρέξουν σε λεξικό ως οφείλουν; Όσοι έχουν πλούσιο λεξιλόγιο, έτσι ενεργούν. Θέλω να πω οτι υπάρχει έλλειψη ενδιαφέροντος από ορισμένους. Δεν έχουν όλοι δίψα για γνώση.

[Samael]

Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι μόνο ο βουλευτής που φταίει -θα έλεγα πως αυτός είναι το μικρότερο πιόνι της σκακιέρας-... Είναι προφανές πως μια τέτοια αλλαγή της γλώσσας θα μπορούσε να επιφέρει τεράστια προβλήματα στον ελληνικό πολιτισμό... Ακούγεται ότι οι Έλληνες δεν σέβονται το πολιτισμό τους , και είναι αλήθεια, αλλά όχι όλοι. Εξάλλου στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή υπάρχουν 10.000.000 Έλληνες και 5.000.000 μετανάστες περίπου, άρα 1 στους 3 είναι ξένος (και πολύ πιθανόν να μην ενδιαφέρεται για τον Ελληνικό πολιτισμό και να τον βολεύει μια τέτοια αλλαγή). Κι όσον αφορά τη θέση της Ευρώπης στα ελληνικά δρώμενα, μου φαίνεται πως θεωρούν την Ελλάδα ως τον "αποδιοπομπαίο τράγο". Πρέπει λοιπόν να φωνάξουμε όλοι μαζί ένα μεγάλο όχι, να δούμε τη μοναδικότητα της Ελληνικής γλώσσας και την υπεροχή της απέναντι στις άλλες...

[Viktor_Belenko]

Καλησπέρα,


Είναι προφανές πως μια τέτοια αλλαγή της γλώσσας θα μπορούσε να επιφέρει τεράστια προβλήματα στον ελληνικό πολιτισμό...

Ο ελληνικός πολιτισμός έχει ήδη τεράστια προβλήματα και χωρίς αυτήν την αλλαγή, που οσοδήποτε αποδοκιμαστέα, τελείως ψυχρά είναι μάλλον ασήμαντη μπροστά σε όλες τις αλλαγές που έχει υποστεί η ελληνική γλώσσα από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.

Εξάλλου στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή υπάρχουν 10.000.000 Έλληνες και 5.000.000 μετανάστες περίπου, άρα 1 στους 3 είναι ξένος...

Πηγή;

Φιλικά.

[Αλεξης15]

Παίδες πρώτη φορά το βλέπω αυτό, είναι σίγουρο ότι είναι αλήθεια ή είναι πλάκα ρε? Είναι από τις μεγαλύτερες βλακείες που έχω ακούσει τα τελευταία 28 χρόνια της ζωής μου, τόσο είμαι. Δεν είναι θέμα ανθελληνικότητας, πρέπει να 'σαι πολύ βλάκας για να προτείνεις κάτι τέτοιο. Όχι μόνο δεν απλοποιεί τη γραφή αλλά τη δυσκολεύει σε άπιστευτο βαθμό θα πρέπει να κάνεις προσπάθεια μέσα από τα συμφραζόμενα για να καταλάβεις τι λέει ένα κείμενο και άμα! :D Δε γίνεται κάποιος να είναι τόσο βλάκας :confused: πρέπει να πάει προς μελέτη να τον ερευνήσουμε τώρα :rolleyes: Α το βλάκας δεν το λέω σαν βρισιά εννοώ ότι κάτι πρόβλημα πρέπει να έχει ο άνθρωπος βασικής νοημοσύνης κρίμα είναι :eek: Ξέχασα να ρωτήσω για το ντ και το μπ έχει προβλεφθεί κάτι?

[Samael]

Πηγή;

Ειδήσεις και κυρίως προσωπική εμπειρία...

[Viktor_Belenko]

Ειδήσεις και κυρίως προσωπική εμπειρία...

