Επιστροφή στο Forum : Για την αξιοπιστία της Nasa
Διάβαζα πριν λίγα χρόνια ότι ήδη από το 2010 θα αρχίσει να είναι ορατός με γυμνό μάτι ο Νιμπίρου...
Υπάρχει κάποιος φίλος εδώ που έχει δει τον περιβόητο αυτό πλανήτη;
Κάποια εικόνα που να τον δείχνει στον ουρανό;
Κάποια σχετική ανάρτηση, έστω από ερασιτέχνη αστρονόμο, με επαρκείς πληροφορίες;
Διάβαζα πριν λίγα χρόνια ότι ήδη από το 2010 θα αρχίσει να είναι ορατός με γυμνό μάτι ο Νιμπίρου...
Λιακόπουλο?Blogs?Τυχάρπαστα site στο ίντερνετ?
Υπάρχει κάποιος φίλος εδώ που έχει δει τον περιβόητο αυτό πλανήτη;
Ολο και κάποιον θα βρείς
Κάποια εικόνα που να τον δείχνει στον ουρανό;
Μπα
Κάποια σχετική ανάρτηση, έστω από ερασιτέχνη αστρονόμο, με επαρκείς πληροφορίες;
Ξέρω κάτι παιδιά,μόλις ξεκίνησαν με το χόμπι της αστρονομίας βέβαια αλλά νομίζω καλύπτουν το κριτήριο του ερασιτέχνη
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/Nibiru.html
http://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012.html
http://www.nasa.gov/centers/ivv/pdf/416302main_2010_January_Newsletter.pdf
http://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012-guest_prt.htm
Μπορούσες πάντα να διαβασεις ένα ποστ παραπάνω.Το ακριβώς προηγούμενο απο σένα.:rolleyes:
Το ειρωνικό ύφος της τάχα αποστομωτικής απάντησής σου... ως προς τί;
Ειρωνικό όχι,με μια κωμικη διάθεση το τελευταίο κομμάτι ναι.Εξάλλου αν διαβάσεις τα λινκς θα κατατοπιστείς πλήρως
AD ASTRA PER ASPERA
18-09-12, 21:05
πραγματικα φιλε/η SAM_502 εκπλησσομαι κι εγω με σενα γιατι μας δινεις καποια links της νασα η οποια ειναι μεν σοβαρη διαστημικη οργανωση ΑΛΑ τοσα χρονια μας εχει κρυψει τα ΠΑΝΤΑ!!και αυτο το ξερουμε ολοι ακομα κι εσυ,και υποτιθεται οτι το κανει για την προστασια του κοσμου!λες και δεν θα μαθουμε ποτε την αληθεια!αλα αμερικανακια του κερατα ειναι αυτοι τι περιμενεις να σου αποκαλυψουν.......
ΑΛΑ τοσα χρονια μας εχει κρυψει τα ΠΑΝΤΑ!!
Τι ακριβώς έχει κρύψει?
Ευρωπαική διαστημική υπηρεσία
κλίκ (http://www.esa.int/esa-cgi/esasearch.pl?q=NIBIRU&sa=Search&r=)
Ιαπωνική διαστημική υπηρεσία
κλίκ (http://www.jaxa.jp/search_e.html?cx=009266628361095407450%3A93dsxetmy 8s&cof=FORID%3A11&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&q=nibiru&sa=Search&siteurl=www.jaxa.jp%2Findex_e.html&ref=www.google.com%2Furl%3Fsa%3Dt%26rct%3Dj%26q%3D %26esrc%3Ds%26source%3Dweb%26cd%3D1%26sqi%3D2%26ve d%3D0CB4QFjAA%26url%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.jaxa. jp%252Findex_e.html%26ei%3DgmNZUKfaCNCo0AXMuIGAAg% 26usg%3DAFQjCNFWpQTUzQPVNKJDPpxsYscMyj0U0g%26cad%3 Drja&ss=1978j969792j7)
Κινεζική διαστημική υπηρεσία
κλίκ (http://www.cnsa.gov.cn/n615709/cindex.html)
Οπως βλέπεις δεν υπάρχει κανένας νιμπίρου.Τόσοι ερασιτέχνες αστρονόμοι κάποιος κάπου θα είχε δει κάτι.Να υποθέσω οτι κάποιος τους έπιασε όλους και επέβαλε μια ομερτά?
