Επιστροφή στο Forum : Ανεξήγητα φαινόμενα στον Δία και την Ευρώπη
Viktor_Belenko
13-08-08, 16:12
Καλησπέρα,
Βρήκα μια ενδιαφέρουσα διαστημική είδηση από την Πράβντα.
H είδηση:
Jupiter and its moons prepare nuclear winters for Earth
06.08.2008 Source: Pravda.Ru
Inexplicable phenomena take place on Jupiter, the largest planet of the solar system. The gas giant has been quiet for hundreds of years. However, two new red spots have been formed in its atmosphere over the recent three years. Each spot is five or ten times bigger than the Earth.
http://english.pravda.ru/img/idb/jupiter.jpg
Mysterious phenomena take place on one of its largest moons, Europa, too. Its ice-heavy poles shifted 90 degrees and changed their places with the equator in May of the current year.
Jupiter is the only planet in the solar system which has the thermonuclear reaction happening in its depths. This process of the planet is similar to that of stars, although Jupiter produces a lot less energy as a result of the process. Needless to say that the solar system may suffer a tremendous explosion in the event something goes wrong inside its biggest planet. The blast wave will reach Earth and destroy every living organism on it.
The Jupiter disaster develops according to the scenario described in Arthur Clarke’s Space Odyssey epic. In Clarke’s novels, Jupiter becomes a star as a result of a thermonuclear reaction, which triggers the development of life on its moon, Europa.
In addition to that, St. Petersburg-based scientist Eduard Drobyshevsky said that the planet’s another giant moon, Callisto, may experience drastic changes too. The ice shell of the moon may explode, the scientist believes. Gigantic pieces of the ice shell will fall down on Earth, exterminating all forms of life.
Scientists say that massive ice shells of other moon-like natural satellites of giant planets (Saturn and Jupiter) have exploded before. Many short-period comets were formed as a result of such explosions.
“Imagine this. Our Moon is enveloped in ice, the thickness of which is 800 kilometers. This is what a typical massive natural satellite like Jupiter’s Callisto looks like. It is dirty ice, which conducts electric current because all of this moves in the magnetic field, in the magnetosphere of a giant planet. Ice is a very good conductor, especially if it is dirty. Electrolysis of ice occurs as a result,” Drobyshevsky told RIA Novosti.
Drobyshevsky said that one of such ice explosions took place about 10,000 years ago, when the ice shell of Saturn’s moon – Titan – exploded. The explosion resulted in the creation of Titan’s atmosphere, Saturn’s ice rings and several short-period comets.
Jupiter’s satellite, Callisto, has the oldest ice shell among all natural satellites of all planets of the solar system. The shell has not exploded before and can thus be saturated with hydrogen and oxygen – the products of ice electrolysis. Consequences of their detonation can be fatal for planet Earth.
“Callisto is a lot closer than Titan. The explosion of its shell will lead to nuclear winters on Earth. It will be a horrible disaster for the biosphere,” Drobyshevsky said.
Πηγή του άρθρου:
http://english.pravda.ru/science/mysteries/06-08-2008/106007-jupiter-0
Μου θύμισε το γνωστό 2010: The Year We Made Contact (http://www.imdb.com/title/tt0086837/). Απόσπασμα από την αντίστοιχη πλοκή (http://en.wikipedia.org/wiki/2010_%28film%29#Plot)του "2010":
"...but then the huge black monolith suddenly disappears. A dark spot on Jupiter begins to form and starts growing. HAL's telescope observations reveal that the Great Black Spot is in fact a vast population of black monoliths, increasing in number at an exponential rate, shrinking Jupiter's volume and increasing its mass slowly with each passing minute.
[.......]
The Leonov crew makes a hasty exit from Jupiter's orbit just in time to witness the swarm of monoliths fully engulf Jupiter. The monoliths eventually increase Jupiter's density to the point that the planet achieves the high temperatures and pressures necessary for nuclear fusion, becoming a small star.
Φιλικά.
Υ.Γ. Δεν το βρήκα δυστυχώς στα ελληνικά. Μια βασική μετάφραση μπορεί να γίνει με κάποια αυτόματη μηχανή όπως το babelfish (http://babelfish.yahoo.com/) ή το worldlingo (http://www.worldlingo.com/en/products_services/worldlingo_translator.html).
