Δευτέρα Παρουσία

[katia]

Καλησπέρα! Εψαξα λιγο και δεν ειδα καποιο αντιστοιχο τοπικ οποτε θετω το εξης ερωτημα!

Τι πιστευετε οτι θα γίνει στην 2α Παρουσια?

Θα καταστραφουμε ολοι,θα πεθανουμε? Θα παμε στον "παραδεισο"? Με τι "προθεσεις" πιστευετε οτι θα ερθει ο Χριστος??
Και κατι ασχετο λιγο,μηπως πιστευετε οτι μπορει να συμβει αυτο το 2012?(τελειως αβασιμο,απλα θα με ενδιεφερε να ακουσω γενικα γνωμες)

Πιστευετε οτι η 2α Παρουσια θα ειναι μια αντιστοιχη καταστροφη σαν τοτε με τα σοδομα και γομορα?

Ευχαριστω εκ των προτερων

[Vampirela]

Έχω κι εγώ μια απορία σχετικά με τη δευτέρα παρουσία.
Η δευτέρα παρουσία θα είναι μια δεύτερη ευκαιρία για τον άνθρωπο
ή για το θεό, ο οποίος τα έκανε μπάχαλο την πρώτη φορά;

[Mphx]

η αληθεια ειναι οτι κανεις μας δεν ξερει που ποτε και γιατι και αν θα γινει η 2α παρουσια.

σιγουρα ομως δεν θα ειναι μια φαση ..του στυλ...μπειτε στα πουλμαν παμε στον παραδεισο/κολαση...καποια γενικευμενη μετακινηση.
και λεω σιγουρα..οσο σιγουρα μπορει να ειναι..γιατι λογικα αν το παρει κανεις...υπαρχει λογος να γινει καποια τετοια γενικευμενη ιστορια μετακινησης?

με τι προθεσεις θα ρθει ο Χριστος ή οποιος ερθει ...χμμ....κατα την γνωμη μου...με προθεσεις να ξεσκαρταρει τα πραγματα :)
Αν θα γινει το 2012...νομιζω πως οχι..ισως γινει κατι..ισως οχι..δευτερα παρουσια ομως..δεν νομιζω να λαβει χωρα.

ο Θεος να τα εκανε μπαχαλο ?δηλ. εννοεις οτι ενα υπερτατο ον...που ειναι υπερανω ολων..δεν εχει αρχη δεν εχει τελος...δεν τον επηρρεαζει ο χρονος και τιποτα τελοσπαντων.... δεν μπορει να προβλεψει και να κανει τις τελειοτερες και σοφοτερες κινησεις ?

εγω αν ημουν τετοιο ον δεν νομιζω να εκανα λαθη.
Μπορει να φαινονται σε μας λαθη , μπορει να μας μετεφεραν καποιοι ως λαθη...αλλα αν αναλογιστουμε (οσο μπορουμε) την φυση ενος τετοιου οντος..δεν νομιζω να κανει λαθη.

Δευτερη ευκαιρια για τον ανθρωπο ?
Τα μισα να ισχυουν απο αυτα που μας διδασκανε στο σχολειο ο Ανθρωπος ειχε οχι δευτερη αλλα χιλιαδες ευκαιριες να παρει την "ευθεια".
Οπως εγραψα και πριν θα ναι ενα "ξεσκαρταρτισμα" ΟΛΩΝ.

και οπως λεει και ο Λιακο ... "θα ειμαστε ολοι εκει...στο μεγαλο ραντεβου" :)

[Zeus]

Σημερα το ονομαζουμε "Στενη επαφη 3ου τυπου", στην εποχη που γραφτικαν οι προφητειες του Ιωαννη... το ονομαζανε Παρουσια... και μιας και η 1η παρουσια εγινε για τα καλα αισθητη κατα τη σταυρωση... αν οντως ετσι εγιναν... η 2α Παρουσια θα γινει περιπου 2000 με 4000 μετα... αναλογος με τα κεφια και τις ορεξεις τους. Βασικα επειδη ακουγετε πολυ ψυχρο, αναλογος με το πως θα εξελιχθουν τα πραγματα μεσα σε αυτο το χρονικο οριο. Κι απ'οτι φαινετε τα πραγματα εχουν επισπευθει κατα παραπολυ... οποτε αναμεινατε για τη συνεχεια λιαν συντομως...

[Basilis2010]

Πρωτα απ'ολα πρεπει να γνωριζεται οτι η δευτερα παρουσια θα γινει με το σκοτωμα του αντιχριστου το οποιο θα το κανει ο θεος την ημερα της κρισης..θα μας κυβερναει 7 χρονια..αλλοι λενε οτι θα ερθει το 2011,αλλοι το 2012,ο πατερ μαξιμος στο Youtube λεει οτι γενηθηκε 1983,και θα ερθει 2013..δηλαδη δυσκολο να βγαλεις ακρη..εγω ενα εχω να πω κανεις δεν ξερει ποτε θα ερθει,και ποιος ειναι..αλλα το μονο που ξερω και θα σου πω ειναι οτι οταν ερθει η δευτερα παρουσια πιστευω οτι θα παμε στον παραδεισο οσοι δεν εχουν αμαρτησει,και οσοι εχουν αμαρτησει θα πηγαινουν στην κολαση...εχω ακουσει πως ο θεος την δευτερα παρουσια θα την εξαφανισει και θα υπαρχει μονο ο παραδεισος και μισος,κακια,αμαρτιες,βια,και οτι αλλο κακο υπαρχει θα εξαφανιστουν..και επισης οι κολασμενες ψυχες θα διαληθουν και δεν θα υπαρχει πια ψυχη..εχω ακουσει οτι το 2012 θα γινει ενας σεισμος και μετα θα αναβαθμιστει το DNA μας...πραγματικα δεν ξερω τι θα γινει αλλα αυτα που εχω ακουσει σου λεω

[Αληθινος]

Η Δευτέρα Παρουσία αποτελεί μέρος της Αποκάλυψης του Ιωάννη.
Μια ιδέα για το πως θα γίνει μπορούμε να πάρουμε διαβάζωντας την Αποκάλυψη.
Το ενδιαφέρων είναι όμως πως τα εξηγούμε αυτά τα οποία είναι γραμμένα σε αυτή. Είναι όλα κυριολεκτικά ή μήπως έχουν αλληγορική σημασία ?
Και αν έχουν αλληγορική σημασία,τι ακριβώς σημαίνουν ?
Γεννούνται πολλά ερωτήματα διαβάζωντας αυτό το κείμενο της Βίβλου. :confused:
Το σίγουρο είναι πως θα μπορούμε να πάρουμε μια ιδέα για το πότε θα γίνει η Παρουσία,με βάση τα προηγούμενα γεγονότα που αναλύονται,μιας και τα γεγονότα έχουν γραμμική ροή.

[bahamut]

πρεπει να ξεκινησουμε απο τα πιο βασικα....το ΑΝ θα γινει δευτερα παρουσια...δε νομιζετε?:o

[Αληθινος]

πρεπει να ξεκινησουμε απο τα πιο βασικα....το ΑΝ θα γινει δευτερα παρουσια...δε νομιζετε?:o

Αυτό το ερώτημα πιστεύω η Κάτια που ρωτάει το έχει απαντήσει ήδη στον εαυτό της. Είναι θέμα πίστης. Λογικά όσοι πιστεύουν τα λεγόμενα της Βίβλου ως αλήθειες,πιστεύουν πως πράγματι θα γίνει,ενώ όσοι δεν πιστεύουν ότι η Βίβλος αποτελείται από ιερά κείμενα μάλλον διαφωνούν.
Από κει και πέρα,εφόσον η Κάτια δείχνει να έχει ως δεδομένο το ότι θα συμβεί,πιστεύω θα ήταν καλύτερο να απαντήσουμε στο ερώτημα της για το τι και πως,γιατί αλλιώς ίσως εκτροχιαστούμε και βγούμε από το θέμα μας πηγαίνοντας σε άλλο topic.

[DarkeN]

Αυτό το ερώτημα πιστεύω η Κάτια που ρωτάει το έχει απαντήσει ήδη στον εαυτό της. Είναι θέμα πίστης. Λογικά όσοι πιστεύουν τα λεγόμενα της Βίβλου ως αλήθειες,πιστεύουν πως πράγματι θα γίνει,ενώ όσοι δεν πιστεύουν ότι η Βίβλος αποτελείται από ιερά κείμενα μάλλον διαφωνούν.
Από κει και πέρα,εφόσον η Κάτια δείχνει να έχει ως δεδομένο το ότι θα συμβεί,πιστεύω θα ήταν καλύτερο να απαντήσουμε στο ερώτημα της για το τι και πως,γιατί αλλιώς ίσως εκτροχιαστούμε και βγούμε από το θέμα μας πηγαίνοντας σε άλλο topic.

+1 φιλε μου :)

[Ηλίας Καστέας]

Θεωρώ πως είναι συμβολικό αυτό περί 2ας Παρουσίας.

Θα τοποθετηθώ τώρα ως εξής :

2α Παρουσία έχει να κάνει με την Είσοδο μιας 2ης Οντότητας στο εσωτερικό του Δεξιού Εγκεφαλικού Ημισφαιρίου των ανθρώπων , σαν Οδηγός και Σύμβουλος . Αυτό γιατί να γίνουν κάποιες ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΕΣ Αναβαθμίσεις στο Ανθρώπινο Γένος . Και όταν λέω καθορισμένες εννοώ ότι είναι σαν update από το Σύμπαν .
Έτσι ο άνθρωπος θα έχει και μια δεύτερη παρουσία μέσα στον εγκέφαλό του , που θα τον καθιστά ικανό να ανέβει επίπεδα και να καλλιεργήσει περισσότερο την νόησή του. ΑΛΛΑ θα πρέπει να βρεί και το "crack" για να την ξεκλειδώσει,αλλιώς θα μείνει μετέωρος και στάσιμος.

Έχει να κάνει δηλαδή με κάποια Αναγέννηση του γένους και είσοδός του στο Φως. Είσοδο όμως,όχι ότι όλοι θα γίνουν σοφοί με την μία.


Αν πάρουμε τις γραφές τώρα , δε νομίζω ότι είναι η 2η ΠΑΡΟΥΣΙΑ, αλλά μία εκ των πολλών που έχουν γίνει , απλά οι διαστρεβλώσεις των κειμένων αυτών , επειδή γράφτηκαν από άτομα όχι και τόσο διανοητικώς δυνατά , προκαλούν κάποια σύγχυση .
Μιλάμε για μια επιστροφή στην Χρυσή Εποχή , ή Αρχή Επιστροφής σε αυτήν , που μπορεί να έγινε και 2 και 3 και 4 ρις φορές στο παρελθόν.Απλά ίσως ήξεραν ότι έγινε μόνο μια φορά.Μέχρι εκεί έφτανε το διανοητικό τους και οι γνώσεις τους.

Τέλος θα πω ότι η Επιστροφή αυτή έχει να κάνει καθαρά με θέμα πίστης και ότι πρέπει ο καθένας να φέρει την ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ και την ΠΑΡΟΥΣΙΑ των Αοράτων Όντων μέσα του πρώτα,και ίσως την δει και να υλοποιείται ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ,όπως λένε οι γραφές.:cool:

[Trithemius]

Ηλία ακόμη κι αυτά που αναφέρεις περί αόρατων όντων, οδηγών και συμπαντικών "αναβαθμίσεων" (...) είναι επίσης θέμα πίστης. Αποφάσισες μεν να αποδεχθείς αυτή την εκδοχή αλλά πουθενά δεν υπάρχει ικανή αποδεικτική βάση για όσα αναφέρεις. Επίσης μην ξεχνάς ότι η έννοια της 2ας παρουσίας, στο κείμενο της Αποκάλυψης (απ' όπου αντλεί την πατρότητά του ο όρος "2α"), σχετίζεται με την επανάληψη κι όχι με την πολλαπλότητα.

Έχουμε, τουλάχιστον όπως αναφέρεται στην Αποκάλυψη, όχι συλλογική (όπως αναφέρεις) 2α παρουσία αλλά την 2η εμφάνιση του σωτήρα του χριστιανισμού. Μία φορά εμφανίστηκε πριν περίπου 2000 χρόνια και μία ακόμα τον περιμένουν όπως αναφέρει η Αποκάλυψη.

* αφήνοντας στην άκρη τα περί προφητειών (ακόμη και τον αυτοεκπληρούμενων...), εγώ απλώς αναρωτιέμαι: αφού η 2α παρουσία θα είναι η σωτηρία των ανθρώπων, τότε γιατί όλοι (και ειδικά οι άμεσα εμπλεκόμενοι-ωφελημένοι) την παρουσιάζουν ως κάτι τρομακτικό; :rolleyes:

[Tsilier]

Θεωρώ πως είναι συμβολικό αυτό περί 2ας Παρουσίας.

Θα τοποθετηθώ τώρα ως εξής :

2α Παρουσία έχει να κάνει με την Είσοδο μιας 2ης Οντότητας στο εσωτερικό του Δεξιού Εγκεφαλικού Ημισφαιρίου των ανθρώπων , σαν Οδηγός και Σύμβουλος . Αυτό γιατί να γίνουν κάποιες ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΕΣ Αναβαθμίσεις στο Ανθρώπινο Γένος . Και όταν λέω καθορισμένες εννοώ ότι είναι σαν update από το Σύμπαν .
Έτσι ο άνθρωπος θα έχει και μια δεύτερη παρουσία μέσα στον εγκέφαλό του , που θα τον καθιστά ικανό να ανέβει επίπεδα και να καλλιεργήσει περισσότερο την νόησή του. ΑΛΛΑ θα πρέπει να βρεί και το "crack" για να την ξεκλειδώσει,αλλιώς θα μείνει μετέωρος και στάσιμος.

Έχει να κάνει δηλαδή με κάποια Αναγέννηση του γένους και είσοδός του στο Φως. Είσοδο όμως,όχι ότι όλοι θα γίνουν σοφοί με την μία.

Aκριβώς.
Αυτοί που πιστεύουν οτι θα γίνει κάτι το 2012 ημερομηνία την οποία έχουν στοχοποιήσει και πολλοί μεγάλοι αρχαίοι πολιτισμοί λένε οτι μετά την αντιστροφή των γήινων πόλων κάτι τεκμηριωμένο επιστημονικά η ανθρωπότητα θα εισέλθει σε ένα νέο αναβαθμισμένο στάδιο. Η ολοκλήρωση του παλιού αστρολογικού κύκλου που κράτησε πολλές χιλιετίες και το ξεκίνημα του νέου πιστεύω είναι το γεγονός που κρύβεται πίσω απο την περίφημη χριστιανική δευτέρα παρουσία, καμιά σχέση με τον Ιησού πάνω στο σύννεφο και τους αγγέλους κάθε θρησκεία έχει δικές της μεθόδους να τα παρουσιάζει.

[Trithemius]

Aκριβώς.
Αυτοί που πιστεύουν οτι θα γίνει κάτι το 2012 ημερομηνία την οποία έχουν στοχοποιήσει και πολλοί μεγάλοι αρχαίοι πολιτισμοί λένε οτι μετά την αντιστροφή των γήινων πόλων κάτι τεκμηριωμένο επιστημονικά η ανθρωπότητα θα εισέλθει σε ένα νέο αναβαθμισμένο στάδιο.
Ποιοί είναι αυτοί οι "πολλοί" πολιτισμοί που το αναφέρουν; Ούτε πολλοί είναι, ούτε για αναστροφή των πόλων μιλάνε... Επίσης η αναστροφή είναι ένα πιθανό ενδεχόμενο κι όχι δεδομένη έκβαση της μετακίνησης του βορείου πόλου. Οι επιστήμονες ως κλάδος δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται ως αναπόδεικτη γενικότητα για να προωθούμε τις επιθυμίες μας...

[Ηλίας Καστέας]

Σε αυτό το θέμα,οτιδήποτε πούμε έχει να κάνει με τον παράγοντα πίστη.Ακόμα και αυτό που αναφέρεις περί τρόμου και φόβου.

Είναι αυτονόητο ότι όποιος δεν έχει διαβάσει καλά τις γραφές και τις διάφορες προφητείες , να έχει άγνοια , γιατί πολύ απλά δεν έχει ασχοληθεί στη ζωή του με τέτοια θέματα.

Και αυτό γιατί , έπαιξαν δυο ταινιούλες και έγινε της μόδας η καταστροφή του κόσμου , και να σου ο πανικός. Για σκεφτείτε λίγο , πόσες φορές μιλήσατε για αποκάλυψη και 2012 και όλα τα συναφή θέματα , και σας απαρνήθηκαν;;;
Γιατί ακριβώς μετά τις ταινίες που προβλήθηκαν όλοι άρχισαν να "τα πιστεύουν" ;;;

Πιστεύω φίλε Trithemius ότι ακριβώς επειδή έχει να κάνει με την αναβάθμισή των ανθρώπων,με την εμφύτευση του τρόμου και φόβου στους απλούς ανθρώπους , θα καταφέρουν να αποκόψουν από αυτούς την εξέλιξή τους.

Είναι πολύ απλό το θέμα,όποιος είναι καθαρός μέσα του και αποσυμβολίζει όλες τις προφητείες και την αποκάλυψη , δεν έχει ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΦΟΒΗΘΕΙ.
Αλλά ούτε να ησυχάζει και να περιμένει σα τον τεμπέλη, να τον αναβαθμίσουν.

Γιατί όπως είπα και πιο πρίν,άλλο να τοποθετηθεί κάποια αναβάθμιση και άλλο να την ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΕΙΣ.Που θέλει Εργασία.

[Tsilier]

Ποιοί είναι αυτοί οι "πολλοί" πολιτισμοί που το αναφέρουν; Ούτε πολλοί είναι, ούτε για αναστροφή των πόλων μιλάνε... Επίσης η αναστροφή είναι ένα πιθανό ενδεχόμενο κι όχι δεδομένη έκβαση της μετακίνησης του βορείου πόλου. Οι επιστήμονες ως κλάδος δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται ως αναπόδεικτη γενικότητα για να προωθούμε τις επιθυμίες μας...


Για το τί θα γίνει το 2012 δέν χρειάζεται να επεκταθώ εδώ υπάρχει αντίστοιχο θέμα, το μόνο που θέλω να τονίσω είναι η σύνδεση σε ότι ακούγεται γύρω απο το 2012 και σε αυτά που λένε οι χριστιανοί περί δευτέρας παρουσίας.
Όσο ισχύει το ένα ισχύει και το άλλο.

[γεώργιοςκαπ]

Καλησπέρα! Εψαξα λιγο και δεν ειδα καποιο αντιστοιχο τοπικ οποτε θετω το εξης ερωτημα!

Τι πιστευετε οτι θα γίνει στην 2α Παρουσια?

Θα καταστραφουμε ολοι,θα πεθανουμε? Θα παμε στον "παραδεισο"? Με τι "προθεσεις" πιστευετε οτι θα ερθει ο Χριστος??
Και κατι ασχετο λιγο,μηπως πιστευετε οτι μπορει να συμβει αυτο το 2012?(τελειως αβασιμο,απλα θα με ενδιεφερε να ακουσω γενικα γνωμες)

Πιστευετε οτι η 2α Παρουσια θα ειναι μια αντιστοιχη καταστροφη σαν τοτε με τα σοδομα και γομορα?

Ευχαριστω εκ των προτερων

Κάτια,καλησπέρα και απο μένα....Η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει στις 25 Μαρτίου του 2018 και θα έρθει ξαφνικά....Οι ανθρωποι θα τρώνε,θα πίνουν,θα γλεντούν και θα χορεύουν και δεν θα καταλάβουν οτι έρχεται η Δευτέρα Παρουσια...Θα είναι οπως τις μέρες του Νώε πριν τον κατακλυσμό.....Πριν απο αυτό το γεγονός θα έχουμε την εμφανιση του Αντιχρίστου και των δύο προφητών,οπου θα συμβει 2300 μέρες πριν την Δευτέρα Παρουσία,οπως μας λέει ο προφήτης Δανιήλ,δηλαδή στις 7 Δεκεμβρίου του 2011.....Οσο για το 2012 θα είναι μια χρονιά οπου επιπλαστη ειρήνη και ασφάλεια θα τυλίξει την γη,θα σταματήσουν οι πόλεμοι και θα ζει ο λύκος με το αρνί..Αυτά τα ολίγα!

[beetlejuice]

Κάτια,καλησπέρα και απο μένα....Η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει στις 25 Μαρτίου του 2018 και θα έρθει ξαφνικά....Οι ανθρωποι θα τρώνε,θα πίνουν,θα γλεντούν και θα χορεύουν και δεν θα καταλάβουν οτι έρχεται η Δευτέρα Παρουσια...Θα είναι οπως τις μέρες του Νώε πριν τον κατακλυσμό.....Πριν απο αυτό το γεγονός θα έχουμε την εμφανιση του Αντιχρίστου και των δύο προφητών,οπου θα συμβει 2300 μέρες πριν την Δευτέρα Παρουσία,οπως μας λέει ο προφήτης Δανιήλ,δηλαδή στις 7 Δεκεμβρίου του 2011.....Οσο για το 2012 θα είναι μια χρονιά οπου επιπλαστη ειρήνη και ασφάλεια θα τυλίξει την γη,θα σταματήσουν οι πόλεμοι και θα ζει ο λύκος με το αρνί..Αυτά τα ολίγα!

Θα είμαι λακωνικός. Δεν μιλάς σοβάρα τώρα, έτσι; :)

[γεώργιοςκαπ]

Θα είμαι λακωνικός. Δεν μιλάς σοβάρα τώρα, έτσι; :)

Δεν είναι θέμα για να κάνω αστεία.......

[Ηλίας Καστέας]

Μας λές λίγο από που τα αντλείς όλα αυτά; Δηλαδή για την ημερομηνία λέω...:cool:

[γεώργιοςκαπ]

Μας λές λίγο από που τα αντλείς όλα αυτά; Δηλαδή για την ημερομηνία λέω...:cool:

Σαφώς!Η χρονολογία της Δευτέρας Παρουσίας μας έχει δοθεί ήδη απο την Π.Διαθήκη και τον προφήτη Δανιήλ.Τότε,εκείνη την εποχή βασιλιάς μεγάλος και τρανός στον τότε γνωστό κόσμο ήταν ο βασιλιάς της Βαβυλωνίας,Ναβουχοδονόσορας.Ενα βράδυ που κοιμόταν στο δωματιο του είδε ενα περίεργο όνειρο που τον τάραξε....Είδε ενα τεράστιο δεντρο στο μέσο μιας πεδιαδας να μεγαλώνει,να μεγαλώνει και να φτάνει με το ύψος του μέχρι το ουρανό ενώ το πλάτος του κάλυπτε τα πέρατα της γης.

Τα φύλλα του ήταν ωραία,οι καρποί του άφθονοι,ενώ αγρια θηρία είχαν την φωλία τους κάτω απο αυτό.Εκεί που κοιμόταν ο Ναβουχοδονόσορας στο κρεββάτι του,ξαφνικά άγιος άγγελος κατεβηκε απο τον ουρανό και με φωνή μεγάλη είπε:''Κόψτε το δέντρο αυτό,μαδήστε τους καρπούς του και διώξτε τα άγρια θηρία που βρίσκονται κάτω απο αυτό.Αφήστε μόνο τις ρίζες του μέσα στην γη,και τον άνθρωπο που συμβολίζεται με το δέντρο αυτό,δέστε τον με δεσμά σιδηρά και χάλκινα.Αυτός θα κοιμάται έξω με την χλόη,θα συναναστρέφεται με τα άγρια θηρία και θα τρώει το χορτάρι της γης.Καρδιά θηρίου θα δοθεί σε αυτόν και 7 καιρους θα περάσει στην κατάσταση αυτη''.

Αυτό το όνειρο είδε ο Ναβουχοδονόσορας και ζήτησε απο τον προφήτη Δανιήλ να του το εξηγήσει.Ο προφήτης του αποκρίθηκε και του είπε:
''Το μεγάλο δεντρο που τα φύλλα του φτάνουν ως τους ουρανούς και το πλάτος του στα πέρατα της γης,ενώ και τα άγρια θηρία φωλιάζουν κατω απο αυτό, είσαι εσύ βασιλιά.Μεγάλωσες,έγινες ισχυρός και το μεγαλείο σου έφτασε ως τον ουρανό ενώ η κυριαρχία σου στα πέρατα της γης.Ο δε άγιος άγγελος που είπε ''Κόψτε το δεντρο αυτό'',σημαίνει οτι θα εκδιωχθείς απο τους ανθρώπους,θα κατοικείς με τα άγρια θηρία,θα τρέφεσαι με το χορτάρι σαν το βόδι, την στιγμή που 7 καιροί θα περάσουν μετά απο σένα ώσπου να μάθεις και να γνωρίσεις οτι ο Ύψιστος κυριαρχεί επί των βασιλειών των ανθρώπων και σε όποιον θέλει Εκείνος δίνει την βασιλεία του''.Εκείνο δε που είπε ο άγιος άγγελος του ουρανου ''Να αφεθεί η ρίζα του στην γη'' σημαίνει οτι η βασιλεία σου θα διατηρηθει και θα ξαναδωθεί πάλι σε σένα.....

Αυτό ήταν το όνειρο και η εξήγηση που έδωσε ο προφήτης Δανιήλ στον Ναβουχοδονόσορα.Η σχέση του με την Δευτέρα Παρουσία είναι η εξής:Πότε θα μάθει ο βασιλιάς Ναβουχοδονόσορας οτι ο Ύψιστος κυριαρχεί επι των βασιλείων της γης και οπου θέλει Αυτός την εξουσία την δίνει;Μα οταν τον δεί να κάθεται βασιλιάς επι των νεφέλων του ουρανού κατα την Δευτέρα Παρουσία.Τότε θα δει με τα ίδια του τα μάτια οτι ο Θέος είναι ο πραγματικός βασιλιάς της γης και οτι οι υπόλοιποι ήταν, κατα παραχωρηση του, βασιλιάδες.

Το χρονικό διάστημα που μας δίνεται απο το όνειρο ειναι 7 καιροί.....Τοσο χρονικό διαστημα θα περάσει απο το τέλος της βασιλείας του Ναβοχοδονόσορα μέχρι την Δευτέρα Παρουσία οπου θα ενθρονιστεί ο πραγματικός βασιλιάς του κόσμου....Ακολουθούν μερικά μαθηματικα:
3,5 καιροί για τον προφήτη Δανιήλ ειναι 1290 μέρες.
7 καιροί αντίστοιχα ειναι 2580 μέρες.
Μετατρέπουμε τις μέρες σε χρόνια και έχουμε:2580 χρόνια
Πότε ηρθε το τέλος της βασιλείας του Ναβουχοδονόσορα;
Το 562 π.Χ.Αμα προσθέσουμε σε αυτή την χρονολογία τις 2580 μέρες-χρόνια βρίσκουμε την χρονολογία της Δευτέρας Παρουσίας:
562 π.Χ+2580 έτη=2018 μ.Χ.Τότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία.

[Trithemius]

Μαζί σου Γιώργο! Μένει να μας αποδείξεις από που προκύπτει ότι ο 1 καιρός ισοδυναμεί με 368,57 μέρες και μετά το ξανασυζητάμε...:rolleyes:

[γεώργιοςκαπ]

Μαζί σου Γιώργο! Μένει να μας αποδείξεις από που προκύπτει ότι ο 1 καιρός ισοδυναμεί με 368,57 μέρες και μετά το ξανασυζητάμε...:rolleyes:

Η μέτρηση του χρόνου στο εβραικό ημερολόγιο διαφέρει απο το γρηγοριανό που χρησιμοποιουμε εμείς σήμερα.Ειδικότερα,η χρονολόγηση που χρησιμοποιεί η Βίβλος θεωρεί οτι ένας μήνας έχει 30 μέρες(χοντρικά,διοτι στην πραγματικότητα υπάρχουν μήνες με 29 μέρες) ενώ κάθε 3 με 4 χρόνια προστίθεται ένας μήνας παραπάνω.(13 μήνες,στο εβραικό πάντα).
Ετσι,βλέπουμε την διαφορά:Οι δυο προφήτες θα προφητέψουν για 1260 μέρες ή 3,5 χρόνια δηλαδή 360+360+360+180=1260 μέρες ενώ ο Αντίχριστος θα βασιλέψει 1290 μέρες ή 3,5 παλι χρόνια δηλαδή 360+360+360+210=1290
Ο ένας καιρός είναι ένας χρόνος ο οποιος έχει 360 μέρες(χοντρικά) άρα και ο μήνας έχει 30.

[Trithemius]

Επαναλαμβάνω, μαζί σου Γιώργο, αρκεί να μας αποδείξεις ότι ο 1 καιρός ισοδυναμεί με (έστω κατά προσέγγιση) 1 χρόνο. Πόθεν;;;:confused:

[γεώργιοςκαπ]

Αναφέρει ο Δανιήλ χαρακτηριστικά:''καὶ ἤκουσα τοῦ ἀνδρὸς τοῦ ἐνδεδυμένου τὰ βαδδίν, ὃς ἦν ἐπάνω τοῦ ὕδατος τοῦ ποταμοῦ, καὶ ὕψωσε τὴν δεξιὰν αὐτοῦ καὶ τὴν ἀριστερὰν αὐτοῦ εἰς τὸν οὐρανὸν καὶ ὤμοσεν ἐν τῷ ζῶντι εἰς τὸν αἰῶνα, ὅτι εἰς καιρὸν καιρῶν καὶ ἥμισυ καιροῦ· ἐν τῷ συντελεσθῆναι διασκορπισμὸν γνώσονται πάντα ταῦτα. καὶ ἐγὼ ἤκουσα καὶ οὐ συνῆκα καὶ εἶπα· Κύριε, τί τὰ ἔσχατα τούτων; καὶ εἶπε· δεῦρο Δανιήλ, ὅτι ἐμπεφραγμένοι καὶ ἐσφραγισμένοι οἱ λόγοι, ἕως καιροῦ πέρας·ἐκλεγῶσι καὶ ἐκλευκανθῶσι καὶ πυρωθῶσι καὶ ἁγιασθῶσι πολλοί, καὶ ἀνομήσωσιν ἄνομοι· καὶ οὐ συνήσουσι πάντες ἄνομοι, καὶ οἱ νοήμονες συνήσουσι καὶ ἀπὸ καιροῦ παραλλάξεως τοῦ ἐνδελεχισμοῦ καὶ τοῦ δοθῆναι βδέλυγμα ἐρημώσεως ἡμέραι χίλιαι διακόσιαι ἐνενήκοντα μακάριος ὁ ὑπομένων καὶ φθάσας εἰς ἡμέρας χιλίας τριακοσίας τριάκοντα πέντε'' (Δαν.12,7-12)

Μας λέει δηλαδή οτι ο ένας καιρός και οι δύο καιροί συν ήμισυ καιρού είναι ημέρες 1290.Σύνολο 3,5 καιροί είναι 360+360+360+210=1290 μέρες ή 3,5 χρόνια!Οπότε,μπορούμε κάλλιστα να πούμε οτι ο ένας καιρός είναι ένας χρόνος.

[beetlejuice]

Μετά το αρχικό σοκ να προτείνω για βοηθητική βιβλιογραφία 3 ενδιαφέροντα έργα.

Τα δύο πρώτα είναι στα αγγλικα (το πρώτο αν και γράφτηκε στα τέλη του 90' είναι εξαιρετικά χρήσιμο) και το τελευταίο στα ελληνικά:

The Last Days Are Here Again: A History of the End Times (http://www.amazon.com/Last-Days-Are-Here-Again/dp/0801058090/ref=sr_1_5?s=books&ie=UTF8&qid=1311779059&sr=1-5)

A History of the End of the World (http://www.amazon.com/History-End-World-Controversial-Civilization/dp/0061349879/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1311779200&sr=1-1)

Αγώνες για την έλευση της χιλιετούς βασιλείας του Θεού. Επαναστάτες χιλιαστές και μυστικιστές αναρχικοί του Μεσαίωνα (http://www.biblionet.gr/main.asp?page=showbook&bookid=80764)


------------------------

Από τη μελέτη των παραπάνω γίνεται κατανοητή η διαχρονική πεποίθηση (έως και δίψα) των χριστιανών για την έλευση του τέλους του κόσμου. Μάλιστα οι πρώτοι χριστιανοί περίμεναν δεδομένα την "επιστροφή" του Ιησού μέσα στον δεύτερο αιώνα. Όταν αυτό δεν έγινε, σκαρφίστηκαν την ιστορία του 1000 (βλ. χιλιασμός και τρίτο βιβλίο που παραθέτω από πάνω). Από τότε oι προφητείες για την καταστροφή του κόσμου εμφανίζονται κυριολεκτικά σε κάθε εποχή. Διαφέρουν ίσως τα κίνητρα των προβλέψεων αυτών. Στις μέρες μας π.χ αρκετοί (ανάμεσά τους και ρασοφόροι) πλουτίζουν από τέτοιου είδους "προφητείες" που στηρίζονται αποκλειστικά σε εναλλακτικές ερμηνείες της, έτσι κι αλλιώς, χιλιογραμμένης και μη ιστορικά επιβεβαιωμένης Βίβλου...