AD ASTRA PER ASPERA
20-09-12, 16:17
δεν εννοω μονο τον νιμπιρου,μας εχει κρυψει κι αλλα πραγματα που αρχιζουν να αποκαλυπτονται σιγα σιγα,την λεγομενη αποστολη και μαλιστα ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΠΟΛΛΩΝ 20!!την εχεις ακουστα?που φερανε καποιο θηλυκο εξωγηινο ον εδω?για τα δαση στον πλανητη αρη εχεις ακουσει,διαβασει καθολου?για ον εξωγηινο δρουφορο τον λεγομενο μαυρο ιπποτη εχεις διαβασει που βρισκεται στην τροχια της γης?εχεις αναρωτηθει ποτε γιατι δεν στελνει επανδρωμενες αποστολες στην σεληνη και σε αλλους τωρα τελευταια η νασα?γιατι αραγε?αρα κατι φοβουνται εκει πανω και δεν θελουν να πανε μην τυχον αποκαλυφθει!
δεν εννοω μονο τον νιμπιρου
Δεν υπάρχει νιμπίρου
μας εχει κρυψει κι αλλα πραγματα που αρχιζουν να αποκαλυπτονται σιγα σιγα,την λεγομενη αποστολη και μαλιστα ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΠΟΛΛΩΝ 20!!την εχεις ακουστα?
Δεν υπήρξε ποτέ Απολλων 20,η αποστολή δεν έγινε ποτέ,η "φωτογραφίες" που είχαν βγεί ηταν απο έναν γάλλο και ένα ιταλό που καναν αυτή τη φάρσα για άγνωστους λόγους,μόνο ο πόντιος λείπει να γίνει ανέκδοτο
http://www.cun-veneto.it/apollo20.htm
για τα δαση στον πλανητη αρη εχεις ακουσει,διαβασει καθολου?
Αμφιβάλλω αν υπάρχει έστω και θάμνος,πόσο μάλλον δέντρα
Αυτό λες δάσος?????
http://www.enterprisemission.com/images/colors/Image43.gif
Αν ναι ευτυχώς που η τεχνολογία προχωράει και πλέον έχουμε καλύτερες εικόνες......
για ον εξωγηινο δρουφορο τον λεγομενο μαυρο ιπποτη εχεις διαβασει που βρισκεται στην τροχια της γης
Κατα σύμπτωση η ιστορία αυτή κάθε χρόνο που περνάει παίρνει και ένα μικρό λιθαράκι απο κάποιον.Απο το 1953 οπου η ανακάλυψη του θεωρούταν ήδη περίεργη μέχρι σήμερα έχει γίνει μύθος-κοτρώνα καλύτερος και απο του αίσωπου.Και υπάρχει και ένα μικρό προβληματάκι,δε γνωρίζουμε απο ποιον ανακαλύφθηκε.......
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,894745,00.html#ixzz26lyxn1Ao
εχεις αναρωτηθει ποτε γιατι δεν στελνει επανδρωμενες αποστολες στην σεληνη και σε αλλους τωρα τελευταια η νασα?γιατι αραγε?αρα κατι φοβουνται εκει πανω και δεν θελουν να πανε μην τυχον αποκαλυφθει!
Ναι φοβούνται οτι θα μείνουν ταπί,ξέρεις πόσα λεφτά θέλει να πάει ένας πύραυλος κει πάνω?Υπάρχουν και άλλα πράματα που πρέπει ένα κράτος να φροντίσει,το διαστημικό πρόγραμμα δεν είναι προταιρεότητα.Για να μην αναφέρω το γεγονός οτι υπάρχει προγραμματισμός για να ξαναεπιστρέψουν στο φεγγάρι.
http://www.popsci.com/technology/article/2011-04/new-bill-directs-nasa-back-moon-2022-permanent-base-mind
http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/main/cev.html
Η πρότερη ερώτησή μου, περί Nibiru, ήταν ακριβώς αυτό: μια απλή ερώτηση.
