ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΑ ΠΕΔΙΑ ΜΙΑ ΑΓΝΩΣΤΗ ΔΥΝΑΜΗ

[ΚΑΘΗΡΑ]

εισηγητικο

......... από αυτό το θεμα το οποιο είναι συμπληρωματικο του θεματος που ανοιξαμε
< τεχνητα πεδια και ψυχικη δυσλειτουργια> θα προσπαθησουμε να προσπελασουμε ένα καιριο και κρισιμο γνωστικο πεδιο αρκετα δυσαναγνωστο ακομη .....παρα το γεγονος ότι τα τεχνητα η/μ πεδια εχουν μπει πλεον για τα καλα στην ζωη μας ...
μεσα από την αναπτυξη του θεματος αυτου θα προσπαθησουμε στο μετρο του εφικτου για μας να ριξουμε φως σε μεγιστα ζητηματα αποκαλυπτικα της εξελιξης της ζωης και των νομοτελειων της που ωστοσο παραμενουν αποσιωπημενα και σφραγισμενα ....και που συστηματικα οι διαφορες αποκρυφιστικες σχολες αποφευγουν ανοιχτες και ξεκαθαρες συζητησεις πανω σε αυτά.......δυο τετοια μεγιστα ζητηματα είναι ...

-το ζητημα της φυσης του φωτος –ζωικης – ψυχικης –πνευματικης ενεργειας
και
-το ζητημα της φυσης του σκοτους –χαους

<καλη μας περιηγηση>

[Trithemius]

Το επισήμανα κι εγώ στο άλλο συναφές θέμα που άνοιξες, σχετικά με τη φύση και δράση αυτών που στον "εσωτερισμό" αποκαλούμε θετική και αρνητική ενέργεια. Αποτελούν σημαντικές παραμέτρους που πρέπει να αναλυθούν...

[Άρτεμις]

-το ζητημα της φυσης του σκοτους –χαους
Δεν βλέπω κανένα ζήτημα. Το σκοτάδι είναι απλώς η έλλειψη φωτός.

Όσο για το ζήτημα της φύσης του φωτός, είναι καθαρά ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία, αλλά πώς είσαι σίγουρη ότι είναι αυτή που συνδέει την ζωική, ψυχική και πνευματική ενέργεια; Ξέρεις τι είναι αυτές οι ενέργειες και πως διακρίνονται ή συνδέονται μεταξύ τους;

[ΚΑΘΗΡΑ]

,,,στην λογικη υπαρχει ενας κανονας που λεει ποτε ενας ορισμος ειναι ορθος και ποτε οχι ...το να οριζεις το <σκοταδι> ( μια αγνωστη και μυστηρια εννοια )με βασει το <φως> ( επισης μια αγνωστη και μυστηρια εννοια ) αυτο εινα περα για περα κακος <<ορισμος>> ...σχετικα με την νοητικη πραξη του <οριζειν > διαβαζε < Αναλυτικα Προτερα και Υστερα > του Αριστοτελη ..αρα το ζητημα του ορισμου του αυστηρου του φωτος και του σκοτους παραμενει .. και μαλιστα ειναι κρισιμο ..μιας κι απο αυτες τις εννοιες κρινονται οι διαφορες ανθρωποσοφικες ,κοσμοσοφικες και θεοσοφικες θεωριες ........
οσο για την σχεση ζωικης -ψυχικης -πνευματικης ενεργειας θα καταθεσουμε και θα τεκμηρωσουμε την αποψη οτι προκειται γαι την ιδια μορφη ενεργειας ...που μαλιστα η διακριση της εχει επιφερει διαχρονικα στους χωρους της φιλοσοφιας και της αποκρυφολογιας μεγαλη συγχυση και παρανοηση..οι αποψεις μας βεβαια δεν εχουν το κυρος επιβεβαιωμενης και καθιερωμενης θεωριας ..αλλα αποτελουν προσωπικες διαδρομες με πυξιδα την διαχυτη και συλλογικη σοφια ( ολοι καπως ετσι καλλιεργουμε τις σκεψεις μας μεταφραζοντας με το προσωπικο-εξατομικευμενο μας πνευμα αυτο που κυκλοφορει συλλογικα και απλωχερα και διαχυτα )......οποιος θελει εμπνεεται απο αυτες αν εχουν να του πουν κατι ..αν παλι δεν εχουν να του πουν τις παραβλεπει και τις προσπερναει,,,,,,,,,,,,,,,,,

[bahamut]

,,,στην λογικη υπαρχει ενας κανονας που λεει ποτε ενας ορισμος ειναι ορθος και ποτε οχι ...το να οριζεις το <σκοταδι> ( μια αγνωστη και μυστηρια εννοια )με βασει το <φως> ( επισης μια αγνωστη και μυστηρια εννοια ) αυτο εινα περα για περα κακος <<ορισμος>> ...σχετικα με την νοητικη πραξη του <οριζειν > διαβαζε < Αναλυτικα Προτερα και Υστερα > του Αριστοτελη ..αρα το ζητημα του ορισμου του αυστηρου του φωτος και του σκοτους παραμενει .. και μαλιστα ειναι κρισιμο ..μιας κι απο αυτες τις εννοιες κρινονται οι διαφορες ανθρωποσοφικες ,κοσμοσοφικες και θεοσοφικες θεωριες ........

κατα τη γνωμη μου εχεις εγκλωβιστει στα αρχαια κειμενα...το σκοταδι ειναι απλα η ελλειψη φωτος...το φως ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολια...εκτος βεβαια και αν χρησιμοποιησει κανεις τις εννοιες αυτες με αλλο τροπο...επισης καλο ειναι οταν ανοιγουμε θεματα περι ηλεκτρομαγνητικων πεδιων να εχουμε και ενα καταλληλο επιστημονικο υποβαθρο και να γνωριζουμε τι ειναι τα πεδια αυτα και πώς επηρεαζουν τον κοσμο γυρω μας..

[ΚΑΘΗΡΑ]

...και βεβαια αυτο το στοιχειωδες επιστημονικο υποβαθρο το απαιτουμενο το κατεχω μιας και τυγχανει να εχω σπουδασει φυσικος και να διδασκω 25 ολοκληρα χρονια σε μαθητες λυκειου και γυμνασιου ...αγαπητη..............δεν γεννιονται ευκολα ετσι στην τυχει οι επιθυμιες να μιλησει κανεις για το φως αν δεν εχει παιδευτει προηγουμενως με τις κατεστημενες και εγκεκριμενες γνωσεις απο την μια ..και τις αποριες απο την αλλη εφηβων και μικρων παιδιων ..............μη βιαζεσαι να με κρινεις ..............
< ακουσον ,μεν παταξον δε > ...........
αλλα πραγματικα με εκπλησσει το γεγονος με ποση ευκολια και
προχειροτητα ...εχει τακτοποιηθει τα ζητημα μεσα στο κεφαλι σας του φωτος και του σκοτους....αξιοπροσεχτο γεγονος που καταμαρτυρα ελαφροισκιωτα φιλοσοφικως ατομα...............
.............οσο για τα αρχαια κειμενα που λες ειλικρινα η επαφη μου μαζι τους οσον αφορα το γραμμα και τον τυπο ειναι απο πενιχρη μεχρι ανυπαρκτη ...νομιζω ομως οτι αν και το γραμμα των αρχαιων αγνοω γνωριζω και εμπνεομαι απο την ουσια και το πνευμα της αρχαιας γραφης ..εν αντιθεσει με αρκετους
αρχαιομαθεις που εναγκαλιζονται τον αρχαιο τυπο αλλα προδιδουν συστηματικα και κατα επαναληψιν το πνευμα των αρχαιων συγγραφεων ...............

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΕΙΣΗΓΗΤΙΚΟ 2

....Σε αυτο το Θεμα θα μιλησουμε για μια πραγματικα ανεξερευνητη ακομη Δυναμη της Ζωης .....θα λεγαμε χωρις υπερβολη την μοναδικη <<δυναμη >> που κινει τα παντα και αλληλεπιδρα με τα παντα ...
.... λιγο πολυ εχουμε ακουσει ολοι κατι για την ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολια, η ενεργεια ,η πεδιο...οπως και να και να το πει κανεις αναφερομαστε στην μια και μοναδικη ενεργεια που υπαρχει στο συμπαν ..... ολες οι μορφες των γνωστων αλληλεπιδρασεων αναγονται εν τελει σε αυτη την μια και μοναδικη αλληλεπιδραση ,,,,την ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗ ....
.....να πουμε προκαταβολικα οτι διαφωνουμε καθετα με την 4πλη διακριση που εχει επικρατησει και δημιουργει πραγματικη συγχυση και αποπροσανατολισμο παγκοσμιως της επιστημονικης κοινοτητας ..,,εννοουμε την γνωστη και πολυσυζητημενη διακριση των αλληλεπιδρασεων αρα και των πεδιων δυναμης σε :

-βαρυτικες αλληλεπιδρασεις
-πυρηνικες αλληλεπιδρασεις
-<<ασθενεις >>λεγομενες αλληλεπιδρασεις
-ηλεκτρομαγνητικες ....


η ανθρωπινη γνωση μας περι της ζωης διαχυτης και διακριτης διακατεχεται απο δυο θεμελιωδεις τυπους συγχυσης ,,,σε ολα τα γνωστικα πεδια και επομενως και στο ζητημα των ενεργειων ,,,

-ο πρωτος τυπος συγχυσης εχει να κανει με την διακριση εκεινων που εντελει ειναι αδιαχωριστα και ομοειδη ...

-ο δευτερος τυπος συγχυσης ειναι η ομαδοποιηση οντων με εντελως διαφορετικους χαρακτηρες αρα και ουσια ...

οι δυο αυτοι τυποι συγχυσης που χαρακτηριζουν την ανθρωπινη γνωση μας συνιστουν το Μεγαλο Ταξινομικο Προβλημα ...που στην κυριολεξια εχει δημιουργησει ενα χαος τοσο στην ερευνα και στην παραγωγη νεας γνωσης οσο και στη αναδιανομη και διαχυση της μεσω εκπαιδευτικων συστηματων...


...τα επιμερους θεματα που θα προσπελασουμε αρχικα ειναι :



-το θεμα γενικα των <<πεδιων δυναμεων >>

-το θεμα της πηγης των η/μαγνητικων πεδιων

-το θεμα των χαρακτηριστικων που προσδιοριζουν και διακρινουν τα η/μ πεδια

-το θεμα των βασικων αρχων αλληλεπιδρασης και διαδοσης των η/μ πεδιων

-το θεμα της διακρισης των τεχνητων απο τα φυσικα η/μ πεδια

-το θεμα της επικινδυνοτητας και της ζημιας που προκαλουν τα τεχνητα πεδια
πανω στα φυσικα-ζωντανα μας η/μ πεδια
.................................................. ...............................

[Niphrentil]

Περίεργο... Διάβασα στον τίτλο κατι για ηλεκτρομαγνητικά πεδία και μόνο στην τελευταία δημοσίευση διάβασα κάτι "σχετικό" με αυτά... Τα υπόλοιπα αναφέρονται σε φως και σκοτάδι... :confused: Όσο για αυτο, πάντως, κάθε θετικά σκεπτόμενος άνθρωπος ξέρει οτι δεν υπάρχει "σκοτάδι", υπάρχει έλλειψη "φωτός". Δεν μπορούμε να παράγουμε σκοτάδι, δε μπορούμε να αυξήσουμε το σκοτάδι, μπορούμε μόνο να ελλατώσουμε το φως (το ίδιο ισχύει και για άλλα διάσημα "ζευγάρια" όπως κρύο - ζέστη, θόρυβος - ησυχία, ταξη - χάος κλπ κλπ) Εκτώς και αν κάτι δεν κατάλαβα εγώ καλά! :p Πάμε παρακάτω...


ΕΙΣΗΓΗΤΙΚΟ 2
.....να πουμε προκαταβολικα οτι διαφωνουμε καθετα με την 4πλη διακριση που εχει επικρατησει και δημιουργει πραγματικη συγχυση και αποπροσανατολισμο παγκοσμιως της επιστημονικης κοινοτητας ..,,εννοουμε την γνωστη και πολυσυζητημενη διακριση των αλληλεπιδρασεων αρα και των πεδιων δυναμης σε :

-βαρυτικες αλληλεπιδρασεις
-πυρηνικες αλληλεπιδρασεις
-<<ασθενεις >>λεγομενες αλληλεπιδρασεις
-ηλεκτρομαγνητικες ....


Πρώτον... Ποιοι "διαφωνείτε";; Μιλάς για μια συγκεκριμένη ομάδα ατόμων, υποστηρικτές μιας συγκεκριμένης άποψης; Για κάποια ιδεολογια την οποία ασπάζεσαι; Ή απλά μιλάς στον πλυθηντικό από ευγένεια;;
Δεύτερον, για να αναφέρεσαι σε "διακριση" των δυνάμεων σημαίνει οτι για κάποιο λόγο τις θεωρείς ήδη μια εννιαία δύναμη την οποία και χωρίζεις σε κατηγορίες (οι οποίες, παρεπιπτόντως, είναι
-βαρυτική
-ασθενής πυρηνική
-ισχυρή πυρηνική
-ηλεκτρική
-μαγνητικη -οι δύο τελευταίες έχουν ενωθεί σε μία, την ηλεκτρομαγνητική μιας και έχει αποδειχθεί από την αρχή του αιώνα μας οτι οφείλετε στην ίδια αιτία, δηλαδή την ύπαρξη φορτισμένων ιόντων τα οποία έλκονται ή αποθούνται, ανάλογα με το πεδίο-) Αν είναι έτσι, τότε σώσε την επιστημονική κοινότητα τα χρόνια μελετών και αποκάλυψε στον κόσμο που οφείλετε η βαρυτική έλξη μπας και περάσουμε σε συσκευές αντιβαρύτητας και κάνουμε τη ζωή μας ακόμη πιο εύκολη!! ;)

Προσπερνάω τα ενδιάμεσα που, ειλικρινά, δεν κατάλαβα την τύφλα μου, και φτάνω εδώ...


[..τα επιμερους θεματα που θα προσπελασουμε αρχικα ειναι :



-το θεμα γενικα των <<πεδιων δυναμεων >>

-το θεμα της πηγης των η/μαγνητικων πεδιων

-το θεμα των χαρακτηριστικων που προσδιοριζουν και διακρινουν τα η/μ πεδια

-το θεμα των βασικων αρχων αλληλεπιδρασης και διαδοσης των η/μ πεδιων

-το θεμα της διακρισης των τεχνητων απο τα φυσικα η/μ πεδια

-το θεμα της επικινδυνοτητας και της ζημιας που προκαλουν τα τεχνητα πεδια
πανω στα φυσικα-ζωντανα μας η/μ πεδια

Λοιπον... Ένα ένα...
- "Πεδίο δυνάμεων" ονομάζεται ο χώρος στον οποίο εάν τοποθετηθεί κάποιο κατάλληλο σώμα, θα ασκηθεί πάνω του δύναμη. (αν τον θυμάμαι σωστά από το σχολείο, αν και μια γρηγορή έρευνα στο Google μου λέει οτι καλά το θυμάμαι! :D )
- Τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία είναι κυρίως παράγωγα διπόλου, ένα σώμα δηλαδή στο οποίο έχουν συγκεντρωθεί τα αρνητικά φορτισμένα ιόντα στη μία άκρη, αφήνοντας τα θετικά φορτισμένα ιόντα στην άλλη.
- Τα βασικά χαρακτηριστικά των ηλεκτρομαγνητικών δυνάμεων είναι:
1. Στα η/μ πεδία μπορουν να υπάρχουν και ελκτικές και αποθητικές ενώ στα βαρυτικά πεδία μόνο ελκτικές.
2. Οι βαρυτικες δυνάμεις δεν εκαρτώνται από το υλικό ενώ οι η/μ δυνάμεις εξαρτώνται.
3. Οι βαρυτικές δυνάμεις αφορούν το μακρόκοσμο ενω οι η/μ το μικροκοσμο.
(Θα απαντούσα και στα υπόλοιπα αλλά έτυχε κάτι επέιγον και πρέπει να κλείσω κάπως ανορθόδοξα τη δημοσίευσή... Καλησπέρα σας!)