[Trithemius]

Μας λέει δηλαδή οτι ο ένας καιρός και οι δύο καιροί συν ήμισυ καιρού είναι ημέρες 1290.Σύνολο 3,5 καιροί είναι 360+360+360+210=1290 μέρες ή 3,5 χρόνια!Οπότε,μπορούμε κάλλιστα να πούμε οτι ο ένας καιρός είναι ένας χρόνος.Επομένως ο ορισμός των ημερών είναι κυριολεκτικός... Λαμπρά! Οπότε και οι σχεδόν τετραψήφιες ηλικίες των προσώπων της Π.Δ. είναι επίσης οι δοσμένες, κάποιες γυναίκες συλλαμβάνουν στα 400+ τους, όπως επίσης ότι και ο κόσμος φτιάχτηκε σε 6 μέρες. Έτσι δεν είναι Γιώργο;

[γεώργιοςκαπ]

Επομένως ο ορισμός των ημερών είναι κυριολεκτικός... Λαμπρά! Οπότε και οι σχεδόν τετραψήφιες ηλικίες των προσώπων της Π.Δ. είναι επίσης οι δοσμένες, κάποιες γυναίκες συλλαμβάνουν στα 400+ τους, όπως επίσης ότι και ο κόσμος φτιάχτηκε σε 6 μέρες. Έτσι δεν είναι Γιώργο;

Οι ηλικίες των προσώπων της Π.Διαθήκης είναι κυριολεκτικές.Δες το νημα
http://metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=6458

Οσο για τις 6 ημέρες της δημιουργίας του κόσμου,την απάντηση την έχει δώσει ήδη ο Μέγας Βασίλειος στην ''Εξαήμερο'' του....Προκειται για 6 μεγάλες χρονικές περιόδους και οχι 6 ημέρες κατα γράμμα......

[Trithemius]

1ον το link που έδωσες δεν αναφέρει ηλικίες, παρά μόνον έτη "γέννησης" των προσώπων αυτών (εκτός από κάποια γεγονότα). Πάραυτα, εξακολουθείς να πιστεύεις (γιατί περί πίστης πρόκειται) ότι αυτές οι ηλικίες δίνονται κυριολεκτικά? Αν ναι, γιατί αυτή η χαώδης απόκλιση από τις ηλικίες άλλων προσώπων (όλων δηλαδή), σύγχρονων των παλαιοδιαθηκικών;

2ον, σχετικά με τις "μέρες" της δημιουργίας, θυμάσαι τη φράση "με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω"???:rolleyes:

[γεώργιοςκαπ]

1ον το link που έδωσες δεν αναφέρει ηλικίες, παρά μόνον έτη "γέννησης" των προσώπων αυτών (εκτός από κάποια γεγονότα). Πάραυτα, εξακολουθείς να πιστεύεις (γιατί περί πίστης πρόκειται) ότι αυτές οι ηλικίες δίνονται κυριολεκτικά? Αν ναι, γιατί αυτή η χαώδης απόκλιση από τις ηλικίες άλλων προσώπων (όλων δηλαδή), σύγχρονων των παλαιοδιαθηκικών;

2ον, σχετικά με τις "μέρες" της δημιουργίας, θυμάσαι τη φράση "με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω"???:rolleyes:

1ον:Αν διαβάσεις στην Γένεση αναφέρει οτι ο Αδάμ έζησε 930 χρόνια,ο Μαθουσάλας 969 χρόνια και παει λέγοντας...Ναι,είναι πραγματικά χρόνια αυτά,οι ανθρωποι τότε ζουσαν τόσα χρόνια....Με την εξάπλωση της αμαρτίας όμως και την γενίκευση της κακίας μείωσε ο Θεός τον χρόνο ζωής των ανθρώπων σε 120 έτη....Γι'αυτό έχουμε τόσο μεγάλη διαφορά στις ηλικίες.....

2ον:Πρέπει να έχουμε διάκριση και να γνωρίζουμε πότε ό,τι λέγεται στην Αγια Γραφή είναι κυριολεκτικό και πότε μεταφορικό.Επειδή το θέμα είναι μπερδεμα,το αφήνω ανοικτό........

[Trithemius]

Μετά από αυτά που έγραψες, ειδικά η αιτιολόγηση για το πως πέσαμε από τα 969 στα 120 έτη, έχω μείναι άφωνος! Πάντως να θυμάσαι πως αυτές οι ερμηνείες-εξηγήσεις που δίνεις θα με κάλυπταν αλλά μόνο αν ήμουν ένα 5χρονο παιδί...:(

[γεώργιοςκαπ]

Μετά από αυτά που έγραψες, ειδικά η αιτιολόγηση για το πως πέσαμε από τα 969 στα 120 έτη, έχω μείναι άφωνος! Πάντως να θυμάσαι πως αυτές οι ερμηνείες-εξηγήσεις που δίνεις θα με κάλυπταν αλλά μόνο αν ήμουν ένα 5χρονο παιδί...:(

Δεν ξέρεις οτι η αμαρτία είναι ο λόγος που πεθαίνουμε;;;(σωματικώς,εννοώ)
Δεν ξέρεις οτι αν ο Αδαμ δεν αμάρτανε θα έμενε αιώνια ζωντανός πάνω στην γη;;;Απορώ.....

[Trithemius]

Οι απαντήσεις σου είναι τραγικές και σαφώς πέραν συζητήσεως... εγκαταλείπω...:(

[Tsilier]

Δεν ξέρεις οτι η αμαρτία είναι ο λόγος που πεθαίνουμε;;;(σωματικώς,εννοώ)
Δεν ξέρεις οτι αν ο Αδαμ δεν αμάρτανε θα έμενε αιώνια ζωντανός πάνω στην γη;;;Απορώ.....

Ο Αδάμ δέν ήτο υλικός άνθρωπος όπως εμείς, ο υλικός άνθρωπος θα αμαρτήσει αναπόφευκτα θα υποστεί την υλική φθορά όπως όλα τα ζωντανά πλάσματα και θα πεθάνει στον προκαθορισμένο απο την φύση του χρόνο. Ο χρόνος αυτός δέν διαφέρει στον άνθρωπο πρίν απο 10.000 χρόνια και τον σημερινό άν υπάρχουν διακυμάνσεις οφείλονται στον διαφορετικό τρόπο αντιμετώπισης των ασθενειών ανα εποχή.

[γεώργιοςκαπ]

Ο Αδάμ δέν ήτο υλικός άνθρωπος όπως εμείς, ο υλικός άνθρωπος θα αμαρτήσει αναπόφευκτα θα υποστεί την υλική φθορά όπως όλα τα ζωντανά πλάσματα και θα πεθάνει στον προκαθορισμένο απο την φύση του χρόνο. Ο χρόνος αυτός δέν διαφέρει στον άνθρωπο πρίν απο 10.000 χρόνια και τον σημερινό άν υπάρχουν διακυμάνσεις οφείλονται στον διαφορετικό τρόπο αντιμετώπισης των ασθενειών ανα εποχή.

Υλικός ήταν,από χώμα...και έζησε 930 χρόνια, πραγματικά χρόνια,όπως τα μετράμε εμείς σήμερα.....Μέτα,οι ανθρωποι ζούσαν όλο και λιγότερο μέχρι να φτάσουμε στα 120 χρόνια μέγιστο ανθρώπινης ζωής...Έχω δημοσιευσει έναν πίνακα στο φόρουμ που αντιστοιχεί τις ηλικίες μεχρι το 4ο έτος του βασιλιά Σολομώντα το 965 π.Χ!Δείχνει,πέρα πάσης αμφιβολίας,οτι οι απογονοι του Αδάμ ζούσαν 600,700 και 800 χρόνια μεχρι καποια περίοδο...Κοιταξέ τον!
http://metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=6458

[γεώργιοςκαπ]

Οι απαντήσεις σου είναι τραγικές και σαφώς πέραν συζητήσεως... εγκαταλείπω...:(

Οταν δεν μπορείς να αντικρούσεις κάποιον με επιχειρήματα,σοφό είναι να εγκαταλείπεις........

[Trithemius]

Οταν δεν μπορείς να αντικρούσεις κάποιον με επιχειρήματα,σοφό είναι να εγκαταλείπεις........:D εχμ οκ, απλώς δεν έχω χρόνο για χάσιμο...:rolleyes:

[no slave]

Δεν ξέρεις οτι η αμαρτία είναι ο λόγος που πεθαίνουμε;;;(σωματικώς,εννοώ)
Δεν ξέρεις οτι αν ο Αδαμ δεν αμάρτανε θα έμενε αιώνια ζωντανός πάνω στην γη;;;Απορώ.....
προς Trithemius,
ας πουμε το παραπανω δεν εχει σχεση με τα θρησκευτικα στο σχολειο η το βαπτισμα.
καποιος αλλος θα μπορουσε να μιλαει με τον ιδιο τροπο για τον νουμπιρου,ενω στην ουσια ποτε δεν διδαχτηκαμε κατι τετοιο στα σχολεια....
.....αν με εννοεις!!

[Trithemius]

Μα no slave ακριβώς για αυτόν τον λόγο προσπαθούμε να συμμαζέψουμε τον κάθε λογής απεσταλμένο του Θεού (...) γιατί έχουν ξεπεράσει πλέον τα όρια της έμπνευσης. Ο καθένας λέει ό,τι του κατέβει και πολλοί εξ αυτών τα λένε και ενώπιον ακροατηρίου. Έλεος πια με τις θείες επικοινωνίες...:rolleyes:

[γεώργιοςκαπ]

Μα no slave ακριβώς για αυτόν τον λόγο προσπαθούμε να συμμαζέψουμε τον κάθε λογής απεσταλμένο του Θεού (...) γιατί έχουν ξεπεράσει πλέον τα όρια της έμπνευσης. Ο καθένας λέει ό,τι του κατέβει και πολλοί εξ αυτών τα λένε και ενώπιον ακροατηρίου. Έλεος πια με τις θείες επικοινωνίες...:rolleyes:

Δεν λέω ό,τι μου κατέβει,μεταφέρω λόγους Αγίων και Θεοφόρων Πατέρων της Εκκλησίας μας που μας μίλησαν συγκεκριμένα για τον χρόνο, την μέρα, και την ώρα της Δευτέρας Παρουσίας......Σκοπός τους ήταν να ενημερωθούμε και να μην πιαστούμε αδιάβαστοι για την επερχόμενη πλάνη όλων των εποχών,την εμφάνιση του Αντιχρίστου και την ανάδειξή του σε βασιλιά όλου του κόσμου......

[Trithemius]

Μάλιστα... και πότε είπαν ότι έρχεται η 2α παρουσία; Θυμίζω ότι το 2018 που είχες αναφέρει πιο πάνω, εξάγεται σχετικά εύκολα αλλά μου κάνει εντύπωση το πως και γιατί τόσοι άγιοι και θεοφόροι πατέρες ή δεν το κατάλαβαν ή ο καθένας τους λέει τα δικά του γιατί, αν θυμάσαι, εδώ και αιώνες, η 2α παρουσία παίζει σε πολλές ημερομηνίες που μία-μία ακυρώνονται. Αν όντως ήταν τόσο απλό κι εύκολο να υπολογιστεί έστω το έτος (2018), τότε γιατί δεν ακολούθησαν όλοι αυτή την ημερομηνία και γίνεται τόσος χαμός ανά τους αιώνες με το γεγονός αυτό; 999, 1000, 666, 1999 κλπ κλπ, οι ημερομηνίες της 2ας παρουσίας έστησαν χορό...

[γεώργιοςκαπ]

Μάλιστα... και πότε είπαν ότι έρχεται η 2α παρουσία; Θυμίζω ότι το 2018 που είχες αναφέρει πιο πάνω, εξάγεται σχετικά εύκολα αλλά μου κάνει εντύπωση το πως και γιατί τόσοι άγιοι και θεοφόροι πατέρες ή δεν το κατάλαβαν ή ο καθένας τους λέει τα δικά του γιατί, αν θυμάσαι, εδώ και αιώνες, η 2α παρουσία παίζει σε πολλές ημερομηνίες που μία-μία ακυρώνονται. Αν όντως ήταν τόσο απλό κι εύκολο να υπολογιστεί έστω το έτος (2018), τότε γιατί δεν ακολούθησαν όλοι αυτή την ημερομηνία και γίνεται τόσος χαμός ανά τους αιώνες με το γεγονός αυτό; 999, 1000, 666, 1999 κλπ κλπ, οι ημερομηνίες της 2ας παρουσίας έστησαν χορό...

Ναι,αλλα όλοι αυτοί που ''προέβλεπαν'' Δευτέρες Παρουσίες ήταν αιρετικοί και εκτος Ορθοδόξου Εκκλησίας...Η Ορθόδοξη Εκκλησία προέβλεψε οτι το τέλος του κόσμου θα έρθει το 7500 απο Αδαμ,είναι ο λεγόμενος μεσασμός του 8ου αιώνα...(όπου αιώνας=χιλιετηρίδα).Αυτα τα χρόνια,σύμφωνα με τον Άγιο Νείλο,συμπληρώνονται το 2018 μ.Χ.Τότε,ένώ ο Αντίχριστος θα χαίρεται με την κακία των ανθρώπων,ξαφνικα μια δίστομη ρομφαία θα διαπεράσει το σώμα του με κατάληξη τον θάνατο.Ευθύς αμέσως θα ''ξεστριφθούν'' τα σύμπαντα και θα φανερωθεί μετα δόξης πολλής ο Ιησους Χριστός απο τον ουρανό με πλήθος αγγέλων μαζί Του.....

[Trithemius]

Δηλαδή ο προφήτης Δανιήλ τον οποίο επίσης επικαλείσαι ως έγκυρο ήταν χριστιανός ορθόδοξος;;; Καταλαβαίνεις τι γράφεις; Πραγματικά θλίβομαι όταν εν έτει 2011 διαβάζω ακόμα τέτοιες απόψεις. Ο σκοταδισμός ζει και βασιλεύει...

*1 πάντως αυτο που περιγράφεις για τον αντίχριστο, τη ρομφαία και τα στριμμένα σύμπαντα είναι πραγματική υπερπαραγωγή! Εδώ θα είμαστε για να το δούμε όλοι μαζί! (το θέμα είναι ότι και μετά το 2018 πάλι εδώ θα είμαστε και πάλι κάποιος Γιώργος θα έρθει να μας αλλάξει τις ημερομηνίες κι εμείς πάλι θα περιμένουμε...:()...

*2 πρόσεξε λίγο πάνω σε τι νοητικές αυθαιρεσίες στηρίζεις όσα γράφεις. Παραθέτω την επεξήγηση περί "μεσασμού":
᾿῾Ο Μεσασμός τοῦ 8ου αἰῶνος κατά τούς ἐκκλησιαστικούς ὑπολογισμούς συμπίπτει μέ τό ἔτος 1992, ἤ 7500 χρόνια ἀπό κτίσεως κόσμου, διότι 5508 χρόνια πρό Χριστοῦ + 1992 χρόνια μετά Χριστόν κάμνουν 7500 χρόνια. ᾿Εκκλησιαστικῶς κάθε 1000 χρόνια εἶναι καί ἕνας αἰῶνας.
- 1η αυθαίρετη άποψη: ο κόσμος δημιουργήθηκε το 5508 π.Χ. Ακόμη και οι κάμπιες γνωρίζουν αυτό το ανέκδοτο...
- 2η αυθαίρετη άποψη: για την εκκλησία, 1000 χρόνια = 1 αιώνας. Και γιατί όχι 2000 χρόνια = 1 αιώνας; Μπορείς να μου ακυρώσεις το αξίωμα; (λέω τώρα...)

[γεώργιοςκαπ]

Δηλαδή ο προφήτης Δανιήλ τον οποίο επίσης επικαλείσαι ως έγκυρο ήταν χριστιανός ορθόδοξος;;; Καταλαβαίνεις τι γράφεις; Πραγματικά θλίβομαι όταν εν έτει 2011 διαβάζω ακόμα τέτοιες απόψεις. Ο σκοταδισμός ζει και βασιλεύει...

*πάντως αυτο που περιγράφεις για τον αντίχριστο, τη ρομφαία και στριμμένα σύμπαντα είναι πραγματική υπερπαραγωγή! Εδώ θα είμαστε για να το δούμε όλοι μαζί! (το θέμα είναι ότι και μετά το 2018 πάλι εδώ θα είμαστε και πάλι κάποιος Γιώργος θα έρθει να μας αλλάξει τις ημερομηνίες κι εμείς πάλι θα περιμένουμε...:()...

Ο προφήτης Δανιήλ ήταν προφήτης του Θεού,δεν υπήρχαν χριστιανοί ακόμα τότε....Αν έρθει άλλος και σας πει για ημερομηνία μετα το 2018,μην τον πιστέψετε!Τώρα θα μου πείτε γιατί να πιστέψετε εμένα;;;Εμένα μπορείτε να με ελεγξετε αν λέω αλήθεια με τις 7 Δεκεμβρίου του 2011 που λέω οτι θα εμφανιστεί ο Αντίχριστος...Αν δεν εμφανιστεί τότε,παέι να πει οτι ούτε η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει το 2018.....Μπορείτε να με ελέγξετε......

[Trithemius]

Ο προφήτης Δανιήλ ήταν προφήτης του Θεού,δεν υπήρχαν χριστιανοί ακόμα τότε....Αν έρθει άλλος και σας πει για ημερομηνία μετα το 2018,μην τον πιστέψετε!Τώρα θα μου πείτε γιατί να πιστέψετε εμένα;;;Εμένα μπορείτε να με ελεγξετε αν λέω αλήθεια με τις 7 Δεκεμβρίου του 2011 που λέω οτι θα εμφανιστεί ο Αντίχριστος...Αν δεν εμφανιστεί τότε,παέι να πει οτι ούτε η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει το 2018.....Μπορείτε να με ελέγξετε......Σου ανέφερα τον Δανιήλ γιατί ενώ στην αρχή ανέφερς αυτόν ως πηγή της ημερομηνίας, μετά μας λες ότι την ημερομηνία την έβγαλε η ορθόδοξη εκκλησία. Αποφάσισε...

Σχετικά τώρα με την ημερομηνία έλευσης του αντιχρίστου, ραντεβού εδώ στις 7.12.2011. Ήδη το σημείωσα στο ημερολόγιό μου! Μη μάθω ότι δεν θα είσαι εδώ την επόμενη μέρα! :D

[no slave]

υπαρχει καποια πληροφορια για τον αντιχριστο?
ας πουμε τι εθνικοτητας θα ειναι,ποιο ποστο θα αναλαβει,με ποιο τροπο θα χειριζεται την εξουσια,θα ειναι 33 χρονων κατα την εμφανιση του?

[γεώργιοςκαπ]

Σου ανέφερα τον Δανιήλ γιατί ενώ στην αρχή ανέφερς αυτόν ως πηγή της ημερομηνίας, μετά μας λες ότι την ημερομηνία την έβγαλε η ορθόδοξη εκκλησία. Αποφάσισε...

Σχετικά τώρα με την ημερομηνία έλευσης του αντιχρίστου, ραντεβού εδώ στις 7.12.2011. Ήδη το σημείωσα στο ημερολόγιό μου! Μη μάθω ότι δεν θα είσαι εδώ την επόμενη μέρα! :D

Να το ξεχωρίσουμε:Του Δανιήλ με τους 7 καιρούς είναι ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΕΡΜΗΝΕΙΑ,ενώ το 7500 απο Αδάμ είναι της Ορθοδόξου Εκκλησίας.Εδώ θα είμαι στις 7/12/2011......Αν το θέλει και ο Θεός........

[γεώργιοςκαπ]

υπαρχει καποια πληροφορια για τον αντιχριστο?
ας πουμε τι εθνικοτητας θα ειναι,ποιο ποστο θα αναλαβει,με ποιο τροπο θα χειριζεται την εξουσια,θα ειναι 33 χρονων κατα την εμφανιση του?

Ναι,υπάρχει!Θα είναι Αγγλος οικονομολόγος,θα αναλάβει το πόστο του Προέδρου της Ευρωπαικής Ένωσης,θα είναι καλός,πράος,ησυχος,φιλικός,χαμογελαστός προς όλους,(την πρώτη του περίοδο) και θα εμφανιστεί 30 ετών.33 ετών θα αναλαβει την εξουσία (στις Ευρωεκλογές του 2014) και θα δείξει το πραγματικό, σκληρό του πρόσωπο.Τα τελευταία 3,5 χρόνια του Αντιχρίστου θα είναι και τα χειρότερα χρόνια που έχει περάσει ποτέ η ανθρωπότητα και οι Αγιοι μας όλων των εποχών ευχοντουσαν να μην τα ζήσουν ποτέ!

[ΚΑΘΗΡΑ]

Ναι,υπάρχει!Θα είναι Αγγλος οικονομολόγος,θα αναλάβει το πόστο του Προέδρου της Ευρωπαικής Ένωσης,θα είναι καλός,πράος,ησυχος,φιλικός,χαμογελαστός προς όλους,(την πρώτη του περίοδο) και θα εμφανιστεί 30 ετών.33 ετών θα αναλαβει την εξουσία (στις Ευρωεκλογές του 2014) και θα δείξει το πραγματικό, σκληρό του πρόσωπο.Τα τελευταία 3,5 χρόνια του Αντιχρίστου θα είναι και τα χειρότερα χρόνια που έχει περάσει ποτέ η ανθρωπότητα και οι Αγιοι μας όλων των εποχών ευχοντουσαν να μην τα ζήσουν ποτέ!

σχολιο 1

... κοιτα συναδελφε και γω εχω κανει μελλοντολογια σε σημειο ακατανοησιας υπνωτικης και δω στο παρον τοπο κι αλλου και τα εχω ακουσει απο πολλους και δικαιολογημενα,,, μιας και το να εκθετει κανεις τις εμπνευσεις του ετσι φορα ειναι αληθεια μια προσβολη,, σαν να τους λες κοιτατε εδω τι κατεχω ,ενω εσεις δεν κατεχετε τιποτα απο αυτα που κατεχω εγω ...
... βεβαια η μελλοντολογια μου εχει το χαρακτηριστικο οτι δεν ασχολειται με ημερομηνιες και ακριβη ονοματα και τοποθεσιες και τα αλλα σχετικα... αυτο βρε αδελφε με σενα αλλα και με αλλους μελλοντολογους που διεκδικουν το αλαθητο των υπολογισμων ακριβειας ειναι ενα θεμα ...

ΓΙΑΤΙ ΒΡΕ ΣΕΙΣ ΟΥΤΕ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΚΙ Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ !!!!!!!!ΚΑΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ???...

ΓΙΑΥΤΟ ΣΑΣ ΣΥΝΙΣΤΩ
ΚΟΙΤΑΧΤΕ ΝΑ ΦΡΟΝΤΙΣΕΤΕ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΕΣ ΤΙΣ ΕΝΣΑΡΚΕΣ ΝΑ ΤΙΣ ΕΤΟΙΜΑΣΕΤΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ... ΝΑ ΤΙΣ ΕΞΟΠΛΙΣΕΤΕ ΜΕ ΕΠΑΡΚΕΣ ΙΣΧΥΡΟ ΚΑΙ ΚΑΘΑΡΟ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ... ΕΤΟΙΜΑΣΤΕΙΤΕ ΓΙΑ ΠΟΛΕΜΟ ...ΓΙΝΕΤΕ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΣΤΟ ΠΛΕΥΡΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ .. ΚΑΙ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΟΠΟΤΕ ΜΑΣ ΘΥΜΗΘΕΙ ΑΣ ΕΡΘΕΙ ΑΠΕΔΩ... ΑΣ ΚΟΝΤΕΨΕΙ ΣΤΑ ΜΕΡΗ ΜΑΣ ΚΙΑ ΘΑ ΤΟΝ ΒΟΛΕΨΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ !!!

************************************************** ************************************************** **************************************
************************************************** ************************************************** *****
αχχχ!!!αντρες προφητες !!!τι ξερετε εσεις απο γυναικιες προφητικες ευαισθησιες !!!

έγινε διαγραφή τμήματος της απάντησης για λόγους "αισθητικούς"...

[ΚΑΘΗΡΑ]

σχολιο 2

γεωργιοςκαπΤο χρονικό διάστημα που μας δίνεται απο το όνειρο ειναι 7 καιροί.....Τοσο χρονικό διαστημα θα περάσει απο το τέλος της βασιλείας του Ναβοχοδονόσορα μέχρι την Δευτέρα Παρουσία οπου θα ενθρονιστεί ο πραγματικός βασιλιάς του κόσμου....Ακολουθούν μερικά μαθηματικα:
3,5 καιροί για τον προφήτη Δανιήλ ειναι 1290 μέρες.
7 καιροί αντίστοιχα ειναι 2580 μέρες.
Μετατρέπουμε τις μέρες σε χρόνια και έχουμε:2580 χρόνια
Πότε ηρθε το τέλος της βασιλείας του Ναβουχοδονόσορα;
Το 562 π.Χ.Αμα προσθέσουμε σε αυτή την χρονολογία τις 2580 μέρες-χρόνια βρίσκουμε την χρονολογία της Δευτέρας Παρουσίας:
562 π.Χ+2580 έτη=2018 μ.Χ.Τότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία.

...αλλα ας ερθουμε στο δια ταυτα ...αγαπητε Καπ ( αν προλαβες και διαβασες τα βωμολοχικα μου σχολια για τον Αντιχριστο και τους αναμενοντες αυτον ,,ξεχνα τα,, ηταν μια εισοδος στο θεμα απο αυτες που ταιριαζουν στην κορακιστικη φυση μου ) ...λοιπον ας προχωρησουμε σε ρητορικου τυπου παρεμβασεις ..

δυο γενικες κι εφ' ολης της υλης ερωτησεις :

-απο που αντλεις την βεβαιοτητα σου οτι η Αγια Γραφη το διασημοτερο βιβλιο με τις αλλεπαλληλες χιλιαδες εκδοσεις ανα την υφηλιο ειναι ενα αξιοπιστο και ιερο βιβλιο ??? πως μπορει μεσα στο σατανικο τουτο συστημα το οικουμενικο ο Ιερος Λογος του Θεου να εχει τετοιο κυρος και τετοια περαση ...μηπως δεν ειναι και τοσο ιερος οσο νομιζουν οι σκαθαρομερμηγκες μελετητες του και απολογητες του?...μηπως δεν ειναι παρα ενα <σατανικο παραποιημα > και τιποτε αλλο κι γιαυτο μεσα στο σατανοκρατουμενο κοσμο μας ( οπως θα λεγατε και σεις οι ορθοδοξοι ) εχει τετοια κυκλοφορια και αποαλαμβανει τετοια δοξα ...

- πως εισαι σιγουρος οτι ο χρονος που μετραμε ειναι ο σωστος ??? εχεις αναρωτηθει ποτε οτι μπορει και να μην ειναι???εχουμε η δεν εχουμε Βασιλεια του Σατανα ???γιατι αν εχουμε ,τοτε φιλε μου το πρωτο πραγμα που θα εχει σκεφτει να πειραξει <<ο Εξοριστος ανα τους Αιωνες Καταραμενος οφις>> ειναι ο κοσμικος μας χρονος,,, μιας και απο το Πληρωμα του Κοσμικου μας Χρονου Αυτος και οι Ομογαλακτοι του εκπεσοντες στο κοσμο μας κινδυνευουν , κατι σαν να ληγει η προθεσμια εξοφλησης ενος χρεους καταλαβαινεις!!! ...αν οντως εχουμε κυριαρχια σατανικη επι της οικουμενης ,τοτε ο χρονος που μετραμε δεν ειναι ο σωστος χρονος,( ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟΝ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ <<ΚΛΑΠΕΙ>> 500 ΧΡΟΝΙΑ ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ 2500 ΜΧ) ,,,,,,,,, αρα ολα αυτα περι σημαδιακων κοσμοιστορικων ημερομηνιων και ετων ειναι απλα μια μεγαλη τσιχλοφουσκα για να τη μασανε μαλλον οι σανατοπληκτοι νεοπροφητες και οι θιασωτες της χιλιετους βασιλειας οι ανηλιαγοι !!!


και τελος ενα σχολαστικο επιμερους ερωτημα

-απο που προκυπτει οτι για τον Δανιηλ 3,5 καιροι ειναι 1290 χρονια ???


( περιμενω απαντησεις .... >>>>>)

...ενα αρχαιο ιερο βιβλιο καταπονημενο απο το χρονο και παραγνωρισμενο αποσιωπημενο και κρυμμενο ...για τους λιγους και φωτισμενους εξερευνητες των αποκρυφων γραφων ...

http://1.bp.blogspot.com/-9FapM-gAmiA/TXJ8i6TdE7I/AAAAAAAAGhI/8uBf6mqvHww/s1600/Devil_codex_Gigas.jpg

...η διασημη και φρεσκοτυπωμενη δηθεν <ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ> ..με τις προδιαγραφες λογοδοσιας και τους γραμμικους κωδικες εκδοσεως μεσα στο <σατανικο μας συστημα >...προορισμενη για τις μαζες των ανθρωπων

http://2.bp.blogspot.com/_GcLAjo-5_CM/TKndRF_2b2I/AAAAAAAAPyE/95_ZtmO4UYc/s1600/aceb3ia-ceb3pacf86h.jpg

[γεώργιοςκαπ]

Καθήρα,
η Αγία Γραφή δεν χρειάζεται συστάσεις...Είναι ο διαχρονικός Λόγος του Θεού,που χιλίαδες χρόνια τώρα συντροφεύει τον άνθρωπο....Και μεσα στο σατανακρατουμενο ανθρώπινο σύστημα έχει καταφέρει να επιβιωσει ανεπαφη...
Ο χρόνος μετριέται κανονικά οπως τον ξέρουμε...Η διαφορά με το εβραικό ημερολόγιο είναι οτι ο χρόνος εκει έχει 360 μέρες (ο αγιογραφικός) ενώ σε μας 365,25.....Εξού και το 1290.....360+360+360+210=1290 μέρες ή 3,5 χρόνια....Αν δεις το πόστ μου παρακάτω,απεδειξα οτι 3,5 καιροί για τον προφήτη είναι 1290 μέρες-χρόνια,οπότε 7 καιροί είναι 2580 χρόνια.Οσο για το οτι ο Χριστός και η Παναγία δεν ξέρουν πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία,έχω να σου πω την εμπειρία που βίωσε ο πατέρας Βησσαρίωνας,οπου του φανερώθηκε η Παναγία στον ύπνο του και του είπε οτι ο Αντίχριστος γεννήθηκε στις 9 Αυγούστου του 1982....Αυτό τα λέει όλα.....

[no slave]

η Αγία Γραφή δεν χρειάζεται συστάσεις...Είναι ο διαχρονικός Λόγος του Θεού,που χιλίαδες χρόνια τώρα συντροφεύει τον άνθρωπο....Και μεσα στο σατανακρατουμενο ανθρώπινο σύστημα έχει καταφέρει να επιβιωσει ανεπαφη...
συγνωμη αλλα τα βιβλια που απαρτιζουν τη βιβλο αποφασιστηκαν απο καποιους,ξεκινωντας με την Α οικουμενικη συνοδο.
θα επρεπε να εχουμε στο μυαλο μας την πιθανοτητα να μην συμπεριληφθηκαν ολα τα βιβλια ή ακομη χειροτερα να δεχτηκαν τροποποιησεις τα υπαρχων.
χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι το βιβλιο του βαρουχ,οπου αποτελει μερος της καθολικης βιβλου,ενω αντιθετα δε συμπεριλαμβανεται στη βιβλο της ορθοδοξιας.

Οσο για το οτι ο Χριστός και η Παναγία δεν ξέρουν πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία,έχω να σου πω την εμπειρία που βίωσε ο πατέρας Βησσαρίωνας,οπου του φανερώθηκε η Παναγία στον ύπνο του και του είπε οτι ο Αντίχριστος γεννήθηκε στις 9 Αυγούστου του 1982....Αυτό τα λέει όλα.....
δηλαδη ενα ονειρο αποτελει αποδεικτικο στοιχειο?ουτε καν σε οραμα δεν αναφερεσαι (το οποιο και παλι σηκωνει μεγαλη συζητηση),αλλα σε ονειρο?!!?

ξερεις,οταν ασχολεισαι με κατι μερα-νυχτα ειναι τεραστιες οι πιθανοτητες να δεις παρομοιο ονειρο.θυμαμαι μια μερα που ελιωσα στο pro,στον υπνο μου εβλεπα γκολ και πανυγυρισμους!!:D

ας ειμαστε λιγο σοβαροι με τα επιχειρηματα που χρησιμοποιυμε...

[ΚΑΘΗΡΑ]

Καθήρα,
η Αγία Γραφή δεν χρειάζεται συστάσεις...Είναι ο διαχρονικός Λόγος του Θεού,που χιλίαδες χρόνια τώρα συντροφεύει τον άνθρωπο....Και μεσα στο σατανακρατουμενο ανθρώπινο σύστημα έχει καταφέρει να επιβιωσει ανεπαφη...
Ο χρόνος μετριέται κανονικά οπως τον ξέρουμε...Η διαφορά με το εβραικό ημερολόγιο είναι οτι ο χρόνος εκει έχει 360 μέρες (ο αγιογραφικός) ενώ σε μας 365,25.....Εξού και το 1290.....360+360+360+210=1290 μέρες ή 3,5 χρόνια....Αν δεις το πόστ μου παρακάτω,απεδειξα οτι 3,5 καιροί για τον προφήτη είναι 1290 μέρες-χρόνια,οπότε 7 καιροί είναι 2580 χρόνια.Οσο για το οτι ο Χριστός και η Παναγία δεν ξέρουν πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία,έχω να σου πω την εμπειρία που βίωσε ο πατέρας Βησσαρίωνας,οπου του φανερώθηκε η Παναγία στον ύπνο του και του είπε οτι ο Αντίχριστος γεννήθηκε στις 9 Αυγούστου του 1982....Αυτό τα λέει όλα.....

