PDA

Επιστροφή στο Forum : PYLES TV


beetlejuice
09-01-10, 23:49
http://www.pyles.tv/App_Themes/Pyles/images/300x250.jpg


www.pyles.tv


Αυτό είναι το νέο portal που ανακοινώθηκε απόψε από τις Πύλες του Ανεξήγητου. Ευχόμαστε στους συντελεστές του να είναι καλοτάξιδο! :)

ELPINIKI
10-01-10, 10:20
Συγχαρητήρια στον κύριο Χαρδαβέλλα και στην ομάδα του για αυτή τους την προσπάθεια εύχομαι πολλές και μεγάλες επιτυχίες αν και αυτό είναι σίγουρο, αφού όπως διαπίστωσα, η πλειοψηφεία των μηνυμάτων που δέχτηκε η σελίδα τους μεταφέρει το ίδιο μήνυμα "Αντε καιρός ήταν κυριε Χαρδαβέλλα!!!"
Καλή αρχή!:)

Arrakis
10-01-10, 12:51
Πράγματι, ήταν καιρός επιτέλους οι Πύλες του Ανεξήγητου να έρθουν και στον υπολογιστή μας! Αν και δεν ξέρω αν το παρατηρήσατε… φέτος είδαμε τις περισσότερες αλλαγές (δοκιμές?) από κάθε άλλη χρονιά. Άγχος ή φυσική τάση για αλλαγή; anyway…
Με σήμα μια ΑστροΠύλη που έχει καταπιεί έναν άνθρωπο, η γνωστή τηλεοπτική εκπομπή του Κώστα Χαρδαβέλλα και του team του, περνάει επίσημα πλέον και στον ηλεκτρονικό κόσμο εγκαινιάζοντας ένα ακόμη «άνοιγμα», την δημιουργία ενός ιστότοπου που περιλαμβάνει άρθρα, συνεντεύξεις, πειράματα, forum και… ονειροκρίτη!
Ναι καλά διαβάσατε – η ονειροκριτική προσφέρεται στο βασικό menu του site! Είναι αυτό όμως τόσο μεμπτό; Πιστεύω πως ναι διότι η ονειρολογία είναι μια ρηχή τέχνη καθότι είναι γνωστό πλέον πως τα όνειρα του κάθε ανθρώπου χρησιμοποιούν ένα αυστηρά υποκειμενικό σύστημα συμβόλων που διαφέρει από άτομο σε άτομο με βάση τα προσωπικά του βιώματα!
Η κλινική εμπειρία βέβαια έχει δείξει πως υπάρχουν κάποια κοινά μοτίβα (πχ. η πτήση = σεξουαλική ελευθερία), η σημασία τους όμως εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από το περιεχόμενο του ατομικού ασυνειδήτου…
Ένα άλλο μειονέκτημα που εντόπισα είναι η κατηγορία με τα πειράματα, που μέχρι στιγμής τουλάχιστον φιλοξενεί το διάσημο αλλά αρκετά προβληματικό «τεστ» για τα Indigo.
Όπως έχω δηλώσει και παλαιότερα (βλ. το βιβλίο του Μηνά Παπαγεωργίου, Υπόθεση Παιδιά του 1983, 2009), το συγκεκριμένο τεστ παραπλανά τελείως τους ανήσυχους γονείς, καθώς από το περιεχόμενο του και μόνο, το ερωτηματολόγιο ονοματίζει παιδιά Indigo άτομα με γνωστές στους ψυχιατρικούς κύκλους διαταραχές μαθησιακής δυσχέρειας, συμπεριφοράς και μάθησης σαν την διαταραχή Ελαττωματικής Προσοχής/Υπερκινητικότητας.
Από τη μια πλευρά λοιπόν υπάρχουν γονείς που σε κάθε στιγμή και με κάθε ευκαιρία βλέπουν στο παιδί τους έναν ενσαρκωμένο άγγελο και ένα μελλοντικό «θεό» – μάλιστα οι υψηλές προσδοκίες των εν λόγω γονιών υπερ-φορτώνουν το παιδί, πνίγοντας συχνά την προσωπικότητα του.