[Nikos7]

Συγνωμη αν φανω ασχετος(οχι οτι δεν ειμαι...) αλλα η γη δηλαδη να υποθεσω ειναι βαρυτικο πεδιο;Ηλεκτρομαγνητικα πεδια που υπαρχουν;

[Niphrentil]

Συγνωμη αν φανω ασχετος(οχι οτι δεν ειμαι...) αλλα η γη δηλαδη να υποθεσω ειναι βαρυτικο πεδιο;Ηλεκτρομαγνητικα πεδια που υπαρχουν;

Η γη έχει 2 ειδών πεδία, ένα βαρυτικό λόγο της μεγάλης μάζας της και ένα μαγνητικό λόγω της πολικότητας. Cheers

[ΚΑΘΗΡΑ]

Niphrentil,,,.............το< φως >και το <σκοταδι> ειναι τα κυρια ζητουμενα του παροντος θεματος ...και μην ξεχνας ποσο συχνα οι αποκρυφιστες μιλανε για αυτα ......εμεις απλως θα τολμησουμε να τα ορισουμε με αυστηρο ενεργειακο τροπο ....και να αποδειξουμε οτι ως εννοιες εχουν αμεση σχεση με τα η/μ πεδια -ενεργεια ...

....το θεμα το ανοιξαμε κυριως ως συμπληρωματικο του θεματος με τα <τεχνητα πεδια και τις ψυχικες δυσλειτουργιες >...
....μιλαω στο πληθυντικο ως σχημα λογου ..επειδη το πολυ <εγω > με ενοχλει σαν τροπος παρουσιασης ιδεων ...οχι δεν υπαρχει ομαδα,, ειμαι μοναχικη και ελευθερη στοχευτρια δεν ανηκω σε καμμια οργανωση και φερω την αποκλειστικη ευθυνη για τα λεγομενα μου...

...ναι ολα αυτα που ισχυριστηκες για τα πεδια τα ηλεκτρομαγνητικα ισχυουν αλλα υπαρχουν καποιες σημαινουσες διευκρινησεις-αναπτυξεις που θα θελαμε να κανουμε ..διαφωτιστικες για την διακριση φωτος και σκοτους καθως και τη διακριση τεχνητων και φυσικων πεδιων ...
( δεν σε πειραζει ελπιζω .... να αναπτυξουμε καπως περισσοτερο αυτά τα θεματα ???...γιατι μοιαζεις σαν να διαμαρτυρεσαι που καποια κλεισμενα για σενα θεματα και κατανοητα ερχεται καποιος να τα ξανανοιξει ....με την αδεια σου λοιπον μπορουμε να προχωρησουμε ???............)

....επισης λες ότι δεν καταλαβαινεις <την τυφλα > σου οσον αφορα τι ακριβως???...οτι υπαρχει προβλημα Ταξινομικο της Γνωσης??? ....εεε ναι υπαρχει ..γιατι σου φαινεται περιεργο ????..και αυτό οφειλεται στους βασικους λογους που παραθεσαμε ...δηλαδη το ότι διακρινονται τα αδιακριτα και ομαδοποιουνται αυτά που πολλες φορες δεν εχουν σχεση καμμια μετα ξυ τους ...δες για παραδειγμα την διακριση αναμεσα στα φυσικα και χημικα φαινομενα ..εντελως μα εντελως αφιλοσοφητη λες και στην φυση δεν υπαρχει χημεια ....η την διακριση των διαφορων κλαδων της Φυσικης και της Χημειας ....αλλο πανδαιμονιο κι εκει .......η αυτό που λενε οι αποκρυφιστες ότι άλλο το φυσικο ,άλλο το αστρικο αλλο το νοητικο σωμα ....χαμος σου λεω γαργαλιστικες και παραλογισμενες διακρισεις λες και το αστρικο και νοητικο σωμα δεν είναι μερος της φυσης,,,, μεγαλος ο <καταλογος > των ανυποστατων και αφιλοσοφητων διακρισεων που οσο παραμενουν διαιωνιζουν την γνωστικη μας συγχυση και την συνολικη ακατανοησια ....η Ταξινομηση της Γνωσης είναι ένα από τα επειγοντα και θεμελιακα προβληματα της παγκοσμιως παραγμενης και διαχρονικης γνωσης .......
.................................................. .................................................. .............

Nikos,,,………..η στερεα, αερια ,υγρη και διαπυρη μαζα που αποκαλουμε <<γη>> σχηματιστηκε υπο την επιδραση του <βαρυτικου πεδιου >...αυτο είναι που προκαλεσε την δεδομενη για τον πλανητη μας συμπυκνωση υλης και κατανομη της ... και συνεχιζει να συμπυκνωνει και να ανακατενεμει την υλη και ενεργεια.......θα δειξουμε στο παρον θεμα αργοτερα τι ειδους ενεργεια και πεδιο είναι το <βαρυτικο πεδιο > πως και γιατι συνδεεται με τα η/μ μαγνητικα πεδια...........η/μ πεδια υπαρχουν παντου οπου υπαρχει κινηση υλικων σωματιδιων,,, είναι τo υποστρωμα δημιουργιας ολων των αισθητων μας οντοτητων ....ειναι η πηγη και το αποτελεσμα του αισθητου μας κοσμου ......και όχι μονο αυτου ........οσο για το γηινο μαγνητικο πεδιο δεν ειναι τιποτε αλλο απο το βαρυτικο ...το οποιο βεβαια στα σημεια που ονομαζουμε πολους εχει μια ιδιαζουσα συμπεριφορα...αυτες βεβαια ειναι οι αποψεις μας ..τωρα για τις κατεστημενες αποψεις και τις καθιερωμενες συμβουλεψου ενα λεξικο η την Βικιπαιδεια .............η λαβε υποψιν σου οσα λεει.. απλα κοφτα και με τοση πνευματικη ανεση και ευχερεια ο φιλος Νιphrentil ...

[algozron]

Λογικά για να κατανοήσουμε το φώς και το σκοτάδι, πρέπει να κατανοήσουμε την όραση, μιας και με αυτή την αίσθηση την αντιλαμβανόμαστε.
Οταν σε ενα χώρο υπάρχουν φωτόνια τα οποία συγκρούονται παντού και ανακλώνται και στην ουσία καταλήγουν στο μάτι μας και αυτό το ερέθισμα το λαμβάνουμε και το επεξεργάζεται ο εγκέφαλος ως όραση δεν είναι η παρουσία του φωτός; Όταν όμως δεν υπάρχουν φωτόνια, υπάρχουν άλλα σωματίδια που τα αντικαθιστούν;
Αφού η κίνηση παράγει ηλεκτρομαγνητισμό, δεν είναι λογικό να υποθέσουμε οτι και τα φωτόνια έχουν καποια συσχέτιση;
Μια μάυρη τρύπα μαγνητίζει τα φωτόνια η αλληλεπιδρά η/μ μαζί τους; Η μήπως παράγει σκοτάδι ;!

Απλα ρωτάω. Δεν είμαι κάποιος φυσικός. Τα παραθέτω όμως γιατι η ανάλυσή τους, έχει σχέση με το θέμα υποθέτω...

[Werew0lf]

Όχι,η μαύρη τρύπα δεν παραγεί σκοτάδι αλλά λόγω της τεράστιας βαρυτητας της,που τίνει στο άπειρο(λογικό αν σκεφτείς ότι δημιουργήθηκε από έναν αστέρα πολλές φορές μεγαλύτερο από το δικό μας ήλιο) ρουφάει ότι βρίσκεταιγύρω της...ακόμα και το φως.

[ΚΑΘΗΡΑ]

.............καταρχην να ξεκαθαρισουμε ,,οτι μιλωντας για φυσικο <φως> δεν εννουμε μονο το ορατο φως ....επισης ο,τι ειναι μαυρο στα ματια μας, ή στα τεχνητα φασματογραφοργανα μας
δεν σημαινει και οτι σχετιζεται με το φυσικο <σκοτος> ...ειναι δυνατον ενα καθαρο και λεπτοφυες φως ( και θα μιλησουμε αργοτερα για την υφη των φωτων )να εμφανιζεται εμπροσθεν των οπτικων φυσικων η τεχνητων οργανων μας ως< μαυρο >...δηλαδη αναλογιστειτε οτι το μαυρο του διαστρικου χωρου του γαλαξια μας δεν σημαινει καθολου μα καθολου την κυριαρχια του <σκοτους>, αλλα κυριαρχια μιας μορφης υλοενεργειας -φωτεινης ( η/μ μαγνητικης ) την οποια
δεν μπορουμε να δουμε ,η να ανιχνευσουμε με τους φασματογραφους που διαθετουμε προς το παρον επειδη ειναι τοσο καθαρη και τοσο
λεπτοφυης ...........και επειδη τοσο καθαρους και τοσο λεπτοφυεις ανιχνευτες δεν εχουμε ακομη κατασκευασει............

συνοψιζοντας λοιπον

-το φως μπορει να ειναι ορατο και μη ορατο , ανιχνευσιμο απο τα τεχνητα <ματια >μας ,ή μη ανιχνευσιμο

-το μαυρο χρωμα δεν σημαινει και <σκοταδι> με την αυστηρη εννοια που θα του αποδωσουμε ...υπαρχει και το μαυρο που ειναι ενα αποκοσμο φως λεπτοφυεστατο το οποιο απλα δεν μπορουμε να το δουμε με τα φυσικα ενσαρκα μας ματια
ουτε ακομη με τα τεχνητα μας <ματια> δηλαδη τα φασματοσκοπια μας ...αυτο το φως ειναι που βλεπουν ισως αυτοι που αποκαλουμε πνευματικα μυημενους , εσωτεριστες και διαλογιστες ..................

...αρα ειναι δυνατον οι μαυρες τρυπες να μην ειναι η φοβερες κατασκοτεινες καταβοθρες ,,,αλλα το εναντιον να ειναι οι μεγαλες οασεις της απολυτης και καθαριας και αποκοσμης ζωης και φωτος .............για σκεφτειτε το !!!!!!!!

[Άρτεμις]

Συμφωνούμε πως όταν μιλάμε για φως εννοούμε όλο το φάσμα της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας. Συμφωνούμε στο ότι το κενό δεν μπορεί να είναι απολύτως κενό. Αλλά όταν μιλάς για υλοενέργεια στον διαστρικό χώρο έχεις στο μυαλό σου την λεγόμενη σκοτεινή ύλη-ενέργεια;Και αν κατάλαβα καλά την αποδίδεις σε μια μορφή ακτινοβολίας του φάσματος του φωτός που δεν έχει ανιχνευτεί ακόμα; Αυτό πού το στηρίζεις; Και γενικότερα από πού συμπεραίνεις το ότι κάθε μορφή ενέργειας στο Σύμπαν ανάγεται στην ηλεκτρομαγνητική; Σε ρώτησα και σε άλλο θέμα, νομίζεις ότι ενέργειες όπως η κινητική είναι ένα είδος ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας; Ακόμα και σε επίπεδο κβαντικής αν εξετάσουμε το θέμα, τα ηλεκτρόνια δεν εκπέμπουν ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία όταν κινούνται στην ίδια ενεργειακή στάθμη παρά μόνο όταν αποδιεγείρονται από την τροχιά υψηλότερης ενεργειακής στάθμης σε αυτή με την χαμηλότερη ενέργεια. Σκέψου και μια άλλη εκδοχή, μήπως όλες οι μορφές ενέργειας, συμπεριλαμβανομένης και της ηλεκτρομαγνητικής, αποτελούνται από την ίδια πρωταρχική ουσία. Από αυτή την έννοια, το φως συνδέεται με ενέργειες που, από άλλη άποψη, είναι άσχετες με αυτό.
Σχετικά με την ζωική, ψυχική και πνευματική ενέργεια, λες ότι ταυτίζονται. Μήπως ταυτίζονται και με το φως; Η αύρα του σώματός μας δεν έχει σε τίποτα να κάνει με την ψυχή ούτε η σκέψη είναι ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία κι ας "τρέχει" (ή καλύτερα μεταβιβάζεται) πολύ πιο γρήγορα από το φως. Πριν προχωρίσουμε όμως την συζήτηση, δώσε μας έναν γενικό έστω ορισμό κάθε μιας και αν γίνεται εξήγησέ μας και τι σημαίνει ζωή, τί ψυχή και τί πνεύμα (τουλάχιστον για εσένα) για να εξετάσουμε έπειτα τι σχέση έχουν.
Φιλικά

[algozron]

werewolf, ευχαριστω για την διευκρίνηση, αν και το ξέρω οτι αυτό είναι μια μαύρη τρύπα. Απλα παρέθεσα τα παραπάνω για να τα εξετάσουμε κατω απο αυτό το πρίσμα που μας παρουσιάζει η Καθηρα.

Πέρα απο αυτα, μήπως δεν παίζουν ρόλο τα η/μ πεδία, αλλα οι ταλαντώσεις, τα κύματα; Γιατι δεν μπορούμε να αμφισβητήσουμε οτι όλα τα παραπάνω είναι συχνότητες κίνησης (ή κάτι τέτοιο.. Ξέρω, είμαι ημιμαθείς και είναι χειρότερο απο την αμάθεια, αλλα αυτή είναι η αρχή προς την πορεία της μάθησης)

[rados]

-το μαυρο χρωμα δεν σημαινει και <σκοταδι> με την αυστηρη εννοια που θα του αποδωσουμε ...υπαρχει και το μαυρο που ειναι ενα αποκοσμο φως λεπτοφυεστατο το οποιο απλα δεν μπορουμε να το δουμε με τα φυσικα ενσαρκα μας ματια
ουτε ακομη με τα τεχνητα μας <ματια> δηλαδη τα φασματοσκοπια μας ...αυτο το φως ειναι που βλεπουν ισως αυτοι που αποκαλουμε πνευματικα μυημενους , εσωτεριστες και διαλογιστες Αφού δεν μπορούμε να το δούμε ούτε να ανιχνεύσουμε την ύπαρξή του, όπως λες, δεν βλέπω κανένα λόγο να υποθέσουμε ότι υπάρχει. Αν έχεις κάποια ένδειξη περιμένω...

Οι μυημένοι μπορεί εξ ίσου καλά να βλέπουν οτιδήποτε άλλο. Η και να μην βλέπουν τίποτα, αλλά να είναι ένας τρόπος να κατανοήσουν - προσεγγίσουν τις εμπειρίες τους με ανθρώπινα μέτρα. Τέτοιες διαδικασίες είναι αρκετά συνηθισμένες για όποιον ασχολείται με το θέμα. Όταν λέμε "βλέπω", σε κατάσταση διαλογισμού - οραματισμού, δεν εννοούμε και απαραίτητα ότι "βλέπουμε".
...αρα ειναι δυνατον οι μαυρες τρυπες να μην ειναι η φοβερες κατασκοτεινες καταβοθρες ,,,αλλα το εναντιον να ειναι οι μεγαλες οασεις της απολυτης και καθαριας και αποκοσμης ζωης και φωτος .............για σκεφτειτε το !!!!!!!! Καμιά απόδειξη παίζει?
ούτε η σκέψη είναι ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία κι ας "τρέχει" (ή καλύτερα μεταβιβάζεται) πολύ πιο γρήγορα από το φως.Έχεις υπόψη σου κάποια Έρευνα για την ταχύτητα μεταβίβασης της σκέψης?
Το να σκεφτώ τον Σείριο δεν σημαίνει ότι πήγε εκεί και η σκέψη μου.
(Εκτός αν αναφέρεσαι στο γνωστό ανέκδοτο με το φως και την σκέψη...)