Θα μπορούσες να δώσεις κάποιες διευκρινίσεις; Για παράδειγμα, όταν λες ειδήσεις, τι ακριβώς εννοείς; Δηλαδή κάποιος δημοσιογράφος σε ενημερωτική εκπομπή ή δελτίο ειδήσεων είπε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν 5 εκ. μετανάστες; Και αν το είπε, πού το στήριξε; Έχει γίνει οποιαδήποτε επίσημη ή ανεπίσημη καταγραφή τους πλην της απογραφής του 2001 (http://www.statistics.gr/gr_tables/S1101_SAP_1_TB_DC_01_01_Y.pdf); Και ποια ακριβώς, από ποιον φορέα και με ποια μεθοδολογία;

Όταν λες προσωπική εμπειρία τι ακριβώς εννοείς; Έχεις μετρήσει προσωπικά 5 εκ. μετανάστες;!

Προσωπικά αγνοώ τον ακριβή αριθμό μεταναστών στην χώρα μας, πλην όμως, όσες πηγές έχω συναντήσει, καμία δεν μιλάει για τόσο μεγάλο αριθμό.

Τέλος, προχθές στην Καισαριανή (http://www.aftodioikisi.gr/controlItem.aspx?id=2873), πολιτογραφήθηκε δημότης η κόρη δυο μεταναστών με καταγωγή από την Γκάνα. Οι δυο αυτοί μετανάστες (αντρόγυνο) έχουν μια μικρή κόρη, η οποία γεννήθηκε εδώ, δεν μιλάει γκανέζικα, αλλά μόνο ελληνικά (πολύ καλύτερα από πολλούς «γνήσιους» Έλληνες συμμαθητές της) και δεν έχει γνωρίσει άλλη χώρα πλην της Ελλάδας. Μήπως τελικά το επιχείρημα των εχθρικών προς την γλώσσα και πολιτισμό της Ελλάδας μεταναστών είναι μονοδιάστατο και ψευδεπίγραφο; Για να το θέσω πιο συγκεκριμένα, τα greeklish από ξένους μετανάστες ανακαλύφθηκαν και χρησιμοποιούνται; Η άτυπη κατάργηση του τονικού συστήματος; Η χρήση πλείστων ξένων όρων;

Πριν πεις για τα πρόσφατα επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας και τις ιαχές «Αλλάχ ακμπάρ», να επισημάνω ότι η Ελλάδα ποτέ δεν είχε πρόβλημα με έλλειψη νόμων (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%80%CE%AD%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B7#.CE.95. CF.83.CF.89.CF.84.CE.B5.CF.81.CE.B9.CE.BA.CF.8C_.C E.B4.CE.AF.CE.BA.CE.B1.CE.B9.CE.BF_.28.CE.95.CE.BB .CE.BB.CE.AC.CE.B4.CE.BF.CF.82.29) για την εκάστοτε περίπτωση, μόνο με την εφαρμογή τους.
Φιλικά.

[Samael]

Θα μπορούσες να δώσεις κάποιες διευκρινίσεις; Για παράδειγμα, όταν λες ειδήσεις, τι ακριβώς εννοείς; Δηλαδή κάποιος δημοσιογράφος σε ενημερωτική εκπομπή ή δελτίο ειδήσεων είπε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν 5 εκ. μετανάστες; Και αν το είπε, πού το στήριξε; Έχει γίνει οποιαδήποτε επίσημη ή ανεπίσημη καταγραφή τους πλην της απογραφής του 2001; Και ποια ακριβώς, από ποιον φορέα και με ποια μεθοδολογία;

Όταν λες προσωπική εμπειρία τι ακριβώς εννοείς; Έχεις μετρήσει προσωπικά 5 εκ. μετανάστες;!

Όχι δεν έχω συγκεκριμένες πηγές, αλλά υπολογίζω στο περίπου. Στη πόλη μου (Θεσσαλονίκη) υπάρχουν πάρα πολλοί αλλοδαποί, κοντά στο πληθυσμό των Θεσσαλονικιών μη σου πω... Στην Αθήνα τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα, στη Πάτρα μόνο οι εγκλωβισμένοι Πακιστανοί είναι χιλιάδες...