Από την άλλη, υπάρχουν γονείς που προβληματισμένοι από την εξαντλητική, μη προσαρμοστική και αρνητική συμπεριφορά του παιδιού τους, αναζητούν απαντήσεις και πρακτικές λύσεις. Αντί λοιπόν να απευθυνθούν σε κάποιο ειδικό ψυχολόγο, ακολουθούν τις συμβουλές περί παιδιών Indigo, μεταφράζουν την αδιαφορία για το σχολείο σαν ένδειξη πνευματικής ανωτερότητας (!) και ενισχύουν έτσι ανεπανόρθωτα τον ναρκισσισμό του παιδιού!
Και στις δυο περιπτώσεις, αυτός που ωφελείται από την όλη θεωρία των Indigo είναι οι γονείς, γιατί πιστεύοντας πως έχουν φέρει στον κόσμο κάτι ξεχωριστό, γίνονται και οι ίδιοι ξεχωριστοί! Μακάρι να είναι έτσι.
Πραγματικά όμως, πόσα από τα παιδιά που κυκλοφορούν ανάμεσα μας έχουν εξακριβωμένα επιστημονικά ανώτερο IQ και ιδιαίτερες παραφυσικές δυνάμεις;
Αλλά ας μην είμαι άλλο αρνητικός… ένα μεγάλο υπέρ του καινούργιου site είναι το βιντεοαρχείο το οποίο πιστεύω πως θα αυξηθεί με το πέρασμα του χρόνου. Πολύ καλή ιδέα ήταν και το Λεξικό (αν και δεν υπάρχουν πηγές!!).
Επίσης αξιόλογη προσθήκη ήταν η δημιουργία του forum όπου ελεύθερα θα μπορούν να σχολιάζονται τα θέματα που αναπτύσσονται στην εκπομπή. Ελπίζω μονάχα οι moderators να επιμεληθούν καλά τις συζητήσεις που θα ακολουθήσουν καθότι η εμπειρία έχει δείξει πως η ιντερνετική επικοινωνία βγάζει πολύ εύκολα τα πάθη των ανθρώπων παρά το αίσθημα για διάλογο!
Τέλος θα ήθελα να επισημάνω κάτι: παρατηρώ διαρκώς μια ευρεία παρεξήγηση η οποία ισχύει και στα ειδικά περιοδικά – το μυστήριο όμως δεν περιορίζεται μονάχα στα θέματα που φιλοξενούνται μέσα σε κάποια περιοδικά ή που προβάλλονται από το τηλεοπτικό γυαλί.
Δυσεξήγητα φαινόμενα συμβαίνουν καθημερινά παντού σε μεγαλύτερη κλίμακα από ότι πιστεύουμε αλλά συχνά είναι λιγότερο εντυπωσιακά από αυτό που νομίζουμε ή πιο σωστά, που προβάλουν τα έντυπα και οι εκπομπές.
Για διάφορους –εμπορικούς συχνά– λόγους, υπάρχει μια γενικότερη τάση υπερβολής, επαναληψιμότητας (αλλά και επιφυλακτικότητας ή αποστασιοποίησης πολλές φορές) από τα μέσα, που προσωπικά τουλάχιστον νιώθω πως στερεί τον αναγνώστη/θεατή την σφαιρική και ουσιώδη πληροφόρηση.
Υπεύθυνοι είμαστε όλοι γι’ αυτό, συγγραφείς και αναγνώστες και οι λόγοι πολλοί, κυρίως δε η ανάγκη του ανθρώπου να ταξιδέψει έξω από την ρουτίνα της πνιγερής καθημερινότητας του – ανάγκη που εξωθεί εκδότες, καναλάρχες (και όχι μόνο) στην «παραγωγή ονείρων»!
Αν λοιπόν θέλω να ευχηθώ κάτι στο νέο αυτό site είναι να συνδράμει σκληροπυρηνικά στην εναλλακτική αναζήτηση προσφέροντας πρωτότυπο υλικό και απαντήσεις, μακριά από στερεότυπα και μετριότητες. Ελπίζω πραγματικά η διαδικτιακή version της εκπομπής να συμπληρώσει ουσιαστικά τον τομέα της έρευνας στην χώρα μας και να μην γίνει απλά ένα ακόμη site για ούφο και για έψιλον…