[Άρτεμις]

Έχεις υπόψη σου κάποια Έρευνα για την ταχύτητα μεταβίβασης της σκέψης?
Το να σκεφτώ τον Σείριο δεν σημαίνει ότι πήγε εκεί και η σκέψη μου.
(Εκτός αν αναφέρεσαι στο γνωστό ανέκδοτο με το φως και την σκέψη...)
Η σκέψη είναι ενέργεια. Αυτό που μεταβιβάζεται είναι η πληροφορία μέσω συντονισμού των ενεργειακών δονήσεων (της δικής μας ενέργειας και του Σύμπαντος) στην ίδια συχνότητα. Με αυτό τον τρόπο η σκέψη αλληλεπιδρά με το περιβάλλον και την ύλη. Κάπως έτσι λειτουργούν και τα φαινόμενα τηλεπάθειας, δηλαδή η πληροφορία/ενέργεια μεταδίδεται καθώς οι ενεργειακές δονήσεις στον εγκέφαλο του δέκτη αρχίζουν να πάλλονται στην ίδια συχνότητα με αυτή της πληροφορίας που στέλνει ο πομπός (να το πω απλοϊκά). Δεν μιλάμε για ταχύτητα μεταβίβασης της σκέψης αλλά για ταχύτητα αλληλεπίδρασής της με το περιβάλλων Σύμπαν. Δεν διαδίδεται η σκέψη όπως το φως και μην κάνουμε το λάθος να την παρομοιάζουμε (όπως και κάθε άλλη ενέργεια απ' ότι κατάλαβα) με την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία. Το σώμα μας, όπως και κάθε έμψυχο ή άψυχο ον στο Σύμπαν, πράγματι ακτινοβολεί, όμως αυτό δεν οφείλεται στην σκέψη. Συνεπώς η ταχύτητα μετάδοσής της (με την έννοια της αλληλεπίδρασης των ενεργειών σε συγκεκριμένη συχνότητα) είναι κατανοητό ότι είναι πολύ μεγαλύτερη από αυτή της διάδοσης του φωτός.
Με το να σκεφτείς τον Σείριο (ή οτιδήποτε άλλο, όσο απομακρυσμένο και να είναι -δεν υπάρχουν χωρικοί περιορισμοί) μεταφορικά πήγε εκεί η σκέψη σου. Στην πραγματικότητα, αν σκεφτείς κάτι συγκεκριμένο με το οποίο θέλεις να αλληλεπιδράσεις είτε πάνω στον Σείριο ή τον ίδιο τον Σείριο είτε για παράδειγμα να μεταφερθείς εσύ στον Σείριο, μπορείς με την σκέψη να επηρεάσεις οτιδήποτε σχεδόν αστραπιαία σε όλη την έκταση του Σύμπαντος, αρκεί να το σκεφτείς, χωρίς το να πας στον Σείριο να σημαίνει ότι απλά "ταξίδεψες" με την φαντασία σου, αλλά και σε αυτή την περίπτωση δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά. Και πάλι ένα κομμάτι του εαυτού σου θα βρίσκεται εκεί.

[rados]

Άρτεμις
Δεν ισχυρίστηκα ότι η σκέψη έχει ηλεκρομαγνητική φύση. Δεν ξέρω τι φύση έχει και δεν ξέρω αν είναι καν ενέργεια.
Όλα αυτά που αναφέρεις μένει να αποδειχθούν. Δεν λέω ότι είναι λάθος, περιμένω αποδείξεις.

Θα μπορούσα εξ ίσου αναπόδεικτα, να ισχυριστώ ότι η σκέψη έχει λεπτοφυή υλική μορφή* και ότι η ταχύτητα μετάδοσις της, καθώς και η έντασή της είναι αντιστρόφως ανάλογη του κύβου της αποστάσεως. Και ότι έχει ένα κατώφλι 87 δευτερολέπτων, πριν αρχίσει η εκπομπή της.
Ακόμα ότι η χρήση γυαλιών μυωπίας εμποδίζει την εκπομπή της σκέψης.
Δεν θα μου ζήταγες να σου αποδείξω τα λεγόμενά μου?

*Η υλική φύση της σκέψης υποστηρίζεται σε κάποια βιβλία εσωτερισμού

[Άρτεμις]

Δεν λέω ότι είναι λάθος, περιμένω αποδείξεις.
Η άποψη που εξέφρασα παραπάνω για την σκέψη δεν είναι αποκλειστικά δική μου. Έχει εκφραστεί από πολλούς ερευνητές που ασχολούνται με την τηλεπάθεια και μπορείς να την δεις γραμμένη με διαφορετικά ή παραπλήσια λόγια σε άρθρα, έρευνες και βιβλία για το φαινόμενο αυτό και τα παράγωγά του. Αυτό για το οποίο δεν συμφωνούν όλοι είναι για την φύση της ενέργειας με την οποία λειτουργεί η τηλεπάθεια. Ωστόσο, γίνεται κατανοητό μέσα από τα λεγόμενα ότι οι σκέψεις και οι επιθυμίες είναι μορφές ενέργειας. Από επιστημονικής πλευράς, το παραδέχεται και η φυσική με τον κβαντικό εναγκαλισμό. Βέβαια δεν υπάρχουν χειροπιαστές αποδείξεις ούτε εγώ προσπαθώ να επιβάλλω σε κανέναν να αποδεχθεί αυτές τις απόψεις, που δεν τολμώ καν να ισχυριστώ ότι είναι σωστές. Γιατί καμιά θεωρία δεν είναι ούτε μπορεί να είναι σωστή. Απλά παραμένει κοινώς αποδεκτή μέχρι να βρεθεί κάποιο στοιχείο που να την ανατρέπει. Μην ζητάς χειροπιαστές αποδείξεις γιατί δεν είναι όλα χειροπιαστά. Για μεταφυσικά φαινόμενα (που ωστόσο είναι απολύτως φυσικά) η καλύτερη απόδειξη είναι η εμπειρία.

[rados]

Απλά παραμένει κοινώς αποδεκτή μέχρι να βρεθεί κάποιο στοιχείο που να την ανατρέπει
......
Έχει εκφραστεί από πολλούς ερευνητές που ασχολούνται με την τηλεπάθεια
.....
Ωστόσο, γίνεται κατανοητό μέσα από τα λεγόμενα ότι οι σκέψεις και οι επιθυμίες είναι μορφές ενέργειας.Μία κοινώς αποδεκτή θεωρία είναι ότι οι οικολόγοι πετάνε φίδια σε αγροτικές περιοχές. Θεωρείς ότι πρέπει να την αποδεχόμεθα μέχρι να αποδειχθεί εσφαλμένη? Μήπως έπρεπε να περιμένουμε την απόδειξη ότι δεν υπάρχουν καλικάντζαροι ή αρκεί, που πλέον δεν είναι κοινώς αποδεκτή θεωρία?

Οι ερευνητές που αρνούνται την ύπαρξη της τηλεπάθειας, θεωρείς ότι είναι λιγότεροι ή ότι είναι πιο αναξιόπιστοι?

Δεν έχω δει ακόμα από τι γίνεται κατανοητό ότι είναι μορφές ενέργειας*.
Από επιστημονικής πλευράς, το παραδέχεται και η φυσική με τον κβαντικό εναγκαλισμό.Δεν ξέρω γιατί πρέπει να θεωρήσουμε ότι η σκέψη έχει σωματιδιακό χαρακτήρα και μάλιστα ότι είναι εναγκαλισμένη, με δεν ξέρω και εγώ τι. Νομίζω ότι το νοητικό άλμα για να συσχετίσουμε την τηλεπάθεια, με την μη ύπαρξη αιτιατώς ανεξάρτητων τόπων, που δέχεται η κβαντική θεωρία για τα εναγκαλισμένα σωματίδια, είναι κάπως αυθαίρετο.

Μην ζητάς χειροπιαστές αποδείξεις γιατί δεν είναι όλα χειροπιαστά. Για μεταφυσικά φαινόμενα (που ωστόσο είναι απολύτως φυσικά) η καλύτερη απόδειξη είναι η εμπειρίαΟύτε και το "ιπτάμενο μακαρονοτέρας" (flying spaghetti master) είναι χειροπιαστό και αποδείξιμο.
Ποτέ δεν αμφισβήτησα εμπειρίες**, αλλά την εξήγηση που δίδεται σε αυτές, δεν μπορώ να την δέχομαι τόσο αβασάνιστα.

*Να σημειώσω ότι έχω παρακολουθήσει σχετικά σεμινάρια πχ. για πνευματική θεραπεία. Δεν είμαι αρνητικός στο να δοκιμάσω κάτι, αλλά θεωρώ ότι το θέμα δεν έχει ερευνηθεί επαρκώς μέχρι σήμερα, αύριο ίσως...
**Άλλωστε έχω αρκετές "μεταφυσικές" εμπειρίες. Δεν θα ήθελα άλλες, αν και οι αριθμοί το λότο...

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ –ΣΧΟΛΙΑ 4

Αρτεμις , rados,

-σχετικα με την <σκοτεινη ενεργεια > ,,,δεν γνωριζουμε λεπτομερειες για το πώς την κατανοει η συγχρονη αστροφυσικη ερευνα και θεωρια
( οποιος μπορει ας μας διαφωτισει σχετικα ),,,,,αλλα εχουμε να κανουμε μια βασικη παρατηρηση σχετικα με το ορο <σκοτεινη > που χρησιμοποιειται για να δηλωθει μαλλον η
< αφανης > μη υπολογισιμη μεχρι τωρα υλοενεργεια ,,,η οποια εχει αρχισει ηδη να <<κρουει την θυρα >> των συγχρονων αστροφυσικων παρατηρησεων και να οδηγει σε αδιεξοδα τις κατεστημενες θεωρησεις και ερμηνειες που στηριζονται στις λαθεμενες παραδοχες του κενου και της ομοιογενειας (ιδια <πυκνοτητα παντου ) και της ομοιοτροπιας (ιδιες ιδιοτητες ανεξαρτητως κατευθυνσης ) του συμπαντος ,,,κι όπως εθισται σε αυτες σις περιπτωσεις ...αντι να εγκαταλειφθουν οι καθιερωνενες θεωριες γινεται κατι πιο <ανωδυνο> και συντηρητικο της κατεστημενης επιστημης ...
...........δηλαδη αρχιζει η επινοηση ερμηνειων <<τραβηγμενων από τα μαλλια>> και η εισαγωγη εννοιων συμπληρωματικων , πλεονασματικων και συγχυτικων προκειμενου να σωθουν οι θεωριες οι καθιερωμενες απο την ανατρεπτικη πιεση των παρατηρησιμων φαινομενων ...

............αποτεκνο μιας τετοιας διαδικασιας διασωσης της καθιερωμενης θεωριας πιστευουμε ότι είναι και η εισαγωγη της εννοιας της <σκοτεινης ενεργειας >...επιπλεον ο ορος<<< σκοτεινος >>>είναι αδοκιμος και περιπλεκει την διερευνηση της φυσης αυτης της ενεργειας ( της σκοτεινης )...μιας κι η χρηση του υποδηλωνει μια θεμελειωδη αγνοια και συγχυση για το τι είναι το <φωτεινο >(φως) και τι είναι το <σκοτεινο> (σκοτος )...

.....τις δυο αυτές εννοιες θα προσπαθησουμε να ορισουμε με έναν αυστηρο τροπο στα δεμο που θα ακολουθησουν και μεσα από τους ορισμους που θα εισαγουμε ,,,αμεσως θα διαφανει ότι η επονομαζομενη <σκοτεινη> ενεργεια μονο σκοτεινη δεν είναι ..το εναντιον είναι φωτεινοτερη και καθαροτερη από την ενεργεια αυτή που θεωρουμε εμφανη και προσδιορισιμη ενεργεια μεσω των ανιχνευτικων και υπολογιστικων μας συστηματων ........

-οσο για το θεμα που τεθηκε σχετικα με την φυση της <σκεψης > η για να το πουμε ορθοτερα την φυση των <νοητικων μας λειτουργιων και βιωματων> ...εννοειται θεωρουμε ότι αποτελει ένα ειδος βιοη/μαγνητικων διαμορφωσεων που αποτυπωνονται πανω στο φυσικο μας βιοηλεκτρομαγνητικο <<σωμα>>καταρχην .....αλλα επιπλεον διαδιδονται στο διαχυτο ενεργειακο μας περιβαλλον αλλα και μεσω των διαψυχικων μας διαυλων *επηρεαζοντας τους αλλους ....σαν να λεμε ασυρματη και ενσυρματη μεταδοση διαμορφωσεων ..τις οποιες εχει επικρατησει να αποκαλουμε και τηλεπαθεια ....προκειται για ένα ειδος βιοτηλεπικοινωνιας και αποστολης βιομηνυματων. ..τους δυο τροπους που περιγραψαμε ( μεσω διαχυτων πεδιων και μεσω διαψυχικων διαυλων )



*θεωρουμε ότι ολες οι ΦΥΣΙΚΕΣ εμψυχες ενσαρκωμενες οντοτητες ελλογες η μη,,, αποτελουν ένα Παναρχαιο Διαψυχικο Δικτυο,
( στο εξης θα το αναφερουμε ως ΔΙΑ.ΔΙ) μεσω των διαψυχικων φυσικων διαυλωσεων που τις συνδεουν........ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΤΥΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΕΝΟΙ ΟΙ ΔΙΑΓΟΝΙΔΙΚΕΣ ΟΝΤΟΤΗΤΕς ΚΑΙ ΟΙ ΚΛΩΝΟΙ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ του οποιους μπορουμε να ονομαζουμε και ασυνδετους η αποκλεισμενους και αψυχους μιας και δεν διαθετουν ανωτερη εσωψυχη ζωη ...και δεν εχουν προελθει από τις φυσικες διεργασιες Γενεσης και Εξελιξης των Ψυχομοναδων του Γαλαξια μας........αλλα αυτό είναι ένα άλλο μεγαλο θεμα ελπιζουμε να μας δοθει η ευκαιρεια να το ανοιξουμε .............

[Trithemius]

*θεωρουμε ότι ολες οι ΦΥΣΙΚΕΣ εμψυχες ενσαρκωμενες οντοτητες ελλογες η μη,,, αποτελουν ένα Παναρχαιο Διαψυχικο Δικτυο,
( στο εξης θα το αναφερουμε ως ΔΙΑ.ΔΙ) μεσω των διαψυχικων φυσικων διαυλωσεων που τις συνδεουν........ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΤΥΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΕΝΟΙ ΟΙ ΔΙΑΓΟΝΙΔΙΚΕΣ ΟΝΤΟΤΗΤΕς ΚΑΙ ΟΙ ΚΛΩΝΟΙ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ του οποιους μπορουμε να ονομαζουμε και ασυνδετους η αποκλεισμενους και αψυχους μιας και δεν διαθετουν ανωτερη εσωψυχη ζωη ...και δεν εχουν προελθει από τις φυσικες διεργασιες Γενεσης και Εξελιξης των Ψυχομοναδων του Γαλαξια μας........αλλα αυτό είναι ένα άλλο μεγαλο θεμα ελπιζουμε να μας δοθει η ευκαιρεια να το ανοιξουμε .............
Υπό την βάση ότι το κάθε τι στο σύμπαν αποτελεί αναγκαστικά γέννημα της Φύσης, δεν μπορούμε να ορίσουμε κάτι ως φυσικά ή τεχνητά (αφύσικα? παρά φύσιν?) δημιουργημένο. Με απλά λόγια, η έννοια του "τεχνητού" απλώς συνιστά μία εναλλακτική μορφή δημιουργίας, χωρίς ωστόσο να χάνει τον προσδιορισμό της ως φυσική διεργασία. Η διαδικασία της δημιουργίας ακολουθεί κάποιες εναλλακτικές πορείες και υπό αυτό το πρίσμα, δεν μπορούμε να θεωρήσουμε πως υπάρχει κάτι στο σύμπαν που δεν είναι δημιουργημένο από την ίδια τη φύση μιας κι εμείς οι ίδιοι είμαστε δημιουργήματά της.