Τέλος, προχθές στην Καισαριανή, πολιτογραφήθηκε δημότης η κόρη δυο μεταναστών με καταγωγή από την Γκάνα. Οι δυο αυτοί μετανάστες (αντρόγυνο) έχουν μια μικρή κόρη, η οποία γεννήθηκε εδώ, δεν μιλάει γκανέζικα, αλλά μόνο ελληνικά (πολύ καλύτερα από πολλούς «γνήσιους» Έλληνες συμμαθητές της) και δεν έχει γνωρίσει άλλη χώρα πλην της Ελλάδας. Μήπως τελικά το επιχείρημα των εχθρικών προς την γλώσσα και πολιτισμό της Ελλάδας μεταναστών είναι μονοδιάστατο και ψευδεπίγραφο; Για να το θέσω πιο συγκεκριμένα, τα greeklish από ξένους μετανάστες ανακαλύφθηκαν και χρησιμοποιούνται; Η άτυπη κατάργηση του τονικού συστήματος; Η χρήση πλείστων ξένων όρων;

Πριν πεις για τα πρόσφατα επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας και τις ιαχές «Αλλάχ ακμπάρ», να επισημάνω ότι η Ελλάδα ποτέ δεν είχε πρόβλημα με έλλειψη νόμων για την εκάστοτε περίπτωση, μόνο με την εφαρμογή τους.
Φιλικά.

Συμφωνώ, οι μετανάστες δεν είναι οι υπαίτιοι, είναι τα πιόνια... Αλλά ο πόλεμος ενάντια στον Ελληνικό πολιτισμό είναι πραγματικός...

[c.r]

Πριν πεις για τα πρόσφατα επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας και τις ιαχές «Αλλάχ ακμπάρ», να επισημάνω ότι η Ελλάδα ποτέ δεν είχε πρόβλημα με έλλειψη νόμων (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%80%CE%AD%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B7#.CE.95. CF.83.CF.89.CF.84.CE.B5.CF.81.CE.B9.CE.BA.CF.8C_.C E.B4.CE.AF.CE.BA.CE.B1.CE.B9.CE.BF_.28.CE.95.CE.BB .CE.BB.CE.AC.CE.B4.CE.BF.CF.82.29) για την εκάστοτε περίπτωση, μόνο με την εφαρμογή τους.

Δηλαδή εσύ με αυτό το λινκ προτείνεις λίγο-πολύ την απέλαση όλων των συμμετεχόντων μεταναστών στα πρόσφατα επεισόδια;

[Samael]

Δηλαδή εσύ με αυτό το λινκ προτείνεις λίγο-πολύ την απέλαση όλων των συμμετεχόντων μεταναστών στα πρόσφατα επεισόδια;

Αν και δεν απευθύνεται προς εμένα η ερώτηση, θέλω να πω ότι σαφώς και πρέπει να απελαθεί ένα μεγάλο μέρος των μεταναστών από την Ελλάδα, και ακόμη περισσότερο αυτοί που έχουν τέτοιες συμπεριφορές. Η Ελλάδα δεν αντέχει ένα τόσο βαρύ φορτίο. Η βιομηχανία μας (όσο μικρή και αν είναι) έχει εκλείψει, η ανεργία έχει αυξηθεί κατά πολύ και η ζωή μας έχει γίνει πολύ δύσκολη... Εφόσον δεν μπορούμε να ζήσουμε εμείς, πως είναι δυνατόν να βοηθήσουμε αυτούς τους ανθρώπους να ζήσουν??? Επίσης, το πολιτιστικό τους επίπεδο (και δεν το λέω ρατσιστικά) είναι πολύ χαμηλότερο και η ένταξη τους στη κοινωνία μας, είναι πολύ δύσκολη... Σαφώς υπάρχουν και πολλές εξαιρέσεις...