Υπέροχη ιδέα για ταινία. Ίσως σε μερικά χρόνια το δούμε να παίζει σε κάποιους κινηματογράφους. Ίσως να είναι και η αρχή ενός νέου blockbuster!!!
Πέρα από την πλάκα όμως... Ο κύριος Eduard Drobyshevsky είναι εντελώς άγνωστος. Η θεωρία που έχει παρουσιάσει παρά την εμφανή σημασία της δεν απασχολεί κανέναν άλλον επιστήμονα πέρα από τον ίδιο και η είδηση εμφανίζεται μόνο στο site pravda.ru. Προς το παρόν δεν αγχώνομαι. Κάθε χρόνο εμφανίζεται κάποιος με μία τρελλή θεωρία σχετικά με το πλανητικό μας σύστημα και κάθε χρόνο η επιστημονική κοινότητα αποφεύγει ακόμα και να σχολιάσει πράγματα και καταστάσεις που έχουν ήδη εξηγηθεί. Φυσικά αν έχει δίκιο, ο χρόνος που μας απομένει μπορεί να κυμαίνεται από μέρες μέχρι αιώνες...
Αυτό που προσωπικά με ενοχλεί στον συγκεκριμένο επιστήμονα είναι η έλλειψη αποδείξεων και στοιχείων. Αναφέρει ότι έγινε η έκρηξη στον Τιτάνα και ότι αυτό προκάλεσε την δημιουργία κομητών αλλά πέρα από αυτό δεν παρουσιάζονται έστω τα στοιχειώδη στοιχεία της έρευνας του. Επιπλέον, το πιο σημαντικό όλων, μία τέτοια έρευνα και ένα τέτοιο γεγονός θα παρουσιαζόταν σε κάποιο επιστημονικό περιοδικό. Το άρθρο θα έκανε τον γύρο της γης. Οι επιστήμονες θα μιλούσαν για αυτό έστω και για να το απορρίψουν.
Ο κύριος Eduard Drobyshevsky δεν ξέρω τί είναι και από πού ξεφύτρωσε έτσι ξαφνικά αλλά έστω και να έχει δίκιο ως προς αυτή του την θεωρία θα πρέπει να δείξει πολλά προτού να πειστούμε!!!
Viktor_Belenko
13-08-08, 17:22
Γεια σου freya!
Υπέροχη ιδέα για ταινία. Ίσως σε μερικά χρόνια το δούμε να παίζει σε κάποιους κινηματογράφους. Ίσως να είναι και η αρχή ενός νέου blockbuster!!!
Καλή ιδέα, αλλά το πρόλαβε άλλος. :p
Αυτό που προσωπικά με ενοχλεί στον συγκεκριμένο επιστήμονα είναι η έλλειψη αποδείξεων και στοιχείων.
Μια πιθανότητα είναι απλώς ήξερε κάποιον συντάκτη της Πράβντα που με την σειρά του άδραξε την ευκαιρία για να παρουσιάσει ένα "αποκλειστικό".
Η έλλειψη αποδείξεων είναι πράγματι καταφανής, αλλά νομίζω και αναμενόμενη. Πώς δηλαδή θα μπορούσε να αποδείξει την συγκεκριμένη θεωρία του; Από την άλλη, αν μπορούσε να την αποδείξει, δεν θα ήταν θεωρία.
Και τελικά αυτή είναι η ομοφιά: Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει απολαμβάνοντας το προνόμιο ότι για πρακτικούς λόγους είναι αδύνατο να αποδειχθεί (αν και θα ήθελε) αλλά ούτε και να διαψευστεί η θεωρία του.
Εν τω μεταξύ, το όνομά του ακούστηκε. ;)
Οι επιστήμονες θα μιλούσαν για αυτό έστω και για να το απορρίψουν.
Μην το λες. Κάποιοι το απέρριψαν ήδη. Πήρε μόλις δυο μέρες!
Do Jupiter and its Moons Spell Doom for Earth? (http://www.joshshill.com/2008/08/08/do-jupiter-and-its-moons-spell-doom-for-earth/)--->
Eduard Drobyshevsky’s name appears twice on Google, and nowhere can I find evidence of Jupiter about to… well, about to whatever Drobyshevsky thinks it’s about to do. So though this is a fun romp through the science fiction (http://amazon.com/gp/product/1558060391?ie=UTF8&tag=joshshill-20&link_code=em1&camp=212341&creative=380437&creativeASIN=1558060391&adid=50c93d23-4317-4403-b8e2-61e61fb98d72) disaster movies of the future, I don’t think we’ll have to worry about it actually happening.