Φυσικά ακόμα δεν έχουν υπάρξει άνθρωποι κλώνοι που να αλληλεπιδρούν με το κοινωνικό τους σύνολο και δεν μπορούμε να μιλήσουμε για ανυπαρξία της ψυχής σε αυτούς (άλλο μεγάλο θέμα η ψυχή...).

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ-ΣΧΟΛΙΑ 6

……..σωστη η παρατηρηση σου ,Τrithemius....δεδομενου όμως ότι ο ανθρωπος ως ελλογος δημιουργος ...εχει εγκαταλειψει προ πολλου την δημιουργια μεσω φυσικων και συμβατων με την φυση υλικων και διεργασιων ....εχει νοημα τα δικα του δημιουργηματα να τα διακρινουμε από τα φυσικα και να τα προσδιοριζουμε με τον ορο < τεχνητο προιον > μιας και αποτελουν προιοντα ασυμβατα ως προς την λειτουργια τους και αποικοδομηση τους με την φυση,,, επιβαρυνοντας την μαλιστα πολλες φορες επικινδυνα ....τετοια προιοντα είναι για παραδειγμα τα ορυκτα επεξεργασμενα καυσιμα ,τα πολυμερη , τα ψηφιακα κυκλωματα και όλα τα υπολογιστικα μας συστηματα εν γενει ,τα ηλεκτρικα και ηλεκτρονικα ηδη , τα οικοδομικα υλικα, όπως ο τσιμεντο κτλ ...
.......πχ η διαφορα αναμεσα στις κυψελες που φτιαχνει ένα μελισσι και σε μια ανθρωπογενη πολη είναι ότι οι κυψελες αν και φτιαγμενες από μη ελλογους οργανισμους χρησιμοποιουν υλικα που στην πορεια της αξιοποιησης τους δεν μεταστρεφονται επιβαρυντικα για την ζωη και την φυση ...ενω ο ανθρωπος οντας επικινδυνα αλλοτριωμενος και αποπροσανατολισμενος και εχοντας ουσιαστικη αγνοια για τον τροπο που τα τεχνολογικα του προτυπα διακυβευουν την ζωη του καταντησε να εγκλωβιστει μεσα σε ένα πολιτισμο που κατατρωει την φυση και την διαφθειρει επικινδυνα ...
.....θεωρουμε λοιπον ότι η διακριση τεχνητο – φυσικο εχει νοημα και πρεπει να γινεται με την κάθε ευκαιρεια αναλυσης ,,,με την ελπιδα καποτε ο τεχνολογικος μας πολιτισμος να αρχισει να αφουγκραζεται και να μιμειται τις φυσικες διεργασιες και να τις αντιγραφει χωρις την αλλοτριωτικη διαθεση να τις παραγραψει ,να τις υποσκελισει να τις μεταστρεψει ...τοτε μονο τοτε ο πολιτισμος μας θα αποκτησει χαρακτηρα οικολογικο και φιλικο προς την ζωη ..προς το παρον παραμενει ενας βαρβαρος , παραλογισμενος και εκβιαστικος της ζωης πολιτισμος και τα τεχνητα του επιτευγματα αποτελουν προσβολη της φυσης και καταδικη της ...
.............οσο για τα διαγονιδιακα και τα κλωνοποιημενα ανθρωποειδη πιστευουμε ότι οι πρωτες γεννιες ζουν ηδη αναμεσα μας εν αγνοια μας κι επιμολυνουν τον ανθρωπινο πληθυσμο ...καταλαμβανοντας θεσεις καιριες και κρισιμες ,,,δυστυχως
για το μελλον της διαχειρισης των περιπλοκων και διαχρονικων μας κοινωνικων προβληματων ....
...ειναι οι λεγομενες κωδικοποιημενες , ατσαλακωτες και <ευδαιμονες> γεννιες ,,,οι καλοκουρδισμενες να υπηρετουν αδιαμαρτυρητα το υπαρχον συστημα σε διαφορους τομεις και οι ανικανες να σκεφτουν αναθεωρητικα, ριζοσπαστικα, καινοτομικα και προοδευτικα ή με γνωμωνα το συλλογικο συμφερον ...και με μια υπηρεσια που εχει ημερομηνια ληξης και χρονοδιαγραμμα επιδοσεων και ανταποδοτικου οφελους για τις εταιρειες που τα προωθουν πλεον μαζικα και υπο την σκια απορρητων συμφωνητικων ....

[Niphrentil]

η διαφορα αναμεσα στις κυψελες που φτιαχνει ένα μελισσι και σε μια ανθρωπογενη πολη είναι ότι οι κυψελες αν και φτιαγμενες από μη ελλογους οργανισμους χρησιμοποιουν υλικα που στην πορεια της αξιοποιησης τους δεν μεταστρεφονται επιβαρυντικα για την ζωη και την φυση ...

Για τις αποικίες τερμιτών που καταστρέφουν περιοχή μετά από περιοχή στη Νότιο Αμερική στην ευρύτερη περιοχή του Αμαζονίου δε λες τίποτα όμως... Αυτό δεν είναι καταστροφή του περιβάλοντως; Και τελευταία φορα που κοίταξα, τα μυρμίγκια είχαν αρκετές διαφορές από τους ανθρώπους... Ή μήπως είναι έλλογοι οργανισμοί;; Ή κλωνοποιημένοι;;

οσο για τα διαγονιδιακα και τα κλωνοποιημενα ανθρωποειδη πιστευουμε ότι οι πρωτες γεννιες ζουν ηδη αναμεσα μας εν αγνοια μας κι επιμολυνουν τον ανθρωπινο πληθυσμο ...καταλαμβανοντας θεσεις καιριες και κρισιμες ,,,δυστυχως
για το μελλον της διαχειρισης των περιπλοκων και διαχρονικων μας κοινωνικων προβληματων ....

Ενώ πριν από αυτούς η "καθαρή" γενιά ανθρώπων τα πήγαινε περίφημα... Τους κλωνοποιημένους περιμέναμε για να μας μολύνουν... :rolleyes:

[ΚΑΘΗΡΑ]

Για τις αποικίες τερμιτών που καταστρέφουν περιοχή μετά από περιοχή στη Νότιο Αμερική στην ευρύτερη περιοχή του Αμαζονίου δε λες τίποτα όμως... Αυτό δεν είναι καταστροφή του περιβάλοντως; Και τελευταία φορα που κοίταξα, τα μυρμίγκια είχαν αρκετές διαφορές από τους ανθρώπους... Ή μήπως είναι έλλογοι οργανισμοί;; Ή κλωνοποιημένοι;;



Ενώ πριν από αυτούς η "καθαρή" γενιά ανθρώπων τα πήγαινε περίφημα... Τους κλωνοποιημένους περιμέναμε για να μας μολύνουν... :rolleyes:

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ - ΣΧΟΛΙΑ 7

...δες ,,,δεν ειναι το θεμα μας οι κλωνοποιημενοι και οι διαγονιδιακοι ....αλλα ετσι για να σου λυσω την απορια ...αναμεσα σε μια ανθρωποψυχη οσο ,,,σκατωμενη και διεβρωμενη κι αν ειναι απο το φυσικο σκοτος ... και σε μια κλωνοποιημενη ενσαρκη υπαρξη ή διαγονιδιακη ..υπαρχει η θεμελιωδης διαφορα ..οτι στην πρωτη περιπτωση εχουμε μια φυσικη ψυχη γεννημα θρεμμα του Γαλαξια ..με ιστορια ,πεπρωμενο και συνδεση μες στο Μεγαλο Διαψυχικο Δικτυο της Ζωης ...ενω στην δευτερη περιπτωση εχουμε να κανουμε με ενα αδειο <<κονσερβοκουτι>>.....μια πλαστικη σακκουλα ..ενα επικινδυνο και ασυμφορο για τη ζωη ασυνδετο πλασμα ,ερμαιο της καθε προαγωγου και παραγωγου εταιρειας ...που επιπλεον κατω απο δυσκολες συνθηκες στρεσσαρισματος μπορει να οδηγηθει στην καλυτερη περιπτωση σε ανακοπη ή εγκεφαλικο επεισοδιο ...και στην χειροτερη σε παραλογισμο ακραιου ειδους ..ας πουμε αν ειναι πιλοτος σε αεροπλανο να οδηγησει το αεροπλανο κατευθειαν πανω σε ενα βουνο ...και να το συντριψει ..δυστυχως κρισιμα ποστα εχουν ηδη καταληφθει απο τους <<ασυνδετους>>...και αυτο εχουμε αρχισει ηδη να το πληρωνουμε ακριβα ...και στο μελλον ακομη ακριβοτερα....
...ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΙ <ΑΣΥΝΔΕΤΟΙ> ΔΙΑΚΥΒΕΥΟΥΝ ΜΕ ΤΑ ΤΡΑΓΙΚΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΕΝΑ ΛΑΘΗ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ ..ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΕΓΙΣΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΟΙ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ ΒΙΟΓΕΝΝΕΤΙΚΗΣ ΜΗΧΑΝΙΚΗΣ ΜΕ ΚΩΔΙΚΟ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΛΗΞΗΣ ΠΟΥ ΠΡΟΩΘΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΤΗΣ ΒΙΟΓΕΝΕΤΙΚΗΣ...............
ασυνδετοι αυτοι την στιγμη γινονται ..ερευνητες ,πιλοτοι, αστροναυτες χειριστες μηχανων και υπολογιστικων συστηματων ,στρατιωτικοι ,δικαστικοι ,γιατροι χειρουργοι ...τραπεζιτες διοικητικοι υπαλληλοι ανωτεροι ,πολιτικοι, επιχειρηματιες ..αλιμονο γιατι οι ασυνδετοι κινδυνευουν απο την ασθενεια των ανθρωποειδων που λεγεται ολικη νευρολογικη καταρρευση κατω απο συνεχομενο και εντατικο στρες ...μια ασθενεια που μπορει να τους οδηγησει σε ολοκληρωτικα παραλογισμενες αποφασεις και χειρισμους μοιραιους για το μελλον του κοσμου μας με ενα τροπο που δεν συγκρινεται με τον κινδυνο που διατρεχουμε απο τους σκοταδοψυχους .....εννοειται οι σκοταδοψυχοι λεγομενοι,,, ως συνδεδεμενα πλασματα ελεγχονται μεσα απο καποιες φυσικες διεργασιες ... ενω οι ασυνδετοι ελεγχονται με τεχνητους και αβεβαιας αποτελεσματικοτητας μεθοδους ...

[Niphrentil]

Δηλαδή θες να μου πεις οτι όλα αυτά τα "υψηλά" στελέχη τα πήρανε από το σωλήνα και τα βάλανε εκεί; Αυτοί οι άνθρωποι δηλαδή δε μόχθησαν για να βρεθούν εκεί που είναι; Δε φάγανε τα νιάτα τους σε σπουδες και μέσα σε βιβλία για να καταφέρουν να γίνουν αυτό που έγιναν; Δεν έχουν γονείς που νιώθουν περίφανοι γιατι το παιδί τους κατάφερε κατι τόσο σημαντικό; Οι σύζηγοί τους και τα παιδιά τους δεν τους αγαπάνε το ίδιο όσο και εμάς τους υπόλοιπους; Αν από κάποιο λάθος τους κοστίσουν τη ζωή σε κάποιον, αυτοί δε θα νιώσουν τύψεις και ενοχές;

Η ζωή (/ψυχή) που σου δίνετε είτε είναι άδεια, είτε είναι γέννημα/θρέμα του γαλαξία/σύμπαντος, παίρνει αξία με το πως τη χρησιμοποιείς. Από εκεί και πέρα, το να κατηγοριοποιείς ανθρώπους, οι οποίοι δε μπορεί να ξέρεις τι πέρασαν για να φτάσουν εκεί που είναι και ΛΟΓΩ αυτων που πέρασαν κάποια στιγμή να καταρρεύσουν ψυχολογικά, λέγοντας οτι είναι "κλώνοποιημένοι" ή "διαγωνιδιακοί" ή γενικότερα κάτι το διαφορετικό από κάποιους άλλους, είναι απλά ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΟ!

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΑΠΑΝΤΗΣΗ -ΣΧΟΛΙΑ 8 .
.......ααααχχχχχχχχχχ φιλε μεγαλη κουβεντα ειπες ...και πονεμενη ...ναι ειμαι ρατσιστρια με την ετυμολογικη και φιλοσοφικη σημασια του ορου ...δυστυχως η ευτυχως ο ρατσισμος ειναι μια ολοκληρη κοσμοθεωρηση και ανθρωποθεωρια ...και οπως τοσα αλλα πραγματα στην ζωη μας ειναι παρεξηγημενος και μετεστραμμενος σε κακοηθη ιδεοληψια την οποια εκμεταλλευονται στο επακρο οι μηχανισμοι οι εξουσιαστικοι της ανισορροπης κοινωνιας μας....
συμφωνα με αυτην την θεωρηση ..
..υπαρχουν ανωτερες και κατωτερες ταξεις ανθρωποψυχων κατι που προφανως εχει να κανει με την ενεργειακη τους υποσταση και ποιοτητα και την εξελικτικη τους ιστορια μεσα απο το διαβα των αλλεπαληλων ενσαρκωσεων και αναγεννησεων... επισης υπαρχουν ελλογες μεν αλλα μη ανθρωπινες ψυχες με τασεις εξελικτικες αναστροφες δηλαδη τασεις να οδηγηθουν μεσα απο την ενεργειακη υποβαθμιση και εκφυλισμο προς την οριστικη τους απωλεια ..αυτοι ειναι που λεμε <<σκοταδοψυχοι>>...

....η φυλετικη συνθεση των ψυχων ειναι ενα επωδυνο θεμα που μπορει να ανοιξει ασκους αιολου στα ζητηματα της κοινωνικης αντιπαραθεσης και συγκρουσης ,,,οι αληθειες και η επιγνωση σχετικα με τον ποιοτικο διαχωρισμο των ψυχων ...αρα και των ενσαρκωματων ..προς στιγμη κρατιωνται σε ενα επιπεδο απολυτης αδιαφανειας και αποσιωπησης ...και το θεμα ειναι μεγαλο για να το ανοιξουμε εδω ...η επιγνωση παντως του διαφυλετικου διαχωρισμου ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΨΥΧΗς πλεον , θα μας ανοιγε τα ματια σχετικα με μυρια προβληματα της κοινωνικης μας ζωης που σχετιζονται με την κοινωνικη συμπεριφορα ατομων και ομαδων ..θα αποτελουσε αυτη η επιγνωση ενα αληθινο κλειδι ερμηνειας και επεξηγησης φαινομενων που αφορουν την ατομικη και κοινωνικη ψυχολογια καθως και φαινομενων που σχετιζονται με τη διαμορφωση συγκεκριμενων κοινωνικων δομων και δυναμικων που εχουν εκδηλωθει ιστορικα....