ELPINIKI
10-01-10, 15:27
Πράγματι, ήταν καιρός επιτέλους οι Πύλες του Ανεξήγητου να έρθουν και στον υπολογιστή μας! Αν και δεν ξέρω αν το παρατηρήσατε… φέτος είδαμε τις περισσότερες αλλαγές (δοκιμές?) από κάθε άλλη χρονιά. Άγχος ή φυσική τάση για αλλαγή; anyway…
Με σήμα μια ΑστροΠύλη που έχει καταπιεί έναν άνθρωπο, η γνωστή τηλεοπτική εκπομπή του Κώστα Χαρδαβέλλα και του team του, περνάει επίσημα πλέον και στον ηλεκτρονικό κόσμο εγκαινιάζοντας ένα ακόμη «άνοιγμα», την δημιουργία ενός ιστότοπου που περιλαμβάνει άρθρα, συνεντεύξεις, πειράματα, forum και… ονειροκρίτη!
Ναι καλά διαβάσατε – η ονειροκριτική προσφέρεται στο βασικό menu του site! Είναι αυτό όμως τόσο μεμπτό; Πιστεύω πως ναι διότι η ονειρολογία είναι μια ρηχή τέχνη καθότι είναι γνωστό πλέον πως τα όνειρα του κάθε ανθρώπου χρησιμοποιούν ένα αυστηρά υποκειμενικό σύστημα συμβόλων που διαφέρει από άτομο σε άτομο με βάση τα προσωπικά του βιώματα!
Η κλινική εμπειρία βέβαια έχει δείξει πως υπάρχουν κάποια κοινά μοτίβα (πχ. η πτήση = σεξουαλική ελευθερία), η σημασία τους όμως εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από το περιεχόμενο του ατομικού ασυνειδήτου…
Αποτελεί χαρά και ενθουσιασμό για τους αναζητητές της χωρας μας η "άνθιση" του Ανεξήγητου τόσο σε τηλεοπτικές εκπομπές όσο και στο internet. Αρχίζει σιγά σιγά να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής και σύγκρισης στο τι προσφέρεται στο κοινό και με ποιον τρόπο και με τι σκοπούς γίνεται η προσφορά αυτή. Όσον αφορά τα όνειρα που αναφέρετε παραπάνω πιστεύω πως απο τη στιγμή που αυτό το κομμάτι απασχολεί και ενδιαφέρει τον κόσμο έστω και με αυτό τον τρόπο καλό θα είναι να υπάρχει έστω και με αυτή τη μορφή. Απο εκεί και πέρα οι ειδικοί θα σπέυσουν να εξηγήσουν το τι πραγματικά μπορεί να συμβαίνει και με ποιον τρόπο αναλύονται τα όνειρα απο την κοινότητα της επιστήμης. Μία εξήγηση είναι και αυτή που συνοπτικά δίνετε παραπάνω.
Ένα άλλο μειονέκτημα που εντόπισα είναι η κατηγορία με τα πειράματα, που μέχρι στιγμής τουλάχιστον φιλοξενεί το διάσημο αλλά αρκετά προβληματικό «τεστ» για τα Indigo.Όπως έχω δηλώσει και παλαιότερα (βλ. το βιβλίο του Μηνά Παπαγεωργίου, Υπόθεση Παιδιά του 1983, 2009), το συγκεκριμένο τεστ παραπλανά τελείως τους ανήσυχους γονείς, καθώς από το περιεχόμενο του και μόνο, το ερωτηματολόγιο ονοματίζει παιδιά Indigo άτομα με γνωστές στους ψυχιατρικούς κύκλους διαταραχές μαθησιακής δυσχέρειας, συμπεριφοράς και μάθησης σαν την διαταραχή Ελαττωματικής Προσοχής/Υπερκινητικότητας.
Από τη μια πλευρά λοιπόν υπάρχουν γονείς που σε κάθε στιγμή και με κάθε ευκαιρία βλέπουν στο παιδί τους έναν ενσαρκωμένο άγγελο και ένα μελλοντικό «θεό» – μάλιστα οι υψηλές προσδοκίες των εν λόγω γονιών υπερ-φορτώνουν το παιδί, πνίγοντας συχνά την προσωπικότητα του.
Από την άλλη, υπάρχουν γονείς που προβληματισμένοι από την εξαντλητική, μη προσαρμοστική και αρνητική συμπεριφορά του παιδιού τους, αναζητούν απαντήσεις και πρακτικές λύσεις. Αντί λοιπόν να απευθυνθούν σε κάποιο ειδικό ψυχολόγο, ακολουθούν τις συμβουλές περί παιδιών Indigo, μεταφράζουν την αδιαφορία για το σχολείο σαν ένδειξη πνευματικής ανωτερότητας (!) και ενισχύουν έτσι ανεπανόρθωτα τον ναρκισσισμό του παιδιού!
Και στις δυο περιπτώσεις, αυτός που ωφελείται από την όλη θεωρία των Indigo είναι οι γονείς, γιατί πιστεύοντας πως έχουν φέρει στον κόσμο κάτι ξεχωριστό, γίνονται και οι ίδιοι ξεχωριστοί! Μακάρι να είναι έτσι.