Αν και δεν λέει κάτι χειροπιαστό. Απλώς υπογραμμίζει ότι δεν μπορεί να αποδειχθεί η θεωρία.
Ο κύριος Eduard Drobyshevsky δεν ξέρω τί είναι και από πού ξεφύτρωσε έτσι ξαφνικά αλλά έστω και να έχει δίκιο ως προς αυτή του την θεωρία θα πρέπει να δείξει πολλά προτού να πειστούμε!!!
Φυσικά! Όπως κάθε θεωρία. :)
Το σημαντικό από την είδηση όμως δεν είναι κατά την γνώμη μου το συμπέρασμα του Ντρομπυσέφκι, που εδώ που τα λεμε μπορεί να ήπιε και καμιά βότκα παραπάνω, αλλά τα ίδια τα φαινόμενα. Για την ερμηνεία τους ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει και η εσχατολική επιλογή είναι βέβαια η πλέον εύκολη.
Επειδή πάντως αναφέρεται και στον δεύτερο σύνδεσμο, ούτε εγώ μπόρεσα να διασταυρώσω τα περιγραφέντα φαινόμενα (ότι όντως συμβαίνουν). Το θεώρησα όμως ενδιαφέρον σαν θέμα συζήτησης, έστω σαν σενάριο.
Φιλικά.
Συγνώμη αγαπητέ αλλά προσωπικά θεωρώ απαράδεκτο να ανεβάζεις ένα θέμα στην αγγλική γλώσσα. Πιστεύω ότι είναι στοιχειώδης έλλειψη σεβασμού σε αυτούς που δεν ξέρουν ή δεν θέλουν να μάθουν αγγλικά. Αν είναι τόσο ενδιαφέρον το θέμα και εφόσον κατέχεις την γλώσσα φρόντισε να ανεβάσεις το θέμα κάνοντας μια περίληψη του τι λέει. Οι αυτόματοι μεταφραστές δεν αποδίδουν το νόημα και το ξέρεις καλά.
Νισάφι πια με αυτήν την ιστορία... Ή ανεβάστε σωστά να μπορούν όλοι να καταλαβαίνουν τι γίνεται ή κάντε κάτι άλλο...
Το μέλος Viktor_Belenko είναι καινούριο στην παρέα μας και πιθανόν να μην γνωρίζει την αδυναμία ορισμένων απέναντι στην αγγλική γλώσσα. Εάν δεν μπορέσει να μεταφράσει ο ίδιος το κείμενο εντός της ημέρας θα κάνω μία προσπάθεια εγώ αργότερα το βράδυ απόψε. Καταλαβαίνω την αγανάκτηση σου Απέριττε και έχω ήδη μιλήσει με το μέλος όσον αφορά τα αγγλικά κείμενα που ανεβάζει. Από την άλλη, έστω και με αυτόν τον τρόπο, προσπαθεί να προσφέρει κάτι στο forum μας και είναι πιθανόν η έλλειψη χρόνου να το εμποδίζει απλά από το να κάνει την μετάφραση των κειμένων. Όπως και να έχει, δεν κατηγορώ κανέναν, απλά κάνω μία προσπάθεια συμβιβασμού.
...ζητησατε μεταφραση; Ευχαριστως να προσφερω τις υπηρεσιες μου!!!
Jupiter and its moons prepare nuclear winters for Earth
06.08.2008 Source: Pravda.Ru
Inexplicable phenomena take place on Jupiter, the largest planet of the solar system. The gas giant has been quiet for hundreds of years. However, two new red spots have been formed in its atmosphere over the recent three years. Each spot is five or ten times bigger than the Earth.
Mysterious phenomena take place on one of its largest moons, Europa, too. Its ice-heavy poles shifted 90 degrees and changed their places with the equator in May of the current year.
Jupiter is the only planet in the solar system which has the thermonuclear reaction happening in its depths. This process of the planet is similar to that of stars, although Jupiter produces a lot less energy as a result of the process. Needless to say that the solar system may suffer a tremendous explosion in the event something goes wrong inside its biggest planet. The blast wave will reach Earth and destroy every living organism on it.