...παντως το θεμα της φυλετικης διακρισης και ταξινομισης των ψυχων απτεται του θεματος των η/μαγνητικων πεδιων μιας και η διακριση αυτη για να εμπεδωθει και να γινει κατανοητη θα πρεπει να γνωριζουμε ζητηματα που εχουν να κανουν με την ταξινομηση των η/μ πεδιων με βαση καποια κυρια προσδιοριστικα χαρακτηριστικα τους ...ΕΠΙΣΗς ΜΙΑ ΚΡΙΣΙΜΗ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙς ΥΠΑΡΧΟΥΣΕς ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕς ΔΙΕΣΤΡΑΜΕΝΕς ΘΕΩΡΙΕΣ ΚΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΕς ..ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΕς ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΠΡΟΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΙς ΑΝΩΤΕΡΕς ΦΥΛΕΣ ..εδω εχουμε να κανουμε με μια θεμελιωδη μεταστροφη και διαστροφη που υπεστησαν οι θεωριες αυτες οταν εξεπεσαν στα χερια των κατωτερων φυλετικα διανοιων ...καθως αυτες ωσαν απο καθαρη υπεκφυγη και αμυνα απενατι σε αυτο που τους εξεθετε και τους ξεμπροστιαζε και τους υποβαθμιζε ...συνειδητα η μη οικειοποιηθηκαν τις φυλετικες θεωριες και τις εκαναν στην κυριολεξια αγνωριστες .....αποστερωντας το ουσιαστικο και καθοριστικο μερος τους που εχει να κανει με την ενεργειακη υποσταση των ψυχων .......

[The_Priest]

ΚΑΘΗΡΑ,

θα κάνω μια μικρή ταξινόμηση των σκεψεων μου σε αυτά που έχεις γράψει μέχρι τώρα.

α) Διατυπώνεις με βεβαιότητα απόψεις για τις οποίες δεν έχεις επαρκή τεκμηρίωση.

β) Έχω κάποιες επιφυλάξεις για το που θες να καταλήξεις.

Δεν θα γίνω πιο αναλυτικός γιατί θα ήθελα να δω τι θα γράψεις (αν θα γράψεις) για αυτά:

...τα επιμερους θεματα που θα προσπελασουμε αρχικα ειναι :

-το θεμα γενικα των <<πεδιων δυναμεων >>

-το θεμα της πηγης των η/μαγνητικων πεδιων

-το θεμα των χαρακτηριστικων που προσδιοριζουν και διακρινουν τα η/μ πεδια

-το θεμα των βασικων αρχων αλληλεπιδρασης και διαδοσης των η/μ πεδιων

-το θεμα της διακρισης των τεχνητων απο τα φυσικα η/μ πεδια

-το θεμα της επικινδυνοτητας και της ζημιας που προκαλουν τα τεχνητα πεδια
πανω στα φυσικα-ζωντανα μας η/μ πεδια


Είσαι φυσικός όπως ανέφερες. Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε την αιτιολόγηση, τη συνέπεια και τη σαφήνεια που έχει μια φυσικός στην ανάλυση των παραπάνω.

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙς -ΣΧΟΛΙΑ 9

..........Priest, κανε μου εσυ πρωτα πιο σαφες τι εννοεις
<επαρκη τεκμηριωση>να δω αν μπορω να ανταποκριθω σε αυτο ...

....οσο για την βεβαιοτητα ,,,ενταξει μην την παρεις και κατα γραμμα ..και κατα υφος ..ακομη κι οταν το υφος και το γραμμα της γραφης μας ειναι βεβαιωτικο ...
...ας μη ξεχναμε οτι ολοι εδω μεσα γνωμες καταθετουμε ...και καθε γνωμη εχει παντα πιθανολογικο χαρακτηρα ...αρα αρκετη δοση αβεβαιοτητας...


...για το που το παω ...
...εξηγησα εξαρχης οτι το παρον θεμα ειναι συμπληρωματικο του θεματος που εχουμε ανοιξει σχετικα με τα
<<τεχνητα πεδια και την ψυχικη δυσλειτουργια >>... για να καταλαβουμε τι ακριβως ζημια προκαλει στα ψυχικα μας πεδια η λεγομενη και η/μαγνητικη ρυπανση απο τεχνητες πηγες ακτινοβολιας ,,θα πρεπει πρωτα να
κατανοησουμε ζητηματα σχετικα με την φυση των η/μαγνητικων πεδιων γενικα ,,,κατι που επιχειρουμε σε αυτο το θεμα..
...δεν μπαινω ακομη στο θεμα γιατι γραφω εκτος εδρας ,,,λειπω μακρυα απο τον προσωπικο μου υπολογιστη και γραφω εδω και ενα μηνα απο ιντερνετ καφε ...οποτε ειναι λιγο δυσκολο να συγκεντρωθω να να παραθεσω τα στοιχεια που χρειαζονται για την αναπτυξη του θεματος ....

....για οσα γραφονται εδω μεσα απο εμας εχουμε την αποκλειστικη ευθυνη,, παραθεσεις και αναφορες δεν εχουμε να κανουμε μιας και η εργασια μας ειναι εντελως πρωτοτυπη και αρα <<τεκμηριωση>> του τυπου των παραπομπων σε αλλες
<< καταξιωμενες >>δημοσιευσεις και εργασιες δεν μπορουμε να παρεχουμε ... οι θεωρησεις που αναπτυσουμε εχουν ,,ξαναλεμε ,,το χαρακτηρα της ελευθερης (πιθανολογικης)γνωμης ......αν μας το επιτρεπετε ...ελπιζω να ολοκληρωθει μεσα στο χειμωνα η παρουσιαση των θεσεων μας καθως και καποιων παρεμβασεων σχετικων με τα θεματα αυτα τα κυρια που αναπτυσουμε δηλαδη < η/μ μαγνητικα πεδια γενικα , τεχνητα πεδια , ψυχικη δυσλειτουργια >...........

ααααα και κατι αλλο τι ακριβως θεωρει ο καθενας απο εμας συνεπεια ,σαφηνεια ειναι ενα εντελει υποκειμενικο θεμα ...μου εχει τυχει να μου κανουν υποδειξεις σαφηνειας και παρατηρησεις αυστηρες περι λογικης συνεπειας ..εκεινοι που στο γραπτο και προφορικο τους λογο κατασκευαζουν λαβυρινθους και μπερδεμενα κουβαρια σκεψης .............
ΤΙ ΕΙΡΩΝΙΑ ΑΛΗΘΕΙΑ !!!!!!!! ΚΑΙ ΤΙ ΑΣΤΕΙΟΤΗΤΑ !!!ΑΛΛΑ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙς <<ΤΡΑΒΑΜΕ ΤΗ ΚΟΥΡΤΙΝΑ>> ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΕΡΝΑΜΕ ,,,ΤΟΥΣ <<ΤΡΑΓΟΠΟΔΑΡΟΥΣ ΣΑΤΥΡΟΥΣ>> ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΕΜΠΑΙΓΜΟΥΣ ΤΟΥΣ ............

[The_Priest]

ΚΑΘΗΡΑ,

γράψε αυτά που έχεις να γράψεις για τα παραπανώ, αφού έτσι κι αλλιώς θα τα έγραφες (εσύ έγραψες ότι θα τα αναλύσεις).

Το τι θεωρώ εγώ ή οποισδηποτε άλλος επαρκή τεκμηρίωση θα πρέπει να το έχεις στο νου σου όταν συγκεντρώνεις τα στοιχεία και όχι όταν τα παρουσιάζεις.

Επίσης έγραψα καθαρά ότι έχω επιφυλάξεις για το που θες να καταλήξεις, το συμπέρασμά σου δηλαδή και όχι για ποιό λόγο άρχισες το παρόν νημα. Απλώς δεν τις καταθέτω και ουτε με καθοδηγούν.

Παράλληλα αναφέρεις ότι γράφεις από internet cafe. Τότε αυτός είναι ένας λόγος παραπάνω όταν θα πας εκεί να πάρεις μαζί σου και τα στοιχεία που έχεις.

Αφού η εργασία σου/σας είναι πρωτότυπη το σίγουρο είναι ότι θα κάνατε καπόιες αρχικές παραδοχές τις οποίες έιτε έχετε στηρίξει σε άλλες εργασίες είτε σε δικές σας παρατηρήσεις (αν δεν συμβαινει κάτι απο τα δύο τοτε οι παραδοχές που κανετε είναι ακυρες διοτι οποιοσδήποτε μπορεί έτσι να κανει παραδοχές και να γράψει ότι του κατεβει).

Θα ήταν ωραίο να δουμε τις παραδοχές σας και πως καταλήξατε σε αυτές.

Επίσης κάνω μια σημείωση για όσα γράφεις παρακάτω.

ααααα και κατι αλλο τι ακριβως θεωρει ο καθενας απο εμας συνεπεια ,σαφηνεια ειναι ενα εντελει υποκειμενικο θεμα ...μου εχει τυχει να μου κανουν υποδειξεις σαφηνειας και παρατηρησεις αυστηρες περι λογικης συνεπειας ..εκεινοι που στο γραπτο και προφορικο τους λογο κατασκευαζουν λαβυρινθους και μπερδεμενα κουβαρια σκεψης

Η σαφήνεια δεν είναι υποκειμενικό θέμα. Είναι τόσο αντικειμενικό και αμερόληπτο που σου επιτρέπει να βρίσκεις π.χ. παραθυράκια σε ασαφεις νόμους, ανακρίβειες σε ασαφεις διατυπώσεις κτλ... Δεν ερμηνεύει όπως θέλει ο καθένας τι είναι σαφές και τι όχι (αν το θες σου δίνω και παραδείγματα, υπαρκτά, αλλά θα είναι εντελώς εκτός θέματος). Το ασαφές είναι υποκειμένικο θέμα.

Η συνέπεια έχει να κάνει με το αν τελικά θα αναφερθείς και με ποιό τρόπο σε αυτά που έχεις πει ότι θα αναφερθείς.

Όταν είσαι σαφής τότε, εξ' ορισμού, δεν θα γράψεις κάτι που είναι μπερδεμένο.

Γράψε όμως αυτά τα οποία έχεις ήδη πει ότι θα γράψεις....

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ - ΣΧΟΛΙΑ 10

,,,,,,,,,μμμ ναι Priest, αν και μπαινουμε σε χωραφια σχολαστικισμου ..σχετικα με τις αρετες τους πνευματος και του εκφραστικου-ρητορικου λογου...που ειναι η σαφηνεια ,η συνεπεια ,η ευρυτητα, η εμβριθεια ,η ευελιξια ...προσωπικα αναρωτιεμαι ακομη αν υπαρχει αντικειμενικη θεωρηση αυτων των αρετων ..φαντασου ειναι πανεμορφο τοπιο διαφανο και λουσμενο στο φως που το κοιταει καποιος με μερικη τυφλωση η με σκιωδες βλεμμα που λειτουργει σαν παραμορφωτικο φιλτρο σε αυτο που κοιτα ...
..........σημασια λοιπον δεν εχει μονο ο χαρακτηρισμος μιας θεωριας η μιας γνωμης ως σαφους η ασαφους αλλα και ποιο ειναι το πνευμα που την χαρακτηριζει ετσι και με ποια κριτηρια την χαρακτηριζει ...


.....<<παραδοχες>> ή μαλλον θεμελιωδεις αρχες-ορισματα υπαρχουν πολλες, παρα πολλες ..αλλα αυτες ειναι ενα αλλο μεγαλο κεφαλαιο που ισως να μας δοθει η ευκαιρεια να θιξουμε συν τω χρονω ,,,

,,,να καποιες θεμελιωδεις αρχες και ορισματα

<<ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΕΝΟ >> ,
<<ΟΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΖΩΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΩΣ -ΤΑΞΗ -ΟΡΓΑΝΩΣΗ -ΤΑΚΤΙΚΑ ΚΙΝΟΥΜΕΝΗ ΥΛΗ >>
<<ΑΝΕΛΙΞΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΙΝΗΣΗ ΤΗς ΖΩΗΣ ΠΡΟΣ ΠΙΟ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΕς ΚΑΙ ΑΠΛΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ >> Κτλ ,,,

,,,οσο για το πως καταληξαμε εκει ,,,οπως σε καθε θεμελιακη αρχη δεν υπαρχει αποδεικτικη διαδικασια ...οι θεμελιωδεις αρχες-ορισματα ειναι αποφανσεις που εχουν χαρακτηρα Αξιωματος ....και η Αληθεια τους επιβαλλεται στο πνευμα αυθορμητα και μεσω της συνολικης καταχωρημενης καθημερινης εμπειριας της
περιρρεουσας .....και γενικευεται με τροπο αναλογικο σε Αρχη-Ορισμα που διεπει το Συμπαν ...........

[The_Priest]

ΚΑΘΗΡΑ,

γράφεις:

σημασια λοιπον δεν εχει μονο ο χαρακτηρισμος μιας θεωριας η μιας γνωμης ως σαφους η ασαφους αλλα και ποιο ειναι το πνευμα που την χαρακτηριζει ετσι και με ποια κριτηρια την χαρακτηριζει

Επαναλαμβάνω πως το πόσο σαφής και ακριβής είναι μια πρόταση δεν έχει να κάνει με αυτόν που τη διαβάζει αλλά με αυτόν που τη γράφει. Αν τη γραψεί χωρίς ασάφειες και ανακρίβειες τότε αυτός που θα τη διαβάσει θα βγάζει σαφές νόημα, σαφές συμπεράσμα και οχι διφορούμενο.

Δεν καταλαβαίνω γιατί επάνερχεσαι σε αυτό. Είναι ξεκάθαρο τι είναι σαφές και τί όχι και δεν εξαρτάται από αυτόν που το διαβάζει.

Η προυπόθεση για την παραπάνω πρόταση είναι να έχεις ξεκαθαρίσει σε ποιους απευθύνεσαι όταν θα γράψεις αυτά που θες να γράψεις, έτσι ώτε να χρησιμοποιησεις ανάλογη γλώσσα, ορολογία κτλ.

πάμε παρακάτω.

γράφεις:

,,οσο για το πως καταληξαμε εκει ,,,οπως σε καθε θεμελιακη αρχη δεν υπαρχει αποδεικτικη διαδικασια ...οι θεμελιωδεις αρχες-ορισματα ειναι αποφανσεις που εχουν χαρακτηρα Αξιωματος ....και η Αληθεια τους επιβαλλεται στο πνευμα αυθορμητα και μεσω της συνολικης καταχωρημενης καθημερινης εμπειριας της
περιρρεουσας .....και γενικευεται με τροπο αναλογικο σε Αρχη-Ορισμα που διεπει το Συμπαν ...........

Εδώ κάνεις ένα σφάλμα. Αξιωματικό χαρακτήρα έχουν οι θεμελιωδης αρχές στα μαθηματικά (και μονο).

Στη φυσική δεν υπάρχουν αξιώματα. Υπάρχουν μόνο θεμελιώδεις αρχές οι οποίες προέκυψαν από παρατήρηση και πείραμα.

Έτσι λοιπόν στις παραδοχές που έχετε κάνει θα πρέπει να αναφέρετε πως καταλήξατε εκεί.

,,,να καποιες θεμελιωδεις αρχες και ορισματα

<<ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΕΝΟ >> ,
<<ΟΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΖΩΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΩΣ -ΤΑΞΗ -ΟΡΓΑΝΩΣΗ -ΤΑΚΤΙΚΑ ΚΙΝΟΥΜΕΝΗ ΥΛΗ >>
<<ΑΝΕΛΙΞΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΙΝΗΣΗ ΤΗς ΖΩΗΣ ΠΡΟΣ ΠΙΟ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΕς ΚΑΙ ΑΠΛΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ >> Κτλ ,,,

Από τι στιγμή λοιπόν που δεν εισάγετε ένα νεο μαθηματικό μοντελό, θεωρήση αλλά αντίθετα ασχολειστε με έννοιες φυσικής θα πρέπει να είστε σε θέση να αναφέρετε πως προέκυψαν αυτές οι παραδοχές.