Πραγματικά όμως, πόσα από τα παιδιά που κυκλοφορούν ανάμεσα μας έχουν εξακριβωμένα επιστημονικά ανώτερο IQ και ιδιαίτερες παραφυσικές δυνάμεις;
Δεν νομίζω οτι αποτελεί μειονέκτημα έτσι όπως παρουσιάζεται το άρθρο με τα Indigo, το θέμα αυτό έχει αναλυθεί και σχολιαστεί με πολλούς τρόπους ακόμη και στην εκπομπή του Κ.Χαρδαβέλλα. Η παραπάνω ανάλυση που κάνετε και το συμπέρασμα που εξάγετε για την παρουσίαση του θεωρώ πως είναι υπερβολικό.
Αλλά ας μην είμαι άλλο αρνητικός… ένα μεγάλο υπέρ του καινούργιου site είναι το βιντεοαρχείο το οποίο πιστεύω πως θα αυξηθεί με το πέρασμα του χρόνου. Πολύ καλή ιδέα ήταν και το Λεξικό (αν και δεν υπάρχουν πηγές!!).
Επίσης αξιόλογη προσθήκη ήταν η δημιουργία του forum όπου ελεύθερα θα μπορούν να σχολιάζονται τα θέματα που αναπτύσσονται στην εκπομπή. Ελπίζω μονάχα οι moderators να επιμεληθούν καλά τις συζητήσεις που θα ακολουθήσουν καθότι η εμπειρία έχει δείξει πως η ιντερνετική επικοινωνία βγάζει πολύ εύκολα τα πάθη των ανθρώπων παρά το αίσθημα για διάλογο!
Η θετική αντίδραση του κόσμου απέναντι στη κίνηση του Κ.Χ. μόνο καλές εντυπώσεις μπορεί να μας αφήσει προς το παρόν.
Τέλος θα ήθελα να επισημάνω κάτι: παρατηρώ διαρκώς μια ευρεία παρεξήγηση η οποία ισχύει και στα ειδικά περιοδικά – το μυστήριο όμως δεν περιορίζεται μονάχα στα θέματα που φιλοξενούνται μέσα σε κάποια περιοδικά ή που προβάλλονται από το τηλεοπτικό γυαλί.
Δυσεξήγητα φαινόμενα συμβαίνουν καθημερινά παντού σε μεγαλύτερη κλίμακα από ότι πιστεύουμε αλλά συχνά είναι λιγότερο εντυπωσιακά από αυτό που νομίζουμε ή πιο σωστά, που προβάλουν τα έντυπα και οι εκπομπές.
Για διάφορους –εμπορικούς συχνά– λόγους, υπάρχει μια γενικότερη τάση υπερβολής, επαναληψιμότητας (αλλά και επιφυλακτικότητας ή αποστασιοποίησης πολλές φορές) από τα μέσα, που προσωπικά τουλάχιστον νιώθω πως στερεί τον αναγνώστη/θεατή την σφαιρική και ουσιώδη πληροφόρηση.
Υπεύθυνοι είμαστε όλοι γι’ αυτό, συγγραφείς και αναγνώστες και οι λόγοι πολλοί, κυρίως δε η ανάγκη του ανθρώπου να ταξιδέψει έξω από την ρουτίνα της πνιγερής καθημερινότητας του – ανάγκη που εξωθεί εκδότες, καναλάρχες (και όχι μόνο) στην «παραγωγή ονείρων»!
Αυτό συνήθως συμβαίνει με τα περιοδικά του χώρου και όχι τόσο με το "γυαλί". Στην τηλεόραση τα πράγματα διαφέρουν αφού μπορεί να υπάρξουν επαναλήψεις σε μορφή αναφορών και όχι ολόκληρες εκπομπές ο τηλεθεατής δεν θα καθήσει να δει κάτι το οποίο είδε πριν ένα μήνα (εκτός βέβαια αν το θέμα είναι φρέσκο και δεν έχει "κλείσει"). Με τα περιοδικά είναι διαφορετικά αφού ο αναγνώστης μπορεί να αγοράσει ένα τεύχος τώρα και να διαβάσει θέματα τα οποία είχε αγοράσει πριν ένα χρόνο ή να υπάρχουν ανακρίβειες. Στη τηλεόραση επειδή ακριβώς υπάρχει μια ολόκληρη ομάδα, ένας καναλάρχης και μια AGB, τέτοια "λαθάκια?" δεν συγχωρούνται.
Αν λοιπόν θέλω να ευχηθώ κάτι στο νέο αυτό site είναι να συνδράμει σκληροπυρηνικά στην εναλλακτική αναζήτηση προσφέροντας πρωτότυπο υλικό και απαντήσεις, μακριά από στερεότυπα και μετριότητες. Ελπίζω πραγματικά η διαδικτιακή version της εκπομπής να συμπληρώσει ουσιαστικά τον τομέα της έρευνας στην χώρα μας και να μην γίνει απλά ένα ακόμη site για ούφο και για έψιλον…
Είναι καλό να δίνουμε τις ευχές μας σε κάθετι καινούριο, πόσο μάλλον για τη κατηγορία "Άγνωστο", που αρχίζει καθώς φαίνεται να ανθίζει στη χώρα μας.
Κάθε αρχή και δύσκολη, θα υπαρξουν λάθη και πιθανόν προβλήματα συντονισμού αλλά καλό θα είναι να υπάρξουν για να γίνει καλύτερο, απλά για αρχή ευχόμαστε επιτυχίες και μόνο επιτυχίες, τα υπόλοιπα... εν καιρώ.