The Jupiter disaster develops according to the scenario described in Arthur Clarke’s Space Odyssey epic. In Clarke’s novels, Jupiter becomes a star as a result of a thermonuclear reaction, which triggers the development of life on its moon, Europa.
In addition to that, St. Petersburg-based scientist Eduard Drobyshevsky said that the planet’s another giant moon, Callisto, may experience drastic changes too. The ice shell of the moon may explode, the scientist believes. Gigantic pieces of the ice shell will fall down on Earth, exterminating all forms of life.
Scientists say that massive ice shells of other moon-like natural satellites of giant planets (Saturn and Jupiter) have exploded before. Many short-period comets were formed as a result of such explosions.
“Imagine this. Our Moon is enveloped in ice, the thickness of which is 800 kilometers. This is what a typical massive natural satellite like Jupiter’s Callisto looks like. It is dirty ice, which conducts electric current because all of this moves in the magnetic field, in the magnetosphere of a giant planet. Ice is a very good conductor, especially if it is dirty. Electrolysis of ice occurs as a result,” Drobyshevsky told RIA Novosti.
Drobyshevsky said that one of such ice explosions took place about 10,000 years ago, when the ice shell of Saturn’s moon – Titan – exploded. The explosion resulted in the creation of Titan’s atmosphere, Saturn’s ice rings and several short-period comets.
Jupiter’s satellite, Callisto, has the oldest ice shell among all natural satellites of all planets of the solar system. The shell has not exploded before and can thus be saturated with hydrogen and oxygen – the products of ice electrolysis. Consequences of their detonation can be fatal for planet Earth.
“Callisto is a lot closer than Titan. The explosion of its shell will lead to nuclear winters on Earth. It will be a horrible disaster for the biosphere,” Drobyshevsky said.
<<Ο Διας και τα φεγγαρια του προετοιμαζουν πυρηνικους χειμωνες για τη Γη
(6/8/08 - Πηγη : Pravda.Ru)>>
<<Ανεξηγητα φαινομενα φαινομενα συμβαινουν στο Δια, το μεγαλυτερο πλανητη του ηλιακου μας συστηματος. Ο Αεριωδης γιγαντας ειναι ησυχος για εκατονταδες χρονια. Ομως, δυο νεες κοκκινες κηλιδες δημιουργηθηκαν στην ατμοσφαιρα του τα τελευταια τρια χρονια. Καθε κηλιδα ειναι πεντε με δεκα φορες μεγαλυτερη απο τη Γη.>>
<<Μυστηρια φαινομενα συμβαινουν και στην Ευρωπη, ενα απο τα μεγαλυτερα φεγγαρια του. Oi παγωμενοι πολοι της μετατοπιστηκαν κατα 90 μοιρες και αλλαξαν θεση με τον Ισημερινο το Μαϊο του τρεχοντος ετους.>>
<<Ο Διας ειναι ο μονος πλανητης του συστηματος στα βαθη του οποιου εχουμε θερμοπυρηνικες αντιδρασεις. Η διαδικασια του πλανητη ειναι παρομοια με εκεινη των αστεριων, ομως ο Διας παραγει πολυ λιγοτερη ενεργεια ως αποτελεσμα της διαδικασιας. Δεν χρειαζεται να πουμε οτι το ηλιακο συστημα θα διαπεραστει απο μια τεραστια εκρηξη στην περιπτωση που κατι παει στραβα μεσα στο μεγαλυτερο πλανητη. To ωστικο κυμα θα φτασει τη Γη και θα αφανισει καθε ζωντανο οργανισμο πανω της.>>