Αν όχι τότε καταλαβαίνεις πως ο καθενας μπορεί να γράψει ότι του κατεβεί και να φαίνεται και λογικο.

Τι εμποδίζει π.χ. κάποιον αλλό να θεωρήσει ως παραδοχές αυτά:

,,,να καποιες θεμελιωδεις αρχες και ορισματα

<<ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΕΝΟ >> ,
<<ΟΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΖΩΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΩΣ -ΤΑΞΗ -ΟΡΓΑΝΩΣΗ -ΤΑΚΤΙΚΑ ΚΙΝΟΥΜΕΝΗ ΥΛΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΚΟΤΑΔΙ -ΑΤΑΞΙΑ -ΑΤΑΚΤΑ ΚΙΝΟΥΜΕΝΗ ΥΛΗ>>
<<ΑΝΕΛΙΞΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΙΝΗΣΗ ΤΗς ΖΩΗΣ ΠΡΟΣ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΕς ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΥΝΘΕΤΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ >>

Ελπίζω να είμουν σαφής. Αν όχι πες μου τι δεν καταλαβαίνεις να το επαναδιατυπώσω.

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΚΑΘΗΡΑ,





Επαναλαμβάνω πως το πόσο σαφής και ακριβής είναι μια πρόταση δεν έχει να κάνει με αυτόν που τη διαβάζει αλλά με αυτόν που τη γράφει. Αν τη γραψεί χωρίς ασάφειες και ανακρίβειες τότε αυτός που θα τη διαβάσει θα βγάζει σαφές νόημα, σαφές συμπεράσμα και οχι διφορούμενο.



ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ -ΣΧΟΛΙΑ 11

.....κι αφου οι αποψεις σου κατα την γνωμη σου ειναι σαφεις ΕΝ ΣΥΓΚΡΙΣΕΙ με τις δικες μου,,,( γιαυτο αλλωστε μου κανεις και υποδειξεις σαφηνειας ) ...η δικια μου γνωμη περισσευει μιας και οπως λες και εσυ παραπανω, η ακριβεια και η σαφηνεια εχει μονο σχεση με αυτον που γραφει και οχι με αυτον που διαβαζει ...εγινα σαφης ???...αλλα τι λεω ,,,αφου πιστευω οτι σαφως μιλαω παει να πει οτι γινομαι και σαφης και στους αλλους γιατι σημασια εχει τι διατυπωνουμε και πως το διατυπωνουμε κι οχι αν οσοι μας διαβαζουν εχουν το πνευμα να μας κατανοουν ......αλλα επειδη οδηγουμαστε σε αντιπαραθεση επιστημολογικου τυπου ,,σκοπευουμε να ανοιξουμε ενα θεμα σχετικα την <επιστημολογια >..για το πως <<μιλουν>> οι επιστημες .. σε περιμενουμε εκει αγαπητε ,,,για να ζωστουμε απο τα παραδοξα της επιστημολογιας ..που οι παλιοι λεγαν και <<σοφιστικη >>...

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΔΕΜΟ 1

<<περι των πεδιων δυναμεων>>( Α)

Ας ξεκινησουμε με αυτή τη θεμελιακη εννοια ...την εννοια του <πεδιου > δυναμεων ...επιχειρωντας ένα ορισμα εμπνευσμενο από τους ορισμους που δινονται σε διαφορα εκπαιδευτικα εγχειριδια ...
<πεδιο δυναμεων , λοιπον , είναι ο χωρος αναμεσα σε αλληλεπιδρωντα και διακεκριμενα σωματα – σωματιδια >...

με βαση το παραπανω ορισμα ας ξετυλιξουμε το νημα καποιων βασικων θεωρησεων όπως :

-πεδιο δυναμεων είναι κάθε φυσικος χωρος ανεξαρτητως της κλιμακας και της εκτασης θεωρησης του...

- η αλληλεπιδραση είναι μια χαρακτηριστικη ιδιοτητα που μεταμορφωνει τον χωρο από γεωμετρικο σε φυσικο –πεδιακο χωρο ( μονο τετοιος χωρος υπαρχει )...

-βεβαια υπαρχει και μια άλλη ιδιοτητα του χωρου εξαιτιας της οποιας ο γεωμετρικος διακρινεται και διαφερει από τον φυσικο –πεδιακο χωρο ..αυτη η ιδιοτητα είναι η
< πληρωση> του χωρου με υλη, ή για την ακριβεια υλοενεργεια ...

-αλληλεπιδραση χωρις τη μεσολαβηση υλοενεργειας δεν μπορει να υπαρξει ,,
αν ο χωρος αναμεσα στα σωματα –σωματιδια ηταν κενος από υλη – υλοενεργεια τοτε καμμα αλληλεπιδραση δεν θα ηταν εφικτη,, ο κενος χωρος θα λειτουργουσε ως ο <<τελειος μονωτης >> αλλα βεβαια στην φυση δεν υπαρχουν τετοιες καταστασεις (μονο καταστασεις πολύ αραιης συγκεντρωσης υλης εχουν ανιχνευτει) …

-επισης αν μεταξυ των σωματων κανενα ειδος <ομοιοτητας> δεν υπηρξε τοτε καμμια αλληλεπιδαση δεν θα ηταν εφικτη αρα το γεγονος της υπαρξης πεδιων δυναμεων προυποθετει :
*διαμεσολαβουσα υλη –ενεργεια
*θεμελιωδη <ομοιοτητα> μεταξυ των σωματων –σωματιδιων που αλληλεπιδρουν καθως και ομοιοτητα με την διαμεσολαβουσα υλη …


...με όλα τα παραπανω επισημαινουμε τα εξης :

α) την ταυτιση της εννοιας του φυσικου χωρου με την εννοια των πεδιων δυναμεων
β) την σπουδαιοτητα που αποκτα η <διαμεσολαβητρια> υλη –υλοενεργεια κατα την αλληλεπιδραση μεταξυ σωματων - σωματιδιων
γ) την σπουδαιοτητα που αποκτα η <ομοιοτητα> αναμεσα στα σωματα που αλληλεπιδρουν καθως και η < ομοιοτητα> αναμεσα στα σωματα και την ενδιαμεση υλη που τα περιβαλλει ,,

....σχετικα τωρα με το θεμα της <ομοιοτητας >* αναφερομαστε στην φυση των σωματων ,δηλαδη, στην υλοενεργειακη τους υποσταση ,,,κι εδώ πρεπει να εχουμε υποψιν την ισχυ ενός Θεμελιωδους Νομου της Φυσης του Νομου που λεει
<<ΤΑ ΟΜΟΙΑ ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΟΥΝ ΚΑΙ ΕΛΚΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΟΜΟΙΑ ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΟΥΝ ΚΑΙ ΑΠΩΘΟΥΝΤΑΙ >>,,,


*το θεμα της ομοιοτητας το αφηνουμε ανοικτο για τα Δεμο οπου θα αναπτυξουμε τα θεματα σχετικα με την πηγη και τα χαρακτηριστικα των η/μαγνητικων πεδιων...


(συνεχιζεται...)

[Φάος & Χάος]

Διαβάζοντας τα προηγούμενα έχω την εντύπωση ότι μπερδεύτηκαν δύο διαφορετικά πράγματα... Η Φιλοσοφία με την Φυσική. Όλα στο τέλος ή στην αρχή τους καταλήγουν να ενώνονται, όμως όταν αναλύουμε μέσα από την λογική - νοητική αντίληψη διαχωρίζονται (μερικές φόρες υπερβολικά ώστε να χάνεται η ουσία)...
Στην σύγχρονη Φυσική έχουν αντιληφθεί ότι εκτός από τον κόσμο που αντιλαμβανόμαστε υπάρχει ακόμα ένας "χώρος" μή αντιληπτός που τον ονόμασαν "σκοτεινή ύλη" και πιστεύουν πως είναι το 90% από την Δημιουργία. Αντίθετα οι μαύρες τρύπες είναι ορατές και ανήκουν στο 10% της Δημιουργίας που αντιλαμβανόμαστε.
Φιλοσοφικά διδασκόμαστε από τις προσωπικές εμπειρίες κι έχει δίκιο η Άρτεμις, όπως και στην Φυσική διδασκόμαστε αντικειμένικα με το επαναληπτικά ίδιο αποτέλεσμα κι εχει δίκιο ο Rados.
Επίσης υπάρχει το "υλικό" φως - αυτό που αντιλαμβανόμαστε με τις αισθήσεις μας- το οποίο με την έλλειψή του δημιούργεί σκοτάδι και το "άυλο" φως το οποίο δεν υπάρχει σαν δίπολο. Δηλαδή δεν έχει αντίθετο πόλο και δεν είναι αντιληπτο με τις αισθήσεις μας...
Κι εδώ είναι η διαφορά του "υλικού" κόσμου με τον "άυλο". Οτιδήποτε υλικό λειτουργεί σαν δίπολο. Δηλαδή για να υπάρχει σαυτόν τον αντιληπτό απο τις αισθήσεις μας κόσμο χρειάζεται δύο πόλους (το μυαλό μας έμαθε να τους διαχωρίζει σαν αντίθετους). Ο ηλεκτρισμός και ο μαγνητισμός είναι δύο πόλοι ενός δίπολου μέσα από την κίνηση του οποίου έχουμε τον ηλεκτρομαγνητισμό.
Κάθε τι συνυπάρχει με το ..."αντίθετό" του ή απλά με τον άλλο πόλο. Στην Νομοτέλεια της Φύσης δεν υπάρχει αντιπαράθεση, παρά μόνον στον ανθρώπινο νου. Αυτό που υπάρχει είναι μια Φυσική λειτουργία διαφοράς δυναμικού που δημιουργείται με την άνιση δυναμική των δύο πόλων. Μάλιστα διαχρονικά μοιάζει με τραμπάλα περιστρεφόμενη, επειδή πρώτα ο ένας πόλος γίνεται ισχυρός, ανατρέπεται, κι έπειτα ο άλλος γίνεται ο ισχυρός...
Κι εμείς όλα αυτά τα ονομάσαμε αντιπαράθεση, αμαρτία, καταστροφή, πόλεμο, επικράτηση,νίκη, ήττα κλπ
Κι επειδή ήρθε η ώρα να πλησιάσουμε τα όρια της νοητικής αντίληψης, μπορούμε να δούμε ολόκληρο το δίπολο κι όχι να επικεντρωνόμαστε στον ένα πόλο - πέρνοντας το μέρος του - και πολεμώντας το άλλο, προσπαθώντας να το εξαφανίσουμε..!
Ζωή σημαίνει κίνηση και ολόκληρο το δίπολο είναι απαραίτητο για να υπάρχει κίνηση. Σαν μια απλή Φυσική λειτουργία.
Με άλλα λόγια ας μάθουμε να βλέπουμε αυτά που μας ενώνουν κι όχι αυτά που μας χωρίζουν...

ΥΓ
Και για να ενώσουμε τα Μαθηματικά με την Φυσική, τώρα πλέον ο ανθρώπινος νους γνωρίζει ότι η Ευκλήδιος γεωμετρία υπάρχει μόνον για μικρές αποστάσεις. Αν βγάλουμε την ματιά μας από τις μικρές αποστάσεις του Ηλιακού συστήματος και γίνουμε παρατηρητές σε χώρο -απόσταση ενός γαλαξία οι Ευκλήδιοι γεωμετρικοί κανόνες αναιρούνται. Δέν σημαίνει ότι δέν ισχύουν. Ισχύουν σε ένα μικρό κομμάτι απ΄το σύνολο. Κι επειδή ο νους "κομματιάζει" για να αντιληφθεί, οι κανόνες μεταβάλλονται και η "πραγματικότητα" που ζούμε διαφοροποιήται απο την συνολική - Ενιαία.
Έτσι "κομματιασμένα" βλέπουμε μέσα από τα περιορισμένα αισθητήρια όργανα, όλα αυτά που ταξινονομούμε λογικά. Μέσα από τον νού. Και οι ισχυροι λογικοί κανόνες ίσως να μην υπάρχουν σε μεγαλύτερο χώρο - απόσταση. Σ΄ότι υπάρχει πέρα από αυτόν τον χώρο αντίληψης, στον χώρο της "σκοτεινής ύλης", που ο νους ονομάζει χάος... Το 90% !

[Άρτεμις]

αν μεταξυ των σωματων κανενα ειδος <ομοιοτητας> δεν υπηρξε τοτε καμμια αλληλεπιδαση δεν θα ηταν εφικτη αρα το γεγονος της υπαρξης πεδιων δυναμεων προυποθετει :
*διαμεσολαβουσα υλη –ενεργεια
*θεμελιωδη <ομοιοτητα> μεταξυ των σωματων –σωματιδιων που αλληλεπιδρουν καθως και ομοιοτητα με την διαμεσολαβουσα υλη …

....σχετικα τωρα με το θεμα της <ομοιοτητας >* αναφερομαστε στην φυση των σωματων ,δηλαδη, στην υλοενεργειακη τους υποσταση ,,,κι εδώ πρεπει να εχουμε υποψιν την ισχυ ενός Θεμελιωδους Νομου της Φυσης του Νομου που λεει
<<ΤΑ ΟΜΟΙΑ ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΟΥΝ ΚΑΙ ΕΛΚΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΟΜΟΙΑ ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΟΥΝ ΚΑΙ ΑΠΩΘΟΥΝΤΑΙ >>,,,

Για να υπάρχει αλληλεπίδραση μεταξύ σωμάτων, όσο διαφορετικών και αν φαίνονται, όπως μεταξύ ύλης και ενέργειας, θα πρέπει αυτά να αποτελούνται από τουλάχιστον ένα κοινό στοιχείο, που θα τους επιτρέπει, ερχόμενα σε επαφή (και εξ αποστάσεως μέσω των δυνάμεων των πεδίων που δημιουργούν), να επηρεάσουν το ένα το άλλο. Χωρίς αυτό το στοιχείο, η αλληλεπίδραση δεν θα μπορούσε να επιφέρει καμιά αλλαγή, γιατί τα σώματα δεν θα είχαν καμιά ουσιαστική σχέση. Αυτό δικαιολογεί το γεγονός ότι ύλη και ενέργεια είναι διαφορετικές εκφάνσεις της ίδιας ουσίας, με την ενέργεια της ύλης να δονείται σε μεγαλύτερες συχνότητες.
Με αυτό το σκεπτικό, ο νόμος που αναφέρεις είναι λάθος, ή καλύτερα η διατύπωσή του είναι λανθασμένη. Πρώτον, στην Φύση δεν υπάρχουν νόμοι, μόνο κανόνες. Δεύτερον, ο συγκεκριμένος <νόμος> ειπώθηκε έχοντας υπόψιν ότι το θετικό και ηλεκτρικό φορτίο είναι αυτό που συμβάλλει στην αλληλεπίδραση σωμάτων με αποτέλεσμα την έλξη ή την άπωση. Η αλληλεπίδραση στην γενικότητά της έχει ποικίλες μορφές και αποτελέσματα. Στην πραγματικότητα, τα φορτία φαίνονται αντίθετα, αλλά για να μπορούν να αλληλεπιδρούν, πρέπει να έχουν κάτι κοινό. Αυτό το κοινό είναι η ουσία της φύσης του ηλεκτρονίου, αφού το φορτίο είναι μια ενδογενής ιδιότητά του. Έτσι μπορούμε να πούμε από κάθε άποψη ότι στην Φύση δεν υπάρχουν ανόμοια, αλλά όλα αποτελούνται από την ίδια ουσία.