σχολιο 3

...λοιπον θα κρατηθω στο μεσα στο πνευμα του καπ και ακολουθωντας την ειρμο και την <<λογικη >> τη δικη του θα κανω καποιες επιπλεον ερωτησεις ,,,
...για πες μου λοιπον θεοπεμπτε , γιατι πιστευεις οτι ενα ανωτερο πνευματικο πλασμα οπως η Θεομητωρ θα εμπιστευοταν σε ενα ταπεινο καλογερο τετοια λεμπτομερεια μελλοντολογικη οπως αυτη για το ποτε ακριβως γεννηθηκε ο ...Αντιχριστος ...
...εσυ ας πουμε θα εδινες ποτε σε ενα μικρο παιδι ακριβεις και λεπτομερειες πληροφοριες για το τι υπαρχει στο κλειδωμενο συσταρι του γραφειο σου ... κι αν ναι,,, γιατι θα το εκανες ...

... εχεις σκεφτει οτι στα ονειρα οχι μονο φωτεινες θεικες δυναμεις αλλα και οι δαιμονικες σκοτεινες μπορουν να εκφραζονται και μαλιστα φορωντας το ενδυμα και το προσωπειο θεων ???,,,πως ο Βησσαριων ειναι σιγουρος οτι στο υπνο του δεν τον επισκεφτηκε απλα ενα θηλυκο δαιμονικο πλανερο πνευμα ???
...εμεις σαν τριτοι,, τι εγγυηση εχουμε για τις εμπνευσεις ,τα ονειρα και τα οραματα των μοναχων- μελλοντολογων???.. πως ξερουμε οτι αυτοι δεν επιρρεαζονται απο κοινα δαιμονια μακραν απο το Πνευμα του Θεου???...εξαλλου γενικα η Εκκλησια μας αλλα και η καλογερικη κοινοτητα που τελει υπο την σκια της ,δεν φημιζονται για την αγιοτητα τους .. αλλα για την πορνεια , την μαστρωπεια τους και την αναμειξη τους σε πολυ σκοτεινες υποθεσεις διαπλοκων με την κοσμικη εξουσια ( βλεπε σκανδαλο Βατοπαιδιου) ...

...τι ειναι εκεινο που σε καθιστα προσωπικα βεβαιο για την αυθεντικοτητα και αληθεια των αποκαλυπτικων ονειρων τετοιας υπερβατικης σπουδαιοτητας που καποιοι φερωνυμοι ως ορθοδοξοι προφητες εποχης διαχεουν προς εμας τους αδαεις και μη μεμυημενους στις αποκρυφες ημερομηνιες???....
...σε τι διαφερει ο Βησσαριων και τα ονειρα του τα αποκαλυπτικα, απο αυτους τους νεοποχιτες ψευδοπροφητες γκουρου που ισχυριζονται οτι συνομιλουν με αγγελους και οτι κατεχουν την πασα λεπτομερεια των μελλοντολογικων τεκταινομενων ??? ...



.. ειπες οτι 3,5 χρονια κατα Δανιηλ εινα 1290 μερες ,δηλ.αναφερθηκες στο προσωπο το προφητικο του Δανιηλ και οχι γενικα στους Εβραιους και εκει εχω την ενσταση μου .. τους υπολογισμους σου δεν μπορω να τους ελεγξω μιας και αγνοω τα περι εβραικης χρονολογησης.. αλλα μπορεις να μου υποδειξεις εδαφια της γραφης που να μαρτυρουν οτι για τον Δανιηλ ισχυει η κλασσικη εβραικη χρονολογηση που αναφερεις ??..αν καταλαβες θελω με παραθεση απο τη Βιβλο να μου αποδειξεις οτι πραγματι ο Δανιηλ χρονολογουσε οπως ακριβως περιγραφεις ,,,δηλαδη 360 μερες = 1 ετος ...
...ποτε εζησε ο Δανιηλ και ποσο παλια ειναι η εβραικη χρονολογηση θα το ψαξω .. αλλα αν το γνωριζεις πες το μας κι εσυ ...

*την Βιβλο την Αρχαιοελληνικη του Αριστοτελη που λεγεται ¨"ΟΡΓΑΝΟΝ "( Κατηγοριες , Αναλυτικα Προτερα και Υστερα , Σοφιστικοι Ελεγχοι, Περι Ερμηνειας ) την εχεις διαβασει?? αν οχι κανε το κοπο και κει θα μαθεις την σοφια και λογικη που ενσταλαξε η Θεοτητα στους αρχαιους Ελληνες ετσι για να αντιμετωπιζουν τους καθε λογης τσαραλατανους χειραγωγους συνειδησεων και παρλαπιπες σοφιστικιζοντες ...

ΘΑ ΣΟΥ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ .. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΤΟ ΛΟΓΟΥ ΤΗΣ XΡIΣTIANIKHΣ ΒΙΒΛΟΥ ΜΕ ΤΟ ΛΟΓΟ ΤΟΥ <<ΟΡΓΑΝΟΥ>> ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΞΕΡΟ ΑΧΥΡΟ ΜΕ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟ ΚΑΛΑΜΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΡΑΒΔΟ...


( συνεχιζω και με αλλες αποριες και ερωτησεις σχολαστικες ...>>)


http://www.pemptousia.com/wp-content/uploads/2011/04/istorikodiagramma-300x219.jpg

[γεώργιοςκαπ]

no slave,
Η Ορθόδοξη Εκκλησία μέσα απο τις Οικουμενικές Συνόδους μας άφησε τα θεοπνευστα βιβλία της Αγίας Γραφής και απομάκρυνε τα ψευδεπίγραφα και πλαστά.Αυτό δεν έγινε σε μια νύχτα,ηταν ενα δύσκολο έργο που ολοκληρώθηκε σε πολλά χρόνια...Εμείς σήμερα έχουμε την βεβαιότητα οτι αυτά που διαβάζουμε είναι θεόπνευστα και έγκυρα,χωρίς αμφιβολίες και σκεπτικισμούς....Λάθη αποκλείται να γίνανε,δηλαδή να εμεινε απ'εξω απο την Αγία Γραφή θεόπνευστο βιβλίο ή αντίστοιχα να συμπεριλήφθηκε ψευδεπίγραφο ή πλαστό...Οι διαφορές με την Καθολική Εκκλησία υπάρχουν,γι'αυτό άλλωστε αυτοί είναι Καθολικοί και εμείς Ορθόδοξοι.....

Όνειρο,μάλιστα όνειρο.....Δεν έχω λόγους να αμφιβάλλω οτι το όνειρο που είδε ο πατέρας Βησσαρίωνας είναι αξιόπιστο,οταν μου δίνει την ακριβή ημερομηνία της γέννησης του Αντιχρίστου...Και ξέρεις γιατί την θεωρώ ακριβή;Γιατι δεν είπε 9 Αβ (Αβ είναι εβραικός μήνας),είπε 9 Αυγούστου!Αυτή η μικρή λεπτομέρεια κανει την διαφορα,διοτι 9 Αβ είναι η μέρα σύμφωνα με τους ραββίνους που θα πρέπει να έχει γεννηθεί ο Μέσσίας τους (ο Αντίχριστος δηλαδή).Θα μπορούσε δηλαδή αν ήταν ψευτικο το όνειρο να πει 9 Αβ,αφού είναι γνωστό οτι εκείνη την μέρα περιμένουν να γεννηθεί ο Αντίχριστος.Δεν το είπε όμως,είπε 9 Αυγούστου,που το 1982 αντιστοιχει στις 29 Ιουλίου!

Καθήρα,
αν είναι θηλυκό πονηρό πνεύμα,μόνο ο χρόνος μπορεί να το δείξει....Εχεις δίκιο οτι ο Σατανάς μεταμορφώνεται σε άγγελο φωτός και μπορεί να πλανέψει ακόμα και Αγίους.....Έχουμε όμως και αλλά στοιχεία που μας κάνουν να πιστέυουμε οτι όντως ο Αντίχριστος γεννήθηκε εκείνη την ημέρα..Ένα απο αυτά είναι και η μέρα ενθρόνισής του,η 29η Ιουλίου του 2014.(στα 32α γενεθλια του δηλαδή).Συμφωνα με όλες τις ενδείξεις,ο Αντίχριστος θα κυβερνήσει τον κόσμο απο την θέση του Προέδρου της Ευρωπαικής Ένωσης.Πότε έχουμε ξανά Ευρωεκλογές;Τον Ιούνιο του 2014!Τότε όλα τα κράτη-μέλη της Ένωσης θα κληθούν να ψηφίσουν και για τον Πρόεδρό της....Ποιός θα είναι αυτός;Μα ο Αντίχριστος,που με τα τόσα καλά που θα έχει κάνει για την ανθρωπότητα θα ψηφιστεί ''παμψηφεί'' ακόμα και απο εμάς,τους Έλληνες!!!Γιατί όμως θα στεφθεί προεδρος στα γενεθλια του;Επειδή 33 ετών ο Χριστός σταυρώθηκε,έτσι και αυτός ''μπαίνοντας'' στο 33ο έτος της ηλικίας του θα στεφθεί βασιλιάς!Θέλει με αυτόν τον τρόπο να δείξει οτι στην ηλικία που ο ένας σταυρώθηκε,ο άλλος θα γίνει βασιλιάς.......

Ο εβραικός χρόνος δεν έχει 360 μέρες,έχει 5 λιγότερες...Τώρα,γιατι λέμε οτι ο βιβλικός χρόνος έχει 360 μέρες;Αυτό φαίνεται απο την διαρκεια προφητείας των 2 προφητών,τις 1260 μέρες.Πάει έτσι:360+360+360+180 ή 3,5 χρόνια (σύμφωνα με τον Άγιο Ιππόλυτο).Για να συμπέσει με το γρηγοριανό ημερολογιο που χρησιμοποιούμε εμείς σήμερα,οι Εβραίοι προσθέτουν καθε 3 ή 4 χρόνια,απο ένα μήνα (13 μήνες).Έτσι συμβαίνει ένας χρόνος να έχει 355 μέρες και ένας άλλος 385 μέρες...Κάθε 19 χρόνια συμπιπτει το εβραικό ημερολογιο με το αντίστοιχο δικό μας και έτσι και τα δύο ημερολόγια δείχνουν το ίδιο ακριβώς διάστημα.

Όχι,δεν έχω διαβάσει το ''ΟΡΓΑΝΟΝ'',έχω όμως διαβάσει σχεδόν ολοκληρη την Αγία Γραφή.....

[Miltos01]

no slave,
.....Έχουμε όμως και αλλά στοιχεία που μας κάνουν να πιστέυουμε οτι όντως ο Αντίχριστος γεννήθηκε εκείνη την ημέρα..Ένα απο αυτά είναι και η μέρα ενθρόνισής του,η 29η Ιουλίου του 2014.(στα 32α γενεθλια του δηλαδή).Συμφωνα με όλες τις ενδείξεις,ο Αντίχριστος θα κυβερνήσει τον κόσμο απο την θέση του Προέδρου της Ευρωπαικής Ένωσης.Πότε έχουμε ξανά Ευρωεκλογές;Τον Ιούνιο του 2014!Τότε όλα τα κράτη-μέλη της Ένωσης θα κληθούν να ψηφίσουν και για τον Πρόεδρό της....Ποιός θα είναι αυτός;Μα ο Αντίχριστος,που με τα τόσα καλά που θα έχει κάνει για την ανθρωπότητα θα ψηφιστεί ''παμψηφεί'' ακόμα και απο εμάς,τους Έλληνες!!!Γιατί όμως θα στεφθεί προεδρος στα γενεθλια του;Επειδή 33 ετών ο Χριστός σταυρώθηκε,έτσι και αυτός ''μπαίνοντας'' στο 33ο έτος της ηλικίας του θα στεφθεί βασιλιάς!Θέλει με αυτόν τον τρόπο να δείξει οτι στην ηλικία που ο ένας σταυρώθηκε,ο άλλος θα γίνει βασιλιάς.......

Πόσα θέλεις να μας τρελάνεις; Που είναι άραγε η ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ που θα έπρεπε να διακρίνει τους χριστιανούς ανθρώπους; δεν σταματάτε λέω εγώ; Τι είναι όλα αυτά τα φαιδρά που γράφετε και λέτει; Αμάν πια, έλεος...

"...Kι ενώ καθόταν πάνω στο όρος των Eλαιών, τον πλησίασαν οι μαθητές του ιδιαιτέρως και του είπαν: “Πες μας, πότε θα γίνουν αυτά; Kαι ποιο θα είναι το σημάδι για το δικό σου ερχομό και για τη συντέλεια του κόσμου;” 4Kι αποκρίθηκε ο Iησούς και τους είπε: “Nα έχετε ανοιχτά τα μάτια σας μη σας πλανήσει κανένας..." Νομίζω ότι η επισημασμένη φράση αναφέρεται και στα Λόγια (40 μ.Χ)...πολύ κοντά δηλαδή στη "δράση" του προσώπου Του!

[ΚΑΘΗΡΑ]

σχολιο 4

γεωργιος καπ Έχουμε όμως και αλλά στοιχεία που μας κάνουν να πιστέυουμε οτι όντως ο Αντίχριστος γεννήθηκε εκείνη την ημέρα..Ένα απο αυτά είναι και η μέρα ενθρόνισής του,η 29η Ιουλίου του 2014.(στα 32α γενεθλια του δηλαδή).Συμφωνα με όλες τις ενδείξεις,ο Αντίχριστος θα κυβερνήσει τον κόσμο απο την θέση του Προέδρου της Ευρωπαικής Ένωσης.Πότε έχουμε ξανά Ευρωεκλογές;Τον Ιούνιο του 2014!Τότε όλα τα κράτη-μέλη της Ένωσης θα κληθούν να ψηφίσουν και για τον Πρόεδρό της....

........μα 9 Αυγουστου δεν ειπαμε οτι γεννηθηκε???... τοτε πως θα γιορτασει τα 32α γενεθλια του στις 29 Ιουλιου ???
...ας ειναι... προσωπικα πιστευω στο σχημα αυτο.. ΔΗΛΑΔΗ οτι αργα η γρηγορα μια προσωπικοτητα οικουμενικης εμβελειας θα προβληθει ενδεδυμενη με τρομερο θρησκευτικο δεος ...μια προσωπικοτητα πιθανον κονσερβα απο αυτες που ηδη εχει κατα καιρους κατασκευασει το Συστημα ενας κλωνος δηλαδη .. ομως καταλληλα εκπαιδευμενος και πειθαρχημενος για τον οικουμενικο ρολο του ...μια τελεια μαριονεττα να παιξει το ρολο ενος θρησκευτικοπολιτικο μοναρχη χωρις προηγουμενο .. ομως θα ειναι μια εντελως προκατ προσωπικοτητα.. ενα ειδος ελκυστη της παγκοσμιας γνωμης και προσοχης , ενα αληθινο κυμβαλο ανευ εσωτερικης αξιας ....

γεωργιος καπ Ο εβραικός χρόνος δεν έχει 360 μέρες,έχει 5 λιγότερες...Τώρα,γιατι λέμε οτι ο βιβλικός χρόνος έχει 360 μέρες;Αυτό φαίνεται απο την διαρκεια προφητείας των 2 προφητών,τις 1260 μέρες.Πάει έτσι:360+360+360+180 ή 3,5 χρόνια (σύμφωνα με τον Άγιο Ιππόλυτο).Για να συμπέσει με το γρηγοριανό ημερολογιο που χρησιμοποιούμε εμείς σήμερα,οι Εβραίοι προσθέτουν καθε 3 ή 4 χρόνια,απο ένα μήνα (13 μήνες).Έτσι συμβαίνει ένας χρόνος να έχει 355 μέρες και ένας άλλος 385 μέρες...Κάθε 19 χρόνια συμπιπτει το εβραικό ημερολογιο με το αντίστοιχο δικό μας και έτσι και τα δύο ημερολόγια δείχνουν το ίδιο ακριβώς διάστημα.

Όχι,δεν έχω διαβάσει το ''ΟΡΓΑΝΟΝ'',έχω όμως διαβάσει σχεδόν ολοκληρη την Αγία Γραφή.....

…δεν καταλαβαινω τη συλλογιστικη σου .. για ποιους δυο προφητες μιλας ..και τι εννοεις διαρκεια προφητειας???πως υπολογιζεται αυτή η <<διαρκεια>> στην Γραφη ...σε ρωτησα αν την εποχη των προφητων χρονολογουσαν με το τροπο που αναφερεις ??? απαντησες ??? ...δεν καταλαβαινω πραγματικα τον ειρμο της <<απαντησης>> σου ...ΝΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΟΡΓΑΝΟΝ !!!...

..ΑΛΛΑ κοιτα να σου πω την αμαρτια μου το Οργανον και εγω ελαχιστα το εχω διαβασει μονο απο συνοπτικα εγχειριδια φιλοσοφιας γνωριζω το περιεχομενο του ,,αλλα ειναι ενα μορφωτικος για μενα στοχος για τα επομενα χρονια .. επισης ελαχιστα εχω ασχοληθει με τη Αγια Φραφή αλλα η μελετη της η συστηματικη και σχολαστικη μου ειναι παντελως αδιαφορη προς το παρον .. μιας και στη βαβυλωνιακη εποχη μας πιστευω χρειαζονται εφοδια απο αυτα που δεν προσφερει η Βιβλος ...
.... εννοω εφοδια λογοικης δυναμης κι επιχειρηματολιας και οχι τυφλης πιστης και θειστικου παραληρηματικου συναισθηματισμου.. εφοδια για να αντιμετωπιστουν ερευνητικα κι ερμηνευτικα οι χιλιαδες παραλογισμοι και πλανες και οι μπροσταρηδες-προωθητες τους ...πλανες που σχετιζονται και συμβαδιζουν με την ελευση και την καθιερωση των κατα κοσμον κυμβαλων , υπερφιαλων χειραγωγων που λεμε και <<αντιχριστα παραλογισμενα πνευματα >> ...


... εχοντας ριξει το αποκλειστικο ενδιαφερον σου στην Βιβλο ,, και οπως δειχνει μεχρι στιγμης να ξετυλιγεται ο ειρμος της συλλογιστικης σου φαινεται οτι δεν εχεις αποκτησει την λογοικη δυναμη που χρειαζεται για την κρισιμη αυτη περιοδο που διανυουμε ... ελκεσαι απο την υποδεεστερη φιλοσοφικα εβραιο χριστιανη κουλτουρα και τα κειμενα της παραγνωριζοντας την αξια τη αρχαιοελληνικης φιλοσοφικης κουλτουρας ...αρα εισαι ηδη κατω απο την επιρροη του καθε <<αντιχριστου πνευματος >> αθελα σου και χωρις να το καταλαβαινεις ανικανος να γινεις ενας αληθινος μαχητης εναντια στην κοσμικη δικη τους ταξη την παραλογισμενη ...

ΧΩΡΙΣ <ΟΡΓΑΝΟΝ> Ο ΚΑΘΕ ΚΟΡΔΑΚΑΣ ΣΤΡΑΒΟΚΕΦΑΛΟΣ ΤΟ ΚΑΘΕ ΑΛΛΑΖΟΝ ΚΥΜΒΑΛΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟΙΔΕΑΤΙΣΜΕΝΟ ΘΑ ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΣΠΟΖΕΙ ....ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΛΑ ΚΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΟΥΡΕΣ ΚΑΙ ΥΠΝΑΓΩΓΗΜΕΝΕΣ ΜΑΖΕΣ ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΡΡΟΗ ΤΟΥ ΕΙΤΕ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΕΙΤΕ ΘΕΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Η ΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥ .................


...γιατι υπηρετες του καθε <<αντιχριστου παραλογισμενου πνευματος>> δεν ειναι μονο οσοι το αποδεχονται και το εκθειαζουν αλλα και εκεινοι που οντας αντιθετοι με αυτο ,,δεν εχουν τα καταλληλα εργαλεια τα πνευματικα και ηθικα για να εκφρασουν αποτελεσματικα και κατασταλτικα την αρνηση τους απεναντι σε αυτες τις υπερφιαλες ιστορικες προσωπικοτητες .....

================================================== ========
ΑΛΛΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑ ΚΟΣΜΟΝ ΠΡΟΒΕΒΛΗΜΕΝΟΥΣ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥΣ...ΤΟΥ ΔΙΑΣΗΜΟΠΟΙΗΜΕΝΟΥΣ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΜΙΛΟΥΝ ΣΕ ΠΛΗΘΗ ΚΑΙ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΤΟ ΕΠΙΚΕΝΤΡΟ ΜΙΑΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΗΣ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ ΤΩΝ ΜΜΕ ....

... μηπως ομως λεω μηπως ολα αυτά γινονται για να καλυφθει η παρουσια και το πνευματικο και το ιστορικο εργο των αλλων << αντιχριστων >> των ευγενων πνευματων που μεσα σε ενα κοσμο αλλοτριωμενο απο τα βαρβαρα ηθη .. ανοιγουν πραγματι πρωτογνωρους δρομους πνευματικης ανελιξης ,,,μηπως δηλαδη το Συστημα αυτους τους αλλους αυθεντικους αντιχριστους αυτα τα ημιθεικα πνευματα που εριχθησαν σε τουτη την αγονη γραμμη της ζωης σε τουτη την αγρια νυχτα ,, μηπως λεω μηπως με ολες αυτες τις συντονισμενες προβολες προσωπικοτητων -κυμβαλων απο το συστημα .....ο στοχος ειναι να αποπροσανατολιστουν οι ανθρωποι απο το πνευμα και το εργο το ελπιδοφορο αυτων των << αλλων >> πνευματων ???

ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΣΧΕΔΙΑΖΕΙ ΜΙΑ ΤΟΣΟ ΑΚΡΙΒΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΜΕ ΚΑΛΠΙΚΟΥΣ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥΣ ... ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΣΤΡΕΨΕΙ ΑΠΟΠΛΑΝΕΥΤΙΚΑ ΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΠΑΝΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΓΝΩΜΗ ΚΑΙ ΘΥΜΙΚΟ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΣΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΚΑΘΗΛΩΣΗΣ- ΥΠΟΣΤΟΛΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗΣ ΑΝΑΣΧΕΣΗΣ ...ΔΡΩΝΤΑΣ ΑΝΑΧΑΙΤΙΣΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥΣ ΘΕΙΚΟΥΣ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΘΑΒΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΕΤΣΙ ΣΤΗΝ ΑΦΑΝΕΙΑ ΚΟΥΚΟΥΛΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥΣ ΜΕ ΕΚΚΩΦΑΝΤΙΚΟΥΣ ΠΑΤΑΓΟΥΣ ΠΡΟΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΩΝ...

(... το Σταρ Συστεμ ειναι ενα εργαλειο πολυ παλιο,,, εχει κλεισει ηδη ενα αιωνα ζωης και εχει λειτουργησει θαυμασια στα πλαισια αυτης της εξελικτικης ανασχεσης και του πνευματικου αποπροσανατολισμου ουσιαστικα διαχειριζομενο την παγκοσμια γνωμη και το ανθρωπινο θυμικο και στρεφοντας το σε προκατ προσωπικοτητες κατασκευασμενες που γινονται συν τοις αλλοις φορεις και αγωγοι στερεοτυπων μαζικων συμπεριφορων) ...

[OANNHSEA]

.Πότε έχουμε ξανά Ευρωεκλογές;Τον Ιούνιο του 2014!Τότε όλα τα κράτη-μέλη της Ένωσης θα κληθούν να ψηφίσουν και για τον Πρόεδρό της....
Κοίτα να δεις βρε παιδί μου που ο πανίσχυρος, μπήξε - δείξει σατανάς, θέλει να γίνει και πρόεδρος της ευρωπαϊκής ένωσης!!! Α λα της ο δικός σου.... :D
Βέβαια δεν θα θέλατε να μου εξηγήσετε γιατί δεν θέλει να γίνει πρόεδρος των ΗΠΑ ή της πρώην ΕΣΣΔ ή της Κίνας...
Ε καλά δεν πειράζει - μετά το 2014 που θα έχετε απαντήσεις... :D

Αμάν πια, έλεος...
Ο Θεός δείχνει έλεος - αυτοί όχι!!! :D

[gayteacher]

Γνωστό τρολ ο Γεώργιος σε πολλά φόρουμ. Μόνο στο webwar μάλλον δεν έχει γράψει ακόμα. Πάντως για να υπάρξει Δευτέρα Παρουσία, πρέπει να έχει υπάρξει πρώρα Πρώτη. Και ως γνωστόν η Πρώτη παρουσία είναι παραμυθάκια της Χαλιμάς(ή μάλλον του Παύλου...) οπότε βλακιούλες λέγονται σε όλο αυτό το νήμα.

[γεώργιοςκαπ]

Καθήρα,
αυτά είναι μερικά από τα χαρακτηριστικά του Αντιχρίστου σύμφωνα με τον Άγιο Εφραίμ τον Σύρο:
''Θα είναι ταπεινός,ήσυχος,θα μισεί την αδικία,θα αποστρέφεται τα είδωλα,θα προτιμά την ευσέβεια,αγαθός,φιλόπτωχος,ευειδής καθ'υπερβολήν,ευκατάστατος,ιλαρός προς όλους,θα τιμά πολύ το γένος των Ιουδαίων,διοτι αυτοί θα προσμένουν την έλευσή του.Εκτός των άλλων,θα εκτελεί σημεία και τέρατα,φόβητρα με πολλή εξουσία,θα προσπαθεί δολίως να αρέσει σε όλους,για να αγαπηθεί ταχέως απο πολλούς,δεν θα λάβει δώρα...θα εξαπατά τον κόσμο με το πρόσχημα της ευταξίας,μέχρι να βασιλέψει...''

Και ο Άγιος Ιππόλυτος:
''Εν πρώτοις θα αγαπήσει το έθνος των Ιουδαίων.Μετά,θα επιτελέσει διάφορα παράξενα σημεία και τρομακτικά θαύματα,αλλά όχι αληθινά,αλλά φανταστικά,απατηλά,ώστε να παραπλανήσει τους ομοίους με αυτόν ασεβείς.Θα προσπαθήσει εάν είναι δυνατόν να παραπλανήσει και να κερδίσει ακόμη και τους εκλεκτούς και να τους κάνει να αποστατήσουν απο την αγάπη του Χριστού.Και στην αρχή αυτός θα παρουσιάζεται πράος,αγαπητός,ήσυχος,ευλαβής,ειρηνοποιός,θα μισεί την αδικία,θα αποστρέφεται τα δώρα,δεν θα συμπαθεί την ειδωλολατρεία,θα λέει ότι αγαπά τις Γραφές,θα σέβεται τους ιερείς,θα τιμά τα γερατειά,δεν θα ανέχεται την πορνεία και την μοιχεία,θα αποστρέφεται τους όρκους,θα είναι φιλόξενος,φιλόπτωχος και ελεήμων.Έπειτα θα κάνει σημεία και τέρατα,θα καθαρίζει λεπρούς,θα σηκώνει παράλυτους,θα εκδίωχνει δαίμονες,τα μελλόντικα πράγματα θα τα βλέπει σαν παρόντα,θα ανασταίνει νεκρούς,θα βοηθεί χήρες,θα φροντίζει ορφανά,θα αγαπά τους πάντες...Χρυσό δεν θα αποκτήσει,αργύριο δεν θα αγαπήσει και τον πλούτο δεν θα τον συμπαθεί.Και όλα αυτά θα τα κάνει,ενώ είναι ύπουλος και δόλιος και επειδή θέλει να κερδίσει τους πάντες,για να τον κάνουν βασιλιά.Διότι όταν οι λαοί και οι δήμοι δουν τόσες αρετές και τόσες δυνάμεις σε αυτόν,όλοι με μία γνώμη θα συγκεντρωθούν για να τον κάνουν βασιλιά.''

[Litsa]

Πάντως εγώ θα ήθελα να γνωρίσω από κοντά ένα άτομο σαν τον γεώργιοςκαπ.
Μεγάλη περιέργεια το έχω.
Δηλαδή όταν λέμε να τον γνωρίσω, όχι μόνο καφέ σε καμία καφετέρια
αλλά κάπως πιο καλά, Ας πούμε ένα ταξίδι με τρένο 2-3 ώρες.
Ή και να πηγαίναμε για μπάνιο ας πούμε στη θάλασσα.
(και με άλλη παρέα, όχι μόνοι μας, μη παρεξηγηθώ)

Δηλαδή πολύ θα ήθελα να διαπιστώσω ιδίοις όμασι τι έχουν στο κεφάλι τους
και πως σκέπτονται, απ το φορουμ δεν βγάζεις άκρη λέμε.

[naeb]

Δηλαδή πολύ θα ήθελα να διαπιστώσω ιδίοις όμασι τι έχουν στο κεφάλι τους
και πως σκέπτονται, απ το φορουμ δεν βγάζεις άκρη λέμε.
Είναι πιο χρήσιμο να εξεταζεις το περιεχόμενο του δικού σου κεφαλιού . Είμαι σίγουρος ότι ο καθένας μας θα βρει λιγότερο η και περισσότερο ακραίες αντιλήψεις εκεί :)

[PresidentLeventis]

Καθήρα,
αυτά είναι μερικά από τα χαρακτηριστικά του Αντιχρίστου σύμφωνα με τον Άγιο Εφραίμ τον Σύρο:
''Θα είναι ταπεινός,ήσυχος,θα μισεί την αδικία,θα αποστρέφεται τα είδωλα,θα προτιμά την ευσέβεια,αγαθός,φιλόπτωχος,ευειδής καθ'υπερβολήν,ευκατάστατος,ιλαρός προς όλους,θα τιμά πολύ το γένος των Ιουδαίων,διοτι αυτοί θα προσμένουν την έλευσή του.Εκτός των άλλων,θα εκτελεί σημεία και τέρατα,φόβητρα με πολλή εξουσία,θα προσπαθεί δολίως να αρέσει σε όλους,για να αγαπηθεί ταχέως απο πολλούς,δεν θα λάβει δώρα...θα εξαπατά τον κόσμο με το πρόσχημα της ευταξίας,μέχρι να βασιλέψει...''

Και ο Άγιος Ιππόλυτος:
''Εν πρώτοις θα αγαπήσει το έθνος των Ιουδαίων.Μετά,θα επιτελέσει διάφορα παράξενα σημεία και τρομακτικά θαύματα,αλλά όχι αληθινά,αλλά φανταστικά,απατηλά,ώστε να παραπλανήσει τους ομοίους με αυτόν ασεβείς.Θα προσπαθήσει εάν είναι δυνατόν να παραπλανήσει και να κερδίσει ακόμη και τους εκλεκτούς και να τους κάνει να αποστατήσουν απο την αγάπη του Χριστού.Και στην αρχή αυτός θα παρουσιάζεται πράος,αγαπητός,ήσυχος,ευλαβής,ειρηνοποιός,θα μισεί την αδικία,θα αποστρέφεται τα δώρα,δεν θα συμπαθεί την ειδωλολατρεία,θα λέει ότι αγαπά τις Γραφές,θα σέβεται τους ιερείς,θα τιμά τα γερατειά,δεν θα ανέχεται την πορνεία και την μοιχεία,θα αποστρέφεται τους όρκους,θα είναι φιλόξενος,φιλόπτωχος και ελεήμων.Έπειτα θα κάνει σημεία και τέρατα,θα καθαρίζει λεπρούς,θα σηκώνει παράλυτους,θα εκδίωχνει δαίμονες,τα μελλόντικα πράγματα θα τα βλέπει σαν παρόντα,θα ανασταίνει νεκρούς,θα βοηθεί χήρες,θα φροντίζει ορφανά,θα αγαπά τους πάντες...Χρυσό δεν θα αποκτήσει,αργύριο δεν θα αγαπήσει και τον πλούτο δεν θα τον συμπαθεί.Και όλα αυτά θα τα κάνει,ενώ είναι ύπουλος και δόλιος και επειδή θέλει να κερδίσει τους πάντες,για να τον κάνουν βασιλιά.Διότι όταν οι λαοί και οι δήμοι δουν τόσες αρετές και τόσες δυνάμεις σε αυτόν,όλοι με μία γνώμη θα συγκεντρωθούν για να τον κάνουν βασιλιά.''

Φαινεται να ειναι ενταξη τυπος! Εμεις σοβαρα,τι πρεπει να κανουμε γι ολα αυτα?

[γεώργιοςκαπ]

Να με πιστέψετε για αρχή!Στις 7 Δεκεμβρίου του 2011,σε 3 μήνες και 18 μέρες απο σήμερα θα εμφανιστεί!Θα έχει τον χαρακτήρα που περιεγραψα πιο κάτω και αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να ΜΗΝ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ στις Ευρωεκλογές του 2014.....και φυσικά,ΝΑ ΜΗΝ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΤΟ ΧΑΡΑΓΜΑ.......