<<Η καταστροφη του Δια εξελισσεται συμφωνα με το σεναριο που περιγραφεται στο Space Odyssey του Arthur Clarke. Στις νουβελες του Clarke, ο Διας γινεται αστερι μετα απο μια θερμοπυρηνικη αντιδραση, η οποια προκαλει την αναπτυξη ζωης στο φεγγαρι του, Ευρωπη.>>
<<Επιπροσθετως, ο επιστημονας Eduard Drobyshevsky της Αγιας Πετρουπολης, ειπε οτι αλλο ενα γιγαντιο φεγγαρι του Δια, η Καλλιστω, μπορει να δεχτει τεραστιες αλλαγες. "Το παγοκελυφος της Καλλιστω μπορει να εκραγει", συμφωνα με τον επιστημονα. "Γιγαντιαια κομματια του θα πεσουν στη Γη, απαλειφοντας καθε μορφη ζωης".>> (:eek:)
<<Επιστημονες λενε οτι γιγαντια παγοκελυφη απο αλλους φυσικους δορυφορους. ομοιους με φεγγαρια, τεραστιων πλανητων (Δια και Κρονου) εχουν εκραγει ξανα. Πολλοι βραχυπροθεσμοι κομητες εχουν δημιουργηθει ως αποτελεσμα τετοιων εκρηξεων.>>
<<"Φανταστειτε αυτο: το φεγγαρι μας να εχει περιτυλιχθει με παγο, παχους 800 χιλιομετρων. Ετσι θα μοιαζει ενας κλασικος τεραστιος δορυφορος, οπως η Καλλιστω του Δια. Ειναι βρωμικος παγος, καλος αγωγος του ηλεκτρισμου, επειδη ολο αυτο κινειται σε ενα μαγνητικο πεδιο, τη μαγνητοσφαιρα ενος γιγαντιαιου πλανητη. Ο παγος ειναι πολυ καλος αγωγος, ειδικα εαν ειναι βρωμικος. Σαν αποτελεσμα, εχουμε ηλεκτρολυση του παγου" ειπε ο Drobyshevsky στο RIA Novosti.>>
Ο Drobyshevsky ειπε οτι μια παρομοια εκρηξη παγου συνεβη 10.000 χρονια πριν, οταν το παγοκελυφος του Τιτανα(δορυφορος του Κρονου) εκρηγνυη. Η εκρηξη εφερε ως αποτελεσματα τη δημιουργια ατμοσφαιρας στον Τιτανα, τα δαχτυλιδια παγου του Κρονου και διαφορους βραχυπροθεσμους κομητες(σσ μεταφραστη: μικρης διαρκειας ζωης).>>
<<Ο δορυφορος του Δια Καλλιστω εχει το μεγαλυτερο ηλικιακα παγοκελυφος αναμεσα σε ολους τους φυσικους δορυφορους ολων των πλανητων του ηλιακου μας συστηματος. Το κελυφος δεν εχει εκραγει ξανα και ετσι μπορει να διαποτιστει με υδρογονο και οξυγονο - τα παραγωγα της ηλεκτρολυσης του παγου. Συνεπειες μιας εκρηξης τους μπορει να αποβει μοιραια για τον πλανητη Γη.>>
<<"Η Καλλιστω ειναι πολυ πιο κοντα απο τον Τιτανα. Η εκρηξη του κελυφους θα οδηγησει σε πυρηνικους χειμωνες στη Γη. Θα ειναι απαισια καταστροφη για τη βιοσφαιρα της" ειπε ο Drobyshevsky.>>
Αν δεν ηξερα τον κοσμο θα τον ελεγα καταστροφολογο... :D
Αν δεν ηξερα τον κοσμο θα τον ελεγα καταστροφολογο...
Εγώ θα τον έλεγα ψυχασθενή άσχετο...
Αφήστε που η "φοβερή του" θεωρία βγήκε πρώτα σε μία ρώσσικη εφημερίδα όπως και τόσα άλλα παραμύθια τα τελευταία 15 χρόνια...
Πρώτον ΚΑΝΕΝΑ φεγγάρι δεν μπορεί να εκραγεί - βρίσκονται σε ισορροπία με τον Δία... Ακόμα όμως και να καταστραφούν λόγω πολλαπλών ρωγμών, θα ακολουθήσουν το βαρυτικό πεδίο του Δία. Αυτό το βλέπουμε σε κάποιους άλλους από τους δορυφόρους του Δία και του Κρόνου, που ουσιαστικά είναι δημιουργίες από μικρότερα κομμάτια...
Το έχουμε δει αυτό στον κομήτη SL09 ο οποίος περνώντας μέσα από το βαρυτικό πεδίο του Δία, διασπάστηκε, αλλά ΣΥΝΕΧΙΣΕ την πορεία του, έκανε τον κύκλο του ήλιου και στο τέλος έπεσε πάνω στον Δία...