Όσον αφορά την εγκληματικότητα, έχει διπλασιαστεί με τον ερχομό μεταναστών από χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης και γενικότερα της Ανατολής... Δεν νομίζει πως εμείς οι νέοι αξίζουμε ένα τέτοιο μέλλον και ούτε οι απόγονοί μας...

[Viktor_Belenko]

Αν και δεν απευθύνεται προς εμένα η ερώτηση, θέλω να πω ότι σαφώς και πρέπει να απελαθεί ένα μεγάλο μέρος των μεταναστών από την Ελλάδα, και ακόμη περισσότερο αυτοί που έχουν τέτοιες συμπεριφορές. Η Ελλάδα δεν αντέχει ένα τόσο βαρύ φορτίο. Η βιομηχανία μας (όσο μικρή και αν είναι) έχει εκλείψει, η ανεργία έχει αυξηθεί κατά πολύ και η ζωή μας έχει γίνει πολύ δύσκολη... Εφόσον δεν μπορούμε να ζήσουμε εμείς, πως είναι δυνατόν να βοηθήσουμε αυτούς τους ανθρώπους να ζήσουν??? Επίσης, το πολιτιστικό τους επίπεδο (και δεν το λέω ρατσιστικά) είναι πολύ χαμηλότερο και η ένταξη τους στη κοινωνία μας, είναι πολύ δύσκολη... Σαφώς υπάρχουν και πολλές εξαιρέσεις...

Όσον αφορά την εγκληματικότητα, έχει διπλασιαστεί με τον ερχομό μεταναστών από χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης και γενικότερα της Ανατολής... Δεν νομίζει πως εμείς οι νέοι αξίζουμε ένα τέτοιο μέλλον και ούτε οι απόγονοί μας...

Απλώς να επισημάνω ότι ο Ματσάκης, περί ου ο λόγος, δεν είναι μετανάστης. Είναι Έλληνας (κυπριακής καταγωγής) ευρωβουλευτής, εκλεγμένος επίσης από Έλληνες. Οπότε το πρόβλημα όπως είπα και πιο πριν, δεν έγκειται στους μετανάστες.

Ακόμα όμως και αν οι μετανάστες ήταν το πρόβλημα, κάνουμε πολύ καλή δουλειά και μόνοι μας:

Η κακοποίηση της ελληνικής γλώσσας

Απόλυτο δίκιο έχει ο αναγνώστης μας που διαμαρτύρεται για το γεγονός πως το νοσοκομείο «Αλεξάνδρα» χρησιμοποιεί τα λεγόμενα γκρίκλις (ελληνικές λέξεις γραμμένες με λατινικούς χαρακτήρες) στις επίσημες, έντυπες εξετάσεις, που παραδίδει στους ασθενείς του.

http://img38.imageshack.us/img38/4061/25048947.jpg

Η πιο πάνω φωτοτυπία αποτελεί την αδιάψευστη απόδειξη του γεγονότος, αλλά και την οπτική κακοποίηση της ελληνικής γλώσσας, όπως μπορεί να καταλάβει ο καθένας. (πηγή (http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=1683239))
Οπότε καλύτερα θα ήταν να κάνουμε ο καθένας μας την αυτοκριτική του όσον αφορά την συμπεριφορά του απέναντι στην γλώσσα του, πριν κατηγορήσουμε τον κάθε Ματσάκη, τους μετανάστες, το κακό το ρίζικό μας και δεν ξέρω και εγώ τι.

Φιλικά.

Υ.Γ. Αν και το θέμα δεν προσφέρεται για αστεία, υπάρχει και η χιουμοριστική πλευρά. Εδώ (http://www.ahajokes.com/eng011.html), αναλύεται η σταδιακή μετατροπή-μετάλλαξη της αγγλικής στην γερμανική μέσω της απλοποίησής της...