[Trithemius]

Όπως σου είχα γράψει και πιο πάνω, ελπίζω να είσαι εδώ στις 8/12...:D

[Συνοδινός]

Να με πιστέψετε για αρχή!
Μεγάλα όνειρα έχεις κάνει για τον εαυτό σου! Η πεποίθηση που έχεις σχηματίσει, ότι ο Θεός σου, σου έχει αναθέσει να ξεσκεπάσεις τα σχέδια του Αντίχριστου, αποτελεί ψευδαίσθηση. Είναι ένα συνηθισμένο φαινόμενο βαθιά θρησκευόμενων ανθρώπων παντού στον κόσμο.
Στις 7 Δεκεμβρίου του 2011,σε 3 μήνες και 18 μέρες απο σήμερα θα εμφανιστεί!Θα έχει τον χαρακτήρα που περιεγραψα πιο κάτω και αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να ΜΗΝ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ στις Ευρωεκλογές του 2014...
Εγώ λέω να τον ψηφίσουμε, τι έχουμε να χάσουμε..;. Ο κόσμος δεν μπορεί να γίνει χειρότερος από τα έως σήμερα δυο χιλιάδες χρόνια χριστιανισμού όπως τα έχει καταγράψει η ιστορία.
Trithemius: Όπως σου είχα γράψει και πιο πάνω, ελπίζω να είσαι εδώ στις 8/12..
Εγώ στοιχηματίζω ότι θα έχει εξαφανιστεί πολύ πριν από τον Δεκέμβρη.

[Trithemius]

Εγώ στοιχηματίζω ότι θα έχει εξαφανιστεί πολύ πριν από τον Δεκέμβρη.Συνοδινέ, δεν είναι θέμα κριτικής ενός ανθρώπου αλλά κριτικής μιας συγκεκριμένης θρησκευτικής νοοτροπίας που αρρωστημένη ούσα, συντηρείται ακόμη εν έτει 2011. Αυτό είναι το ζήτημα, ότι ακόμη και σήμερα, πολλοί πέφτουν θύματα μιάς θρησκευτικής τρομοκρατίας που σώζει μεν θρησκευτικές ηγεσίες αλλά και χάνει πιστούς... Ο τρόμος είναι ένα καλό εργαλείο χειραγώγησης της μάζας αλλά κάποιοι ξέχασαν ότι δεν ζούμε πλέον σε σπηλιές και μάλιστα, έχουμε φέρει πλέον τη θεϊκή υπόσταση πολύ "κοντά" στο πρόσωπό μας...

[OANNHSEA]

Εγώ λέω να τον ψηφίσουμε, τι έχουμε να χάσουμε..;. Ο κόσμος δεν μπορεί να γίνει χειρότερος από τα έως σήμερα δυο χιλιάδες χρόνια χριστιανισμού όπως τα έχει καταγράψει η ιστορία.
Θα συμφωνήσω μαζί σου Συνοδινέ!!! :D
(Ίσως για πρώτη φορά...)

Trithemius: Όπως σου είχα γράψει και πιο πάνω, ελπίζω να είσαι εδώ στις 8/12..
Και βεβαίως θα είναι...
Και θα μας εξηγεί το γιατί δεν έγινε όπως τα έχει γράψει...
Α πα, πα... Αμέσως βρε Trithemius να τον πάρεις από το λαιμό τον άνθρωπο... :D

γεώργιοςκαπ
Βρε παλικάρι για πες μας: γιατί έχεις πάρει σβάρνα τα φόρουμ και γράφεις συνέχει επί τούτου;;;
Τέλεις να βοηθήσεις αφιλοκερδώς τον κόσμο;;;

[Marsia]

συγνωμη αλλα τα βιβλια που απαρτιζουν τη βιβλο αποφασιστηκαν απο καποιους,ξεκινωντας με την Α οικουμενικη συνοδο.
θα επρεπε να εχουμε στο μυαλο μας την πιθανοτητα να μην συμπεριληφθηκαν ολα τα βιβλια ή ακομη χειροτερα να δεχτηκαν τροποποιησεις τα υπαρχων.
χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι το βιβλιο του βαρουχ,οπου αποτελει μερος της καθολικης βιβλου,ενω αντιθετα δε συμπεριλαμβανεται στη βιβλο της ορθοδοξιας.


δηλαδη ενα ονειρο αποτελει αποδεικτικο στοιχειο?ουτε καν σε οραμα δεν αναφερεσαι (το οποιο και παλι σηκωνει μεγαλη συζητηση),αλλα σε ονειρο?!!?

ξερεις,οταν ασχολεισαι με κατι μερα-νυχτα ειναι τεραστιες οι πιθανοτητες να δεις παρομοιο ονειρο.θυμαμαι μια μερα που ελιωσα στο pro,στον υπνο μου εβλεπα γκολ και πανυγυρισμους!!:D

ας ειμαστε λιγο σοβαροι με τα επιχειρηματα που χρησιμοποιυμε...


Τελικά γεώργιε θα γεννηθεί στις 7 Δεκέμβρη 2001 ή γεννήθηκε 9 Αυγούστου 1982? Όχι τίποτα άλλο, να ξέρουμε να πάρουμε και δώρο στο μωρό... Το έχει καταλάβει και κανένας άλλος ότι είναι τόσος ο σκοταδισμός που ότι ανυπόστατη θεωρία ακούει ο κόσμος την αναπαράγει χωρίς να τη φιλτράρει??? Πώς γίνεται στο ίδιο thread να αναφέρει 2 διαφορετικές ημερομηνίες για το ίδιο πράγμα ως επιχείρημα??? Μην τρελαθούμε κιόλας....
Επίσης το χει παρατηρήσει κανείς ότι 33 ετών δεν θα 'ναι ούτε το 2014, ούτε το 2018(όποτε κι αν γεννήθηκε)????
Κι ας πούμε ότι ισχύει το 2018, οι ημέρες από που προκύπτουν???
Αν δηλαδή δεν γίνει 7 Δεκέμβρη και γεννηθεί 8, πειράζει??? Μόνο 4 Δεκέμβρη μη γεννηθεί, γιατί είναι τα γενέθλιά μου και δεν μπορώ να πάω στα γεννητούρια???
Είναι σίγουρο ότι θα ναι Τοξότης?
Είναι σίγουρο ότι θα ναι Άγγλος???
Και τέλος, σε ηλικία 30 ετών ποιός θα τον υποστηρίξει για τέτοιο αξίωμα??? Δεν είναι ο Μ. Αλέξανδρος!!!!!
Δεν είμαστε καθόλου σοβαροί μου φαίνεται...

[Συνοδινός]

Συνοδινέ, δεν είναι θέμα κριτικής ενός ανθρώπου αλλά κριτικής μιας συγκεκριμένης θρησκευτικής νοοτροπίας που αρρωστημένη ούσα, συντηρείται ακόμη εν έτει 2011. Αυτό είναι το ζήτημα, ότι ακόμη και σήμερα, πολλοί πέφτουν θύματα μιάς θρησκευτικής τρομοκρατίας που σώζει μεν θρησκευτικές ηγεσίες αλλά και χάνει πιστούς... Ο τρόμος είναι ένα καλό εργαλείο χειραγώγησης της μάζας αλλά κάποιοι ξέχασαν ότι δεν ζούμε πλέον σε σπηλιές και μάλιστα, έχουμε φέρει πλέον τη θεϊκή υπόσταση πολύ "κοντά" στο πρόσωπό μας...
Δεν διαφωνώ Trithemius, αλλά υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα ανάμεσα στους πολύ φιλόδοξους σύγχρονους προφήτες...
Ένας από αυτούς, ο προφήτης πατέρας Μάξιμος (γνωστός τηλεοπτικός καλόγερος) μας ενημερώνει ότι ο αντίχριστος (που θα ακούει στο όνομα Φοξ) θα εμφανιστεί το 2013 και θα κυβερνήσει το 2015.
Ο δικός μας προφήτης, ο γεώργιοςκαπ, διαφωνεί με τον Προφήτη Μάξιμο, αφού με τα δικά του μαθηματικά, μας διαβεβαιώνει ότι ο Φόξ θα εμφανιστεί το 2011.
Στο μεταξύ η Ιερά Σύνοδος, μας ενημερώνει με την σειρά της, ότι όλα αυτά αποτελούν φαιδρότητες έξω από την ορθόδοξη πίστη και χαρακτηρίζει τον Μάξιμο και συνεπώς και τον Γεώργιοκαπ αιρετικούς και κακόδοξους.
Όλοι τους, το μόνο που μας ζητούν είναι να τους πιστέψουμε τυφλά, γιατί κάθε Χριστιανός μεμονωμένα (από αρχαιοτάτων χρόνων) εκφράζει την "αλήθεια" και όλοι μαζί συνολικά αποτελούν την ακατανόητη και παράλογη ταυτότητα του ένα και μοναδικού Θεού τους.
Θα συμφωνήσω μαζί σου Συνοδινέ!!! :D
(Ίσως για πρώτη φορά...)
Μου δημιουργεί έκπληξη OANNHSEA, γιατί εγώ συμφωνώ πολύ συχνά με αυτά που παραθέτεις.

[Marsia]

Καθήρα,
αυτά είναι μερικά από τα χαρακτηριστικά του Αντιχρίστου σύμφωνα με τον Άγιο Εφραίμ τον Σύρο:
''Θα είναι ταπεινός,ήσυχος,θα μισεί την αδικία,θα αποστρέφεται τα είδωλα,θα προτιμά την ευσέβεια,αγαθός,φιλόπτωχος,ευειδής καθ'υπερβολήν,ευκατάστατος,ιλαρός προς όλους,θα τιμά πολύ το γένος των Ιουδαίων,διοτι αυτοί θα προσμένουν την έλευσή του.Εκτός των άλλων,θα εκτελεί σημεία και τέρατα,φόβητρα με πολλή εξουσία,θα προσπαθεί δολίως να αρέσει σε όλους,για να αγαπηθεί ταχέως απο πολλούς,δεν θα λάβει δώρα...θα εξαπατά τον κόσμο με το πρόσχημα της ευταξίας,μέχρι να βασιλέψει...''

Και ο Άγιος Ιππόλυτος:
''Εν πρώτοις θα αγαπήσει το έθνος των Ιουδαίων.Μετά,θα επιτελέσει διάφορα παράξενα σημεία και τρομακτικά θαύματα,αλλά όχι αληθινά,αλλά φανταστικά,απατηλά,ώστε να παραπλανήσει τους ομοίους με αυτόν ασεβείς.Θα προσπαθήσει εάν είναι δυνατόν να παραπλανήσει και να κερδίσει ακόμη και τους εκλεκτούς και να τους κάνει να αποστατήσουν απο την αγάπη του Χριστού.Και στην αρχή αυτός θα παρουσιάζεται πράος,αγαπητός,ήσυχος,ευλαβής,ειρηνοποιός,θα μισεί την αδικία,θα αποστρέφεται τα δώρα,δεν θα συμπαθεί την ειδωλολατρεία,θα λέει ότι αγαπά τις Γραφές,θα σέβεται τους ιερείς,θα τιμά τα γερατειά,δεν θα ανέχεται την πορνεία και την μοιχεία,θα αποστρέφεται τους όρκους,θα είναι φιλόξενος,φιλόπτωχος και ελεήμων.Έπειτα θα κάνει σημεία και τέρατα,θα καθαρίζει λεπρούς,θα σηκώνει παράλυτους,θα εκδίωχνει δαίμονες,τα μελλόντικα πράγματα θα τα βλέπει σαν παρόντα,θα ανασταίνει νεκρούς,θα βοηθεί χήρες,θα φροντίζει ορφανά,θα αγαπά τους πάντες...Χρυσό δεν θα αποκτήσει,αργύριο δεν θα αγαπήσει και τον πλούτο δεν θα τον συμπαθεί.Και όλα αυτά θα τα κάνει,ενώ είναι ύπουλος και δόλιος και επειδή θέλει να κερδίσει τους πάντες,για να τον κάνουν βασιλιά.Διότι όταν οι λαοί και οι δήμοι δουν τόσες αρετές και τόσες δυνάμεις σε αυτόν,όλοι με μία γνώμη θα συγκεντρωθούν για να τον κάνουν βασιλιά.''


Και μία ακόμα απορία: αφού θα ναι τόσο φιλικός με τους Ιουδαίους τι δουλειά έχει στην Ε.Ε.??? Στην Αμερική υπάρχουν σαφώς πολύ περισσότεροι Εβραίοι... Ή θα το κάνει επίτηδες για να μην τον πουν Χίτλερ?
Επιπλέον, σε τι κόμμα θα είναι??? Γιατί αν συμφωνούμε πολιτικά να το ψηφίσουμε το παιδί...
Τέλος, πώς μας λες να μην τον ψηφίσουμε απ' τη στιγμή που είναι Άγγλος κι εμείς ψηφίζουμε μόνο Έλληνες??? Ή μήπως θα τον βάλλει κανείς σε δικό μας ψηφοδέλτιο??? Καταρχήν, έχεις ψηφίσει ποτέ σε Ευρωεκλογές??? Ξέρεις τη διαδικασία??? Έχεις δει το ψηφοδέλτιο??? Ή μιλάς έτσι κι όποιον πάρει ο χάρος???
Σοβαρά τώρα, σαν κακή απομίμηση του Άδωνη ακούγεσαι...

Και κάτι ακόμα...Δεν χρειάζεται ν' ανησυχούμε στην Ελλάδα ακόμη κι αν επιβιώσουμε τώρα, με την κρίση, και δεν καταστραφούμε, έχουμε ελπίδες..... Η Ελλάδα είναι 100 χρόνια πίσω απ' τον υπόλοιπο κόσμο!!!! :D

[γεώργιοςκαπ]

Συνοδινέ,
κανένας δεν με χαρακτήρισε αιρετικό και κακόδοξο.....Η διαφορά μου με τον πατέρα Μάξιμο είναι οτι εγώ λέω ΑΚΡΙΒΩΣ οτι αυτός λέει στο ΠΕΡΙΠΟΥ!Η έρευνα μου έχει βάθος μέρας,κάτι που δεν θα βρεις στην ερευνα του Μάξιμου.....Σε αυτόν οφείλουμε την έρευνα για τα εσχατολογικά αλλά μέχρι εκεί......
Marsia,
τα έχεις μπερδέψει....Πάμε απο την αρχή:
1)Ο Αντίχριστος γεννήθηκε στις 29 Ιουλίου του 1982
2)Θα εμφανιστεί σε ηλικία 30 ετών (σχεδόν) στις 7 Δεκεμβρίου του 2011
3)Θα γίνει Προέδρος της Ευρωπαικής Ένωσης στις 29 Ιουλίου του 2014,μετά απο τις Ευρωεκλογές εκείνου του έτους,με την διαφορά οτι ΘΑ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΡΟΕΔΡΟ όλα τα κράτη εκείνα που θα ανήκουν στην ΕΕ μέχρι τότε (μέχρι σήμερα,δεν ψηφίζαμε για Πρόεδρο επειδή δεν υπήρχε αυτή η θέση)
4)Η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει στις 25 Μαρτίου του 2018,1335 μέρες μετά την ενθρόνιση σύμφωνα με τον Δανιήλ.....

[Συνοδινός]

Συνοδινέ,
κανένας δεν με χαρακτήρισε αιρετικό και κακόδοξο...Με σένα δεν πρόκειται να ασχοληθεί η Ιερά Σύνοδος, αυτό είναι ένα και σίγουρο. Εκτός κι αν γίνεις καλόγερος ή παπάς.
Το ότι όμως είσαι αιρετικός στην ορθόδοξη πίστη κι αυτό είναι ένα και σίγουρο, απλά έχεις άγνοια αυτού που πιστεύεις.
Τον επίδοξο ψευτοπροφήτη Μάξιμο πάντως, η Ιερά Σύνοδος τον χαρακτηρίζει κακόδοξο, ψευδο-προφήτη, εκτός ορθόδοξης πίστης που σκανδαλίζει με τις ψευδοπροφητείες του τους πιστούς.
Είσαι λοιπόν ένας ψευδο-προφήτης (ένας ακόμη από τους εκατοντάδες αυτού του κόσμου) και δεν είσαι Χριστιανός ορθόδοξος, αλλά προτεστάντης.
Για κάνε κλικ στην παρακάτω Χριστιανική...
http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos3.htm
http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos1.htm
http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos2.htm
Κι αυτά δεν τα λέω εγώ, οι Θεολόγοι πατέρες σου τα λένε..!
.Η διαφορά μου με τον πατέρα Μάξιμο είναι οτι εγώ λέω ΑΚΡΙΒΩΣ οτι αυτός λέει στο ΠΕΡΙΠΟΥΔεν έχεται καμιά διαφορά με τον Μάξιμο και τους εκατοντάδες προφήτες αυτού του κόσμου όλων των θρησκειών και όλων των εποχών. Ζείτε και οι δυο μια αυταπάτη και δεν έχετε καθόλου ντροπή.
Η έρευνα μου έχει βάθος μέρας,κάτι που δεν θα βρεις στην ερευνα του Μάξιμου...Η έρευνά σου αγαπητέ φίλε είναι επιπέδου νηπιαγωγείου. Τα εξ αποκαλύψεως "μαθηματικά" και οι Θεϊκές πνευματικές αερολογίες δεν αποτελούν έρευνα, αλλά ανόητη θρησκευτική φαντασία.

[Marsia]

Με σένα δεν πρόκειται να ασχοληθεί η Ιερά Σύνοδος, αυτό είναι ένα και σίγουρο. Εκτός κι αν γίνεις καλόγερος ή παπάς.
Το ότι όμως είσαι αιρετικός στην ορθόδοξη πίστη κι αυτό είναι ένα και σίγουρο, απλά έχεις άγνοια αυτού που πιστεύεις.
Τον επίδοξο ψευτοπροφήτη Μάξιμο πάντως, η Ιερά Σύνοδος τον χαρακτηρίζει κακόδοξο, ψευδο-προφήτη, εκτός ορθόδοξης πίστης που σκανδαλίζει με τις ψευδοπροφητείες του τους πιστούς.
Είσαι λοιπόν ένας ψευδο-προφήτης (ένας ακόμη από τους εκατοντάδες αυτού του κόσμου) και δεν είσαι Χριστιανός ορθόδοξος, αλλά προτεστάντης.
Για κάνε κλικ στην παρακάτω Χριστιανική...
http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos3.htm
http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos1.htm
http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos2.htm
Κι αυτά δεν τα λέω εγώ, οι Θεολόγοι πατέρες σου τα λένε..!
Δεν έχεται καμιά διαφορά με τον Μάξιμο και τους εκατοντάδες προφήτες αυτού του κόσμου όλων των θρησκειών και όλων των εποχών. Ζείτε και οι δυο μια αυταπάτη και δεν έχετε καθόλου ντροπή.
Η έρευνά σου αγαπητέ φίλε είναι επιπέδου νηπιαγωγείου. Τα εξ αποκαλύψεως "μαθηματικά" και οι Θεϊκές πνευματικές αερολογίες δεν αποτελούν έρευνα, αλλά ανόητη θρησκευτική φαντασία.

Απλώς θα συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα...Παίρνεις πολύ στα σοβαρά το δούλεμα γεώργιε... Απλώς υποδεικνύω ότι βρίσκεσαι εσύ σε σύγχυση και γράφεις ακατανόητα πράγματα ως επιχειρήματα προσπαθώντας να αποδείξεις μια ανυπόστατη άποψη και να συνεχίσεις το παραλήρημα....
Ακόμα όμως έχω μερικές απορίες....
1ον Αφού θα ναι τόσο φιλικός με τους Εβραίους τι δουλειά έχει στην Ευρώπη κι όχι στην Αμερική που έχει πολύ περισσότερους Εβραίους???
2ον Σε τι κόμμα θα είναι???
3ον Δεν δέχομαι το σχεδόν... Έχεις λυσσάξει να τα προσδιορίζεις όλα ακριβώς... 7 Δεκέμβρη δεν θα 'ναι ούτε καν 29μισό!!!
Θα εμφανιστεί σε ηλικία 30 ετών (σχεδόν) στις 7 Δεκεμβρίου του 2011
4ον Ποιος θα τον ψηφίσει σε τόσο νεαρή ηλικία????
5ον Και πώς είσαι τόσο σίγουρος για τις μέρες??? Μπορεί να κάνεις λάθος τη μέρα απ' την οποία ξεκίνησες να μετράς...
Η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει στις 25 Μαρτίου του 2018,1335 μέρες μετά την ενθρόνιση σύμφωνα με τον Δανιήλ.....


Απορώ να δω αν θα μου απαντήσεις πάλι με το ποιηματάκι σου.....

[γεώργιοςκαπ]

Marsia,μετά απο ολιγοήμερες διακοπές πάλι εδώ...

1.Το Ισραήλ που βρίσκεται στην Αμερική;;;Δεν καταλαβαίνεις οτι θέλουν να έχουν δικό τους πρόεδρο για να τους χτίσει τον Ναο του Σολωμόντα χωρίς να υπάρχουν αντιδράσεις;;;Θα μπέι και το Ισραήλ στην Ευρωπαική Ένωση,και τότε θα μπορεί να τον χτίσει.....
2.Νέος ήταν και ο Χριστός,δεν καταλαβαίνω γιατί η μικρή του ηλικία να είναι πρόβλημα.....
3.Κόμμα δεν γνωρίζω,αυτό που γνωρίζω είναι οτι ο λάος θα τον ζητήσει να γίνει πρόεδρος της Ευρωπαικής Ένωσης,αυτός αρχικά δεν θα θέλει......
4.Κανένα λάθος,η ημερομηνία ειναι φιξ,25 Μαρτίου του 2018...Απο εκεί βρίσκουμε και όλα τα άλλα......

[Trithemius]

3.Κόμμα δεν γνωρίζω,αυτό που γνωρίζω είναι οτι ο λάος θα τον ζητήσει να γίνει πρόεδρος της Ευρωπαικής Ένωσης,αυτός αρχικά δεν θα θέλει......
4.Κανένα λάθος,η ημερομηνία ειναι φιξ,25 Μαρτίου του 2018...Απο εκεί βρίσκουμε και όλα τα άλλα......
Όλα αυτά κατά βάθος τρέφουν μία σωτηριολογία που δεν μας οδηγεί πουθενά. Και το χειρότερο, συμβάλλουν στη νωθρότητα σκέψεων και πράξεων...:rolleyes:

[ΙΑΝΕΙΡΑ]

Αγαπητέ γεώργιεκαπ,

Μήπως η Παρθένος Μαρία είπε στον αδερφό Βησσαρίωνα την ακριβή ώρα και τον τόπο γέννησης του Οξαποδώ για να μπορέσω να συνθέσω το αστρολογικό του προφίλ;

Πάντως, γεώργιέ μου, πολύ την αργεί τη δευτέρα παρουσία ο Κύριος και δεν ξέρω πώς θα την βγάλουμε ως το 2018........

[Crystalline water]

Αγαπητέ γεώργιεκαπ,

Μήπως η Παρθένος Μαρία είπε στον αδερφό Βησσαρίωνα την ακριβή ώρα και τον τόπο γέννησης του Οξαποδώ για να μπορέσω να συνθέσω το αστρολογικό του προφίλ;

Πάντως, γεώργιέ μου, πολύ την αργεί τη δευτέρα παρουσία ο Κύριος και δεν ξέρω πώς θα την βγάλουμε ως το 2018........

Εγώ πάντως πλάκα πλάκα αν είναι έτσι η κατάσταση όπως περιγράφουν τα βιβλία πριν τη Δευτέρα Παρουσία δε θέλω να τη ζήσω ας αργήσει κανα δύο γενιές δεν είμαι τόσο ήρωας να αντέξω τόσα δεινά.Θέλει γερό στομάχι η υπόθεση εφόσον είναι έτσι,δε δέχομαι κάτι άκριτα.

[γεώργιοςκαπ]

Αγαπητέ γεώργιεκαπ,

Μήπως η Παρθένος Μαρία είπε στον αδερφό Βησσαρίωνα την ακριβή ώρα και τον τόπο γέννησης του Οξαποδώ για να μπορέσω να συνθέσω το αστρολογικό του προφίλ;

Πάντως, γεώργιέ μου, πολύ την αργεί τη δευτέρα παρουσία ο Κύριος και δεν ξέρω πώς θα την βγάλουμε ως το 2018........

Ιανείρα,
όχι,τετοια λεπτομέρεια δεν έδωσε η Παναγία μας στον πατέρα Βησσαρίωνα....Και τι θα καταλάβαινες απο το αστρολογικό του προφίλ;Δεν ξέρεις οτι η ενασχόληση με τα αστρα είναι ΑΝΤΙΘΕΤΗ απο την διδασκαλία της Εκκλησίας μας;;;
Το πολύ αργεί είναι κάτι σχετικό....6,5 χρόνια είναι ενα μικρό διάστημα για όνειρα ζωής,μεγάλο για μετανοια και προετοιμασία για το μεγάλο γεγονός....Οπως το δει κανείς.......

[ΙΑΝΕΙΡΑ]

Αγαπητέ εν Χριστώ αδελφέ γεώργιεκαπ,

πριν αρχίσω την ενασχόληση με την αστρολογία, ζήτησα τη φώτιση του Υψίστου. Κι εκείνος μου την έστειλε! Άγγελος Κυρίου παρουσιάστηκε στο όνειρό μου και μου είπε ότι έχω την άδεια του Υψίστου να μελετώ ό,τι θέλω, χωρίς φόβο και πάθος.

Κατά δεύτερον, θεωρώ ότι ο Βησαρίωνας, ενδεχομένως σκοπίμως αποκρύβει τον τόπο και την ώρα γέννησης για να μην εντοπιστεί ο Ακανόμαστος (ούτε το όνομα δεν θέλω ν' αναφέρω)... Άρα μήπως ο ρόλος του Βησαρίωνος είναι ύποπτος και πρέπει να ερευνηθεί; Είναι δυνατόν η Παρθένος να μην υπήρξε ακριβέστατη στην πληροφόρηση που παρείχε; Θεωρώ ότι πρέπει το θέμα "Βησαρίωνας" να μας απασχολήσει όλους ευρέως... Μήπως έδωσε και λάθος ημερομηνία για να μας αποπροσανατολίσει πλήρως;

Από τη μελέτη του ωροσκοπίου, θα καταλάβαινα εάν έχει τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ένας ηγέτης και μάλιστα ο υποψήφιος σκοτεινός Αρχηγός της Οικουμένης...

[γεώργιοςκαπ]

Αγαπητέ εν Χριστώ αδελφέ γεώργιεκαπ,

πριν αρχίσω την ενασχόληση με την αστρολογία, ζήτησα τη φώτιση του Υψίστου. Κι εκείνος μου την έστειλε! Άγγελος Κυρίου παρουσιάστηκε στο όνειρό μου και μου είπε ότι έχω την άδεια του Υψίστου να μελετώ ό,τι θέλω, χωρίς φόβο και πάθος.

Κατά δεύτερον, θεωρώ ότι ο Βησαρίωνας, ενδεχομένως σκοπίμως αποκρύβει τον τόπο και την ώρα γέννησης για να μην εντοπιστεί ο Ακανόμαστος (ούτε το όνομα δεν θέλω ν' αναφέρω)... Άρα μήπως ο ρόλος του Βησαρίωνος είναι ύποπτος και πρέπει να ερευνηθεί; Είναι δυνατόν η Παρθένος να μην υπήρξε ακριβέστατη στην πληροφόρηση που παρείχε; Θεωρώ ότι πρέπει το θέμα "Βησαρίωνας" να μας απασχολήσει όλους ευρέως... Μήπως έδωσε και λάθος ημερομηνία για να μας αποπροσανατολίσει πλήρως;

Από τη μελέτη του ωροσκοπίου, θα καταλάβαινα εάν έχει τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ένας ηγέτης και μάλιστα ο υποψήφιος σκοτεινός Αρχηγός της Οικουμένης...

Ιανείρα,
προφανώς θα αστειέυεσαι όταν λες οτι Άγγελος Κυρίου σου παρουσιάστηκε στο όνειρο σου και σου είπε να μελετάς οτι θέλεις....Τα χαρακτηριστικά του Αντιχρίστου,στα έδωσα σε προηγουμενο μου πόστ....Θα έχει ολα εκεινα τα χαρακτηριστικά που θα συνθέτουν ένα τέλειο ηγέτη ο οποίος θα ζητηθεί απο τον λαό να κυβερνήσει,ο ίδιος δεν θα θέλει....Με τα πολλά παρακάλια στο τέλος θα δεχτεί να κυβερνήσει τον κόσμο απο την θέση του Προέδρου της Ευρωπαικής Ένωσης,(οχι οτι αυτός δεν θα ήταν εξαρχής ο σκοπός του).Το ρεζουμε της υπόθεσης θα είναι οτι θα αποδειχτεί απατεώνας,διοτι οταν θα πηγαίνουν οι ανθρώποι να του ζητήσουν φαγητό και νερό αυτός θα λέει οτι τα ποτάμια στέρεψαν και οι καλλιέργειες σωθήκανε και δεν θα μπορεί να τους βρει φαγητό και νερό απο πουθενά!

[ΙΑΝΕΙΡΑ]

Αγαπητέ γεώργιεκαπ,

είτε αστειεύομαι είτε όχι, το βέβαιο είναι ότι ο Ύψιστος έχει σοβαρότερα θέματα να ασχοληθεί από το να ελέγχει το τι διαβάζουμε και τι όχι... Αυτά τα αφήνει στην Εκκλησία, η οποία τα τακτοποιεί με ιδαίτερο ζήλο ανά τους αιώνες των αιώνων αμήν!

Λοιπόν, δεν αναρωτιέσαι γιατί δεν δίνεται η ακριβή ώρας γέννησης και τόπος γέννησης του φερόμενου ως Αντιχρίστου; Διότι, τότε, θα ήταν πολύ εύκολο να εντοπιστεί και να αποδειχθεί εάν πράγματι υπάρχει ένα άτομο γεννημένο τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, ποιοι είναι οι γονείς του και πού διαμένει... Εκτός εάν τον κρατάνε κρυμμένο και η γέννησή του δεν έχει καταγραφεί επισήμως ή έχει καταγραφεί με ψευδή στοιχεία, συνεπώς...αδύνατος ο εντοπισμός! Πάντως από κάτι ολίγα (πολύ γενικά) που έβγαλα από την ημερομηνία του Ιουλίου, μια χαρά παιδί μου φαίνεται ο Άντι (χαϊδευτικό)!!!

[γεώργιοςκαπ]

Αγαπητέ γεώργιεκαπ,

είτε αστειεύομαι είτε όχι, το βέβαιο είναι ότι ο Ύψιστος έχει σοβαρότερα θέματα να ασχοληθεί από το να ελέγχει το τι διαβάζουμε και τι όχι... Αυτά τα αφήνει στην Εκκλησία, η οποία τα τακτοποιεί με ιδαίτερο ζήλο ανά τους αιώνες των αιώνων αμήν!

Λοιπόν, δεν αναρωτιέσαι γιατί δεν δίνεται η ακριβή ώρας γέννησης και τόπος γέννησης του φερόμενου ως Αντιχρίστου; Διότι, τότε, θα ήταν πολύ εύκολο να εντοπιστεί και να αποδειχθεί εάν πράγματι υπάρχει ένα άτομο γεννημένο τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, ποιοι είναι οι γονείς του και πού διαμένει... Εκτός εάν τον κρατάνε κρυμμένο και η γέννησή του δεν έχει καταγραφεί επισήμως ή έχει καταγραφεί με ψευδή στοιχεία, συνεπώς...αδύνατος ο εντοπισμός! Πάντως από κάτι ολίγα (πολύ γενικά) που έβγαλα από την ημερομηνία του Ιουλίου, μια χαρά παιδί μου φαίνεται ο Άντι (χαϊδευτικό)!!!

Αγαπητή Ιανείρα,
προφανώς η Παναγία μας δεν πιστευει στα αστρα για να δώσει τετοιο ακριβή προσδιορισμό...Αυτό που την ενδιέφερε ήταν να βγεί η ημερομηνία γέννησης στο φώς,κατι που έγινε.....Και σαφώς τον έχουνε κρυμμένο τον Αντι (όπως λες)!Πιο κρυμμένο,αποκλείεται να καταφέρναν να τον έχουν....Ομως:Έρχεται σύντομα η στιγμή που τα κρυμμένα θα γίνουν φανερά και θα αποκαλυφθούν όλα!Και αυτή η στιγμή είναι η 7η Δεκεμβρίου του τρέχοντος έτους......

[Satan]

Αντε να γραψω ενα τελευταιο μιας και θα ελθω παλι του χρονου.

Αυτο ειναι καθαρα θεμα πιστης, αλλα μπορει να φανει χρησιμο για οσους θελουν να το ψαξουν.

He is known as Quetzalcoatl, Zeus, Apollo, Amoun Ra, Osiris, Marduk, Tammuz, Mithra, Solomon(the one that sealed the demons beacuse he had power over their patterns also as the creator god, like we know about Marduk the king of magicians),Indra (related with Shiva who is also related with the planet Jupiter like Marduk), YHVH, Jesus and Archangel Michael who is known also as Melchizedek and some more.

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 19:12 Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000)
οι δε οφθαλμοι αυτου φλοξ πυρος και επι την κεφαλην αυτου διαδηματα πολλα εχων ονοματα γεγραμμενα και ονομα γεγραμμενον ο ουδεις οιδεν ει μη αυτος.

>> Ας μας το εξηγησουν αυτο οι "Χριστιανοι" :D

Quetzalcoatl:
http://www.williamhenry.net/q1a.jpg

Jesus:
http://www.williamhenry.net/q10.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=hvx1ppnrTrs

He is the Dragon Slayer known as Judge and he is coming. :D

Read more: http://sevasmoskaieilikrineeia-sensor.blogspot.com/2011/05/2012_24.html#ixzz1WkDQgQS2

Note: SOLomon means son of the sun and Marduk was known as son of the sun.