Πάντως κάθε ημέρα επιβεβαιώνεται αυτό που είναι ο Άρθουρ Κλάρκ:
Το διάστημα είναι πολύ μικρό, μόνο οι πλανήτες είναι πολύ μεγάλοι...
Είναι ζωντανοί, οργανισμοί που ουσιαστικά ζουν και εξελίσσονται...
Ευχαριστώ το μέλος Μπιλιμπάκο για την μετάφραση. Αν και πιστεύω ότι είναι ακραίο σαν ενδεχόμενο και μάλλον κινείται στην σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας, δεν παύει να είναι ένα σενάριο που κάποιος σκέφτηκε ότι μπορεί να συμβεί. Τουλάχιστον να ξέρουμε τι έχει ειπωθεί...
Πρώτον ΚΑΝΕΝΑ φεγγάρι δεν μπορεί να εκραγεί - βρίσκονται σε ισορροπία με τον Δία... Ακόμα όμως και να καταστραφούν λόγω πολλαπλών ρωγμών, θα ακολουθήσουν το βαρυτικό πεδίο του Δία. Αυτό το βλέπουμε σε κάποιους άλλους από τους δορυφόρους του Δία και του Κρόνου, που ουσιαστικά είναι δημιουργίες από μικρότερα κομμάτια...
Ο ποιητης δεν μιλαει για καταστροφη του φεγγαριου αλλα μονο για εκρηξη του κελυφους παγου... Και παλι ομως εχουμε μια μικρη δοση υπερβολης... Δεν μπορεις να το αρνηθεις... :D
Αγαπητοί φίλοι καλημέρα
Κατόπιν μιας προσωπικής ευγενικής αλλά συνάμα και αυστηρής επιστολής που έλαβα από το καθόλα σεβαστό μέλος Victor Belenko, θα ήθελα να κάνω μια διευκρίνηση.
Η απάντησή μου στο θέμα δεν έχει να κάνει με πρόσωπα αλλά στηλιτεύει μια κατάσταση που κατά την γνώμη μου δεν είναι σωστή. Δεν είναι προσωπικό το θέμα.
Μπορεί στους κανονισμούς του φόρουμ να μην αναφέρεται ή να μην προβλέφθηκε αυτή η περίπτωση, αλλά έτσι κι αλλιώς όταν γράφουμε σε ένα ελληνικό φόρουμ αυτό εξυπακούεται.
Δεν είναι σωστό νομίζω να ανεβαίνουν αγγλόφωνα κείμενα όταν δεν έχουν την δυνατότητα όλοι να τα παρακολουθήσουν. Κάποιοι άνθρωποι που δεν έχουν την δυνατότητα να τα καταλάβουν, μπορεί να νοιώθουν άσχημα που δεν μπορούν να έχουν πρόσβαση στην πληροφορία και να θέλουν να πάρουν μέρος στον διάλογο και να μην μπορούν.
Δεν είναι ανάγκη για όλα να υπάρχουν κανονισμοί. Υπάρχει και αυτό που λέγεται άγραφος νόμος και πηγάζει από τις ανθρώπινες ανάγκες, κάποιες ειδικές συνθήκες και καταστάσεις και δημιουργεί στους ανθρώπους την ανάγκη να κάνουν υπερβάσεις σε σχέση με την επίσημη νομολογία.
Εν πάσει περιπτώσει και σεβόμενος απόλυτα την προσωπικότητα των συνομιλητών μου, δηλώνω ότι το μήνυμά μου δεν είχε καμία πρόθεση να προσβάλει την προσωπικότητα του συνομιλητή μας Victor Belenko τον οποίο οφείλω να ευχαριστήσω για την επιστολή του, η οποία μου έδωσε την ευκαιρία να διευκρινίσω τον σκοπό και τον στόχο του μηνύματός μου και σε ότι αφορά το προσωπικό του ζήτημα του ζητώ συγνώμη αν νοιώθει ότι τον προσέβαλα. Σε ότι όμως αφορά την ουσία του μηνύματος ως προς την συγκεκριμένη κατάσταση, επιμένω ότι η τακτική μας θα πρέπει να είναι ως προς την λογική του να μπορούν όλοι οι συμμετέχοντες στο φόρουμ να έχουν γνώση και άποψη για όποιο θέμα ανεβαίνει...