Δεν υποννοώ ότι κάποιοι προσπαθούν να αποκρύψουν την αλήθεια του συγκεκριμένου θέματος.
Από την άλλη, γνωρίζω πολύ καλά τις επίσημες θέσεις της Nasa γι'αυτό. Αλλά, εάν κάποιος δεν θέλει να λειτουργήσει μεροληπτικά ή παρωπιδισμένα, οφείλει να μην θεωρεί εξ ορισμού και δια ροπάλου απολύτως αληθή τα όσα ανακοινώνονται ή γράφονται στον επίσημο ιστότοπό της.
Για παράδειγμα, η παρακάτω φωτογραφία, είναι μεν αναρτημένη στο nasa.gov, όμως εύκολα καταλαβαίνει κι ο πιο αρχάριος χρήστης του photoshop, ότι απέχει αρκετά από την πραγματικότητα:
http://www.nasa.gov/images/content/498855main_image_1799_946-710.jpg
Υπάρχουν, φυσικά, κι άλλα τέτοια παραδείγματα.
Και απέχει απο τη πραγματικότητα για πιο λόγο?
Αλλά, εάν κάποιος δεν θέλει να λειτουργήσει μεροληπτικά ή παρωπιδισμένα, οφείλει να μην θεωρεί εξ ορισμού και δια ροπάλου απολύτως αληθή τα όσα ανακοινώνονται ή γράφονται στον επίσημο ιστότοπό της.
Μόλις αποκτήσουμε διαστημική υπηρεσία θα κοιτάξω
Υπάρχουν, φυσικά, κι άλλα τέτοια παραδείγματα.
Τι καθόμαστε και συζητάμε?οτι βάζει ψεύτικες φωτογραφίες η νάσα στον ιστότοπο της?:rolleyes:
Τι καθόμαστε και συζητάμε?οτι βάζει ψεύτικες φωτογραφίες η νάσα στον ιστότοπο της?:rolleyes:
Και ψεύτικα βίντεο, όχι μόνο ψεύτικες φωτογραφίες. Εάν είχα αρκετό ελεύθερο χρόνο, θα μπορούσα να γράψω ολόκληρο νήμα με τέτοιες περιπτώσεις, και να τις αναλύσουμε μία προς μία, εφόσον υπάρχουν κι από μέρους σου οι υποτυπώδεις τεχνικές γνώσεις (που αφορούν περισσότεροι την ηλεκτρονική επεξεργασία πολυμέσων) ως προς αυτό. Για την ώρα, όμως, προτείνω να αποφεύγουμε να θεωρούμε πως οτιδήποτε ανεβαίνει στο nasa.gov, φέρει αυτομάτως το αλάθητο του Πάπα.
Όταν βρω χρόνο, θα ανοίξω ένα θέμα αποκλειστικά για αυτές τις "ανακρίβειες" της nasa, ή μπορεί ήδη να το κάνει κάποιος διαχειριστής, μετακινώντας τα τελευταία μηνύματα του παρόντος θέματος, σε ένα νέο. Δεν γνωρίζω εάν υπάρχει ήδη σχετικό νήμα, βέβαια.
Σε ό,τι αφορά τα ψεύτικα βίντεο, μπορώ γρήγορα-γρήγορα να σε παραπέμψω σε αυτήν εδώ τη σελίδα του nasa.gov:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-126/html/fd3.html
Η Nasa, λοιπόν, διατείνεται ότι εκεί έχουν καταγραφεί από βιντεοκάμερα οι ωραίες βόλτες του Endeavour, αλλά ακόμη κι ένας μέτριος μοντέρ θα διαπίστωνε ότι πρόκειται για βίντεο που έχουν υποστεί ηλεκτρονική επεξεργασία. Προφανώς κι ένας μαθητευόμενος βοηθός σκηνοθέτη, ή κι ένας απλός γεωγράφος, να συμφωνούσαν μαζί του.
Και αυτό βασίζεται που?Ξαναλέω,τι συζητάμε,οτι έχει η νάσα ψεύτικα βίντεο και καθόμαστε πάνω σε μια τρομακτική συγκάλυψη?Θα συζητιόταν σε όλα τα μήντια.Μήπως όλοι είναι τυφλοί?