Νote 2: Καὶ εἶδον τὸ θηρίον καὶ τοὺς βασιλεῖς τῆς γῆς καὶ τὰ στρατεύματα αὐτῶν συνηγμένα ποιῆσαι τὸν πόλεμον μετὰ τοῦ καθημένου ἐπὶ τοῦ ἵππου καὶ μετὰ τοῦ στρατεύματος αὐτοῦ.

Last note: Και τότε θέλει φανεί το σημείον του Υιού του άνθρωπου εν τω ουρανώ, και τότε θέλουσι θρηνήσει πάσαι αι φυλαί της γης και θέλουσιν ιδεί τον Υιό του άνθρωπου ερχόμενο μετά δυνάμεως και δόξης πολλής.

See ya.

[dani]

καλησπερα και απο μενα λιγο αργα βεβαια.μπηκα στην διαδικασια να γραφτω για να πω κι εγω την αποψη μου.διαβασα πολλα που μου προκαλεσαν θλιψη.για μενα η θρησκεια και συγκεκριμενα ο χριστιανισμος δεν ειναι αστειος ουτε αρρωστημενος οπως εγραψε ο trithemius απο την στιγμη που σου λεει απλα να αγαπας τον διπλανο σου να μοιραζεσαι και να μην κρινεις.ειναι τοσο απλα λογια τα λογια ου Χριστου που ειλικρινα δεν με αφορα τι εχει πει ο καθε μεταγενεστερος αγιος προφητης κτλ.δεν λεει πουθενα κλεψε σκοτωσε πες ψεματα χτυπα εκμεταλευσου τον αλλον.δεν λεει πουθενα προσπαθησε να πεισεις με την ημιμαθη αποψη σου το σωστο και το λαθος.η θρησκεια ειναι τελειως πσοσωπικο θεμα και ποτε κανεις δεν μπορει να δωσει επειχηριματα για το αν υπαρχει η οχι θεος.μονο ασυναρτισιες και προσωπικες ερμηνιες.καλο θα ηταν και απο τους μεν και απο τους δε να σταματησουν να σκοτωνονται για ενα θεμα τοσο απλο και προσωπικο.
δεν μπορει να ξερει κανενας trithemius οτι ειναι αληθεις η ψεματα,ευλογημενα η αρρωστημενα τα λογια του Χριστου.κανενος αλλου...απλα τα λογια του χριστου.που αν την ψαξεις και μονος σου (εκτος αν εισαι κλεφτης,πολιτικος,δολοφονοςκτλ)απλα το αγαπατε αλληλους να τειρουσαμε δεν θα φταναμε μεχρι εδω ως ανθρωποτητα.
οπως δεν μπορει και καθε γιωργοςπακ να λεει"πιστεψτε με"και "ξερω ποτε θα γινει"...μια απο τισ μεγαλητερες αμαρτιες του ανθρωπου ειναι να νομιζει οτι ειναι ο ιδιος θεος και ανωτερους απο τουςαλλους.το βιβλιο της αγιας γραφης εχει αμφισβητιθει πιο πολυ απο καθε αλλο βιβλιο.και αν ρωτησεις εξω την νεολαια το 80% θα σου πει οτι δεν πιστευει.οποτε αφηστε στην ησυχια τους ανθρωπους με πιστη οπως εμενα να ζησουμε στο παραμυθι μας και ασχοληθειτε με τιποτα αλλο ποιο υλικο και μην ανοιγετε τετοια τοπικ.ποτε κανεις δεν θα μπορεσει να αποδειξει τιποτα σε κανεναν.ουτε να προφιτεψει αρμαγεδωνες.

εγω προσωπικα πιστευω.δεν ειμαι φανατικος δεν ακολουθω ακριβως τα λογια του δυστιχως.η ρουφιανα η ζωη με κανει να ξεχναω τα πιστευω μου,να βριζω θεους και δαιμονες για το τι μου συμβαινει.ο καθενας ειναι υπευθηνος για τις πραξεις του και τα λεγομενα του αυτο εχω μαθει.και δεν θα επρεπε να μας τρωει απο την ζωη μας χρονο , το ποτε θα γινει η δευτερα παρουσια ,αλλα να κοιταξουμε να βοηθισουμε τον διπλανο μας και εμας.να σταματησουμε να εκμεταλευομαστε τα παντα προς οφελος μας.και να δουμε επιτελους σαν ανθρωποι αν οι πραξεις μας μακροπροθεσμα θα επηρεασουν μεταγενεστερους.

ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΑΣ !!! Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ ΚΑΙ ΑΠΛΗ!!!!ΕΜΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΙ ΠΟΛΥΠΛΟΚΗ!!!!

χαλλλαρα οπως λεμε και στην σαλονικα....παντα φιλικα και συγνωμη αν εθιξα...

[ΙΑΝΕΙΡΑ]

....οποτε αφηστε στην ησυχια τους ανθρωπους με πιστη οπως εμενα να ζησουμε στο παραμυθι μας και ασχοληθειτε με τιποτα αλλο ποιο υλικο και μην ανοιγετε τετοια τοπικ.ποτε κανεις δεν θα μπορεσει να αποδειξει τιποτα σε κανεναν.ουτε να προφιτεψει αρμαγεδωνες....
...ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΑΣ !!! Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ ΚΑΙ ΑΠΛΗ!!!!ΕΜΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΙ ΠΟΛΥΠΛΟΚΗ!!!!
χαλλλαρα οπως λεμε και στην σαλονικα....παντα φιλικα και συγνωμη αν εθιξα...

Αγαπητέ dani,
μα αν εσείς οι άνθρωποι της "πίστης", θέλετε να "παραμυθιάζεστε" ανενόχλητοι, ποιος ο λόγος να μπαίνετε στον κόπο να συμμετέχετε σε τέτοιου είδους συζητήσεις και μάλιστα σ' έναν χώρο που ο τίτλος του το βροντοφωνάζει: ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟ!!!!
Αναρωτιέμαι, επίσης, πώς είναι δυνατόν κάποιος που μας παροτρύνει "ν' ανοίξουμε τα μυαλά μας", να υποστηρίζει ότι "ποτέ κανείς δεν θα μπορέσει να αποδείξει τίποτα"; Μήπως θεωρείς ότι το "άνοιγμα" του μυαλού είναι προϊόν αποδοχής δογματικών απόψεων;
Η ζωή για κάποιους δεν είναι ούτε απλή, ούτε μικρή... Είναι ένα μακρύ ταξίδι γεμάτο αναζήτηση, αγώνες και προσωπικές μάχες, μικρές και μεγάλες...

Κούλαρε, λοιπόν, όπως λέμε κι εμείς στας Αθήνας... πάντα φιλικά - εννοείται - και συγνώμη αν σου την "είπα"!!!

[dani]

[QUOTE=ΙΑΝΕΙΡΑ;90079]Αγαπητέ dani,
μα αν εσείς οι άνθρωποι της "πίστης", θέλετε να "παραμυθιάζεστε" ανενόχλητοι, ποιος ο λόγος να μπαίνετε στον κόπο να συμμετέχετε σε τέτοιου είδους συζητήσεις και μάλιστα σ' έναν χώρο που ο τίτλος του το βροντοφωνάζει: ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟ!!!!
Αναρωτιέμαι, επίσης, πώς είναι δυνατόν κάποιος που μας παροτρύνει "ν' ανοίξουμε τα μυαλά μας", να υποστηρίζει ότι "ποτέ κανείς δεν θα μπορέσει να αποδείξει τίποτα"; Μήπως θεωρείς ότι το "άνοιγμα" του μυαλού είναι προϊόν αποδοχής δογματικών απόψεων;
Η ζωή για κάποιους δεν είναι ούτε απλή, ούτε μικρή... Είναι ένα μακρύ ταξίδι γεμάτο αναζήτηση, αγώνες και προσωπικές μάχες, μικρές και μεγάλες...

Κούλαρε, λοιπόν, όπως λέμε κι εμείς στας Αθήνας... πάντα φιλικά - εννοείται - και συγνώμη αν σου την "είπα"!!![/QUO


υπηρξες ποτε σε παρεα δλδ μου λες που καποιος προσπαθησε να σε πεισει οτι υπαρχει θεος?αν ναι τοτε για μενα εκανε λαθος.ειναι δικαιωμα δικο σου αν θες να πιστεψεις η οχι.ματια εχεις ξερεις να διαβαζεις οποτε μπορεισ απο μονη σου να πιστεις η οχι.εμενα οταν κανω τον σταυρο μου ξεκινωντας ενα ταξιδι μου λενε οι φιλοι"τι κανεις ρε μ....α?" η αν κανω τον σταυρο μου πριν το φαγητο η αν ξυπνησω και βγω απο το σπιτι.υπηρξε ποτε καποιος να σου πει"ΚΑΝΕ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ ΣΟΥ ΠΡΙΝ ΦΑΣ"η οταν εδινες μαθημα οδηγησης σου ειπε ο δασκαλος κοβεσαι γτ δεν εκανες τον σταυρο σου.αυτοι που δεν πιστευουν την λενε με μεγαλυτερη ευκολια σε αυτους που πιστευουν παρα το αντιθετο(εκτος αν μιλαμε για ηλικιες ανω των 70)
επισης το μεταφυσικο δεν ειναι τομεασ εξωθρησκευτικος.η φρησκεια απο μονη της ειναι μεταφυσικη για τον ανθρωπο.γτ απλα δεν ειναι κατι φυσικο...
και επειδη ειπα οτι η πιστη ειναι κατι προσωπικο ξαναλεω.εγω προσωπικα που ακολουθω καποια βασικα εστω του λογου του Χριστου δεν καθομαι να παραμυθιαζω ουτε εσενα ουτε κανεναν για τα πιστευω μου...αν το εκανα σε παρακαλω να μου θυμισεις σε ποιο σημειο...γτ το ανοιξτε τα ματια σαςδεν εννοουσα αυτο που καταλαβες .εννοουσα ακριβως αυτο που ειπες..ειναι πολυ μικρη η ζωη επιμενω και απλη.εμεις την καναμε δυσκολη....με τον τροπο που ζουμε και με τισ πραξεις μας.εγω λεω οτι ο ανθρωπος ειναι αυτοκαταστροφικος...εσυ πες το αντιθετο...και μην αγχωνεσαι δεν αισθανθηκα οτι μου την ειπες...συζητηση κανουμε.

[ΙΑΝΕΙΡΑ]

Αγαπητές dani,
επειδή η συζήτηση γίνεται δι' ...αλληλογραφίας, είναι κάπως δύσκολο ν' αντιληφθώ το συναίσθημα της αγανάκτησης που προσπαθείς να εκφράσεις στο τελευταίο σου μήνυμα. Ας είναι...

Κοίταξε, η αλήθεια είναι ότι:
1) εκτός από το γεγονός ότι με βάπτισαν χριστιανή λίγους μήνες πριν γίνω 1 έτους,
2) εκτός από το γεγονός ότι η μητέρα μου μου "εκπαίδευσε" να κοινωνώ υποχρεωτικώς Χριστούγεννα και Πάσχα, να φιλάω το χέρι του παπά όταν τον έβλεπα στο δρόμο, να κάνω το σταυρό μου κάθε φορά που περνούσα έξω από εκκλησία (μια συνήθεια που δεν μπορώ να κόψω μέχρι σήμερα-άτιμο πράγμα η συνήθεια!), με "παρότρυνε" να γραφτώ στο Κατηχητικό γύρω στα 7 μου χρόνια,
3) εκτός από το γεγονός ότι διδασκόμουν τα Θρησκευτικά (Χριστιανισμό) επί 12 έτη ως μαθήτρια από κάποιους θρησκόληπτους καθηγητάδες (ειδικά στο Λύκειο), στους οποίους δεν τολμούσα να θέσω προβληματισμούς και απορίες, ενώ η προσέλευση για εκκλησιασμό ήταν υποχρεωτική (άλλες εποχές τότε), καθώς και η πρωινή προσευχή...

......εκτός, λοιπόν, από τα παραπάνω, η αλήθεια είναι ότι κανείς δεν μου επέβαλλε να κάνω κάτι με το ...ζόρι!!! Δεν χρειάστηκαν να το κάνουν, διότι εκπαιδεύτηκα να είμαι Χριστιανή από τη στιγμή που γεννήθηκα (όπως θα είχα εκπαιδευθεί να είμαι μουσουλμάνα, εάν είχα γεννηθεί στην Τουρκία!)

Εσύ έχεις βρει έναν τρόπο να τα έχεις καλά με τον εαυτό σου και τα ...θεία, αποδεχόμενος κάποια βασικά - όπως ανέφερες - από το λόγο του Χριστού, και δεν κάθεσαι να παραμυθιαστείς κ.λπ. κ.λπ... Προφανώς, οι ανάγκες μας είναι διαφορετικές γιατί εγώ αισθάνομαι να τα έχω καλά με τον εαυτό μου όταν ψάχνομαι, αναζητώ, αμφισβητώ... Ο τρόπος που βιώνεις την ύπαρξη του θείου είναι διαφορετικός από τον τρόπο που τον βιώνω εγώ, αλλά τελικά έχουμε, ως φαίνεται, ένα σημείο που μας ενώνει: κάνουμε και οι δυο το σταυρό μας!!!!

[dani]

ναι το ξερω οτι δεν γινεται με γραπτο λογο να καταλαβει καποιος τι εννοεις.κατ'αρχην δεν εχω καποιου ειδους αγανακτηση ειμαι απολυτα ηρεμος απλα ηθελα να γραψω την αποψη μου και τιποτα αλλο.
1ον:η βαφτιση ειναι κατι στο οποιο θα συμφωνισω μαζι σου.δεν θα επρεπε να υπαρχει αυτο και ειδικα σε τοσο νεαρα ηλικια που κανεις μας δεν μπορει να επιλεξει.(κατι το οποιο απο οτι βλεπω δεν σε κρατησε στην πιστη προλ'αυτα γτ μεγαλωσες και πηρες τον δρομο που ηθελες και καλα εκανες μαζι σου ειμαι)
2ον:βιωσα και εγω αυτο που λες σε μικρη ηλικια.κι εγω κοινωνουσα και εκανα τον σταυρο μου καθε φορα που περνουσα εξω απο εκκλησια επισης κακως(ουτε βεβαιως με αυτο παρεμεινες θρησκεια παρα οτι στο κανανε για χρονια με το ζορι)...για το κατηχητικο δεν ξερω αλλα το θεωρω λαθος της μητερας σου να σε αναγκασει η να σε πεισει να μπεις σε τετοιου ειδους σχολειο.
παρολα αυτα αν εξαιρεσεις το κατηχητικο που πηγες δεν θυμαμαι ποτε να με βασανισαν σε εκκλησια ουτε να εκλαιγα.οχι λογο πιστης.δεν θα μπορουσα αλλωστε σε ηλικια 2-12 ετων να πω να ξερω σε τι πιστευω οτι και αν μου ελεγαν.εγω πηγαινα και μετα εβγαινα εξω και πιζαμε μπουγελα και ποδοσφαιρο.κυνηγητο κτλ.θελω να σου πω οτι παρολο που ηταν κατι το οποιο ηταν με το ζορι δεν ηταν και κατι μακαβριο.αλλωστε μεγαλωσες και τα εκοψες αυτα.
3ον:ειμαι αντιθετος με το μαθημα των θρησκευτικων.το σωστο θα ηταν να καταργηθει προπολλου η να μπει και καποιο αλλο παρομοιο μαθημα.βεβαια μην ξεχνας οτι παραλληλα μαθαινες και για το 12θεο οπως και για την υλη και την φυσικη.ενω μαθαινες δλδ για τις 7 μερες της δημιουργιας μαθαινες και για το μπιγκ μπαγκ και για το οτι ημασταν πιθηκοι...
αλλα και παλι δεν βλεπω κατι βασανιστικο.εγω ακουγα το μαθημα σαν ιστοριουλες η αλλοτε βαριομουν και δεν ακουγα τιποτα.ε και σε πολλους ανεβαζε και την γενικη βαθμολογια οπως εμενα που δεν σκαμπαζα μαθηματικα η αρχαια.

και οτι εκπαιδευτικα κι εγω κι εσυ να ημαστε χριστιανοι οπως λες δεν βλεπω να ισχυει ακομα για σενα και το....70...80% τις νεολαιας...και δεν βλεπω επισης απλη αδιαφορια αλλα μισος και επιμονη στο να σβιστουν και να μηδενιστουν ολα τα θρησκευτικα ζητηματα.
επισης θελω να σου πω πως αποδεχομαι τα ΠΑΝΤΑ απο τα λογια του Χριστου(και οχι τα βασικα οπως νομιζες οτι ειπα) απλως δεν εχω την δυναμη ακομα (ισως και να μην την βρω ποτε)να τα ακολουθησω.βεβαιως στην τουρκια δεν θα σε αφηναν απλα να αλλαξεις κατευθηνση...εκει δεν εχει μονο μαθημα θρησκευτικων για να σε πεισουν να γινεις μουσουλμανος..υπαρχουν και αλλοι τροποι ποιο ακραιοι απο το να κανεις ενα 1 η 2ωρο μαθημα στο σχολειο.μην συγκρινεις τον τροπο μαθησης τους με τον δικο μας.δυστιχως ειναι χρονια πισω σε πολλα...και ξανα λεω για να μην παρεξηγηθω..ο λογος που εγραψα ειναι καθαρα γτ παρακολουθησα μια κουβεντα του γιωργουκαπ αν δεν κανω λαθος και του τριβοκατι(βαριεμαι να κοιταξω το ονομα σου φιλε σορρυ.δεν κοροιδευω)που ο ενας εβγαλε την θρησκεια αρρωστημενη και ο αλλος πηγε στο ορος σινα να παρει τις προφητειες του..
η θρησκεια σαν θρησκεια εχει μονο καλα πραγματα να πει.ο λογος του θεου δεν εχει κατι αλλο εκτος απο συμπονια αγαπη και ειρηνη..αν κατι ειναι αρρωστημενο ειναι η εκκλησια και ολοι αυτοι οι μαυροντιμενοι με τα χρυσα περιδεραια που το παιζουν ιεραποστολοι και χαιδεουν παιδακια στις πισινες των σπιτιων τους.και ολο αυτο το ψεμα περι η γυναικα μην κοινωνησει αν εχει περιοδο και οχι στις φουστες οχι στην ροκ μουσικη οχι στο ρουζ και στο μεικ απ και δωσε και ξαναδωσε φραγκα για κερια γαμους βαφτισια κηδειες..με αυτους ειμαι οργησμενος!!!και παρα πολυ μαλιστα!!!!που μας κανανε ακομα και εμας που πιστευουμε να ερθουν χρονια στην ζωη μας που χριστοπαναγιζουμαι(εγω προσωπικα ειχα ξεφυγει στο θεμα λιγα χρονια πριν.δεν ηταν οτι δεν πιστευα οπως εσυ.εγω μισουσα οτι εχει σχεση με σταυρο).που δεν βοηθανε τους πεινασμενους και απορουςπου σε ολα τα εθνικα και κοινωνικοπολιτικα θεματα που θα επρεπε να πουνε ΚΑΤΙ το απεφυγαν.
ολοι αυτοι οι ρατσιστες με τα μαυρα!!!τωρα οργιστικα..συγνωμη αν σε-σας κουρασα αλλα μου βγηκανε... :D ευχαριστω για την συζητηση..καλο βραδυ σε ολους..

[ΙΑΝΕΙΡΑ]

Αγαπητέ dani,

Απ' ό,τι ξέρω, ούτε οι αμφισβητούντες, ούτε οι απορρίπτοντες το Χριστιανισμό βασανίζουν τους Χριστιανούς για να αλλαξοπιστήσουν...

Καλό σου βράδι!

[γεώργιοςκαπ]

dani,
διαβάζοντας τα μηνυματά σου μου φαίνεσαι καλοπροαίρετος χριστιανός...Κανένας δεν μας αναγκάζει να πιστεύουμε οπου πιστεύουμε,ο Χριστός είπε:''οστις θέλει πίσω μου ελθεί''.Αλλά απλώς ακόμα και σήμερα δεν μπορώ να χωνέψω οτι η Εκκλησία του Χριστού μας είναι άδεια απο νέους ανθρώπους....Ακόμα δεν μπορώ να χωνέψω οτι η νεολαία αδιαφορεί για την θρησκεία μας...Όχι οτι έγω είμαι συνειδητός χριστιανός,κάθε άλλο....Και εγώ το δικό μου μπαιράκι σηκώνω,και οτι θέλω διαλέγω να ακολουθήσω απο τα λόγια του Κυρίου μας....Οπως και να το κάνουμε,η ορθοδοξη πίστη είναι ένα βαρύ φορτίο που θα πρέπει να το σηκώσουμε χωρίς διαμαρτυρίες και υπεκφυγές...η τα παίρνεις όλα ή τίποτα!

[ΙΑΝΕΙΡΑ]

....Αλλά απλώς ακόμα και σήμερα δεν μπορώ να χωνέψω οτι η Εκκλησία του Χριστού μας είναι άδεια απο νέους ανθρώπους....Ακόμα δεν μπορώ να χωνέψω οτι η νεολαία αδιαφορεί για την θρησκεία μας...!

Τυχαίο;;;; Δε νομίζω!!!!

[dani]

γιωργο μην παρεις οτι ειπα για σενα σαν κριτικη.φυσικα και δεν ειπα κατι κακοπροεραιτα.ακομα και μετα την κουβεντα που ειχα με την κοπελα και ας ειρωνευτετε με το τελευταιο δεν την παρεξηγω.δεν με απασχολει.το ξερω οτι ειναι βαρη φορτιο και δεν ξερω αν μπορω.ο καιρος θα δειξει.το οτι εχουν αδειασει απο νεολαια φταινε πολλα.φυσικα οι παππαδες αλλα και ο τροπος ζωης μας,τα προβληματα μας.άλλος λυγιζει αλλος οχι.σε σενα το μονο που με ενοχλησε ειναι η σιγουρια σου για το πως που ποτε θα γινει η δευτερα παρουσια.προσωπικα πιστευω πως ποτε δεν θα μαθουμε ακριβως.και φυσικα θα δεν θα γινει απο την μια μερα στην αλλη.εχουμε πληροφοριες πολλες μεσω των Γραφων αλλα τιποτα παραπανω.αποδεδηγμενα εχουμε κανει απειρες φορες λαθος.ειδωμεν...

τωρα οσο για την ειρωνια της κοπελας δεν ξερω γτ θελει να πικαρει τοσο πολυ και ουτε με απασχολει ξαναλεω.δικαιωμα της ειναι.απλα δεν υπαρχει λογος να το κανει.αυτη ξερει...αν κανω λαθος και το πηρα εγω ετσι ζητω συγνωμη

[γεώργιοςκαπ]

γιωργο μην παρεις οτι ειπα για σενα σαν κριτικη.φυσικα και δεν ειπα κατι κακοπροεραιτα.ακομα και μετα την κουβεντα που ειχα με την κοπελα και ας ειρωνευτετε με το τελευταιο δεν την παρεξηγω.δεν με απασχολει.το ξερω οτι ειναι βαρη φορτιο και δεν ξερω αν μπορω.ο καιρος θα δειξει.το οτι εχουν αδειασει απο νεολαια φταινε πολλα.φυσικα οι παππαδες αλλα και ο τροπος ζωης μας,τα προβληματα μας.άλλος λυγιζει αλλος οχι.σε σενα το μονο που με ενοχλησε ειναι η σιγουρια σου για το πως που ποτε θα γινει η δευτερα παρουσια.προσωπικα πιστευω πως ποτε δεν θα μαθουμε ακριβως.και φυσικα θα δεν θα γινει απο την μια μερα στην αλλη.εχουμε πληροφοριες πολλες μεσω των Γραφων αλλα τιποτα παραπανω.αποδεδηγμενα εχουμε κανει απειρες φορες λαθος.ειδωμεν...

τωρα οσο για την ειρωνια της κοπελας δεν ξερω γτ θελει να πικαρει τοσο πολυ και ουτε με απασχολει ξαναλεω.δικαιωμα της ειναι.απλα δεν υπαρχει λογος να το κανει.αυτη ξερει...αν κανω λαθος και το πηρα εγω ετσι ζητω συγνωμη

dani,
σαφώς και γνωρίζουμε πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία του Χριστού!Υπάρχει προφητεία που λέει οτι η Δευτέρα Παρουσία του Χριστού θα γίνει 7500 χρόνια μετα την δημιουργία του Αδαμ......Ο Άγιος Νείλος,μας λέει,οτι 7500 χρόνια απο την δημιουργία του Αδαμ θα έχουμε το 2018 μ.Χ!Τόσο απλά,τόσο εύκολα.Ο Αγιος Δαμασκηνός,επίσκοπος Άρτης,μας λέει οτι 25 Μαρτίου θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία....Συνδοιάζοντας λοιπόν τα λόγια των Αγίων μας,φτάνουμε στις 25 Μαρτίου του 2018 έως την ημέρα της Δευτέρας Παρουσίας!Πιστεύεις στους Αγίους μας;;;Εγώ πιστεύω......Ειναι θέμα πίστης στους Αγίους της Εκκλησίας μας...Μπορεί να βγει ο άλλος και να πει ''Δεν πιστεύω!''Δικαίωμα του είναι να μην πιστεύει,όπως δικαιωμά μας είναι να πιστεύουμε και εμείς!

[Litsa]

dani,
σαφώς και γνωρίζουμε πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία του Χριστού!Υπάρχει προφητεία που λέει οτι η Δευτέρα Παρουσία του Χριστού θα γίνει 7500 χρόνια μετα την δημιουργία του Αδαμ......Ο Άγιος Νείλος,μας λέει,οτι 7500 χρόνια απο την δημιουργία του Αδαμ θα έχουμε το 2018 μ.Χ!Τόσο απλά,τόσο εύκολα.Ο Αγιος Δαμασκηνός,επίσκοπος Άρτης,μας λέει οτι 25 Μαρτίου θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία....Συνδοιάζοντας λοιπόν τα λόγια των Αγίων μας,φτάνουμε στις 25 Μαρτίου του 2018 έως την ημέρα της Δευτέρας Παρουσίας!Πιστεύεις στους Αγίους μας;;;Εγώ πιστεύω......Ειναι θέμα πίστης στους Αγίους της Εκκλησίας μας...Μπορεί να βγει ο άλλος και να πει ''Δεν πιστεύω!''Δικαίωμα του είναι να μην πιστεύει,όπως δικαιωμά μας είναι να πιστεύουμε και εμείς!

Και μάλιστα πέφτει μέρα Κυριακή, θα έχουμε μπει στη Σαρακοστή και δε θα προλάβουμε το Πάσχα
που θα εἰναι στις 8 Απριλίου το 2018... δε ξέρω, μετά την ΒΠ,
θα εορτάζουμε Πάσχατα και Πεντηκοστές και Χριστούγεννα ? Θα έχει νόημα η νηστεία και τέτοια ?
Δηλαδή ο Θεός θα γουστάρει ή θα το θεωρήσει υπερβολικό ?

Ε, βέβαια το βλέπω πολύ πιθανό εκείνη την χρονιά να μας πει ο Θεός ότι , αφού θα γίνει της κακομοίρας,
μη κάνετε Σαρακοστή ως εξαίρεση μόνο το 2018, συνεχίστε το Καρναβάλι δυνατά και με φαί , σουβλάκια κοκορέτσια...
τουλάχιστον να το φχαριστηθείτε ... (και με σεξ πολύ, να σεξουαλιστούν όλοι να ιακνοποιηθούν και από αυτής της απόψεως λέμε...)

Επίσης στη Γένεση, ο Θεός Ιεχωβάς, δίνει και άλλη μια Προφητεία υπόσχεση
στον Αβραάμ αν θυμάμαι καλά, ότι το σπέρμα του θα καταλάβει την γη όλη από Αίγυπτο
μέχρι Μεοσποταμία, δε ξέρω μονάχα αν προκάμνει τώρα ο Ιος Ισραήλ να
εξαπλωθεί μέχρι το Ιρακ Ιραν Μπανταρ Αμπάς και Ομμαν ...

Εκτός αν την ξέχασε αυτή την υπόσχεση και την αφήσει open και idle.

[rados]

Από όσο ξέρω όταν στην γένεση της π.δ. αναφέρονται μέρες, εννοούνται περίοδοι.
Υπάρχει κάποιος λόγος να υποθέσουμε ότι τα 7500 χρόνια μετρούνται με την τρέχουσα ορολογία και όχι ας πούμε ότι αναφέρονται σε περιόδους διαφορετικής χρονικής διάρκειας από την φαινομενική περιστροφή του ήλιου γύρω από την γη. Ας πούμε αιώνες ή έτη κάποιου άλλου γνωστού από την αρχαιότητα πλανήτη?

Στην διαφορετική χρονική διάρκεια των ετών, συνηγορεί και το γεγονός ότι σύμφωνα με τις μέχρι σήμερα ενδείξεις, ο Αδάμ, σαν πρώτος Homo έζησε τουλάχιστον 200.000 πριν. Άρα η χρήση του όρου έτος από τους αγίους, ενδέχεται να ήταν είτε μεταφορική, ή να σφάλουμε αποδίδοντάς τους γνώσεις που δεν είχαν και οι άνθρωποι παρόλο το ήθος τους να μην ξέρανε τι λέγανε.

[γεώργιοςκαπ]

Από όσο ξέρω όταν στην γένεση της π.δ. αναφέρονται μέρες, εννοούνται περίοδοι.
Υπάρχει κάποιος λόγος να υποθέσουμε ότι τα 7500 χρόνια μετρούνται με την τρέχουσα ορολογία και όχι ας πούμε ότι αναφέρονται σε περιόδους διαφορετικής χρονικής διάρκειας από την φαινομενική περιστροφή του ήλιου γύρω από την γη. Ας πούμε αιώνες ή έτη κάποιου άλλου γνωστού από την αρχαιότητα πλανήτη?

Στην διαφορετική χρονική διάρκεια των ετών, συνηγορεί και το γεγονός ότι σύμφωνα με τις μέχρι σήμερα ενδείξεις, ο Αδάμ, σαν πρώτος Homo έζησε τουλάχιστον 200.000 πριν. Άρα η χρήση του όρου έτος από τους αγίους, ενδέχεται να ήταν είτε μεταφορική, ή να σφάλουμε αποδίδοντάς τους γνώσεις που δεν είχαν και οι άνθρωποι παρόλο το ήθος τους να μην ξέρανε τι λέγανε.

rados,
σε παραπέμπω σε αντιστοιχη δημοσίευση στο ιδιο φόρουμ:http://metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=6458
Εκεί θα δείς οτι οχι απλά ισχύουν τα 7500 έτη,αλλά οτι η Γραφή είναι και ένα ακριβές ημερολόγιο απο μόνη της!!!

[ΚΑΘΗΡΑ]

σχολιο 5

... η Αγια Φραφη παιδια δεν ειναι καθολου ενα αξιοπιστο ιστορικο βιβλιο ποσο μαλλον μελλοντολογικο ....
..η Αποκαλυψη του Ιωαννη μεχρι και τον 10ο αιωνα ηταν ενα αμφισβητουμενο βιβλιο ως προς την θεικοτητα του γιατι βεβαια πιθανον και σε αυτο το βιβλιο να υπηρχαν εδαφια ασυμφορα προς το σατανοκρατουμενο συστημα διακυβερνησης ...το αρχαιοτατο σημειωτεον ... και μονο οταν παραποιηθηκε ικανοποιητικα το κειμενο μονο τοτε εισηλθε στον Κανονα της "Αγιας"( ο θεος να τη κανει αγια ) Φραφης ...

..... η Αποκαλυψη του Ιωαννη που για το Δυτικο Κοσμο ειναι ο προφητικος πυρηνας που εξεθρεψε ενα σωρο μελλοντολογικα σεναρια και φιλολογιες καταστροφικες κι απολυτρωτικες και τιμωρητικες του κακου ,,ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΑΙΔΙΑ ,, ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΛΟΒΟΤΟΜΗΜΕΝΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΕΝΑ ΣΥΝΟΘΥΛΛΕΥΜΑ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΥΡΡΑΦΕΙ ΜΕ ΕΠΙΔΕΞΙΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΝ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΣΥΡΡΑΦΕΣ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ ΚΑΤΑ ΚΟΡΟΝ ΤΗΝ << ΑΓΙΑ >> ΓΡΑΦΗ ...
.. η ΧΙΛΙΟΧΡΟΝΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ για παραδειγμα πολυ πιθανον να μην ειναι το τελειωτικο και απελευθερωτικο Ηλιακο και αναδιανεμητικο Συστημα που περιμενουμε αλλα ενα κυκνειο ασμα της βαρβαρης Εποχης του Μεταλλου ,,,

,,ενα Συστημα που ΔΙΑΔΕΧΕΤΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΠΟΙΕΣ ΓΕΝΝΑΙΟΔΩΡΕΣ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ,,, ΣΤΗΝ ΑΚΜΗ ΤΟΥ ΟΜΩΣ ΑΛΛΟΤΡΙΩΝΕΤΑΙ ΠΑΛΙ ΒΑΘΙΑ ΚΑΙ ΕΚΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΤΥΡΡΑΝΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΣΤΥΓΝΗ ΚΙ ΕΚΒΙΑΣΤΙΚΗ γιαυτο θα παρελθει και θα καταρρευσει και ειναι τοτε που θα συμβει ο εμφυλιοσπαραγμος αναμεσα στις ταξεις των θεων και των ανθρωπων ...