Arrakis
10-01-10, 22:20
Προς αποφυγή κάθε παρεξήγησης: δεν είμαι ενάντια αυτής της εκπομπής ή/και των συντελεστών της! Αντιθέτως, θεωρώ πως έχει παρουσιαστεί εξαιρετική δουλειά, πρωτότυπο υλικό και ανοίχτηκαν πολλά νέα θέματα. Απλά, όπως κάθε τι, έχει και τις αδυναμίες του.
Μιλώντας πάντα για το συγκεκριμένο ιστότοπο, θεωρώ πως η ονειροκριτική ξεφεύγει από αυτά που θα μπορούσαν να δοθούν στους επισκέπτες – πιστεύω δηλαδή πως θα πρέπει να δοθεί περισσότερο έμφαση στο οπτικό υλικό από την εκπομπή ή στα transcripts, έστω ακόμη και στην τακτική ενημέρωση για το παράξενο.
Υπάρχουν άλλα site που ασχολούνται με τα όνειρα ή που μοιράζουν ψευδό-τεστ! Γιατί να το κάνουν και αυτοί όταν μπορούν να προσφέρουν κάτι πραγματικά νέο, αποκλειστικό και ιδιαίτερο.
Όπως και να έχει όμως, ο χρόνος θα δείξει πόσο πολύ μπορεί να συνδράμει και αυτό το site στην ενημέρωση, διαφορετικά… αυτή την στιγμή μου θυμίζει αρκετά το http://www.liako.gr/anexigito/

Στο μεταξύ, έχω λάβει μέχρι στιγμής μισή ντουζίνα e-mail από αναγνώστες που έχουν κάνει το τεστ στο site από τις Πύλες του Ανεξήγητου, και –ω τι έκπληξη– όλοι έχουν βγει indigo!
Τώρα όλοι με ρωτάνε τι να κάνουμε!!! Απάντηση: μην περιμένετε από ένα αμφίβολο τεστ να σας πει τι είστε. Η αλήθεια βρίσκεται μέσα σας αρκεί να ρωτήσετε εσείς οι ίδιοι τον εαυτό σας.
Και πώς να το κάνετε αυτό; Πολύ απλά, μάθετε να ακούτε τον εαυτό σας, σιωπήστε τον θόρυβο του νου και αφουγκραστείτε την φωνή του εσωτερικού σας είναι. Έπειτα, με επιμονή και θάρρος ξεδιπλώστε το νήμα ρωτώντας «γιατί» και σιγά σιγά με αυθεντική ειλικρίνεια θα μάθετε πως είστε κάτι πιο σημαντικό από τα indigo και τα star child – Άνθρωπος!