Θα δώσω ένα ακόμη γρήγορο παράδειγμα.
Η Nasa μας λέει ότι αυτή η φωτογραφία που τραβήχτηκε από τον ISS και που δείχνει το, κατά τα λοιπά πανέμορφο, Atlantis, είναι αληθινή:
http://s2.postimage.org/yr3e2enlb/history_of_the_space_shuttle_100097b.jpg
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος αλεξιπτωτιστής ανάμεσά μας, αλλά σίγουρα ορισμένοι από εμάς θα έχουμε ταξιδέψει με αεροπλάνο, και ίσως μπορούμε να θυμηθούμε ακόμη και τώρα το πως φαίνεται η Γη από το παράθυρο ενός αεροπλάνου, στο ύψος δηλαδή των δέκα περίπου χιλιομέτρων πάνω από την επιφάνειά της.
Το παράδοξο εδώ είναι ότι, σύμφωνα πάντα με τη Nasa, κάπως έτσι φαίνεται κι από το ύψος των 320 χιλιομέτρων, όπου και βρίσκεται ο ISS...
Και αυτό βασίζεται που?Ξαναλέω,τι συζητάμε,οτι έχει η νάσα ψεύτικα βίντεο και καθόμαστε πάνω σε μια τρομακτική συγκάλυψη?Θα συζητιόταν σε όλα τα μήντια.Μήπως όλοι είναι τυφλοί?
Εκπλήσσομαι από τη βεβαιότητά σου.
Θεωρείς δηλαδή πως αν συνέβαινε κάτι τέτοιο, που σαφώς και συμβαίνει κι έχει παρατηρηθεί εδώ και χρόνια από πολλούς ανθρώπους στο εξωτερικό, κυρίως, θα γινόταν αμέσως πρώτο θέμα σε όλα τα media. Είναι πιθανό να μην έχεις παρατηρήσει τί γίνεται συνήθως πρώτο θέμα στα media κατά καιρούς, γι' αυτό και είσαι τόσο σίγουρος... Χαριτολογώντας το λέω αυτό.
Ακόμη μία ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΛΗΘΙΝΗ φωτογραφία της Nasa, που δείχνει ξανά το Atlantis, σε ένα εκπληκτικό ενσταντανέ:
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/atlantis072111/s_a30_8e015796.jpg
Ο φωτογράφος, όπως βλέπουμε, τα έχει καταφέρει μια χάρα, παρόλο που το Atlantis κινείται με ταχύτητα που πλησιάζει τα 28 χιλιάδες χιλιόμετρα ανά ώρα...
Επαναλαμβάνω, όλες αυτές οι εικόνες έχουν δημοσιευτεί από τη Nasa ως ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΛΗΘΙΝΕΣ.
Είναι πιθανό να μην έχεις παρατηρήσει τί γίνεται συνήθως πρώτο θέμα στα media
Τα ξένα μήντια με τα δικά μας δεν έχουν απολύτως καμμία σχέση.Και εξαρτάται πάντα για πια μίλαμε,που είναι άσχετο στη παρούσα στιγμή.
Τη μεν πρώτη φωτογραφία θα σου απαντήσω μόλις βρω τα specs των καμερών του σταθμού η δε δεύτερη
Ο φωτογράφος, όπως βλέπουμε, τα έχει καταφέρει μια χάρα, παρόλο που το Atlantis κινείται με ταχύτητα που πλησιάζει τα 28 χιλιάδες χιλιόμετρα ανά ώρα...
Νομίζεις οτι ο σταθμός είναι ακίνητος?????????
Νομίζεις οτι ο σταθμός είναι ακίνητος?????????
Νομίζεις ότι υπάρχει τόσος καλός συντονισμός μεταξύ δύο σωμάτων που βρίσκονται στο διάστημα και κινούνται με δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα;
Βέβαια
http://hypertextbook.com/facts/2001/InnaSokolyanskaya1.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Space_Station
Φυσικά, εκτός από όλα αυτά, υπάρχουν και κάτι αρθράκια στο nasa.gov, που μονάχα σοβαρά δεν είναι, πόσο μάλλον αξιόπιστα, όπως το εξής:
http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/behindscenes/whatsgoingup135.html
Περιληπτικά, το συγκεκριμένο, προ ενός έτους, άρθρο αναφέρει πως η Nasa, για να εξοπλίσει σωστά τους αστροναύτες της, τους δίνει iPhone κινητά, τα οποία και θα τους βοηθήσουν στα πειράματά τους μέσα στο Atlantis...