... οι φιαλες της οργης μεσα στον κοσμο μας , δεν θα χυθουν απο ενα αγαθο θεο που τιμωρει ανθρωπους αλλα απο εναν παραλογισμενο και εκπτωτο θεο καθως θα βλεπει το οραμα της Χιλιοχρονης Βασιλειας-τυρρανιας του να κατερρεει ... μαινομενος απο το θυμο του και μεσα στην παρανοια της ολικης αποτυχιας να διαστρεψει τη τροχια του κοσμου μας, θα δωσει εντολες ολοσχερους καταστροφης των μεγαλων αστικων κεντρων της Χιλιοχρονης Βασιλειας του...

ΑΥΤΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΛΗΘΙΝΗ ΑΡΜΑΓΓΕΔΩΝΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΑΠΟ ΤΟ ΧΕΡΙ ΕΝΟΣ ΠΑΡΑΦΡΟΝΑ ΕΚΠΤΩΤΟΥ ΘΕΟΥ ΠΟΥ ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ ΚΙ ΟΡΓΙΣΜΕΝΟΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΕΡΓΑ - ΑΠΟΚΥΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΝΟΣΗΡΟΥ ΚΙ ΥΠΕΡΦΙΑΛΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ ΤΟΥ ...

( το παραπανω σεναριο προκυπτει βασει συνειρμικης λογικης και μονο και μετα απο εντονο προβληματισμο ...μερος μιας προσωπικης μελλοντολογιας που φερνω την αποκλειστικη ευθυνης της )

[ΚΑΘΗΡΑ]

σχολιο 6

ΜΙΑ ΚΟΣΜΟΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΤΡΟΜΟΥ,,, ΕΠΙΚΑΛΥΠΤΙΚΗ ΚΑΙ ΑΠΟΠΛΑΝΕΥΤΙΚΗ ΤΩΝ ΚΟΣΜΟΙΣΤΟΡΙΚΩΝ ΑΛΗΘΩΝ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ

ΜΙΑ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΜΙΑ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΤΡΟΜΟΥ ΑΝΕΙΠΩΤΟΥ , ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΥΠΟΤΑΞΗ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΨΥΧΗΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΒΟΛΗ ΤΗΣ ΙΔΕΑΣ ΤΗΣ ΑΡΜΑΓΕΔΩΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ ΤΗΣ ΠΡΟΕΙΡΗΜΕΝΗΣ ...

ΟΜΩΣ ΤΟΥΤΗ Η ΠΡΟΕΙΡΗΜΕΝΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ Η ΕΜΦΥΛΙΟ ΣΠΑΡΑΚΤΙΚΗ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΦΥΛΕΣ ΤΩΝ ΘΕΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΑΡΓΕΙ ΑΚΟΜΗ ...ΝΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΑΡΓΕΙ ...ΠΡΩΤΑ ΘΑ 'ΡΘΕΙ Η ΧΙΛΙΟΧΡΟΝΗ ΑΘΩΝΙΚΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΤΟ ΑΠΟΠΕΡΑΤΩΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΔΙΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΘΑ ΕΚΔΗΛΩΘΕΙ Η ΠΡΟΕΙΡΗΜΕΝΗ ΕΜΦΥΛΙΟΣΠΑΡΑΚΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ...

Η ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ ΗΔΗ ΜΕ ΤΕΧΝΗΤΟΥΣ ΣΕΙΣΜΟΥΣ, ΤΣΟΥΝΑΜΙΑ, ΠΛΗΜΜΥΡΕΣ , ΤΥΦΩΝΕΣ ,ΤΕΧΝΗΤΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΚΡΙΣΕΙΣ ,,,ΜΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ ΘΕΑΜΑΤΙΚΟΤΕΡΟ ΚΑΙ ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ,ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΣΕΛΚΥΣΗ ΜΕΤΕΩΡΙΤΩΝ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΠΤΩΣΗ ΤΟΥΣ Η ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗ , ΣΕ ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΑ ...ΚΙ ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΣ ΤΡΟΜΟΣ ΕΧΕΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΘΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΕΙΣΒΟΛΗΣ ΔΗΘΕΝ ΕΞΩΓΗΙΝΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ...

ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΟΡΥΦΩΜΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗΣ ΤΑΙΝΙΑΣ ΤΡΟΜΟΥ ΕΠΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ΣΚΗΝΗΣ ΚΑΙ ΜΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΘΥΜΑΤΑ ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΘΙΑΣΩΤΕΣ ΤΟΥ ΤΡΟΜΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΠΡΟΕΚΤΕΙΝΟΥΝ, ΘΑ ΤΟΝ ΕΝΤΕΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΝ ΕΜΒΑΘΥΝΟΥΝ ,,,ΣΥΜΒΑΛΛΟΝΤΑΣ ΣΤΗΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΗΣ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ ΑΠΟ ΤΑ ΣΗΜΑΙΝΟΝΤΑ ΚΟΣΜΟΙΣΤΟΡΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ,ΤΑ ΑΛΗΘΙΝΑ,ΑΠΕΙΛΗΤΙΚΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΝΑΠΤΕΡΩΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΡΩΤΙΚΑ ΤΟΥ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΝΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ,,,ΟΠΩΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΚΙΝΗΜΑΤΑ ΜΕ ΑΙΤΗΜΑΤΑ ΕΦ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΥΛΗΣ ΤΗΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣHΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΑΣ , ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΟI ΝΑΙ ΠΟΛΕΜΟI ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΡΑΤΗ ΠΟΥ ΘΑ ΥΠΟΔΕΚΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΘΩΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΑ ΑΝΑΔΙΑΝΕΜΗΤΙΚΗ ΚAI ΔΙΚΑΙΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΔΡΑΙΩΣΗ ΤΗΣ ...




http://1tee-evosm.thess.sch.gr/pc/Photo/examples/1_sinuesi/Armagedon_end.jpg

[OANNHSEA]

Η ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ ΗΔΗ ΜΕ ΤΕΧΝΗΤΟΥΣ ΣΕΙΣΜΟΥΣ, ΤΣΟΥΝΑΜΙΑ, ΠΛΗΜΜΥΡΕΣ , ΤΥΦΩΝΕΣ ,ΤΕΧΝΗΤΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΚΡΙΣΕΙΣ ,,,ΜΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ ΘΕΑΜΑΤΙΚΟΤΕΡΟ ΚΑΙ ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ,ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΣΕΛΚΥΣΗ ΜΕΤΕΩΡΙΤΩΝ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΠΤΩΣΗ ΤΟΥΣ Η ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗ , ΣΕ ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΑ
Δηλαδή μέχρι τώρα δεν γινόταν τίποτα από όλα αυτά;;;
Κάτι τεράστιες εκρήξεις ηφαιστείων από το 8.000π.χ. όπως της Θήρας ή κάτι τσουνάμι μεγαλύτερο κατά 7 φορές από αυτό της Ινδονησίας, ή κομήτες και μετεωρίτες όπως της Τονγκούσκα, τι ήταν;;;
Προειδοποιήσεις;;;

ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΟI ΝΑΙ ΠΟΛΕΜΟI ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΡΑΤΗ ΠΟΥ ΘΑ ΥΠΟΔΕΚΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΘΩΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΑ ΑΝΑΔΙΑΝΕΜΗΤΙΚΗ ΚAI ΔΙΚΑΙΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΔΡΑΙΩΣΗ ΤΗΣ ...
Δι ευχών των αγίων πατέρων ημών, Κύριε Ιησού Χριστέ ο Θεός, ελέησον και σώσων ημάς.... Η αγία Τριάς διαφυλάξε ημάς...

Πάντως ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω σε τι διαφέρεις ΚΑΘΗΡΑ αυτή την στιγμή από τους χιλιαστές, που εδώ και 130 χρόνια λένε ότι τον επόμενο χρόνο θα έρθει η δευτέρα παρουσία...

[ΚΑΘΗΡΑ]

Δηλαδή μέχρι τώρα δεν γινόταν τίποτα από όλα αυτά;;;
Κάτι τεράστιες εκρήξεις ηφαιστείων από το 8.000π.χ. όπως της Θήρας ή κάτι τσουνάμι μεγαλύτερο κατά 7 φορές από αυτό της Ινδονησίας, ή κομήτες και μετεωρίτες όπως της Τονγκούσκα, τι ήταν;;;
Προειδοποιήσεις;;;


Δι ευχών των αγίων πατέρων ημών, Κύριε Ιησού Χριστέ ο Θεός, ελέησον και σώσων ημάς.... Η αγία Τριάς διαφυλάξε ημάς...

Πάντως ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω σε τι διαφέρεις ΚΑΘΗΡΑ αυτή την στιγμή από τους χιλιαστές, που εδώ και 130 χρόνια λένε ότι τον επόμενο χρόνο θα έρθει η δευτέρα παρουσία...


σχολιο 7

...παιδια οι καιροι εγιναν ακρως πονηροι και κατεργαρηδες ... γεγονοτα απο αυτα της παραστασης αρμαγεδωνος πιστευω εχουν ξεκινησει να δρομολογουνται μετα το 1990 και με την ελευση του 21ου αιωνα εντεινονται πυκνωνουν και προβαλλονται με ενορχηστρωμενη μαεστρια απο ΜΜΕ..

...το Συστημα πλεον κατεχει απο την βαση της πυραμιδας του και εφαρμοζει τα ηλεκτρομαγνητικα εργαλεια διαχειρισης των φυσικων πεδιων ..οποτε δεν του ειναι δυσκολο να οργανωσει τεχνητα καταστροφικα φαινομενα του τυπου καταιγιδων , κυκλωνων και τυφωνων , σεισμων και τσουναμιων η ακομη και ηφαιστειακων εκρηξεων ....

...βεβαια υπαρχουν και τα φυσικα διαταρακτικα φαινομενα που πυκνωνουν κι αυτα και ξεσπουν εξαιτιας κυριως της υπαρξης μιας εκβιαστικης στοχευμενης οπως λεμε διαχειρισης των φυσικων πεδιων , μια διαχειρισης βεβαια που αμεσα δεν εξυπηρετει την αρμαγεδωνικη παρασταση....ή την εξυπηρετει ελαχιστα....

...απο την αλλη υπαρχουν καταστροφικα φαινομενα αυθεντικα και οχι στημενα που ειναι αποτελεσμα ενος Πολεμου των Αστρων που διεξαγεται στο εγγυτατο μας διαστρικο μας χωρο ...και μονο εμμεσα γινεται αντιληπτος ως προς τις καταστροφικες συνεπειες του ...

...υπαρχουν και τρομοκρατικες βεβαια ,καταστροφικες επιθεσεις, απο διαφορες αντισυστημικες οργανωσεις ,,,πραγματικες ή μουφες ...

...τωρα πως ολα αυτα τα γεγονοτα θα τα διακρινουμε απο τα γεγονοτα της Αρμαγεδωνικης Παραστασης ειναι ενα μεγαλο θεμα,,, παντως κατα την γνωμη μου υπαρχει το << καλο κριτηριο της προβολης >>μεσα απο τα ΜΜΕ ...

ΓΕΝΙΚΑ ΤΑ ΑΛΗΘΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΑΠΟΣΙΩΠΟΥΝΤΙΑΙ Η ΤΟΥΣ ΔΙΝΕΤΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΠΡΟΣΟΧΗ ΑΠΟ ΤΑ ΜΜΕ...

ΕΝΩ ΤΑ ΣΤΗΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΝ ΤΗΝ <ΑΡΜΑΓΕΔΩΝΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ> ΣΤΗΝ ΚΥΡΙΟΛΕΞΙΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΑΛΟ ...ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΣ, ΠΡΟΒΟΛΕΣ ΣΤΙΓΜΗ ΠΡΟΣ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗΣ ΔΙΕΡΓΑΣΙΑΣ , ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΑ ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ,ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ ΠΟΥ ΣΤΗΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΚΟΠΟ ΑΥΤΟ, ΑΡΘΡΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΑ ΣΤΟΝ ΕΝΤΥΠΟ ΚΑΙ ΗΛΕΤΡΟΝΙΚΟ ΤΥΠΟ ,, ΕΧΟΥΜΕ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΙΚΕΣ ΠΑΡΑΓΩΓΕΣ ,ΑΦΙΕΡΩΜΑΤΑ, ΣΥΝΑΥΛΙΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΧΑΡΙΝ ΤΗΣ ΕΜΠΕΔΩΣΗΣ ΤΟΥ ΠΟΝΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΤΗΜΕΝΟΥ ΤΡΟΜΟΥ ...

.... πιθανα παραδειγματα στημενων συμβολικων αρμαγεδωνικων γεγονοτων ειναι ...

-η καταρριψη των Διδυμων Πυργων ( που την επετειο της γιορταζουν σημερα σε ολο τον κομσο )
-το ινδονησιακο τσουναμι
-το ιαπωνικο τσουναμι
-το "αιματοκυλισμα" στην Νορβηγια
-τα γεγονοτα της "Αραβικης Εξεγερσης"


..ενω το <<τσουναμι στην Αιτη>> πιθανον ειναι αλλης φυσης ,οπως και η <<βομβιστικη τρομοκρατικη επιθεση στο Καιρο >> και πιθανον δεν εντασσονται μεσα στα πλαισια των γεγονοτων Αρμαγεδωνικης Παραστασης ...

.... οσο για το χιλιασμο,,, ναι ειμαι <<χιλιαστρια>>να το πουμε ετσι μιας και πιστευω οτι μια Μονοκρατορικη Μυστικο Θεοκρατορικη Αυτοκρατορια Υψηλου Επιπεδου ψηνεται αιωνες τωρα για τον κοσμο μας με υψηλο τιμωμενο Προσωπο τον Νεο Σαθωνα ( οχι τον Παλαιο αυτος ειναι ηδη εδραιωμενος μονοκρατορας σε αλλο κοσμο που απλα επισκιαζει τον δικο μας )

...παιδια ,,, εμεις ειμαστε η <<ευτυχης>> γενεα που θα δουμε με τα ματια μας να εδραιωνεται πανηγυρικα και χαρμοσυνα Η ΜΟΝΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΣΑΘΩΝΟΣ ... περνωντας μεσα απο το συφερτο των καταστροφικων γεγονοτων , αληθων κι αποσιωπημενων-παραγνωρισμενων ,αλλα προπαντων εκεινων των γεγονοτων της στημενης Αρμαγεδωνικης Παραστασης (της στημενη απο την ιδια την επερχομενη Αυτοκρατορικη Θεοκρατια )...

ΓΙΑΤΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ,,,Ο ΑΛΗΘΗΣ ΑΡΜΑΓΕΔΩΝΑΣ, Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ ΑΡΓΕΙ ΑΚΟΜΗ( ΚΑΤΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΑΠΟ 1000 ΧΡΟΝΙΑ ) ..... ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ Η ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΘΕΩΝ ΚΑΙ ΔΑΙΜΟΝΩΝ ( αυτη ειναι μια <<ευκολη>> υποθεση κια μια τετοια αναμετρηση ηδη υπαρχει απο αρχαιων χρονων και απλα στις μερες μας εντεινεται και διευρυνεται )................................... ΑΛΛΑ Η ΕΜΦΥΛΙΟ ΣΠΑΡΑΚΤΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΔΥΟ ΜΕΓΑΛΩΝ ΤΑΞΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ,,ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΔΕΞΙΑΣ ΑΤΡΑΠΟΥ,,,, ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΟΠΟΥ ΘΑ ΥΠΕΡΙΣΧΥΣΕΙ ΒΕΒΑΙΑ Η ΠΑΝΙΣΧΥΡΗ ΑΠΟ ΑΠΟΨΗ ΦΩΤΟΣ ΔΕΞΙΑ ΤΑΞΗ ΘΕΟΤΗΤΩΝ ΕΝΑΣ ΔΡΑΜΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΣΠΑΡΑΚΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΜΕΤΑΞΥ ΘΕΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΒΑΘΥΤΑΤΕΣ ΣΥΓΓΕΝΕΙΕΣ ΑΙΜΑΤΟΣ,,,
ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΜΕΤΑΞΥ ΑΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΕΡΑΣΤΩΝ ΘΕΟΤΗΤΩΝ...

( διαβαστε την "Μαχαμπαρατα "απο το Ινδικο Επος "Ραμαγιανα" ,,,απο αυτο εχουμε εμπνευστει ολα οσα καταθετουμε στο νημα αυτο ...εκει πιστευω διασωζεται η παναρχαια αποκαλυμενη αληθεια της τελικης τραγικης κι εμφυλιοσπαρακτικης συγκρουσης μεταξυ των Δυο Ομοταξιων των Θεοτητων )

***....για την διαφορα που εχουμε τωρα, απο εναν κοινο κηρυκα του χριστιανισμου και του χιλιασμου ,,,,αυτην φιλε μου δες την μονος σου ...

http://2.bp.blogspot.com/-MXdJlkQUtpA/Tk2UFYxtCNI/AAAAAAAAQn0/pDkx4lww2hU/s640/Alien%2BShip-thumb-500x375.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-pUEcs31iCtg/TbmQZQcwSVI/AAAAAAAAYlw/gLg8sdQo32o/s200/00001.JPG

[evolution]

Φυσικά δεν υπήρχε περίπτωση να μην μπω και εγώ στον πειρασμό αφενός μεν να σχολιάσω, αφετέρου δε να κάψω μαζί σας μερικά από τα εγκεφαλικά μου κύτταρα....(Όσα μου έχουν απομείνει ύστερα από αυτά που διάβασα)

OANNHSEA: Τι είναι αυτά που λες;;;; Πιπέρι......

Τουνγκούσκα; Μετεωρίτες; Ηφαίστεια;

Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα, όλα αυτά είναι θεϊκές τιμωρίες!

Αποδεδειγμένα μέσα από τις χριστιανικές διδαχές (δεν γίνεται πιο έγκυρη πηγή) ζούμε σε ένα γεωκεντρικό σύστημα, ο πλανήτης γη είναι κύβος και όσα γράφονται εντός της αποκάλυψης είναι στάνταρ ότι θα συμβούν (Στο προτείνω να το παίξεις και στο στοίχημα έχει καλή απόδοση)....

Πες το βρε ΚΑΘΗΡΑ μου ότι αργεί και θέλει άλλα 1000 χρόνια, γιατί διάβασα τις ημερομηνίες του γεωργιοςκαπ και ανησύχησα ότι έχω ακόμα άλλα 5 χρόνια.......

Αλήθεια τι πίνετε;

Το θέλω και εγώ μήπως και ζήσω στην δική μου αρμαγεδονόσφαιρα......:cool:

Έχετε σκεφτεί να σκηνοθετήσετε καμιά ταινία επιστημονικής φαντασίας;

Με κάτι τέτοιες "ιδέες" το Hollywood κάνει blockbuster!

Τίτλος ταινίας: 2012+1000 (είναι το sequel):D

@litsa: Όλα αυτά θα συμβούν αφού καεί ο Καρνάβαλος, το ξέρω από έγκυρες πηγές γιατί μου το είπε ένας φίλος που του το είπε ο κολλητός του, που του το είπε ο ξάδερφος του που είναι προφήτης....

[ΚΑΘΗΡΑ]

Φυσικά δεν υπήρχε περίπτωση να μην μπω και εγώ στον πειρασμό αφενός μεν να σχολιάσω, αφετέρου δε να κάψω μαζί σας μερικά από τα εγκεφαλικά μου κύτταρα....(Όσα μου έχουν απομείνει ύστερα από αυτά που διάβασα)

OANNHSEA: Τι είναι αυτά που λες;;;; Πιπέρι......

Τουνγκούσκα; Μετεωρίτες; Ηφαίστεια;

Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα, όλα αυτά είναι θεϊκές τιμωρίες!

Αποδεδειγμένα μέσα από τις χριστιανικές διδαχές (δεν γίνεται πιο έγκυρη πηγή) ζούμε σε ένα γεωκεντρικό σύστημα, ο πλανήτης γη είναι κύβος και όσα γράφονται εντός της αποκάλυψης είναι στάνταρ ότι θα συμβούν (Στο προτείνω να το παίξεις και στο στοίχημα έχει καλή απόδοση)....

Πες το βρε ΚΑΘΗΡΑ μου ότι αργεί και θέλει άλλα 1000 χρόνια, γιατί διάβασα τις ημερομηνίες του γεωργιοςκαπ και ανησύχησα ότι έχω ακόμα άλλα 5 χρόνια.......

Αλήθεια τι πίνετε;

Το θέλω και εγώ μήπως και ζήσω στην δική μου αρμαγεδονόσφαιρα......:cool:

Έχετε σκεφτεί να σκηνοθετήσετε καμιά ταινία επιστημονικής φαντασίας;

Με κάτι τέτοιες "ιδέες" το Hollywood κάνει blockbuster!

Τίτλος ταινίας: 2012+1000 (είναι το sequel):D

@litsa: Όλα αυτά θα συμβούν αφού καεί ο Καρνάβαλος, το ξέρω από έγκυρες πηγές γιατί μου το είπε ένας φίλος που του το είπε ο κολλητός του, που του το είπε ο ξάδερφος του που είναι προφήτης....

σχολιο 8

http://3.bp.blogspot.com/_uxEfY5y7l-I/TTohaO0pzHI/AAAAAAAAEWo/VWDzSsXnaww/s1600/patras_carnival2008.jpg


..μπορει ο ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΑΡΜΑΓΕΔΩΝΑΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΑΚΡΙΑ .. ΑΛΛΑ Η ΑΡΜΑΓΕΔΩΝΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ...
...ετοιμαστειτε παρτε ποπ κορν,κοκακολα ,πιτσες ,,, δεστε καλα τα μυαλα σας για να μη τα παρασυρει η τρομοθυελλα και καλη σας απολαυση ...

... ααααα μα το αλλο δεν σας το ειπα ....εχουμε παντρολογηματα μεσα στον 21ο αιωνα μας ,, ναι βεβαια ο Νεος Σαθωνας που τον λεμε και <<Θανασουλια>>μας παντρευεται και εξασφαλιζει,,, ετσι πιστευει ,,,μεγαλη προικα ... αιματος .. για να δουμε,,, ποιος θα φαει ποιον,,, ο γαμπρος την νυφη ή το αναποδο ...
...ΝΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΟΚΚΙΝΟΥΣ ΚΑΡΝΑΒΑΛΙΣΤΙΚΟΥΣ ΒΑΣΙΛΙΚΟΥΣ ΓΑΜΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΑ ΑΦΑΙΜΑΚΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΑ( ΚΟΣΜΙΚΕ ΑΠΟΚΡΙΕς ΠΑΙΔΙΑ ΟΛΟΣΟ 21ος ΑΙΩΝΑΣ ) ,,,ΓΙΑΤΙ ΕΙΠΑΜΕ ΕΠΙΚΕΙΤΑΙ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΣΤΕΨΗ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΑΘΩΝΟΣ ,, ΟΠΟΤΕ ,,Η ΣΑΘΩΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΑΚΟΜΗ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΣΚΑΡΙΑ ΘΑ ΕΔΡΑΙΩΘΕΙ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΜΩΣ ΜΕ ΠΑΠΑ ΚΑΙ ΚΟΥΜΠΑΡΟ ...ΚΟΥΜΠΑΡΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ, ΛΕΝΕ , ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ ΜΕΡΙΔΙΟ ΣΤΟ ΦΑΓΟΠΟΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΝΥΦΗ ...μεγαλος τζερτζελες σας λεω παιδια ..
...αχχχ τι ομορφη εποχη,,, πανζουρλιστικα καρναβαλιστικη !!!ΖΗΤΩ Ο ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΚΑΡΝΑΒΑΛΟΣ ΘΑ ΑΝΑΦΩΝΗΣΕΙ Η ΠΛΑΣΗ ...ΜΑ Ο ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΤΩΜΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣΚΙΑ ΕΚΒΙΑΣΤΗΣ ΤΗΣ !!!

...αχχ και κατι αλλα κουτσομπολια κορακιστικα να σας πω τωρα ,, η Νυφη λενε σηκωσε παντιερα ... αλλα λενε οτι θα κανουν την στριγγλα αρνακι ... αν φαει την δοση της .... για να δουμε ... και ο ΚΟΥΜΠΑΡΟΣ λενε θελει να ανΑστηθει ,λενε .. . οοοχι κατα ψυχη ...που τετοια τυχη,,,αλλα να σηκωθει το αρχαιοτατο και κοκκαλιαρικο τομαρι του ξανα στα ποδια του ( αχ ζωη σε λογου μας ) .... μππππρρρ τι φρικη!!!! ... και λενε οτι αυτο θα εξαρτηθει απο το αιμα που θα καταφερει να τραβηξει στο ΜΕΓΑΛΟ ΦΑΓΟΠΟΤΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΝΤΙΜΟΤΑΤΟΥΣ <<ΦΙΛΟΥΣ>> ΚΑΙ <<ΚΥΡΙΟΥΣ>> ...αχχ εχω και αλλα πολλα κουτσομπολια απο αυτα που εχουν κανει 40 κυκλους και 50 πηγαδακια στο Ταγμα των Κορακων κι ειναι για γελια και για κλαματα ταυτοχρονως ...

κι ενα ποιηματακι

ΧΑΡΕΣ ΠΟΛΛΕΣ ΜΑΣ ΕΡΧΟΝΤΑΙ
ΓΙΟΡΤΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΑ
ΚΑΙ ΑΠ' ΤΟ ΜΠΑΛΚΟΝΙ ΤΟΥ ΠΑΣΑ
ΘΑ ΜΟΙΡΑΣΤΟΥΝ ΜΠΑΚΙΡΙΑ...

Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΠΑΝΤΡΕΥΕΤΑΙ
ΤΗΣ ΓΗΣ ΤΗΝ ΝΕΑ ΚΟΡΗ
ΚΑΙ ΣΤΟΥ ΖΑΛΟΓΓΟΥ ΤΟ ΧΟΡΟ
ΔΕΜΕΝΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ....

http://static.doldigital.net/webstatic/3E4E2F2C18250D925C591E57CC4102C5.jpg

[Trithemius]

Αναμένω να επιστρέψετε στο θέμα και να παραιτηθείτε από το χαμηλό επίπεδο που θέλετε να έχει η συζήτηση. Το να κλειδωθεί το θέμα λόγω έλλειψης ουσιωδών απαντήσεων δεν είναι λύση και δεν σας βοηθά σε τίποτε.

Εκ του Συντονισμού.

[ΚΑΘΗΡΑ]

Αναμένω να επιστρέψετε στο θέμα και να παραιτηθείτε από το χαμηλό επίπεδο που θέλετε να έχει η συζήτηση. Το να κλειδωθεί το θέμα λόγω έλλειψης ουσιωδών απαντήσεων δεν είναι λύση και δεν σας βοηθά σε τίποτε.

Εκ του Συντονισμού.

σχολιο 9

... αχχ κυριε αστυφυλακα .. μα το επιπεδο εγινε πολυ υψηλο ... γιαυτο εκρινα απραιτητη τη παρεμβολη λιγης αστειοτητας ( μα εχετε χασει τελειως το χιουμορ σας εσεις οι αποκρυφιστες???).... αλλα που εσεις οι αστυφυλακες να καταλαβετε το πνευμα !!!....

...τελος παντων εγω αποχωρω απο το θεμα,,, για να γυρισετε οι συνομιλητες στο "ξεψειρισμα" της λοβοτομημενης αγιας φραφης ....της λογοκριμενης απο την Σιθωνια λογοκρισια .....κροαξ

[ΗΛΕΚΤΡΑ]

Ποιος γαμος, ποιου με ποια;
Σε πραγματικο επιπεδο;
Σε συμβολικο; Σε γεωπολιτικο;
Ολα μαζι;;
Μου αρεσει να μαθαινω. Ειμαι και περιεργη.

[ΚΑΘΗΡΑ]

Ποιος γαμος, ποιου με ποια;
Σε πραγματικο επιπεδο;
Σε συμβολικο; Σε γεωπολιτικο;
Ολα μαζι;;
Μου αρεσει να μαθαινω. Ειμαι και περιεργη.

σχολιο 10

http://www.lifo.gr/uploads/image/285909/40s-Altar.jpg


...Γαμος σε πραγματικο-ιστορικο αλλα και μυητικο τελετουργικο επιπεδο ,,, Γαμος οπου ολη η ανθρωποτητα θα μετεχει ψυχικα (αν και οχι απαραιτητα συνειδητα ),,, την ιδεα την πηρα απο το λοβοτομημενο κειμενο της Αποκαλυψης (Κεφ.ΙΘ, παραγρ.7)

<<ας χαιρωμεν κι ας αγαλλιωμεθα κι ας δωκωμεν την δοξαν εις αυτον , διοτι ηρθεν ο γαμος του Αρνιου κι η γυνη αυτου ετοιμασεν εαυτην. Και εδοθη εις αυτην να ενδυθη βυσσινον καθαρον και λαμπρον ,διοτι το βυσσινον ειναι τα δικαιωματα των Αγιων . Και λεγει προς εμε <Γραψον, μακαριοι οι προσκεκλημενοι εις τον δειπνο του γαμου του Αρνιου > >>

....το κειμενο λοιπον οχι μονο εχει λοβοτομηθει ,αλλα καποιες σημαινουσες προφητειες του με εντονη την παρουσια γυναικων ( εκπροσωπων του φυλου μας Ηλεκτρα) εχουν εντελως παραγνωριστει απο τους αντρες ερμηνευτες ..λογικο ειναι βεβαια ...αντροκρατουμενος- σατανοπληκτος ειναι ο χωρος της χριστιανικης θεολογιας - προφητολογιας και η γυναικα πεταγμενη εξω απο τα ιερα ..ωσαν μιασμα ... αχχχ τρικερατε ....

τρεις γυναικες αναφερει η Αποκαλυψη...

-την γυναικα την <ενδεδυμενη τον ηλιον με την σεληνη υποκατω αυτης >
( πιθανα σημεια της αστρολογικης ταυτοτητας της ,αλλα που οι τυφλωμενοι προφητολογοι να τα αναγνωρισουν ), αυτη η γυναικα γενναει παιδιον αρρεν που μελει ποιμανει παντα τα <<εθνη εν ραβδω σιδηρα>>.. και φευγει στην ερημο οπου εκει εχει τοπον για αυτην ο Θεος ωστε να τρεφεται για 1260 μερες ( περιπου τρισημιση χρονια )Κεφ. ΙΒ' ...

- αλλη γυναικα ειναι η Μεγαλη Πορνη της Βαβυλωνας η Μητηρ των Βδελυγματων ( παρερμηνευμενη και αυτη μιας και συχνα αποδοθηκε ως πολη η Συστημα διακυβερνησης,, αλλα πιστευω δεν ειναι μονο αυτο προκειται για την ιστορικη παρουσια μια αλλης γυναικας που το προτυπο της και η δυναμη της, θα προβληθει στους εσχατους καιρους, οπου ηδη εχουμε μπει στην τροχια τους )Κεφ.ΙΖ'

- μια τριτη γυναικα ειναι μια αγιασμενη απο οτι λεει το κειμενο που παντρευεται το Αρνιο ...Κεφ ΙΘ' ( επισης μπολικη μελανη παρεμηνειας απο τους αντρες αποσυμβολοποιητες εχει χυθει σε αυτο το θεμα ...τη θεωρουν ως την αναγεννημενη Εκκλησια του Χριστου ,,αλλα πιστευω οτι δεν ειναι μονο αυτο αλλα ειναι μια ιστορικη παρουσια γυναικας .. με επισης κοσμοιστορικο λυτρωτικο ρολο οπως κια ο ιστορικος Χριστος ,,τετοιο ωστε να δικαιωθουν οι αγιασμενοι και να απολυτρωθουν ,,,

,,, ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ( που τοσο λιγο σημασια της εχει δοθει εμφανως τουλαχιστον ,, γιατι απορρητως κανεις δεν ξερει ) αυτην την ιστορικη γυναικεια παρουσια θεωρουμε ως την Δευτερα Παρουσια κι η γεννηση της αναμενεται ,,, η καλυψη-συνδρομη της απο τους Αγιασμενους Ναους θα ειναι πληρης και ειναι ναι η Ουρανια Συζυγος του Αρνιου του ιστορικου ενσαρκωθεντα Χριστου ...Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ( οσο κι αν αυτο ακουγεται στα αυτια των φαλλοκρατων μας απεχθες και μιερο ) ΝΑΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΜΙΑΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ ...και αυτο ειναι κατι που το χρειαζεται το καταπιεσμενο και εκτοπισμενο ημισυ του ουρανου και του ανθρωπινου πολιτισμου !!!

.... το Ταγμα των Κορακων στρωνει το δρομο της και ανηκω πιστευω ως ιδεοληπτρια σε αυτους που εμπνεονται , εργαζονται και προετοιμαζουν για την ελευση της γυναικειας αυτης παρουσιας ........σημειωτεον το Ταγμα των Κορακων ειναι κατεξοχην ενα γυναικειο ταγμα ...η Γυναικα αυτη δεν εχει ενσαρκωθει ακομη και αναμενεται η ενσαρκωση της, που θα ειναι απολυτα μυστικη σε τοπο και χρονο που μονο οι Υψηλοι Ιεραρχες των Αγιασμενων Ναων θα γνωριζουν...
( γεγονος που εχει πανικοβαλει το Συστημα γιαυτο και οι εκρυθμες καταστασεις που ζουμε) ....