Φιλικά...
Viktor_Belenko
19-08-08, 06:53
Καλημέρα.
Το θέμα έχει απασχολήσει αρκετά φόρα στο εξωτερικό, τόσο επιστημονικά όσο και "συνομωσιολογικά". Όλοι ή σχεδόν όλοι συγκλίνουν στην άποψη ότι η έλλειψη αποδείξεων όπως τουλάχιστον απεικονίζεται στο άρθρο της Πράβντα αλλά και η μεγάλη δόση εικασίας σε συνδυασμό με ορισμένους αποτρεπτικούς παράγοντες όπως η μεγάλη απόσταση του Δία (http://www.astronomia.gr/wiki/index.php?title=%CE%94%CE%AF%CE%B1%CF%82)από την Γη (πενταπλάσια από την απόσταση Ήλιου-Γης) αλλά και η μικρή μάζα του Δία προκειμένου για την μετατροπή του σε άστρο, τουλάχιστον με τον τρόπο που υποννοεί ο Ρώσος, συνηγορούν πως η θεωρία του στερείται επιστημονικής αξιοπιστίας και δεν πρέπει να ληφθεί στα σοβαρά.
Καθώς η είδηση συγκεντρώνει όλα τα απαραίτητα χαρακτηριστικά για να κατηγορηποιηθεί ως «hoax (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82_%CE%BC% CF%8D%CE%B8%CE%BF%CF%82)», ήμουν έτοιμος να προτείνω το κλείδωμα του θέματος, αλλά τελικά, με λίγη επιμονή κατάφερα να επιβεβαιώσω ότι τουλάχιστον ο Δρ. Ντρομπισέφσκι είναι υπαρκτό πρόσωπο και επιστήμονας, μεγάλος σε ηλικία. Το 2006 μάλιστα συμμετείχε ως ομιλητής στο διεθνές συνέδριο «6th International Workshop on the Identification of Dark Matter» που διοργάνωσε το ΕΚΕΦΕ Δημόκριτος (http://www.demokritos.gr/)στην Ρόδο.
Η διακήρυξη του συνεδρίου δυστυχώς αναρτήθηκε μόνο στα αγγλικά (http://elea.inp.demokritos.gr/index.php?pid=idm2006&sec=aimsformat), αλλά ούτως ή άλλως δεν αναφέρει κάτι σε σχέση με τα φαινόμενα στον Δία. Τέλος πάντων, ορισμένα από τα πονήματά του συγκεκριμένου επιστήμονα μπορούν να βρεθούν εδώ (http://usparc.ihep.su/spires/find/hep/www?rawcmd=ea+Drobyshevski,+E+M) και εδώ. (http://de.scientificcommons.org/e_m_drobyshevski) Από ό,τι φαίνεται, το όνομά του είναι Edward Mikhail, όχι Eduard αλλά αυτό το αποτέλεσμα εμφανίζεται μόνο στο ρωσικό google. Ωστόσο, η αναζήτηση ως "Drobyshevski Ε. Μ." (με i και όχι y) εμφανίζει αρκετά σχετικά αποτελέσματα από διεθνή συνέδρια, εργασίες, βιβλιογραφία κτλ.
Τελικά τείνω στο συμπέρασμα ότι απλώς η πράβντα φούσκωσε τις δηλώσεις του, ή απλώς παρέλειψε κάθετι που θεώρησε περιττό ή "βαρετό", όπως τις ενδείξεις και εξηγήσεις που τυχόν κατέθεσε ο Ρώσος. Οπωσδήποτε πάντως θα κρατήσω πλέον σαφείς αποστάσεις από τον χαρακτηρισμό "ψυχασθενής άσχετος", χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι υιοθετώ την ερμηνεία του των φαινομένων στον Δία και τα φεγγάρια του, τα οποία φαινόμενα εν τέλει δεν αμφισβητεί κανείς...