Κοτζάμ Nasa, δηλαδή, που θα έλεγε κι ο φίλος μας ο SAM, χρειάζεται την βοήθεια ενός iPhone, για να διεξαγάγει ορισμένα από τα πειράματά της, εκεί ψηλά.
Να σημειωθεί ότι η Nasa έχει στην διάθεσή της ένα μπάτζετ που αγγίζει τα 18 δισεκατομμύρια δολάρια. Άρα, τούτη η είδηση, που είναι αναρτημένη στο nasa.gov, είτε είναι ψεύτικη, είτε είναι μαύρη διαφήμιση, κάτι που την καθιστά αναξιοπίστη εξ ορισμού.
Βέβαια
http://hypertextbook.com/facts/2001/InnaSokolyanskaya1.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Space_Station
Φίλε μου, σε τί ακριβώς απαντούν οι συγκεκριμένοι σύνδεσμοι;
Τα έβαλες σαν απάντηση, επειδή ήταν τα πρώτα αποτελέσματα στην αναζήτηση που έκανες στο google?
Θεωρείς πως δεν τα έχω δει εγώ, πριν από σένα;
Το οτι έδωσε iphone δε λέει κάτι.Κοτζάμ νασα που λες και συ χρησιμοποίησε μέχρι και οδοντόβουρτα 3 δολαρίων σε σταθμό εκατομμυρίων.:rolleyes:
Προφανώς δε ξέρεις το mentality που έχουν το οποίο λέει "whatever gets the job done,if it works it works".Τα περί διαφήμισης που λες είναι αστεία.Αυτα τα κόλπα γίνονται μόνο στο ελλάντα.
http://www.deccanherald.com/content/276863/3-toothbrush-saves-day-100.html
Αν τα έχεις δεί τα λινκς όπως λες να υποθέσω τότε οτι τρολλάρεις?Δεν βλέπεις της ταχύτητες?Και ο iss και το atlantis είχαν της ίδιες.
Αν τα έχεις δεί τα λινκς όπως λες να υποθέσω τότε οτι τρολλάρεις?Δεν βλέπεις της ταχύτητες?Και ο iss και το atlantis είχαν της ίδιες.
Σε λίγο θα αναγκαστώ να υποθέσω, έπειτα από τις επιεικώς ανεπαρκείς σου απαντήσεις, ότι εσύ προσπαθείς να... τρολλάρεις. Το ότι έχουν την δυνατότητα να κινηθούν με την ίδια ταχύτητα, λύνει άμεσα και το πρόβλημα του απόλυτου συντονισμού τους στο διάστημα, ώστε να μπορεί κάποιος από ένα παράθυρο είκοσι εκατοστών του ενός σώματος, να φωτογραφίσει με απόλυτη ακρίβεια ολόκληρο το άλλο σώμα; Πολύ φοβάμαι ότι, ακόμη και στον δρόμο να δοκιμάσεις κάτι παρόμοιο, με το αυτοκίνητό σου, θα δυσκολευτείς λιγάκι. Αλλά θα μου πεις... κοτζάμ νάσα... :)
Τέλος πάντων.
Το οτι έδωσε iphone δε λέει κάτι.Κοτζάμ νασα που λες και συ χρησιμοποίησε μέχρι και οδοντόβουρτα 3 δολαρίων
Η κοτζάμ νάσα, αν δεν κάνω λάθος, δεν κατασκεύασε ποτέ οδοντόβουρτσες, ούτε μπαντονέτες, ούτε κάτι σχετικό. Ηλεκτρονικά συστήματα όμως κατασκευάζει κατά κόρον, άρα γιατί να χρειαστεί την (πολύτιμη κιόλας) βοήθεια ενός iPhone, για να διεξαγάγει τα πειράματά της;
Αν διαβάσεις το άρθρο στο nasa.gov, αυτό ακριβώς λέει.
facepalm.jpg
Ok ελπίζω να μη πάμε και στο οτι η προσελήνωση ήταν ψέμα?Ξαναλέω οι ταχύτητες τον δύο σωμάτων ήταν ίδιες.