...αρα Ηλεκτρα ( καταρχην κανε το κοπο να διαβασεις το ιδιο το κειμενοτης Αποκαλυψης, αξιζει το κοπο ) οι αναφορες στο λοβοτομημενο και παραποιημενο κειμενο της Αποκαλυψης εχουν διττο ρολο και σηκωνουν διπλη ερμηνεια .. αναφερονται σε ιστορικα προσωπα που θα ζησουν αναμεσα στους ανθρωπους και σε ιστορικα γεγονοτα που θα συμβουν και απο την αλλη συμβολιζουν μυητικες καταστασεις μεσα απο τις οποιες θα διελθουν συλλογικα οι ανθρωποι και ο κοσμος ολοκληρος ....

...οσο για την <<λοβοτομηση>> θα εξηγησω σε αλλο μηνυμα γιατι τη θεωρουμε ετσι ...

* ααα και ζητω συγνωμη προς την διαχειριση για το <<χαμηλο>> επιπεδο ...

[γεώργιοςκαπ]

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας,που είναι ο Αντίχριστος και η επικείμενη εμφάνισή του στις 7 Δεκεμβρίου........

Φίλε το θέμα που ανέβασες χθες έχει συνενωθεί με σχετικό που βρίσκεται στην από πάνω κατηγορία (της Παγκοσμιοποίησης). Βρίσκεται μάλιστα ακόμα στην κορυφή, με το όνομά σου στην κεντρική του φόρουμ (απορώ πως δεν το έχεις δει!) :)

[γεώργιοςκαπ]

Λόγω του επείγοντος του θέματος (εμφάνιση σε 60 μέρες) θα ήθελα να δημιουργηθεί ξεχωριστό topic με αυτό το θέμα...

[rados]

rados,
σε παραπέμπω σε αντιστοιχη δημοσίευση στο ιδιο φόρουμ:http://metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=6458
Εκεί θα δείς οτι οχι απλά ισχύουν τα 7500 έτη,αλλά οτι η Γραφή είναι και ένα ακριβές ημερολόγιο απο μόνη της!!!Μάλιστα, πήγα μια βόλτα από εκεί που πρότεινες.
Μάλλον δεν πρόσεξες την ουσία της παρατήρησις μου.
Από την στιγμή που ξέρουμε σύμφωνα με όλες τις σχετικές μας παρατηρήσεις, ότι οι άνθρωποι έχουν εμφανιστεί την γη πολύ ποιο πριν από την ημερομηνία που αναφέρεις:
1. είτε δεν καταλαβαίνεις τι λέει η π.δ. και τα χρονολογικά διαστήματα που αναφέρει έχουν κάποια συμβολική μορφή που αγνοούμε (όπως ανέφερα ήδη σαν περιόδους),
2. είτε η π.δ. λέει αρλούμπες,
3. είτε όλα τα ευρήματα που μας οδηγούν μέχρι σήμερα στο να υποθέτουμε την εμφάνιση των χόμο πολύ παλαιότερα, είναι αστειάκια ενός ευφάνταστου θεού που φτιάχνει τα ευρήματα για να μας μπερδεύει (F.S.M. μεγάλη η χάρη Του ).
Αν έχεις κάποια άλλη άποψη να την ακούσουμε.

Σημειώνω οτι το 200.000 χρόνια είναι ενδεχομένως μια συντηρητική εκτίμηση. Αν μάλιστα θεωρήσουμε και τους νεατερτάλιους ανθρώπους, κάτι μάλλον θεμιτό μια και δίνουν γόνιμους απογόνους με σάπιενσ πάμε πολύ πιο πίσω...
Τι να λέμε τώρα για 7000 και 8000 χιλιάδες, μήπως να βάλουμε και δύο μηδενικά να πλησιάζουν περισσότερο στα ευρύματα?

[γεώργιοςκαπ]

Μάλιστα, πήγα μια βόλτα από εκεί που πρότεινες.
Μάλλον δεν πρόσεξες την ουσία της παρατήρησις μου.
Από την στιγμή που ξέρουμε σύμφωνα με όλες τις σχετικές μας παρατηρήσεις, ότι οι άνθρωποι έχουν εμφανιστεί την γη πολύ ποιο πριν από την ημερομηνία που αναφέρεις:
1. είτε δεν καταλαβαίνεις τι λέει η π.δ. και τα χρονολογικά διαστήματα που αναφέρει έχουν κάποια συμβολική μορφή που αγνοούμε (όπως ανέφερα ήδη σαν περιόδους),
2. είτε η π.δ. λέει αρλούμπες,
3. είτε όλα τα ευρήματα που μας οδηγούν μέχρι σήμερα στο να υποθέτουμε την εμφάνιση των χόμο πολύ παλαιότερα, είναι αστειάκια ενός ευφάνταστου θεού που φτιάχνει τα ευρήματα για να μας μπερδεύει (F.S.M. μεγάλη η χάρη Του ).
Αν έχεις κάποια άλλη άποψη να την ακούσουμε.

Σημειώνω οτι το 200.000 χρόνια είναι ενδεχομένως μια συντηρητική εκτίμηση. Αν μάλιστα θεωρήσουμε και τους νεατερτάλιους ανθρώπους, κάτι μάλλον θεμιτό μια και δίνουν γόνιμους απογόνους με σάπιενσ πάμε πολύ πιο πίσω...
Τι να λέμε τώρα για 7000 και 8000 χιλιάδες, μήπως να βάλουμε και δύο μηδενικά να πλησιάζουν περισσότερο στα ευρύματα?

rados,
εμείς ξέρουμε απο την Π.Διαθήκη οτι ο Αδάμ δημιουργήθηκε κατευθείαν απο τον Θεό.Το αν υπήρχαν άνθρωποι πριν τον Αδάμ,δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω.Πάντως αν υπήρχαν,δεν είχαν καμία συγγενική σχέση με τον Αδαμ,διοτι ο Αδάμ ήταν φύσει αθάνατος πριν αμαρτήσει.....Επομένως αν υπήρχαν άνθρωποι πριν τον Αδάμ,θα ήταν φύσει θνητοί,τόσο στο σώμα,όσο και στην ψυχή,σαν τα ζώα δηλαδή.......Και φυσικά δεν θα μπορούσαν να τεκνοποιήσουν με τους απόγονους του Αδάμ και να αφήσουν απογόνους......

[ΚΑΘΗΡΑ]

σχολιο 11

http://2.bp.blogspot.com/-SjgIwuiW-nw/TWorCDMD7rI/AAAAAAAAAkg/ETnJNxXL8eY/Second+Coming+Icon.jpg

........λοβοτομημενη λοιπον η Αποκαλυψη του Ιωαννη ... αλλα γιατι θα μου πειτε??... απλουστατα γιατι εχουν αφαιρεθει πιθανον οι παραγραφοι που αφορουν την Eλευση μιας Κοινωνια Δικαιου μια Eιρηνης επι της Γης μιας Παραδεισιας Καταστασης που ειναι το Εσχατολογικο Ζητουμενο και Υπερτατο Οραμα της Αποκαλυψης ...

... κρατηθηκε μοναχα η ελευση της χιλιοχρονης Αθωνικης Αυτοκρατοριας ...η οποια "εκλεψε την παρασταση" και προβληθηκε μεσα απο το κειμενο ως να ηταν αυτο το υπερτατο εσχατολογικο γεγονος και η παραδεισια κατασταση που περιμενει ο κοσμο μας ...οι δε φιαλες της οργης που χυνονται απο Αγγελους τοποθετηθηκαν αποπλανευτικα πριν την Χιλιοχρονη Βασιλεια το ιδιο και η Αρμαγεδωνικη Συγκρουση ....

... ενω στο αυθεντικο κειμενο το μη παραποιημενο οι «Φιαλες» αυτες ανοιγουν κατα την καταρρευση της Χιλιοχρονης Θεοκρατοριας της υπερφιαλης και καταχρηστικης ...και κατα το ξεσπασμα της Αρμαγεδωνικης Συγκρουσης που ξεσπα ...οχι βεβαια αναμεσα σε Θεους και Δαιμονες( τοτε δεν θα ηταν δραματικη ) αλλα αναμεσα σε Ταξεις Θεοτητων ( ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΤΡΑΓΙΚΟ ΚΑΙ ΔΡΑΜΑΤΙΚΟ ΕΜΦΥΛΙΟΣΠΑΡΑΓΜΟ)....

ΚΑΙ ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΤΙ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ ΑΝ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΟΥΣ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ ????

Η "ΑΓΙΑ ΦΡΑΦΗ" ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΜΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟ "ΚΟ(Π)ΡΑΝΙ" ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ ΠΑΡΑΠΟΙΗΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΤΡΕΒΛΩΤΙΚΗΣ ΕΠΙΔΡΑΣΗΣ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΣΑΤΑΝΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ ...ΚΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΟΛΟΓΙΚΗ ΑΞΙΑ ΕΧΟΥΝ...

ΚΟΙΝΩΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΠΟΙΗΜΑΤΑ ΡΑΚΟΣΥΛΛΟΓΕΣ ΚΑΙ ΣΥΡΡΑΦΕΣ ΤΗΣ ΣΑΤΑΝΙΚΗΣ ΣΥΝΩΜΟΣΙΑΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΗΣ ....ΠΟΥ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΙΩΠΗΣΗ ΤΟΥ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΤΙΤΑΝΩΝ ΚΑΙ ΓΙΓΑΝΤΩΝ ΘΕΩΝ ΠΟΥ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ....

( οσοι θεωρουν στις μερες μας,, που τα κιταπια ανοικτηκαν τα αποκρυφα και που οι ιδεες κατεbηκαν και διαχεονται απλωχερα ,,οποιοι θεωρουν ανοητες υπερβολες αυτα περι Αποστασιας και Συνομωσιας Σατανικης δεν ειναι παρα κελυφοψυχες ανθρωπων της ιδιας παστας-ταξης με τους Αποστατες ,,,μιας και τα ομοια ελκονται και αλληλουποστηριζονται ...)

[ΚΑΘΗΡΑ]

σχολιο 11

http://2.bp.blogspot.com/-SjgIwuiW-nw/TWorCDMD7rI/AAAAAAAAAkg/ETnJNxXL8eY/Second+Coming+Icon.jpg

........λοβοτομημενη λοιπον η Αποκαλυψη του Ιωαννη ... αλλα γιατι θα μου πειτε??... απλουστατα γιατι εχουν αφαιρεθει πιθανον οι παραγραφοι που αφορουν την Eλευση μιας Κοινωνιας Δικαιου μια Eιρηνης επι της Γης μιας Παραδεισιας Καταστασης που ειναι το Εσχατολογικο Ζητουμενο και Υπερτατο Οραμα της Αποκαλυψης ... Η Αποκαλυψη ηταν πρωτιστως ενα Οραμα Ελπιδας και Λυτρωτικης Αναπτερωσης ενα Εσχατολογικο Οραμα της ΠΑραδεισιας Κοινωνιας που θα εδραιωθει στο Κοσμο μας και ελαχιστα ενα καταστροφολογικο κειμενο...

... κρατηθηκε μοναχα η ελευση της χιλιοχρονης Αθωνικης Αυτοκρατοριας ...η οποια "εκλεψε την παρασταση" και προβληθηκε μεσα απο το κειμενο ως να ηταν αυτο το υπερτατο εσχατολογικο γεγονος και η παραδεισια κατασταση που περιμενει ο κοσμος μας ...οι δε φιαλες της οργης που χυνονται απο Αγγελους τοποθετηθηκαν αποπλανευτικα πριν την Χιλιοχρονη Βασιλεια το ιδιο και η Αρμαγεδωνικη Συγκρουση ....

... ενω στο αυθεντικο κειμενο το μη παραποιημενο οι «Φιαλες» αυτες ανοιγουν κατα την καταρρευση της Χιλιοχρονης Θεοκρατοριας της υπερφιαλης και καταχρηστικης ...και κατα το ξεσπασμα της Αρμαγεδωνικης Συγκρουσης που ξεσπα ...οχι βεβαια αναμεσα σε Θεους και Δαιμονες( τοτε δεν θα ηταν δραματικη ) αλλα αναμεσα σε Ταξεις Θεοτητων ( ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΤΡΑΓΙΚΟ ΚΑΙ ΔΡΑΜΑΤΙΚΟ ΕΜΦΥΛΙΟΣΠΑΡΑΓΜΟ)....

ΚΑΙ ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΤΙ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ ΑΝ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΟΥΣ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ ????

Η "ΑΓΙΑ ΦΡΑΦΗ" ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΜΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟ "ΚΟ(Π)ΡΑΝΙ" ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ ΠΑΡΑΠΟΙΗΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΤΡΕΒΛΩΤΙΚΗΣ ΕΠΙΔΡΑΣΗΣ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΣΑΤΑΝΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ ...ΚΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΟΛΟΓΙΚΗ ΑΞΙΑ ΕΧΟΥΝ...

ΚΟΙΝΩΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΠΟΙΗΜΑΤΑ ΡΑΚΟΣΥΛΛΟΓΕΣ ΚΑΙ ΣΥΡΡΑΦΕΣ ΤΗΣ ΣΑΤΑΝΙΚΗΣ ΣΥΝΩΜΟΣΙΑΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΗΣ ....ΠΟΥ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΙΩΠΗΣΗ ΤΟΥ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΤΙΤΑΝΩΝ ΚΑΙ ΓΙΓΑΝΤΩΝ ΘΕΩΝ ΠΟΥ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ....

( οσοι θεωρουν στις μερες μας,, που τα κιταπια ανοικτηκαν τα αποκρυφα και που οι ιδεες κατεβηκαν και διαχεονται απλωχερα ,,οποιοι θεωρουν ανοητες υπερβολες αυτα περι Αποστασιας και Συνομωσιας Σατανικης δεν ειναι παρα κελυφοψυχες ανθρωπων της ιδιας παστας-ταξης με τους Αποστατες ,,,μιας και τα ομοια ελκονται και αλληλουποστηριζονται ...)

[rados]

rados,
εμείς ξέρουμε απο την Π.Διαθήκη οτι ο Αδάμ δημιουργήθηκε κατευθείαν απο τον Θεό.Το αν υπήρχαν άνθρωποι πριν τον Αδάμ,δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω.Πάντως αν υπήρχαν,δεν είχαν καμία συγγενική σχέση με τον Αδαμ,διοτι ο Αδάμ ήταν φύσει αθάνατος πριν αμαρτήσει.....Επομένως αν υπήρχαν άνθρωποι πριν τον Αδάμ,θα ήταν φύσει θνητοί,τόσο στο σώμα,όσο και στην ψυχή,σαν τα ζώα δηλαδή.......Και φυσικά δεν θα μπορούσαν να τεκνοποιήσουν με τους απόγονους του Αδάμ και να αφήσουν απογόνους...... Εμείς δεν ξέρουμε από την π.δ. γιατί ακόμα και ως πιστοί, δεν γνωρίζουμε αν οι αναφορές έχουν κυριολεκτική έννοια ή συμβολική κατά οποιαδήποτε έννοια.

Και επειδή δεν ξέρουμε καλό είναι να συλλέγουμε όλα τα στοιχεία μας και να προσπαθούμε να καταλήξουμε σε θεωρίες που να τα εξηγούν. Να δοκιμάζουμε τις θεωρίες μας με πειράματα και παρατηρήσεις και να βλέπουμε αν χρειάζονται τροποποίηση ή και αλλαγή.
Αν θες να περιγράφεις την γέννεση των ανθρώπων μέσω της π.δ., απαιτεί να το το συνδυάσεις επιτυχώς με τα ευρήματα. Και αφού δεν στέκει η κατά λέξη εξήγηση θα πρέπει να αναζητήσεις μια σημασιολογική ή να παρατήσεις την π.δ. σαν αναξιόπιστη. Δική σου η επιλογή τι θα διαλέξεις. Αλλά το να μιλάς για 7-8000 χρόνια, τελικά "μειώνει" την χριστιανική θρησκευτική προσέγγιση.

Σημ. Αν δεν ήταν δυνατή η τεκνοποιία δεν ήταν άνθρωποι. Πάντως μια και γνωρίζουμε ότι οι νεατρετάλιοι είχαν έρθει σε μερική γενετική επαφή με τους χόμο σάπιενσ, με απογόνους των οποίων το dna το ανιχνεύουμε σήμερα, δεν είμαστε απολύτως γενετικά αποκλεισμένοι από αυτούς.

Παρατηρώντας ότι η εξέλιξη από τους ανθρωπίδες στους χόμο σάπιενσ είναι σχεδόν ομαλή, είναι δύσκολο να θεωρήσουμε ποιο είναι το σημείο που πρέπει να θεωρήσουμε σαν απαρχή των ανθρώπων. Εγώ θα έλεγα ότι δεν είμαστε σε θέση να δώσουμε ένα σημείο μηδέν, και θα άφηνα προσωρινά το θέμα μέχρι που να βρεθούν περισσότερα στοιχεία.

[ΚΑΘΗΡΑ]

σχολιο 11

http://2.bp.blogspot.com/-SjgIwuiW-nw/TWorCDMD7rI/AAAAAAAAAkg/ETnJNxXL8eY/Second+Coming+Icon.jpg

........λοβοτομημενη λοιπον η Αποκαλυψη του Ιωαννη ... αλλα γιατι θα μου πειτε??... απλουστατα γιατι εχουν αφαιρεθει πιθανον οι παραγραφοι που αφορουν την Eλευση μιας Κοινωνιας Δικαιου μια Eιρηνης επι της Γης μιας Παραδεισιας Καταστασης που ειναι το Εσχατολογικο Ζητουμενο και Υπερτατο Οραμα της Αποκαλυψης ... Η Αποκαλυψη ηταν πρωτιστως ενα Οραμα Ελπιδας και Λυτρωτικης Αναπτερωσης ενα Εσχατολογικο Οραμα της ΠΑραδεισιας Κοινωνιας που θα εδραιωθει στο Κοσμο μας και ελαχιστα ενα καταστροφολογικο κειμενο...

... κρατηθηκε μοναχα η ελευση της χιλιοχρονης Αθωνικης Αυτοκρατοριας ...η οποια "εκλεψε την παρασταση" και προβληθηκε μεσα απο το κειμενο ως να ηταν αυτο το υπερτατο εσχατολογικο γεγονος και η παραδεισια κατασταση που περιμενει ο κοσμος μας ...οι δε φιαλες της οργης που χυνονται απο Αγγελους τοποθετηθηκαν αποπλανευτικα πριν την Χιλιοχρονη Βασιλεια το ιδιο και η Αρμαγεδωνικη Συγκρουση ....

... ενω στο αυθεντικο κειμενο το μη παραποιημενο οι «Φιαλες» αυτες ανοιγουν κατα την καταρρευση της Χιλιοχρονης Θεοκρατοριας της υπερφιαλης και καταχρηστικης ...και κατα το ξεσπασμα της Αρμαγεδωνικης Συγκρουσης που ξεσπα ...οχι βεβαια αναμεσα σε Θεους και Δαιμονες( τοτε δεν θα ηταν δραματικη ) αλλα αναμεσα σε Ταξεις Θεοτητων ( ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΤΡΑΓΙΚΟ ΚΑΙ ΔΡΑΜΑΤΙΚΟ ΕΜΦΥΛΙΟΣΠΑΡΑΓΜΟ)....

ΚΑΙ ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΤΙ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ ΑΝ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΟΥΣ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ ????

Η "ΑΓΙΑ ΦΡΑΦΗ" ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΜΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟ "ΚΟ(Π)ΡΑΝΙ" ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ ΠΑΡΑΠΟΙΗΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΤΡΕΒΛΩΤΙΚΗΣ ΕΠΙΔΡΑΣΗΣ ΤΟΥ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΣΑΤΑΝΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ ...ΚΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΟΛΟΓΙΚΗ ΑΞΙΑ ΕΧΟΥΝ...

ΚΟΙΝΩΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΠΟΙΗΜΑΤΑ ΡΑΚΟΣΥΛΛΟΓΕΣ ΚΑΙ ΣΥΡΡΑΦΕΣ ΤΗΣ ΣΑΤΑΝΙΚΗΣ ΣΥΝΩΜΟΣΙΑΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΗΣ ....ΠΟΥ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΙΩΠΗΣΗ ΤΟΥ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΤΙΤΑΝΩΝ ΚΑΙ ΓΙΓΑΝΤΩΝ ΘΕΩΝ ΠΟΥ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ....

( οσοι θεωρουν στις μερες μας,, που τα κιταπια ανοικτηκαν τα αποκρυφα και που οι ιδεες κατεβηκαν και διαχεονται απλωχερα ,,οποιοι θεωρουν ανοητες υπερβολες αυτα περι Αποστασιας και Συνομωσιας Σατανικης δεν ειναι παρα κελυφοψυχες ανθρωπων της ιδιας παστας-ταξης με τους Αποστατες ,,,μιας και τα ομοια ελκονται και αλληλουποστηριζονται ...)


σχολιο 12

ΠΕΡΙ ΑΠΟΣΤΑΣΙΑΣ

... ΑΛΛΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΣΤΑΣΙΑ ??? ΚAI ΠΟΙΟ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΠΟΥ ΣΥΝΩΜΟΤΙΚΑ ΑΠΕΡΓΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ???



.....η Αποστασια εινα η Αποσπαση καποιων Ταξεων Θεοτητων απο την Γαλαξιακη Νομοτελεια που οριζει ολα να εξελιγμενα ανοδικα οντα και τους κοσμους που αυτα επιβαινουν και τα ελκει προς το Κεντρο του Γαλαξια ...
ΟΙ ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΘΕΩΡΗΣΑΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΣΚΟΤΟΔΙΝΗ ΤΟΥΣ ΚΙΑ ΑΛΛΟΤΡΙΩΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΞΕΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΑΙΜΟΝΩΝ ΠΟΥ ΟΔΕΥΟΥΝ ΣΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ ..ΘΕΩΡΗΣΑΝ ΟΤΙ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΓΚΡΕΜΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΠΙΝΕΙ ΤΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΙΑΛΥΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΗΝ ΕΓΩΓΙΚΗ ΤΟΥΣ .. ΚΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΩΡΗΣΑΝ ΚΑΤΙ ΘΑΝΑΤΟ ΟΡΙΣΤΙΚΟ .. ΑΛΙΜΟΝΟ ΟΜΟΩΣ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΕΙΝΑΙ Η ΓΑΛΑΞΙΑΚΗ ΜΑΣ ΜΗΤΡΑ ΚΙ Η ΑΡΧΕΓΟΝΗ ΚΟΙΤΙΔΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ...Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΚΑΙ Ο ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΣ ΚΑΘΕ ΘΕΩΜΕΝΟΥ ΠΛΑΣΜΑΤΟΣ .. ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ ΑΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΓΑΛΑΞΙΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕ ΔΡΑΜΑΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ..

...οι Αποστατες λοιπον σηκωσαν μπαιρακι ειναι Ταξεις Θεοτητων της Αριστερας Ατραπου και μαλιστα στις πρωτες σκαλες της Ατραπου αυτης .. σηκωσαν μπαιρακι κι ειπαν << εμεις ειμαστε και θα ειμαστε οι μονες θεοτητες >> ενω θεοτητες υπαρχουν πολλες Πληρωματα με Θρονους κι Αξιωματα με Ταξεις και Ομοταξιες με βαθμιδες και αναβαθμιδες ..... μια ολοκληρη Σκαλα Θεοτητων με δυο πτερυγες την αριστερη και την δεξια .. ολη αυτη την εξαισια και υπερτατη ΘΕΟγονια οι Αποστατες εβαλαν σκοπο να την αποκρυψουν απο τους Ανθρωπους κι οποιους φωτισμενους μιλουσαν για αυτην να τους κυνηγησουν να τους καταπληξουν να τους εκμηδενισουν και αφανισουν η να παραποιησουν το εργο τους ...παραλληλα οι Αποστατες εβαλαν μπρος το Μεγα Σχεδιο που καταχρηστικα ονομασαν<<θεικο και ιερο >>κι αυτο ειναι ατο σχεδιο της Αποκλισης του κοσμου μας απο την γαλαξιακη τροχια του που τον "τραβαει" προς το κεντρο ..

,, , οι Αποστατες πασχιζουν απο τα αρχαια χρονια με διαφορες εγκαταστασεις να σαν αυτες του CERN ( επιταχυντες τεραστιων διαστασεων ) να προκαλεσουν εκτροπη ττου κοσμου μας απο την ηλιακη τροχια του επεμβαινοντας με τεχνητα πεδια στο βαρυτικο πεδιο της γης αλλα κια του ηλιου ακομη ...ενω σωρο διαταραχες εχουν προκυψει κρισιμες που κουκουλωνονται οπως οπως,,διαταραχες προερχομενες απο αυτο το μακαβριο και εκβιαστικο Σχεδιο ......που στην εποχη μας εντατικοποιειται και κλιμακωνεται με την συμμετοχη των ανθρωπινων κυβερνησεων που βεβαια φορτωνουν τους προυπολογισμους των κρατων τους με το κοστος της κατασκευης αυτων των υπερφιαλων και " θηριωδων "εγκαταστασεων της <Αποκλισης>...

ΕΝΑ ΚΟΣΤΟΣ ΥΠΕΡΟΓΚΟ ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΑΓΩΝΙΑΣ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΝΑ ΕΛΕΓΞΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΕΙ ΤΙΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΕΣ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΚΡΑΤΩΝ ΑΝΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΟΝΤΑΣ ΑΠΛΕΤΟΥΣ ΠΟΡΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΕΝΕΡΕΓΙΑ ΤΟΥ ΕΚΒΙΑΣΤΙΚΟΥ<< ΣΧΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ >> ΠΟΥ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ .....

ΑΛΙΜΟΝΟ !!!

[fantasy]

Τι πιστευετε οτι θα γίνει στην 2α Παρουσια?

Θα καταστραφουμε ολοι,θα πεθανουμε? Θα παμε στον "παραδεισο"? Με τι "προθεσεις" πιστευετε οτι θα ερθει ο Χριστος??
Και κατι ασχετο λιγο,μηπως πιστευετε οτι μπορει να συμβει αυτο το 2012?(τελειως αβασιμο,απλα θα με ενδιεφερε να ακουσω γενικα γνωμες)

Πιστευετε οτι η 2α Παρουσια θα ειναι μια αντιστοιχη καταστροφη σαν τοτε με τα σοδομα και γομορα?

Ευχαριστω εκ των προτερων


Αν ανοίξεις την καινή διαθήκη αναφέρεται στη δευτέρα παρουσία σε πολλά χωρία: Κατα ματθαίον κδ' και κε' κεφάλαιο. Κατα Μάρκον ιγ' κεφάλαιο. Κατα Λουκά κα΄κεφάλαιο, στίχοι 5-38 και φυσικά η γνωστή αποκάλυψη του Ιωάννη. Όλες οι θρησκείες πρεσβεύουν το τέλος, όπου η γη δεν θα υπάρχει πια και οι καλοί θα γνωρίσουν τον Θεό και θα τον ακολουθήσουν και οι κακοί θα ακολουθήσουν το σατανά. Τώρα δεν τους επιλέγει, γιατί φοβάται μήπως μαζί με τα κακά ζιζάνια θα ξεριζωθούν και τα καλά. Ενώ είμαι χριστιανή όμως πιστεύω ότι η κόλαση υπάρχει από την επίγεια ζωή και όχι μεταθανάτια, όταν διαλύονται συνειδήσεις και δεν υπάρχουν αισθήματα για τον διπλανό μας. Όταν σπάει η αύρα του ατόμου και καταλήγει σχιζοφρενής στα ψυχιατρεία, όταν σκοτώνει με λύσσα για 10 €. Όταν κλέβει χωρίς οίκτο το διπλανό του σκεπτόμενος μονο πως θα περάσει εκείνος καλά χωρίς να υπολογίζει τον άλλο, όταν βιάζει αθώα και χαριτωμένα παιδάκια για τη δική του ηδονή. Πόσα να πω; Χιλιάδες! Οι σατανιστές και οι άθεοι που αρνούμενοι το Θεό ακολουθούν τον σατανά στον όλεθρο, το γνωρίζουν και τους αρέσει. Αυτά δεν είναι κόλαση; Τι να νιώσει το κορμί μεταθανάτια όταν μόνοι μας έχουμε ακολουθήσει εν ζωή τον δρόμο που μας εκφράζει; Πώς να δεχτεί ο Θεός δίπλα του το σατανιστή που ο ίδιος έχει δηλώσει ότι δεν τον πιστεύει; Κι όμως θα το κάνει αγαπητοί μου όταν ο Θεός τον θέλει κοντά του και τον αλλαξοπιστήσει, όταν μόνος του δει το λάθος και με μετάνοια γυρίσει πίσω στο θεό, όπως συγχώρεσε τον άφρονα πλούσιο και τον άσωτο υιό. Ναι, μια γαληνεμένη και ξέγνοιαστη ψυχή, που πάντα ελπίζει και υπομένει, που πάντα χαίρεται μ' αυτά που βλέπει μπροστά της, που γεύεται τη ζωή έχει κερδίσει τον παράδεισο. Όμως η έλλειψη τύψεων όταν κάνεις κάτι κακό, η ματαιότητα και η επιθυμία για το τέλος είναι η αρχή του κακού. Τα πρώτα σημάδια.
Ο Θεός θα επιλέξει τους εκλεκτούς του που θα τους πάρει μαζί του και τους άλλους θα τους παραδώσει εκεί που ανήκουν, στο σατανά. Όλες οι θρησκείες, δόγματα και αιρέσεις έχουν κάτι κοινό, το καλό και το κακό. Εγώ πιστεύω ότι οι ψυχές που θα πάνε με το μέρος του σατανά κατά την κρίση του Θεού δεν θα ζήσουν μεταθανάτια, αλλά μόνο αυτές που θα διαλέξει ο Θεός. Ο Χριστός θα έρθει αυτή τη φορά σαν κριτής για να κρίνει και να επιλέξει αυτούς που θα πάρει μαζί του. 'Οχι δεν θα είναι κάτι ανάλογο με τα Σόδομα και Γόμορρα διότι τότε αν θυμάσαι καλά ήταν όλοι κακοί, δεν υπήρχε ένας καλός. Ο Λωτ είχε πει στο Θεό. Γιατί Θεέ μου κατέστρεψες αυτές τις πόλεις, τι θα απογίνουν οι καλοί; Σε βεβαιώνω Λωτ ότι αν υπήρχε έστω και ένας καλός αυτές οι πόλεις θα είχαν σωθεί. Υπάρχει ακόμα η γη επειδή την κρατάνε οι πιστοί. Αν λιγοστέψουν ή δεν μείνει ούτε ένας θα έρθει το πραγματικό τέλος και για την ανθρωπότητα και για τον πλανήτη μας. Γι' αυτό το λόγο κατά τη δευτέρα παρουσία ο Θεός θα επιλέξει ποιους θα πάρει μαζί του και τότε θα αποφασίσει αν αφανίσει τους κακούς μαζί με τον πλανήτη μας. Ως γνωστόν η αποκάλυψη αναφέρει ότι είναι άγνωστο το τέλος της επίγειας ζωής. Κανείς δεν γνωρίζει με βεβαιότητα πότε θα είναι το τέλος, παρά μόνο ο Θεός. Οι Μάγια τελειώνουν την αρίθμηση του ημερολογίου 21-12-2012 αλλά κατά το Ιουλιανό ημερολόγιο. Σήμερα όμως έχουμε το λεγόμενο Γρηγοριανό ημερολόγιο με 13 μέρες διαφορά. Άρα αν γίνει το τέλος θα γίνει σε διαφορετική ημερομηνία. Το 1900 όλοι περίμεναν το τέλος. Οι εχθροί γίνανε φίλοι, όσοι χρωστούσαν κάπου δεν πλήρωσαν ποτέ γιατί σβήστηκαν όλα τα χρέη, όλοι περίμεναν να έρθει καρτερικά το τέλος, τίποτα δεν έγινε. Και ερχόμαστε στο τέλος του 1999 και αρχή του 2000 όπου περιμέναμε εκ νέου το τέλος στημένοι στα δελτία ειδήσεων. Η ζώή συνεχίζεται και μας έμεινε ένα ωραίο τραγούδι του φοίβου που τραγουδά η Βανδή. Εγώ πιστεύω ότι το 2012 θα σημάνει την αρχή μιας νέας εποχής, κι όχι το τέλος. Το τέλος το ξέρει μόνο ο Θεός. Ξέρετε τι θα γίνει στο μέλλον; Αν το 2012 δεν έρθει το τέλος, θα βασιστούν στο τέλος της προφητείας του Νεύτωνα το 2060, μόνο που τότε προφανώς δεν θα ζω διότι θα είμαι 91 ετών, αλλά ξέρω καλά ότι πάλι μια κούφια θεωρία θα είναι. Αν πέσει μέσα τότε θα είναι το θέλημα του Θεού που συμπτωματικά το προβλέψανε. Τόσες θεωρίες που αναπτύχθηκαν κάποτε θα πέσουν μέσα. Σε καμιά περίπτωση δεν θα είναι πρόβλεψη δική τους, αλλά θέλημα του Θεού. :o

[Marsia]

Ρε παιδιά τι έγινε τελικά? εμφανίστηκε? είχα γενέθλια εκείνες τις μέρες και δε μπορούσα να πάω να υποδεχτώ τον Αντίχριστο.. Τελικά είναι ωραίος? Γιατί αν αξίζει το παλικάρι να το κάνουμε το ψυχικό...χαχαχα :D :p

[Vakryle]

Ρε παιδιά τι έγινε τελικά? εμφανίστηκε? είχα γενέθλια εκείνες τις μέρες και δε μπορούσα να πάω να υποδεχτώ τον Αντίχριστο.. Τελικά είναι ωραίος? Γιατί αν αξίζει το παλικάρι να το κάνουμε το ψυχικό...χαχαχα :D :p

Όταν θα ξεχρεώσει η Ελλάδα, τότε θα έρθει -κυριολεκτικά- η Ανάσταση και επομένως η Δευτέρα Παρουσία. Δηλαδή.... Καλά όνειρα! :p

[fantasy]

Όταν θα ξεχρεώσει η Ελλάδα, τότε θα έρθει -κυριολεκτικά- η Ανάσταση και επομένως η Δευτέρα Παρουσία. Δηλαδή.... Καλά όνειρα! :p

Υπάρχουν και προφητικά όνειρα φίλε Vakryle τίποτα δεν αποκλείεται.