Προσωπικά, από την ελάχιστη επαφή που έχω με την αστροφυσική (όχι, δεν ισχυρίζομαι ότι ξέρω τα πάντα) η ερμηνεία του μου φαίνεται τραβηγμένη και ως προσπάθεια δημιουργίας εντυπώσεων, αλλά τελικά είναι μάλλον κλίνω προς το ότι η ερμηνεία του όπως μεταδόθηκε από την πράβντα δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Διότι αν είπε όσα αναφέρονται στο άρθρο, και μόνο αυτά, και με τον τρόπο που παρουσιάζονται, τότε όχι, δεν πρέπει να ληφθεί στα σοβαρά.
Πάντως, μεταξύ άλλων, εντόπισα και μια πρωτότυπη ερμηνεία των φαινομένων αυτών: Συγκεκριμένα, κάποιος στο φόρουμ του abovetopsecret.com (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread382508/pg1) υποστήριξε το εξής: Στην ταινία Odyssey 2010 όπου ο Δίας μετατρέπεται σε ήλιο, μνημονεύεται η Pravda. Η είδηση τώρα για τον Δία μεταδόθηκε αποκλειστικά από την Πράβντα 1,5 χρόνια πριν το 2010, άρα ο Δίας θα.............................................. (Άλμα λογικής++)
Φιλικά.
Υ.Γ. Και ένα παράπλευρο «καλό» από την υπόθεση: Στην αναζήτηση στο google "Eduard Drobyshevsky Jupiter", το παρόν θέμα στο metafysiko.gr εμφανίζεται στα πρώτα αποτελέσματα.
Καλημέρα και απο εμένα. Θέλω να πω το εξής. Μπορεί πράγματι η είδηση να είναι παραφουσκωμένη μια και όπως διαπίστωσε ο Victor ο καθηγητής όντως είναι υπαρκτό πρόσωπο.
Πάντως εμένα αυτό που με προβληματίζει είναι ότι για άλλη μια φορά κάτι το οποίο παρουσιάστηκε ως σενάριο σε μια ταινία επιστημονικής φαντασίας (το οποίο βέβαια βασιζόταν σε βιβλίο), εμφανίζεται πολλά χρόνια μετά ως είδηση στην επίσημη σελίδα μιας εφημερίδας που όπως και να το κάνουμε θεωρείται αρκετά σοβαρή.
Επειδή πάντα προσέχω αυτά που δείχνουν στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας, γιατί τα θεωρώ ασφαλή τρόπο για να βγει μια πληροφορία χωρίς να δημιουργήσει σάλο ή για να προετοιμάσει υποσυνείδητα τον κόσμο για κάτι που θα πραγματοποιηθεί στο εγγύς μέλλον, σκέφτομαι κατά πόσο αυτό το σενάριο θα μπορούσε να περιέχει ψήγματα αλήθειας.
Όσο για το αν κάτι είναι εφικτό να συμβεί ή όχι βάσει των επιστημονικών δεδομένων που έχουμε, επιτρέψτε μου να πω ότι δεν μου λέει τίποτε γιατί πάρα πολλές φορές έχουν καταρριφθεί αξιώματα της επιστημονικής κοινότητας. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω ότι για την επιστημονική κοινότητα της Αγγλίας του 19ου αιώνα αποτελούσε αξίωμα ότι δεν μπορεί να κατασκευαστεί μηχανή βαρύτερη του αέρα η οποία θα μπορεί να ίπταται. Και βέβαια οι ονειροπόλοι αδελφοί Ράϊτ τους διέψευσαν.
Και όχι μόνο αυτό. Δεν σκέφτηκαν το πιο απλό. Ότι η ίδια η φύση τους διέψευδε αφού υπήρχαν γύρω τους πουλιά τα οποία πετούσαν και τα οποία είναι βεβαίως βαρύτερα του αέρα...
Το θέμα είναι ότι ζούμε σε μια εποχή που θα συμβαίνουν συνεχώς εξελίξεις γύρω μας και καλές και κακές...
Το τι τελικά θα γίνει απο όλα αυτά με τα οποία έχουμε βομβαρδιστεί όλα αυτά τα χρόνια θα μας το δείξει το μέλλον.. και νομίζω ότι το μέλλον αυτό είναι πολύ κοντά...
Η αλήθεια είναι ότι η επιστήμη στην Ρωσσία δεν βρίσκεται
πάντα τα στενά όρια του κριτικού ορθολογισμού.Και αυτό δεν αποτελεί απαραιτήτως μομφή,όπως τουλάχιστον εγώ το λαμβάνω υπόψη.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.