ώστε να μπορεί κάποιος από ένα παράθυρο είκοσι εκατοστών του ενός σώματος, να φωτογραφίσει με απόλυτη ακρίβεια ολόκληρο το άλλο σώμα
Ελα ντε,πως.
http://digital-photography-school.com/how-to-take-a-photograph-out-of-a-plane-window
Η κοτζάμ νάσα, αν δεν κάνω λάθος, δεν κατασκεύασε ποτέ οδοντόβουρτσες, ούτε μπαντονέτες, ούτε κάτι σχετικό. Ηλεκτρονικά συστήματα όμως κατασκευάζει κατά κόρον, άρα γιατί να χρειαστεί την
γιατί δε κατασκεύαζει τέτοια ίσως?Τελευταία φορά που είδα πυραύλους φτιάχναν.:rolleyes:
Ελα ντε,πως.
http://digital-photography-school.com/how-to-take-a-photograph-out-of-a-plane-window
To συγκεκριμένο άρθρο, το οποίο υποθέτω ότι το βρήκες πάλι με μια πρόχειρη αναζήτηση στο google, αναφέρεται φυσικά σε... γενική φωτογράφιση μέσα από ένα κινούμενο σώμα, αλλά δεν λέει τίποτα για τέτοιες τρομερές περιπτώσεις..:
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/atlantis072111/s_a30_8e015796.jpg
Τελευταία φορά που είδα πυραύλους φτιάχναν.:rolleyes:
Πιθανότατα θα χρειαστείς αρκετό καιρό διαβάσματος και αναζητήσεων στο... google, ώστε να αναθεωρήσεις, κάποτε.
Ξεκίνα, αν θες, από εδώ:
http://trs-new.jpl.nasa.gov/dspace/bitstream/2014/13461/1/01-2442.pdf
Σου εύχομαι καλή δύναμη.
Ξαναλέω,χρησιμοποιούν και χαρτί υγείας.Θα αναρωτηθείς γιατί δε φτιάχνουν δικό τους?:rolleyes:
Ξαναλέω,χρησιμοποιούν και χαρτί υγείας.Θα αναρωτηθείς γιατί δε φτιάχνουν δικό τους?:rolleyes:
Να τί θα χαρακτήριζα ως γνήσιο troll. :)
ok,είναι προφανές οτι δε βγάζει πουθενά η συζήτηση.Τους έπιασες στον ύπνο.Είδες οτι δεν είδε κανένας.Αλλα δεν μου είπες γιατί δεν το ανέφερε κανένας και πουθενά.:rolleyes:
ok,είναι προφανές οτι δε βγάζει πουθενά η συζήτηση.Τους έπιασες στον ύπνο.Είδες οτι δεν είδε κανένας.Αλλα δεν μου είπες γιατί δεν το ανέφερε κανένας και πουθενά.:rolleyes:
Θα το επαναλάβω, κι ας σε εκπλήξει δυσάρεστα: Πολλοί είναι αυτοί που έχουν ασχοληθεί ενδελεχώς με τις -κατά καιρούς- "ανακρίβειες" της Nasa. Για παράδειγμα, εσύ έχεις ήδη αναφέρει δύο φορές το 'Moon Hoax', αν κι εγώ ούτε καν μίλησα γι' αυτό, αλλά προτίμησα να ασχοληθώ με ορισμένες λεπτομέρειες του κοτζάμ φοβερού ιστότοπου της Nasa.
Δηλαδή υποστηρίζεις οτί οχι μόνο συγκάλυψαν και κορόιδεψαν όλο το κόσμο,έχουν και το θράσος να τα ανεβάζουν στο διαδίκτυο.Αλλά παρόλα αυτά περιμένουμε απο αυτούς να πάνε στο φεγγάρι και φωνάζουμε οτι δεν έχουν ξαναγυρισει εκεί.Νομίζω αυτό το νήμα κινείται πλέον στο παράλογο:rolleyes:
Αυτά που γράφεις τώρα, είναι μονάχα οι δικές σου σκέψεις για την δική μου άποψη. Θα σε στενοχωρήσω ξανά, όμως, και θα απαντήσω αρνητικά στην (ρητορική μάλλον) ερώτησή σου.