[ΚΑΘΗΡΑ]

Διαβάζοντας τα προηγούμενα έχω την εντύπωση ότι μπερδεύτηκαν δύο διαφορετικά πράγματα... Η Φιλοσοφία με την Φυσική. Όλα στο τέλος ή στην αρχή τους καταλήγουν να ενώνονται, όμως όταν αναλύουμε μέσα από την λογική - νοητική αντίληψη διαχωρίζονται (μερικές φόρες υπερβολικά ώστε να χάνεται η ουσία)...
Στην σύγχρονη Φυσική έχουν αντιληφθεί ότι εκτός από τον κόσμο που αντιλαμβανόμαστε υπάρχει ακόμα ένας "χώρος" μή αντιληπτός που τον ονόμασαν "σκοτεινή ύλη" και πιστεύουν πως είναι το 90% από την Δημιουργία. Αντίθετα οι μαύρες τρύπες είναι ορατές και ανήκουν στο 10% της Δημιουργίας που αντιλαμβανόμαστε.
Φιλοσοφικά διδασκόμαστε από τις προσωπικές εμπειρίες κι έχει δίκιο η Άρτεμις, όπως και στην Φυσική διδασκόμαστε αντικειμένικα με το επαναληπτικά ίδιο αποτέλεσμα κι εχει δίκιο ο Rados.
Επίσης υπάρχει το "υλικό" φως - αυτό που αντιλαμβανόμαστε με τις αισθήσεις μας- το οποίο με την έλλειψή του δημιούργεί σκοτάδι και το "άυλο" φως το οποίο δεν υπάρχει σαν δίπολο. Δηλαδή δεν έχει αντίθετο πόλο και δεν είναι αντιληπτο με τις αισθήσεις μας...
Κι εδώ είναι η διαφορά του "υλικού" κόσμου με τον "άυλο". Οτιδήποτε υλικό λειτουργεί σαν δίπολο. Δηλαδή για να υπάρχει σαυτόν τον αντιληπτό απο τις αισθήσεις μας κόσμο χρειάζεται δύο πόλους (το μυαλό μας έμαθε να τους διαχωρίζει σαν αντίθετους). Ο ηλεκτρισμός και ο μαγνητισμός είναι δύο πόλοι ενός δίπολου μέσα από την κίνηση του οποίου έχουμε τον ηλεκτρομαγνητισμό.
Κάθε τι συνυπάρχει με το ..."αντίθετό" του ή απλά με τον άλλο πόλο. Στην Νομοτέλεια της Φύσης δεν υπάρχει αντιπαράθεση, παρά μόνον στον ανθρώπινο νου. Αυτό που υπάρχει είναι μια Φυσική λειτουργία διαφοράς δυναμικού που δημιουργείται με την άνιση δυναμική των δύο πόλων. Μάλιστα διαχρονικά μοιάζει με τραμπάλα περιστρεφόμενη, επειδή πρώτα ο ένας πόλος γίνεται ισχυρός, ανατρέπεται, κι έπειτα ο άλλος γίνεται ο ισχυρός...
Κι εμείς όλα αυτά τα ονομάσαμε αντιπαράθεση, αμαρτία, καταστροφή, πόλεμο, επικράτηση,νίκη, ήττα κλπ
Κι επειδή ήρθε η ώρα να πλησιάσουμε τα όρια της νοητικής αντίληψης, μπορούμε να δούμε ολόκληρο το δίπολο κι όχι να επικεντρωνόμαστε στον ένα πόλο - πέρνοντας το μέρος του - και πολεμώντας το άλλο, προσπαθώντας να το εξαφανίσουμε..!
Ζωή σημαίνει κίνηση και ολόκληρο το δίπολο είναι απαραίτητο για να υπάρχει κίνηση. Σαν μια απλή Φυσική λειτουργία.
Με άλλα λόγια ας μάθουμε να βλέπουμε αυτά που μας ενώνουν κι όχι αυτά που μας χωρίζουν...

ΥΓ
Και για να ενώσουμε τα Μαθηματικά με την Φυσική, τώρα πλέον ο ανθρώπινος νους γνωρίζει ότι η Ευκλήδιος γεωμετρία υπάρχει μόνον για μικρές αποστάσεις. Αν βγάλουμε την ματιά μας από τις μικρές αποστάσεις του Ηλιακού συστήματος και γίνουμε παρατηρητές σε χώρο -απόσταση ενός γαλαξία οι Ευκλήδιοι γεωμετρικοί κανόνες αναιρούνται. Δέν σημαίνει ότι δέν ισχύουν. Ισχύουν σε ένα μικρό κομμάτι απ΄το σύνολο. Κι επειδή ο νους "κομματιάζει" για να αντιληφθεί, οι κανόνες μεταβάλλονται και η "πραγματικότητα" που ζούμε διαφοροποιήται απο την συνολική - Ενιαία.
Έτσι "κομματιασμένα" βλέπουμε μέσα από τα περιορισμένα αισθητήρια όργανα, όλα αυτά που ταξινονομούμε λογικά. Μέσα από τον νού. Και οι ισχυροι λογικοί κανόνες ίσως να μην υπάρχουν σε μεγαλύτερο χώρο - απόσταση. Σ΄ότι υπάρχει πέρα από αυτόν τον χώρο αντίληψης, στον χώρο της "σκοτεινής ύλης", που ο νους ονομάζει χάος... Το 90% !



,,, η Φυσικη φιλε μου οχι απλα ειναι μπερδεμενη με την Φιλοσοφια αλλα εχει καταγωγικη ισχυρη σχεση με αυτη,,,η Φιλοσοφια ειναι η <<Μητερα των Επιστημων >>,,,το σημειο εκκινησης και το τελικο σημειο συναντησης και ενοποιησης τους ....

,,,πιστεψε με ακομη δεν εχω καταλαβει τι εννουν οι συγχρονες επιστημες με την εννοια της "σκοτεινης υλης" ...εκεινο που εμεις πρεσβευουμε ειναι οτι η υλοενεργεια γενικα του Γαλαξιακου μας Διακοσμου ειναι απο τη φυση της εν μερει "σκοτεινη" δηλαδη αναμιγμενη με το χαος (την ατακτικα κινουμενη υλη )...

,,,αυλο φως δεν υπαρχει ,,το φως ή η/μαγνητικη ακτινοβολια ακομη και στην πιο καθαρη -αγνη και πηγαια του μορφη ειναι περα για περα υλικο ,,μονο που η υλη του αυτη ειναι η πιο λεπτοφυης υλη που μπορει να υπαρξει και κινειται με εναν τελεια τακτικο -οργανωμενο τροπο χωρις να την διαταρασσει απο αυτην την τακτικοτητα τιποτε ...

,,,θα λεγαμε οτιδηποτε υλοενεργειακο ειναι πολυπολικο ,,εχει οχι μονο δυο αλλα πολλους πολους και αυτο οφειλεται στις κατευθυνσεις στις οποιες κινουνται καθε φορα τα υλικα σωματια ,ετσι στην φυση εχουμε διπολικες καταστασεις ,τριπολικες ,τετραπολικες , κτλ ...οσο για τους αντιθετους θετικο και αρνητικο πολους αυτο ακομη δεν το εχω εμπεδωσει πως προεκυψε,,, ειναι μαλλον μια ιστορικα σημαινουσα και πειραματικα αναγκαια λογικη κατηγοριοποιηση που ελαχιστα εχει σχεση με την φυσικη πραγματικοτητα .....δεν εχω καταλαβει ας πουμε γιατι το φορτιο του ηλεκτρονιου ονομαστηκε αρνητικο και εκεινο του πρωτονιου θετικο ,,,δεδομενου οτι τα επιπεδα κινησης αυτοστροφικης των υποατομικων σωματιδιων , συνεχως αλλαζουν μεσα στο μικροκοσμο των ατομων ,,,

,,,αυτο που λες περι δυναμικων ,ειναι πολυ σημαντικο ... παντου υπαρχουν διαφορες δυναμικου και μαλιστα προς διαφορες κατευθυνσεις και αυτες ειναι που ρυθμιζουν την ροικοτητα και κινητικοτητα των υλικων σωματιδιων γενικα...

,,,οσο για την Ευκλειδια Γεωμετρια ,,,αυτη με το που παμε να κανουμε εφαρμογες στον πραγματικο φυσικο κοσμο αυτοματως αναιρειται ως προς τα θεμελιωδη αξιωματα της ,,,και αυτο δεν εχει να κανει με το αν οι εφαρμογες γινονται σε μακροσκοπικα η μικροσκοπικα φυσικα φαινομενα,,,πιστευουμε οτι εχει να κανει με το γεγονος οτι η Ευκλειδια Γεωμετρια θεμελιωνεται γυρω απο την εννοια του γεωμετρικου σημειου του αδιαστατου ,αυλου και του ακινητου μεσα σε ενα χωρο κενο απο υλη -ενεργεια ...δηλαδη παραδοχες υψηλης αφαιρεσης που μας απομακρυνουν απο την ιδεα του φυσικου σημειου ,,το οποιο εχει διαστασεις ,ειναι αεικινητο,και μαλιστα σε ενα χωρο που πληρειται απο υλοενεργεια .........

[ΚΑΘΗΡΑ]

Για να υπάρχει αλληλεπίδραση μεταξύ σωμάτων, όσο διαφορετικών και αν φαίνονται, όπως μεταξύ ύλης και ενέργειας, θα πρέπει αυτά να αποτελούνται από τουλάχιστον ένα κοινό στοιχείο, που θα τους επιτρέπει, ερχόμενα σε επαφή (και εξ αποστάσεως μέσω των δυνάμεων των πεδίων που δημιουργούν), να επηρεάσουν το ένα το άλλο. Χωρίς αυτό το στοιχείο, η αλληλεπίδραση δεν θα μπορούσε να επιφέρει καμιά αλλαγή, γιατί τα σώματα δεν θα είχαν καμιά ουσιαστική σχέση. Αυτό δικαιολογεί το γεγονός ότι ύλη και ενέργεια είναι διαφορετικές εκφάνσεις της ίδιας ουσίας, με την ενέργεια της ύλης να δονείται σε μεγαλύτερες συχνότητες.
Με αυτό το σκεπτικό, ο νόμος που αναφέρεις είναι λάθος, ή καλύτερα η διατύπωσή του είναι λανθασμένη. Πρώτον, στην Φύση δεν υπάρχουν νόμοι, μόνο κανόνες. Δεύτερον, ο συγκεκριμένος <νόμος> ειπώθηκε έχοντας υπόψιν ότι το θετικό και ηλεκτρικό φορτίο είναι αυτό που συμβάλλει στην αλληλεπίδραση σωμάτων με αποτέλεσμα την έλξη ή την άπωση. Η αλληλεπίδραση στην γενικότητά της έχει ποικίλες μορφές και αποτελέσματα. Στην πραγματικότητα, τα φορτία φαίνονται αντίθετα, αλλά για να μπορούν να αλληλεπιδρούν, πρέπει να έχουν κάτι κοινό. Αυτό το κοινό είναι η ουσία της φύσης του ηλεκτρονίου, αφού το φορτίο είναι μια ενδογενής ιδιότητά του. Έτσι μπορούμε να πούμε από κάθε άποψη ότι στην Φύση δεν υπάρχουν ανόμοια, αλλά όλα αποτελούνται από την ίδια ουσία.


ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ -ΣΧΟΛΙΑ 13

,,,,,Αρτεμις ,,,,κοιτα,,, αυτες τις δυναμεις που αλλοτε ενεργουν απο αποσταση και αλλοτε μεσω επαφης ποτε δεν τις καταλαβα ,,η ιδια η εννοια της <δυναμης πεδιου >ειναι προβληματικη ..κι επειδη καποτε ειχα περασει απο το τμημα Μεθοδολογιας και Ιστοριας των Θετικων Επιστημων ( ΜΙΘΕ) του Πανεπιστημιου Αθηνων θυμαμαι που μας λεγανε οτι ο κι ιδιος ο Νευτωνας στα γραπτα του ( στα Principia) εξεφραζε την δυσπιστια του απεναντι στις εννοιες που εισηγαγε για να καλυψει την δυσνοησια σχετικα με το πως γινεται η αλληλεπιδραση μεταξυ των σωματων κι τι ακριβως νοημα θα μπορουσε να εχει μια δυναμη που ενεργει ακαριαια και σε αποσταση ,,,

....ο <νομος της ομοιοτητας > που αναφερω ειναι πολυ δημοφιλης στον αποκρυφισμο ...το θεμα ειναι να μπορεσουμε να τον διαλευκανουμε ως προς το πως λειτουργει και γιατι λειτουργει ετσι ....για να γινει αυτο χρειαζεται να ξεκαθαρισουμε τις εννοιες
<ομοιοτητα >,<ανομοιοτητα>....

...<ανομοιοτητα> και <ομοιοτητα> ειναι δυο εννοιες που με βασανιζουν καιρο,,, δεν εχω καταληξει τι ακριβως σημαινουν ...εχουμε ωστοσο μια καπως αοριστη και γενικη ιδεα ερμηνειας ,,και θα την εκθεσουμε παρακατω καθως να αναπτυσσεται το παρον θεμα για τα η/μ πεδια ...

[Φάος & Χάος]

ΚΑΘΗΡΑ : ,,, η Φυσικη φιλε μου οχι απλα ειναι μπερδεμενη με την Φιλοσοφια αλλα εχει καταγωγικη ισχυρη σχεση με αυτη,,,

Συμφωνώ απόλυτα, όμως η Φυσική διαχωρίστηκε ώστε να αναπτύξει την θεωρία με πειραματική επαλήθευση... Δηλαδή σήμερα η Φιλοσοφία εμπεριεχει την Φυσική, αλλά όχι και το αντίθετο.

ΚΑΘΗΡΑ : "η υλοενεργεια γενικα του Γαλαξιακου μας Διακοσμου ειναι απο τη φυση της εν μερει "σκοτεινη" δηλαδη αναμιγμενη με το χαος (την ατακτικα κινουμενη υλη )... "

Κατά την γνώμη μου ο Νους έχει όρια μέσα στο Σύμπαν της Δημιουργίας. Ο Νους αντιλαμβάνεται οριακά την τρισδιάστατη ορατή ύλη (κατώτερος) και την πολυδιάστατη αόρατη ύλη (ανώτερος), που όμως πέρα από αυτήν η Δημιουργία συνεχίζεται... Το Χάος δεν είναι άτακτη ύλη, αλλά ο χώρος στον οποίο ο Νους δεν υπάρχει. Το ανθρώπινο σώμα εκτός της νοητικής αντίληψης, έχει κι άλλους δύο τρόπους. Την ενστικτώδη- γήινη αντίληψη και την αισθητική- αισθαντική αντίληψη. Με την τελευταία βιώνουμε τον χώρο πέρα από τον Νου, το λεγόμενο Χάος. Σ΄αυτόν τον χώρο δεν υπάρχει τρόπος να αναγνωρισθεί νοητικά σαν παρουσία και υποχρεωτικά αναγγνωρίστικε σαν... απουσία. Λέει λοιπον η νεότερη Φυσική ότι το 90% του Σύμπαντος απουσιάζει από την νοητική αντίληψη και το ονομάζει "σκοτεινή ύλη"...

ΚΑΘΗΡΑ : ",,,αυλο φως δεν υπαρχει ,,το φως ή η/μαγνητικη ακτινοβολια ακομη και στην πιο καθαρη -αγνη και πηγαια του μορφη ειναι περα για περα υλικο ,,μονο που η υλη του αυτη ειναι η πιο λεπτοφυης υλη που μπορει να υπαρξει και κινειται με εναν τελεια τακτικο -οργανωμενο τροπο χωρις να την διαταρασσει απο αυτην την τακτικοτητα τιποτε ...

Το αληθινό - άχρονο Φως είναι... σκοτεινό! Απλά δεν έχει σκιά. Είναι ΕΝΑ. Το πού βρίσκεται και αν είναι άυλο ας το αφήσουμε για μιά άλλη φορά...