[Vakryle]

Ήταν ένα άθεος κι ένας Χριστιανός:

-Άσε ρε μλκ, αφού σου λέω ότι Θεός δεν υπάρχει!
-Κι αν τελικά υπάρχει;
-Τότε τη γμσα! :cool:

Αν βγουν αληθινά τα προφητικά όνειρά σας, τότε .... την πήρες την απάντησή μου. Αν βγουν αληθινά τα προφητικά όνειρά μας, τότε;

[Vasilis1818]

Αν βγουν αληθινα την κατσαμε (μην πω το αλλο που λεει ο φιλος Vakryle)... Μαρεσει 0χα0αχ0χα0:)

[Vakryle]

Πάντως, Vasilis1818, πέρα από το χιούμορ της υπόθεσης, αντιλαμβάνεσαι ότι κάποιος από τους 2 θα ... την κάτσει την βάρκα. Βέβαια, μπορεί και οι 2 να κάνουμε λάθος και να βρεθούμε προ εκπλήξεων, όντας λανθασμένοι ταυτόχρονα, αλλά αν το καλοσκεφθείς, έχει αμείωτο ενδιαφέρον να δούμε ποια είναι τέλος πάντων αυτή η αλήθεια, τι είδους είναι και τι αντίκτυπο θα έχει στην αντίθετη πλευρά (αν έχει).

[fantasy]

Όταν ο Θεός κάποτε εμφανιστεί θα ψάχνετε σπηλιά να κρυφτείτε.

[Vakryle]

Όταν ο Θεός κάποτε εμφανιστεί θα ψάχνετε σπηλιά να κρυφτείτε.

Πως κρίνει ο Θεός;
Από το να λέμε σ' ένα forum αν τον πιστεύουμε ή όχι, ή από το να κάνουμε το καλό στη ζωή μας (στην πραγματική, όχι στο metafysiko.gr), άσχετα αν τον πιστεύουμε ή όχι;

Τι αλλάζει τότε;
Αν είναι να κάνω ένα καλό στη ζωή μου βοηθώντας ένα παιδί, ή μία οικογένεια, ή μελετώντας βιβλία, ή σκεπτόμενος ότι τον διπλανό μου τον αγαπάω και προσπαθώ να τον βοηθήσω όπως μπορώ και έρθει ο Θεός και μου πει "είσαι αμαρτωλός, άρα θα καείς στη Κόλαση", τότε ίσως είναι καλύτερα να πάω στη Κόλαση, παρά να είμαι στο Παράδεισο με εκδικητικά όντα που σκέφτονται "πιστεύω στον Θεό, άρα την έχω καβατζωμένη την θέση στον Παράδεισο, άρα κοιτάω εκδικητικά τους υπόλοιπους". Ευχαριστώ, αλλά μάλλον δεν ανήκετε στην κατηγορία μου. Ίσως όμως την Κόλαση να την ζείτε εδώ και να μη το έχετε πάρει πρέφα ακόμη.

[fantasy]

Χα χα χα το ανέκδοτο της ημέρας. Αγαπάτε τον κόσμο και βοηθάτε. Αυτό μου άρεσε πολύ. Όλους εδώ τους είπατε ψεύτες, πότε τους είπατε έναν παρηγορητικό λόγο να δείξετε την αγάπη σας; Αν αγάπη είναι να πάνε στον ψυχίατρο, χορτάσανε από την αγκαλιά σας.

[Vasilis1818]

Πως κρίνει ο Θεός;
Από το να λέμε σ' ένα forum αν τον πιστεύουμε ή όχι, ή από το να κάνουμε το καλό στη ζωή μας (στην πραγματική, όχι στο metafysiko.gr), άσχετα αν τον πιστεύουμε ή όχι;

Τι αλλάζει τότε;
Αν είναι να κάνω ένα καλό στη ζωή μου βοηθώντας ένα παιδί, ή μία οικογένεια, ή μελετώντας βιβλία, ή σκεπτόμενος ότι τον διπλανό μου τον αγαπάω και προσπαθώ να τον βοηθήσω όπως μπορώ και έρθει ο Θεός και μου πει "είσαι αμαρτωλός, άρα θα καείς στη Κόλαση", τότε ίσως είναι καλύτερα να πάω στη Κόλαση, παρά να είμαι στο Παράδεισο με εκδικητικά όντα που σκέφτονται "πιστεύω στον Θεό, άρα την έχω καβατζωμένη την θέση στον Παράδεισο, άρα κοιτάω εκδικητικά τους υπόλοιπους". Ευχαριστώ, αλλά μάλλον δεν ανήκετε στην κατηγορία μου. Ίσως όμως την Κόλαση να την ζείτε εδώ και να μη το έχετε πάρει πρέφα ακόμη.

Πιστευεις στον θεο τελικα? αν οχι τοτε δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να ρωτας κατι τετοια πραγματα. Δεν υπαρχει λογος νομιζω μιας και οι απαντησεις που θα λαβουμε απο εσενα θα ειναι ακομη μια φορα ειρωνικες χεχεχ:D

[Vakryle]

Μα, επειδή δε γνωρίζω ακόμη αν υπάρχει Θεός, ρωτάω αυτά τα πράγματα. Αν γνώριζα την ύπαρξή του, θα θεωρούσα δεδομένη την απάντηση στα ερωτήματά μου. Προσπαθώ ρε γμτ να καταλάβω τον τρόπο σκέψης της Δευτέρας Παρουσίας, αλλά δε με βοηθάει και κανείς.

fantasy,
Συμφωνώ σε όλα.

[Vasilis1818]

Μα, επειδή δε γνωρίζω ακόμη αν υπάρχει Θεός, ρωτάω αυτά τα πράγματα. Αν γνώριζα την ύπαρξή του, θα θεωρούσα δεδομένη την απάντηση στα ερωτήματά μου. Προσπαθώ ρε γμτ να καταλάβω τον τρόπο σκέψης της Δευτέρας Παρουσίας, αλλά δε με βοηθάει και κανείς.

Γιατι δεν γνωριζεις? μηπως δεν το ψαχνεις αρκετα?
η ψαχνεις και δεν μπορεις να το βρεις?

[Vakryle]

Μάλλον γιατί ψάχνω και δεν μπορώ να το βρω, παράγων μέγιστος όμως είναι και οι συμπεριφορές (ή καλύτερα οι τρόποι σκέψεις) των Χριστιανών σα και τη φίλη σου άνωθεν, που αποτελεί κλασσικό δείγμα όμως της κοινωνίας αυτής.

[Vasilis1818]

Μάλλον γιατί ψάχνω και δεν μπορώ να το βρω, παράγων μέγιστος όμως είναι και οι συμπεριφορές (ή καλύτερα οι τρόποι σκέψεις) των Χριστιανών σα και τη φίλη σου άνωθεν, που αποτελεί κλασσικό δείγμα όμως της κοινωνίας αυτής.

Ψαξε καλυτερα τοτε:)
Καλυτερα ο καθενας να κοιταει και να κρινει πρωτα τον εαυτο του και μετα τους υπολοιπους η ακομη καλυτερα να μην κρινει τους υπολοιπους:)

[Vakryle]

Ψαξε καλυτερα τοτε:)

Φοβερό :eek: :D

[Vasilis1818]

Φοβερό:eek::D

φοβερο γιατι?

[Vakryle]

Γιατί με βοηθάει πολύ αυτό :)

[Vasilis1818]

Γιατί με βοηθάει πολύ αυτό:)

Ωραια τοτε:)

[Vakryle]

Αφού συμφωνήσαμε, να επιστρέψουμε στην ουσία του πράγματος. Σου είχα πει (πριν μας διακόψει η κα. Λουκά) ότι αν το καλοσκεφθείς, έχει αμείωτο ενδιαφέρον να δούμε ποια είναι τέλος πάντων αυτή η αλήθεια, τι είδους είναι και τι αντίκτυπο θα έχει στην αντίθετη πλευρά (αν έχει). Είναι, ίσως, πιο σημαντικό ερώτημα από το αν τελικά γίνει ή όχι η Δευτέρα Παρουσία.

[no slave]

Όταν ο Θεός κάποτε εμφανιστεί θα ψάχνετε σπηλιά να κρυφτείτε.
ας πουμε οτι εχεις δικιο και οτι οντως οταν εμφανιστει ο θεος καποιοι θα τρεχουν στις σπηλιες...!!Εξετασες το ενδεχομενο να συμπεριλαμβανεσαι μεσα σε αυτους τους "καποιους" και μαλιστα απο τους πρωτους?

Αγνοεις οτι χριστιανισμος σημαινει αγαπη προς τη φυση και τους συνανθρωπους σου και αυτο φαινεται καθαρα απο τον τροπο που εχεις συνταξει την παραπανω προταση.Δειχνεις οτι θα χαρεις οταν (και αμα...) επιβεβαιωθεις και επιτελους θα εκδικηθεις ολους οσους ερχονταν σε διαφωνια μαζι σου.

Μη με ρωτησεις πως εβγαλα αυτο το συμπερασμα απο μια φρασουλα που εγραψες,απλως πριν απαντησεις αναλογισου....!!

Ψαξε καλυτερα τοτε
αν θελεις να μιλας για χριστιανισμο,επικεντρωσου καλυτερα στη σταση ζωης που προκυπτει απο αυτον και οχι για το μεταφυσικο κομματι του.Παρτο χαμπαρι πως δεν μπορεις να αποδειξεις την υπαρξη Του θεου-οχι μονο στους αλλους-αλλα ακομη και στον ιδιο σου τον εαυτο.
Δεν θελω να σου υποδειξω τι να κανεις αλλα να σε συμβουλεψω.
Εκτος εαν αναφερεις την "κρυψωνα" Του θεου την οποια εσυ βρηκες,οποτε θα μπορεσεις να βοηθησεις τον συμφορουμιτη σου που σου λεει οτι ψαχνει και δεν βρισκει.

[Vasilis1818]

αν θελεις να μιλας για χριστιανισμο,επικεντρωσου καλυτερα στη σταση ζωης που προκυπτει απο αυτον και οχι για το μεταφυσικο κομματι του.Παρτο χαμπαρι πως δεν μπορεις να αποδειξεις την υπαρξη Του θεου-οχι μονο στους αλλους-αλλα ακομη και στον ιδιο σου τον εαυτο.
Δεν θελω να σου υποδειξω τι να κανεις αλλα να σε συμβουλεψω.
Εκτος εαν αναφερεις την "κρυψωνα" Του θεου την οποια εσυ βρηκες,οποτε θα μπορεσεις να βοηθησεις τον συμφορουμιτη σου που σου λεει οτι ψαχνει και δεν βρισκει.

Μα ποιος σου ειπε η που το ειδες οτι προσπαθω να αποδειξω σε καποιον οτι υπαρχει θεος? Μεσα απο το ψαξε καλυτερα???:confused: Οσα μου γραφεις σε αυτες τις λιγες γραμμες ειναι εντελως λαθος.
Να σαι καλα:)

[elf]

'No slave' γράφεις:
αν θελεις να μιλας για χριστιανισμο,επικεντρωσου καλυτερα στη σταση ζωης που προκυπτει απο αυτον και οχι για το μεταφυσικο κομματι του.

Γιατί; Δηλαδή, πάνε όλα τα πνευματικά! Δε τα χρειάζεται! Αφού η επικέντρωση στα ορατά αρκεί, θα μπορέσει άνετα να φτάσει στη θέωση αυτόματα, προκύπτει σε όλους που ζουν χριστιανικό βίο χωρίς μεταφυσική ενασχόληση, δηλαδή χωρίς προσευχή καν! Δε θες να ισχυροποιηθεί ο καθένας με την προσευχή του; Δεν επιθυμείς να προβληματιστούν όλοι σχετικά με την τριαδικότητα του Θεού; Αν συμβουλεύεις κάποιον (το 2012) να αποφύγει το μεταφυσικό κομμάτι ή ακραίος υλιστής είσαι ή εξορκιστής! Το μήνυμά σου είναι άστοχο, ειδικά σε ένα φόρουμ μεταφυσικής. Σου αρέσει ο χριστιανός να έχει ως ισχυρότερη προσευχή το σταυροκόπημα στην θέα των καμπυλωτών ναών; Να περιμένει το Υπέρτατο Όν με τρία κεφάλια, λόγω τις τριαδικότητας που δεν προσέγγισε!

Επίσης:
Εξετασες το ενδεχομενο να συμπεριλαμβανεσαι μεσα σε αυτους τους "καποιους" και μαλιστα απο τους πρωτους?

Το ορθόδοξο του Λόγου το πιστεύεις; ...γιατί ήθελα να γράψω τα εξής: Αγνοεις οτι χριστιανισμος σημαινει αγαπη προς τη φυση και τους συνανθρωπους σου και αυτο φαινεται καθαρα απο τον τροπο που εχεις συνταξει την παραπανω προταση.

Φυσικά όλα τα παραπάνω, φιλικά και για να συζητάμε, :)


Συμφωνώ Vakryle,
έχει αμείωτο ενδιαφέρον να δούμε ποια είναι τέλος πάντων αυτή η αλήθεια, τι είδους είναι και τι αντίκτυπο θα έχει στην αντίθετη πλευρά (αν έχει)

Η Αλήθεια είναι είδους απολύτου... δε διαχωρίζει πλευρές (καλοί/κακοί, μαύροι/άσπροι, δυτικοί/ανατολικοί, νεομασοκράτορες & λαός/λαός...) αλλιώς δεν είναι Αλήθεια! Μία είναι η πλευρά!

Παραθέτω συνοπτικά και αλληγορικά την άποψή μου για ένα δύσκολο και δυσνόητο θέμα, παρακάτω! Μπορεί να είμαι λάθος! Δεν μπορώ να την αποδείξω σε κανένα. Έτσι αντιλαμβάνομαι εγώ το Τέλος! Εάν κάποιος προσβληθεί, του ζητάω συγνώμη - αν κάποιος διαφωνεί, είναι απλά η δικιά μου γνώμη, :)

Στο 'τέλος' οι τυχεροί είναι... όσοι υπάρχουν εκεί! Αν προτιμάτε, κερδίζουν οι κακοί! ...έχουν μία ευκολότερη ευκαιρία να σταματήσουν να εναντιώνονται την τελειοποίησή τους! Οι καλοί δεν σημαδεύονται άμεσα με κάποιο μπόνους, παίρνουν αυτά για τα οποία εργάστηκαν καιρό και βλέπουμε... Οι κακοί όμως ορίζουν τα γήινα πράγματα! Δεν υπάρχει ακριβές Σχέδιο (το οποίο σχεδιάζουν Κάποιοι), ή αλλιώς υπάρχει Πλάνο (στο οποίο τοποθετούνται Όλοι)! Δε χρειάζεται να τρέξουν κάποιοι προς τις σπηλιές φοβούμενοι, ούτε κάποιοι να κυνηγήσουν κανέναν προς τα εκεί! Απλά υπάρχουν οι σπηλιές προς εξυπηρέτηση όσων επιθυμούν, ωστέ να σφραγίσουν εκεί μέσα στοιχεία 'χωριστικότητας', με τα οποία μας προίκισε η δυαδική {1) 'σώμα' και 2) 'κάτι επιπλέον' ή 'λοιπά' - νους, πνεύμα, ψυχή, θεός, άγγελος, δαίμονας, πράνα, τσι, αντιύλη...} ύπαρξη. Οι κακοί επιβεβαιώνουν την Ύψιστη Αγάπη μιας και το Σχέδιο δεν ήταν τελικά για να τσακίσει κόκαλα ο Θεός, αλλά για να τα συλλέξει όλα! Κάποιοι μπορεί να θέλουν να εναντιωθούν στην Αλήθεια οπότε θα την (τ)αράξουν, με την πάρτη τους, για πάρτυ (αν είναι πάνω από δύο) στην Σπηλιά, στη Γη, στο Δημιούργημα τέλος πάντων - εδώ να εντοπίσουμε Όλους τους υπόλοιπους που βρίσκονται με τον Δημιουργό! Με δύο λόγια, Όλοι στην έκσταση και ο Βούδας τελευταίος!

[fantasy]

no slave έχεις δίκιο σ' αυτό που επεσήμανες. Αυτή η πρόταση ειπώθηκε εν βρασμώ ψυχής και εξήγησα στον Vakryle τους λόγους που ειπώθηκε γι΄αυτό δεν αντέδρασε. Είχαμε κάποιες διαφορές σε ένα άλλο νήμα και ξέσπασα εδώ. Το μετάνοιωσα κατόπιν.

[Vakryle]

οποτε θα μπορεσεις να βοηθησεις τον συμφορουμιτη σου που σου λεει οτι ψαχνει και δεν βρισκει

Υποσημείωση:
Όταν λέω ότι ψάχνω και δε βρίσκω, δεν εννοώ ότι θέλω να πιστέψω, αλλά δεν μου δίνεται η κατάλληλη αφορμή ή ευκαιρία για να το κάνω. Εννοώ ότι έτσι όπως εξελίσσεται η ιστορία των Χριστιανών, είναι τρομερά δύσκολο να συζητήσεις για την αλήθεια που μπορεί να βρίσκεται πίσω από το κάθε τι για έναν που θέλει να πιστέψει, αλλά δεν μπορεί, πόσο μάλλον για όλους εμάς που δεν έχουμε τέτοιο σκοπό, αλλά θέλουμε απλά να το ψάξουμε όσο περισσότερο αντικειμενικά μπορούμε. Συμπέρασμα, δε νομίζω να μπορέσει να με βοηθήσει.

Περιμένω ν' ακούσω περισσότερες απόψεις σχετικά με τον αντίκτυπο της αντίθετης πλευράς (Χριστιανικής ή μη, όποιας κι αν είναι αυτής).

[Astrachan]

Όταν ο Θεός κάποτε εμφανιστεί θα ψάχνετε σπηλιά να κρυφτείτε.


Το τραγικό στην όλη υπόθεση είναι το γεγονός πως υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που πιστεύουν ότι πιστεύουν.

Ναι.Θεωρώ τραγικό για κάποιον να επαναπαύεται στο ενδεχόμενο της 2ας παρουσίας επειδή αυτός πιστεύει.

Ναι.Θεωρώ τραγικό το γεγονός ότι αυτοί που δεν πιστεύουν ή ψάχνονται είναι οι "άλλοι" για αυτούς που πιστεύουν.

Ναι.Θεωρώ τραγικό το γεγονός ότι το 50% αυτών που "πιστεύουν" δεν έχουν διαβάσει ποτέ την καινή διαθήκη και απλά γνωρίζουν ότι ήρθε στον κόσμο ο χριστός δίδαξε πέθανε και αναστήθηκε για να βγάζουν αυτοί γούστα κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα στα ασφυχτικά γεμάτα κέντρα διασκέδασης .

Ναί θεωρώ τραγικό να βλέπω πιστούς να κάνουν τον σταυρό τους στην εκκλησία στο σχολείο στο στρατό εντελώς μηχανικά επειδή απλά είδαν τους άλλους να το κάνουν.

Θεωρώ τραγικό μπαίνοντας σε εκκλησία να αντικρίζω πρώτα πρώτα την κοινωνική διάκριση την αισχροκέρδεια και την εκμετάλλευση όταν τα κεριά χωρίζονται σε κατηγορίες μεγέθους και τιμών.(Λογικά αν ανάψω ένα από τα ακριβά το φωτοστέφανο πάνω από το κεφάλι μου θα λάμπει περισσότερο).

Θεωρώ τραγικό το γεγονός ότι στον κόσμο το ποσοστό των χριστιανών επι των υπόλοιπων θρησκειών είναι 31%.Το υπόλοιπο 69% μάλλον "θα τρέξει στις σπηλιές" και το καημένο το Κινεζάκι που γεννήθηκε βουδιστής την ώρα της κρίσης θα του πουν "Δεν ήξερες δεν ρώταγες".

Τελικά ο Κολόμβος ξεπέρασε και τον Θεό.Ανακάλυψε πρώτος την Αμερική.

Πίστευε και μη ερεύνα, Ουκ το ένα ουκ το άλλο και στο φινάλε......"Ελεύθερη βούληση".

Τελικά κάποιος δεν μας τα λέει καλά.Η κάποιος τα έχει μπερδέψει και έχει μπερδέψει και εμάς.

Καλώς πορωνόμαστε με την πίστη μας στον Θεό αλλά να μην ξεχνάμε και τον ίδιο τον άνθρωπο.Προσωπικά?Εγώ θέλω να πιστεύω στον άνθρωπο.Θέλω να πιστεύω στην φύση η οποία με δημιούργησε.Ακόμη κι ο Σατανάς αν υπάρχει ξέρει ποιο είναι το καλό.Όλοι μας ξέρουμε.Θα κάνω αυτό που γουστάρω και θεωρώ εγώ σωστό.

Κι ας καώ.

[no slave]

Μα ποιος σου ειπε η που το ειδες οτι προσπαθω να αποδειξω σε καποιον οτι υπαρχει θεος? Μεσα απο το ψαξε καλυτερα??? Οσα μου γραφεις σε αυτες τις λιγες γραμμες ειναι εντελως λαθος.
Να σαι καλα
ναι φιλε βασιλη,απο τη φραση "ψαξε καλυτερα".
μια φραση που υποδηλωνει οτι εσυ γνωριζεις αντικειμενικα το που να ψαξεις και μαλιστα οτι εχεις βρει κιολας!Σου το ειχα επισημανει και σε ενα αλλο νημα αλλα δεν με καταλαβες...θα πρεπει να διαχωρισεις το υποκειμενικο απο το αντικειμενικο κατι που δεν κανεις θεωροντας δεδομενη την υπαρξη του θεου.Παρεπιπτωντος και γω πιστευω στον θεο (με τον δικο μου τροπο) αλλα δεν εχω αντικειμενικη γνωση για την υπαρξη του.Υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ πιστης και γνωσης.

Γιατί; Δηλαδή, πάνε όλα τα πνευματικά! Δε τα χρειάζεται! Αφού η επικέντρωση στα ορατά αρκεί, θα μπορέσει άνετα να φτάσει στη θέωση αυτόματα, προκύπτει σε όλους που ζουν χριστιανικό βίο χωρίς μεταφυσική ενασχόληση, δηλαδή χωρίς προσευχή καν! Δε θες να ισχυροποιηθεί ο καθένας με την προσευχή του; Δεν επιθυμείς να προβληματιστούν όλοι σχετικά με την τριαδικότητα του Θεού; Αν συμβουλεύεις κάποιον (το 2012) να αποφύγει το μεταφυσικό κομμάτι ή ακραίος υλιστής είσαι ή εξορκιστής! Το μήνυμά σου είναι άστοχο, ειδικά σε ένα φόρουμ μεταφυσικής. Σου αρέσει ο χριστιανός να έχει ως ισχυρότερη προσευχή το σταυροκόπημα στην θέα των καμπυλωτών ναών; Να περιμένει το Υπέρτατο Όν με τρία κεφάλια, λόγω τις τριαδικότητας που δεν προσέγγισε!

κατ'αρχην ποιος σου ειπε οτι η χριστιανικη θεωρηση της ζωης δεν ειναι κατι το πνευματικο αλλα υλιστικο!Η πνευματικη εξελιξη δεν εχει να κανει με τη μεταφυσικη (θεοι,αγγελοι και διαβολακια),αλλα με την αποβολη παρασιτικων στοιχειων οπως το μισος,ο υλισμος,η ζηλια κτλ.
Οταν ο χριστος ελεγε "να πιστευετε σε εμενα",ειχε εναν συγκεκριμενο τροπο ζωης που επρεπε να πιστεψουμε πως ειναι ο δρομος της αληθειας.

οσον αφορα την προσευχη και τα υπολοιπα,ειναι αστοχα σε σχεση με αυτα που λεω εγω.Ο καθενας ακολουθει τον δρομο του και τον τροπο του και κανει οτι θελει.Δυστυχως ομως δεν μπορεις να αποδειξεις οτι η προσευχη λειτουργει ως εργαλειο προσεγγισης του θειου,οποτε και ειναι αστοχο να ισχυριζεσαι οτι εχεις γνωση περι αυτου (βλεπε τι εγραψα παραπανω στον φιλο βασιλη).

Το ορθόδοξο του Λόγου το πιστεύεις; ...γιατί ήθελα να γράψω τα εξής: Αγνοεις οτι χριστιανισμος σημαινει αγαπη προς τη φυση και τους συνανθρωπους σου και αυτο φαινεται καθαρα απο τον τροπο που εχεις συνταξει την παραπανω προταση.

Φυσικά όλα τα παραπάνω, φιλικά και για να συζητάμε,
δεν σε πιανω!
παντως σε καμια περιπτωση δεν θα ηθελα να δω την φιλη fantasy η οποιονδηποτε αλλο να τρεχει να κρυφτει (αν εννοουσες αυτο).
Εκανα μια παρατηρηση που και η ιδια δεχτηκε και της αναγνωριζω το οτι μετανιωσε.Ξερεις,η καταριψη του εγωισμου ειναι επισης πνευματικη εξελιξη που δεν αφορα τη μεταφυσικη αλλα τη σταση ζωης.

[Vasilis1818]

ναι φιλε βασιλη,απο τη φραση "ψαξε καλυτερα".
μια φραση που υποδηλωνει οτι εσυ γνωριζεις αντικειμενικα το που να ψαξεις και μαλιστα οτι εχεις βρει κιολας!Σου το ειχα επισημανει και σε ενα αλλο νημα αλλα δεν με καταλαβες...θα πρεπει να διαχωρισεις το υποκειμενικο απο το αντικειμενικο κατι που δεν κανεις θεωροντας δεδομενη την υπαρξη του θεου.Παρεπιπτωντος και γω πιστευω στον θεο (με τον δικο μου τροπο) αλλα δεν εχω αντικειμενικη γνωση για την υπαρξη του.Υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ πιστης και γνωσης.

Για να το ειπα αυτο ναι σημαινει οτι εγω κατι ξερω.
Απο εκει και περα που ειδες οτι εγω προσπαθησα να αποδειξω οτι υπαρχει θεος? Με αυτην την φραση? Απορω...

[no slave]

φιλε βασιλη λες:
Γιατι δεν γνωριζεις? μηπως δεν το ψαχνεις αρκετα?
η ψαχνεις και δεν μπορεις να το βρεις?

μετα λες:
Ψαξε καλυτερα τοτε

και γω σου λεω:
μια φραση που υποδηλωνει οτι εσυ γνωριζεις αντικειμενικα το που να ψαξεις και μαλιστα οτι εχεις βρει κιολας

επισης σου λεω:
.Υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ πιστης και γνωσης

ο τροπος που εκφραζεσαι φανερωνει οτι εχεις γνωση και κατ'επεκταση η γνωση προυποθετει αποδειξεις για να υφισταται.
εγινα τωρα κατανοητος?

[Vakryle]

Και πως θα κρίνει ο Θεός ποιοι παίρνουν διαβατήριο για Παράδεισο και ποιοι για Κόλαση;

[no slave]

Και πως θα κρίνει ο Θεός ποιοι παίρνουν διαβατήριο για Παράδεισο και ποιοι για Κόλαση;

η παραπανω ερωτηση ειναι ατοπη.
αν ενδιαφερεσαι να παρεις θρησκευτικη απαντηση,τοτε δεν ξερουμε διοτι ο Θεος λεει στις γραφες οτι θα εκπλαγουμε με αυτους που θα εισελθουν αλλα και αυτους που θα μεινουν εκτος!

αν παλι σε ενδιαφερει μια πιο φιλοσοφικου τυπου απαντηση,τοτε θα πρεπει να ορισουμε την εννοια του παραδεισου και της κολασης διοτι ενδεχεται να μην ειναι τοπος αλλα κατασταση.

τελος,αν προσεγγιζαμε τον θεο ανθρωποκεντρικα,τοτε να εισαι σιγουρος οτι θα εμεναν εξω απο τον παραδεισο ολοι οι υποκριτες που οτι κανουν το κανουν για το διαβατηριο και οχι γιατι αγαπησαν τη φυση Του.

[fantasy]

Και πως θα κρίνει ο Θεός ποιοι παίρνουν διαβατήριο για Παράδεισο και ποιοι για Κόλαση;

Νομίζω ότι είναι πνευματικό το θέμα που ρωτάς Vakryle. Δεν έχει απάντηση με την ανθρώπινη λογική. Αν ήμασταν κατασκευαστικά τέλειοι θα ξέραμε την απάντηση. Ας πούμε ότι μια μύγα είναι κατασκευασμένη έτσι και αντιλαμβάνεται τον κόσμο ανάλογα με την κατασκευή της. Λένε ότι υπάρχουν ήχοι και μυρωδιές που εμείς δεν τους ακούμε αλλά ο σκύλος τις αντιλαμβάνεται. Κάπως έτσι το δικό μας το μυαλό δεν μπορεί να αντιληφθεί το θεό. Εμένα αυτή είναι η δική μου άποψη.

[Vasilis1818]

ο τροπος που εκφραζεσαι φανερωνει οτι εχεις γνωση και κατ'επεκταση η γνωση προυποθετει αποδειξεις για να υφισταται.
εγινα τωρα κατανοητος?

Φυσικα και τωρα εγινες κατανοητος.

Στην αρχη ομως μου εγραψες αυτο:
Παρτο χαμπαρι πως δεν μπορεις να αποδειξεις την υπαρξη Του θεου-οχι μονο στους αλλους-αλλα ακομη και στον ιδιο σου τον εαυτο.

τωρα μου εγραψες αυτο:
ο τροπος που εκφραζεσαι φανερωνει οτι εχεις γνωση και κατ'επεκταση η γνωση προυποθετει αποδειξεις για να υφισταται.
εγινα τωρα κατανοητος?

Το θεμα ειναι ομως οτι εγω δεν προσπαθησα να αποδειξω οτι υπαρχει θεος.
Αλλο το τι προυποθετει κι αλλο το τι προσπαθησα εγω.

[Vakryle]

Ναι, ήταν λίγο λιτή η ερώτησή μου. Δεν θέλω να μάθω εγώ για 'μένα το πως θα κρίνει ο Θεός τα όντα του (γιατί δεν με πολυενδιαφέρει, μιας και επί του παρόντως δεν ανήκω σ' αυτούς τους κύκλους) θέλω να μάθω από εγκυκλοπαιδικής πλευράς την άποψη όσων πιστεύουν σ' αυτό το γεγονός. Αν και θα δημιουργηθούν σχέσεις με το topic περί του τι είναι Παράδεισος.

[Μπαμπης76]

Η Δευτερα Παρουσια θα γινει με τροπο που θα δουν Ολοι,θα ακουσουν Ολοι και εκεινη την μερα που θα γινει θα υπαρχουν 4 ειδων ανθρωποι. οι καλοι νεκροι,οι καλοι που ειναι ζωντανοι και οι κακοι νεκροι και οι κακοι που ειναι ζωντανοι,πρωτοι θα αναστηθουν οι καλοι και μαζι με τους ζωντανους καλους θα αναληφθουν στον ουρανο μαζι με τους Αγγελους σε συναντηση με τον Χριστο. οι κακοι που θα ειναι ζωντανοι θα πεθανουν αμεσως καθως και οι κακοι νεκροι που θα αναστηθουν για να δουν τον Χριστο.Προσοχη παιδια ο Χριστος δεν θα πατησει ποδι εκεινη την μερα ,θα ναι απλα στα συννεφα.

[Pholarchos]

Η Δευτερα Παρουσια θα γινει με τροπο που θα δουν Ολοι,θα ακουσουν Ολοι και εκεινη την μερα που θα γινει θα υπαρχουν 4 ειδων ανθρωποι. οι καλοι νεκροι,οι καλοι που ειναι ζωντανοι και οι κακοι νεκροι και οι κακοι που ειναι ζωντανοι,πρωτοι θα αναστηθουν οι καλοι και μαζι με τους ζωντανους καλους θα αναληφθουν στον ουρανο μαζι με τους Αγγελους σε συναντηση με τον Χριστο. οι κακοι που θα ειναι ζωντανοι θα πεθανουν αμεσως καθως και οι κακοι νεκροι που θα αναστηθουν για να δουν τον Χριστο.Προσοχη παιδια ο Χριστος δεν θα πατησει ποδι εκεινη την μερα ,θα ναι απλα στα συννεφα.Κι αν δηλαδή "πατήσει πόδι" τι αλλάζει; Έχει κανένα ενδιαφέρον για 4 "είδη" (κατηγορίες μάλλον) που περιγράφεις; Όχι.