ΚΑΘΗΡΑ : ".....δεν εχω καταλαβει ας πουμε γιατι το φορτιο του ηλεκτρονιου ονομαστηκε αρνητικο και εκεινο του πρωτονιου θετικο ,,,"

Κάθε τι που απομακρύνεται από την Πηγή - κέντρο χάνει ενέργεια και συμβολίζεται με πλήν " - " κι οταν το ίδιο πλησιάζει στην Πηγή - κέντρο προσλαμβάνει ενέργεια και συμβολίζεται με συν " + " όμως και τα δύο είναι... Θεάρεστα! Απλώς εμείς ανάλογα με την εποχή πέρνουμε το μέρος του ενός και βαφτίζουμε το άλλο κακό ή αμαρτία κλπ

ΚΑΘΗΡΑ : " ,,,πιστευουμε οτι εχει να κανει με το γεγονος οτι η Ευκλειδια Γεωμετρια θεμελιωνεται γυρω απο την εννοια του γεωμετρικου σημειου του αδιαστατου ,αυλου και του ακινητου μεσα σε ενα χωρο κενο απο υλη -ενεργεια ...

Συμφωνώ, απλά το ανέφερα για την σχετικότητα των αξιωμάτων και της λογικής του Νου, που διαφοροποιούνται ανάλογα με τον χώρο - χρόνο στον οποίο αναφέρονται...
...Ομως πέρα από όλα αυτά "είμαι στην ευχάριστη θέση να σας ανακοινώσω ότι " επιτέλους έφθασε το πλήρωμα του χρόνου και στις 04-09-2009 ανακοινώθηκε η ανακάλυψη του ΜΑΓΝΗΤΙΚΟΥ ΜΟΝΟΠΟΛΟΥ.
Μιά ιστορική για την ανθρωπότητα ανακάλυψη, που θα σημάνει την αντίστροφη μέτρηση για πολλές κοσμοθεωρίες της εποχής μας..! Είδωμεν!

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΔΕΜΟ 2

<<περι των πεδιων δυναμεων >> (Β)

........αλλα ποσα ειδη -μορφες πεδιων αρα και ενεργειων υπαρχουν....
...ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΠΕΔΙΩΝ...Η ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ..Η ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗ .....αλλα υπαρχουν πολλαπλα αποτελεσματα λογω αλληλεπιδρασης αυτης της ενεργειας με την υλη ...ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ :


- τα θερμικα αποτελεσματα και απο κακη συνηθεια και αγνοια λεμε οτι στην περιπτωση αυτη η ενεργεια ειναι θερμικη ενεργεια..

-τα χημικα αποτελεσματα και στην περιπτωση αυτη επισης απο αγνοια και κακη συνηθεια λεμε οτι η ενεργεια ειναι χημικη ενεργεια ...

-τα μηχανικα αποτελεσματα (πχ ταλαντωση, περιστροφη, μεταφορα) και την ενεργεια σε αυτη την περιπτωση λεμε μηχανικη ενεργεια

-τα ηλεκτρικα αποτελεσματα η τα μαγνητικα και σε αυτη τη περιπττωση λεμε οτι εχουμε ηλεκτρικη ενεργεια (πχ ηλεκτρικο ρευμα ) η μαγνητικη ενεργεια

-τα ψυχρονικα αποτελεσματα και στην περιπτωση αυτη λεμε οτι εχουμε ψυχρονικη ενεργεια, η ψυχτικη ενεργεια

-τα φωτεινα αποτελεσματα και σε αυτη την περιπτωση λεμε οτι εχουμε φωτεινη ενεργεια ...

...ολες λοιπον οι μορφες ενεργειας που εχουμε μαθει αναγονται στη μια και μοναδικη την ηλεκτρομαγνητικη ...


.................η προηγουμενη ταξινομηση ειναι δευτεροκλασατη και οχι η πρωτευουσα ταξινομηση των ηλεκτρομαγνητικων πεδιων-ενεργειων,,,γιατι απλουστατα δεν αντανακλα την ποιοτητα αρα και τις ουσιωδεις διαφορες αναμεσα στις διαφορες μορφες της Η/Μμαγνητικης ενεργειας ...
....για να ερευνησουμε τωρα την επικινδυνοτητα των η/μ πεδιων -κυματων θα πρεπει ......

α) να μιλησουμε για τα βασικα ποιοτικα χαρακτηριστικα τους πρωτα που ειναι και τα διακριτικα και αναγνωριστικα στοιχεια τους...

β)και προπαντων θα πρεπει να διακρινουμε τα φυσικα απο τα τεχνητα Η/Μ ΠΕΔΙΑ και να βρουμε τι ειναι εκεινο που διαφοροποιει τα φυσικα απο τα τεχνητα πεδια η/μ πεδια που παραγει προς το παρον η ανθρωπινη τεχνολογια μας...


ΚΙ ΑΝ ΤΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΙ ΜΕΓΑΛΗ ΖΗΜΙΑ ΠΡΟΚΑΛΕΙΤΑΙ ΣΤΗΝ ΦΥΣΗ ΕΝ ΓΕΝΕΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΜΑΣ ...ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΙΣΩΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΠΝΕΥΜΑ ΡΙΖΙΚΑ ΣΤΟΝ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΜΑΣ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ ...
.........ΓΙΑΤΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΑΛΛΑ ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΤΟ ΤΙΜΗΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΥΠΟΛΟΓΙΣΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΦΘΟΡΑ ΚΑΙ ΕΚΠΟΙΗΣΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑΛΛΑΞΗ ΤΩΝ ΖΩΝΤΑΝΩΝ ΜΑΣ
Η/ΜΑΓΝΗΤΙΚΩΝ ΠΕΔΙΩΝ..............

* Φαος -Χαος , και Αρτεμις οι παρεμβολες σας ,,,ειναι εποικοδομητικες του διαλογου >>>>>>>

(σ υ ν ε χ ι ζ ε τ α ι .........)

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΔΕΜΟ 3

<<περι των πεδιων δυναμεων >> (Γ)

..........ενα λοιπον το πεδιο δυναμεων ,ΜΙΑ η ενεργεια ..το ηλεκτρομαγνητικο πεδιο -ενεργεια ...αλλα τα αποτελεσματα πολλα ....
οσο για τα αλλα πεδια τα επονομαζομενα
-βαρυτικο
-ηλεκτρασθενες
-πυρηνικο
...απλα ειναι εκφανσεις του ηλεκτρομαγνητικου πεδιου σε διαφορετικα επιπεδα οργανωσης της υλοενεργειας ..το πως γινεται αυτο θα επιχειρησουμε να το εξηγησουμε στα επομενα δεμο .........οπου θα καταπιαστουμε με το θεμα της πηγης του η/μαγνητικου πεδιου .....

(συνεχιζεται ..........)


υπενθυμιζουμε τα θεματα:

-το θεμα γενικα των <<πεδιων δυναμεων >>
(το προσπελασαμε .......)

-το θεμα της πηγης των η/μαγνητικων πεδιων

-το θεμα των χαρακτηριστικων που προσδιοριζουν και διακρινουν τα η/μ πεδια

-το θεμα των βασικων αρχων αλληλεπιδρασης και διαδοσης των η/μ πεδιων

-το θεμα της διακρισης των τεχνητων απο τα φυσικα η/μ πεδια

-το θεμα της επικινδυνοτητας και της ζημιας που προκαλουν τα τεχνητα πεδια
πανω στα φυσικα-ζωντανα μας η/μ πεδια

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΔΕΜΟ 4

...επαναφερουμε ενα θεμα μας που ειχαμε αφησει ημιτελες και που αποτελει συμπληρωματικο του θεματος για τις διαταρακτικες επιδρασεις των τεχνητων η/μ πεδιων ...στην συνεχεια θα προσπαθησουμε να αναπτυξουμε τα δυο θεματα παραλληλα ......

<<περι της πηγης των ηλεκτρομαγνητικων πεδιων >> (Α)

...........και ερχομαστε τωρα στο κρισιμο θεμα της πηγης των η/μ πεδιων..
δηλαδη το θεμα σχετικα με το τι ειναι εκεινο που δημιουργει στον περιβαλλοντα χωρο η/μ πεδιο ....
...........απο τις εγκυκλιες γνωσεις μας επιπεδου Λυκειου μαθαινουμε οτι το η/μ πεδιο ειναι το συνθετο ηλεκτρικο και μαγνητικο πεδιο που παραγεται απο ενα ταλαντουμενο ηλεκτρομαγνητικο διπολο ,δηλαδη απο φορτιο που αυξομειωνεται και αλλαζει διαρκως πολικοτητα μεσα σε ενα μεταλλικο αγωγο ...ή απο επιταχυνομενα - επιβραδυνομενο φορτια εν γενει ,,
..........θα προεκτεινουμε αυτους τους <<μισερους>> προσδιορισμους περι της δημιουργιας η/μ πεδιο και θα θεωρησουμε οτι:

ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΑ ΠΕΔΙΑ ΓΕΝΙΚΑ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ ΤΩΝ ΣΩΜΑΤΙΔΙΩΝ ...

......ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΤΑ ΣΩΜΑΤΙΔΙΑ ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΑ Η ΟΜΑΔΙΚΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΔΙΑΡΚΗ ΚΙΝΗΣΗ (βασικη ιδιοτητα της υλοενεργειας )ΤΕΛΙΚΑ Η ΥΠΑΡΞΗ Η/Μ ΠΕΔΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΦΥΗΣ ΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΥΛΟΕΝΕΡΓΕΙΑΣ...ΤΕΛΙΚΑ ΔΗΛΑΔΗ Η ΥΛΟΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ Η/Μ ΠΕΔΙΑ ΕΙΝΑ ΤΑΥΤΟΣΗΜΕΣ ΕΝΝΟΙΕΣ .........

......αλλα ας δουμε τι ποιοτητες και τι εντασεις τετοιων η/μ πεδιων παραγονται ...η ποιοτητα
των η/μ πεδιων δηλαδη η υφη , το χρωμα ,το σχημα ,,,εξαρταται:

-απο την φυση των κινουμενων σωματιδιων (αν δηλαδη εχουμε ηλεκτρονια,
πρωτονια , ατομα ,μορια , συμπλεγματα μοριων ,ιοντα η συμπλεγματα ιοντων),

-απο το τροπο κινησης των σωματιδιων ( την μορφη *, τις κατευθυνσεις και τα επιπεδα)

-απο την ταχυτητα κινησης των σωματιδων ,,,,



...οσο για την ενταση των η/μ πεδιων εξαρταται κι αυτη με την σειρα της απο :


-την ταχυτητα και τις επιταχυνσεις των σωματιδιων,

-το πλατος ταλαντωσης των σωματιδιων , αν η κινηση εχει σχεση με
ταλαντωσεις ,,,,

..........δεδομενων των παραπανω θεωρησεων σχετικα με την πηγη των η/μ πεδιων βλεπουμε ποσο συνθετη υποθεση ειναι η ταξινομηση των η/μ πεδιων και ποσα διαφορετικα κριτηρια ταξινομησης υπαρχουν ,,κανοντας τις κατεστημενες και παραδεδεγμενες ταξινομησεις, αυτες που διδασκονται σε μαθητες και φοιτητες ,να μοιαζουν απλοικα και χονδροκομμενα τυφλοσουρτια , που επιγνωση καμμια δεν παρεχουν σχετικα με το τοσο καθοριστικο και σημαινων γνωστικο πεδιο που λεγεται <ηλεκτρομαγνητικα πεδια -δυναμεις>....ενω παραλληλα αυτη η ταξινομικη κατεστημενη χοντροκοπια ανακοπτει η δυσχεραινει σοβαρα την οποιαδηποτε βαθια και συστηματικη διερευνηση των γνωστικου πεδιου του ηλεκτρομαγνητισμου ....
.....ευελπιστουμε οτι στο εγγυτατο μελλον θα γινουν οι πρωτες προσπαθειες καθιερωσης ενος Διεθνους Συστηματος Ταξινομησης των Η/Μ Πεδιων και Καθιερωσης Ορων και Αρχων -Νομων καθως και χαρακτηριστικων μεγεθων και παραμετρων προσδιοριστικων της εντασης και της ποιοτητας των η/μ πεδιων...

...ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ ΤΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ ..οπου εχει ηδη αρχισει να γινεται διαχειριση των η/μ πεδιων -ακτινοβολιων τις περισσοτερες φορες ασυνετη και επικινδυνη , η ταξινομηση και συστηματικη διερευνηση του γνωστικου αυτου πεδιου ,,αποτελει υποθεση υψιστης κοινωνικης και επιστημονικης προτεραιοτητας....................


*λεγοντας μορφη εννοουμε αν τα σωματιδια κανουν ταλαντωτικη, παλμικη , περιστροφικη, η μεταφορικη κινηση ομαδικη η μεμονωμενη...

[ΚΑΘΗΡΑ]

ΔΕΜΟ 5

<<περι της πηγης των ηλεκτρομαγνητικων πεδιων >> (Β)

,,,,,,, βλεπουμε λοιπον οτι βασικο κριτηριο για την ποιοτητα των Η/Μ πεδιων ειναι το ειδος των σωματιδιων που τα παραγουν ,,, δηλαδη το ειδος των σωματιδιων που συνιστουν την πηγη τους ...
...άλλα πεδια παραγει η κινουμενη υποατομικη υλη (ηλεκτρονια ,πρωτονια ) ,,,άλλα η κινουμενη ατομικη και μοριακη υλη ιονισμενη ή μη ...
...ειναι σημαντικο να καταλαβουμε οτι στην μεν πρωτη περιπτωση εχουμε να κανουμε με λεπτοφυη πεδια πολυ υψηλων συχνοτητων ,,,και στην δευτερη με χονδροειδη πεδια χαμηλων συχνοτητων ...Δυο Ανοικτα Ζητηματα

...ενα ανοικτο ζητημα ειναι αν μπορει η ατομικη ή μοριακη ,να παραγει με την κινηση της συχνοτητες και εντασεις ιδιες με αυτες της υποατομικης υλης ....η αν η καθε ποιοτητα υλης οριοθετειται αυστηρα ως προς τις συχνοτητες και εντασεις τις οποιες μπορει να πετυχει ...
......το ζητημα αυτο μοιαζει σαν να ρωταμε

...μπορει ενας παχυσαρκος να κινηθει με τις ταχυτητες ενος λεπτοκαμωμενου ?...η μηπως καθε ποιοτητα υλης μπορει να πετυχει αποκλειστικα ενα ορισμενο φασμα συχνοτητων ?...

...βλεπουμε λοιπον οτι ο προσδιορισμος της συχνοτητας που ειναι ο συνηθης που χρησιμοποιειται για να μιλησουμε για τις ακτινοβολιες - η/μ κυματα ποσο ελλειπης ειναι ,,,μιας και δεν μας λεει τιποτε για το βασικο στοιχειο ποιοτητας των η/μ κυματων πεδιων που ειναι η υφη των σωματιδιων που παραγουν αυτα τα κυματα -πεδια ...

...ενα αλλο επισης ανοικτο ζητημα ειναι η διαδοση των η/μ πεδιων και τι υλη προυποτιθεται οτι πρεπει να πληρει το χωρο ωστε να γινει εφικτη η μεταδοση μιας η/μ διακυμανσης ορισμενης υφης
(δεδομενου παντα οτι μονο σε ενα χωρο που πληρειται απο υλοενεργεια μπορει να διαδοθει ενα η/μ κυμα)...
...αυτο το θεμα θα το προσεγγισουμε αναλυτικα αργοτερα με την αναπτυξη του γενικοτερου ζητηματος της διαδοσης των η/μ κυματων .............................

(συνεχιζεται........για την καλυτερη παρακολουθηση του θεματος της διαταρακτικης επιδρασης των τεχνητων πεδιων )