Το νήμα όντως έχει ξεκινήσει να κινείται αλλού (εσύ αυτό το αλλού το ονομάζεις παράλογο), οπότε θα επικοινωνήσω με έναν διαχειριστή, ώστε να γίνει μερική μεταφορά μηνυμάτων.
Ok.Οτι έιχα να πώ το είπα.Θα κλείσω με το Ατλαντις που δεν απογειώθηκε να.. κατεβαίνει
http://www.usatoday.com/tech/science/space/2011-07-21-shuttle-atlantis-landing_n.htm
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-14220423
και σε περίπτωση που και αυτοί είναι στο κόλπο της συγκάλυψης
http://www.itar-tass.com/en/c154/310267.html
http://english.ruvr.ru/2011/07/21/53541053.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Pc18Sjz2-Rg#!
:rolleyes:
Έγραψα πουθενά ότι δεν απογειώθηκε το Atlantis;...
Μου αρέσει αυτή η διορατικότητά σου...
Μπράβο.
Δηλαδή τι λες οτι το ατλάντις όντως απογειώθηκε,αλλα κάπου στη πορεία αποφάσισαν να βάλουν ψεύτικες φωτογραφίες επειδή...τι?:rolleyes:
Ξέχασαν να πάρουν μαζί τους φιλμ?Η έτσι τους τη βάρεσε?Και επιπλέον τα ανεβάζουν και στο διαδίκτυο γιατί είναι και θρασύτατοι.:rolleyes:
Ελπίζω να συνειδητοποιείς τι γράφεις.:rolleyes:
Θεωρείς δηλαδή πως αν συνέβαινε κάτι τέτοιο, που σαφώς και συμβαίνει κι έχει παρατηρηθεί εδώ και χρόνια από πολλούς ανθρώπους στο εξωτερικό, κυρίως, θα γινόταν αμέσως πρώτο θέμα σε όλα τα media. Είναι πιθανό να μην έχεις παρατηρήσει τί γίνεται συνήθως πρώτο θέμα στα media κατά καιρούς,
Οπότε πιάνουν τα μήντια τους κότσο 300 εκ κόσμο.Μπράβο ικανότητα.Βγαίνουν στη φόρα άλλα και άλλα.Αν γινόταν κάτι τέτοιο,να βάζουν ψεύτικες φωτογραφίες,το οποίο είναι σκάνδαλο μεγατόνων δε θα έβγαινε στη φόρα? :rolleyes:
Με τη λογική πάντα
Καλημέρα σε όλους.
Για το θέμα της ταχύτητας προς όσους έχουν αμφιβολίες τα σκάφη επανδρομένα και μη που βρίκονται σε τροχιά γύρω από το πλανήτη δεν ρυθμίζουν την ταχύτητα τους. Αυτή επιβάλεται από το εκάστοτε υψόμετρο της τροχιάς και είναι απόρια της βαρυτικής έλξης της γης σε συνάρτηση με την αδράνεια που έχουν αποκτήσει από την εκτόξευση. Οι κινητήρες ή τα ακροφύσια χρησιμοποιούνται για διορθώσεις και αλλαγές της τροχιάς όπου χρειάζεται (πχ επανείσοδο στην ατμόσφαιρα). Έτσι όταν το διαστημικό λεοφορείο κάνει dock στον διατημικό σταθμό είναι στο ίδιο υψόμετρο, ίδια τροχιά και επομένως έχουν ακριβώς την ίδια ταχύτητα. Οι μανούβρες του ραντεβού είναι ένα πολύ πολύπλοκο θέμα μαθηματικών και φυσικής που προϋποθέτει βαθιές γνώσεις ανάλυσης και γι'αυτό δεν πρόκειτε να ασχοληθώ καν στο συγκεκριμένο φόρουμ.
Τέλος ένα σχόλιο στο φίλο SAM_502, θα σου πρότεινα να μη σπαταλάς φαιά ουσία να συνδιαλέγεσε με ανθρώπους που έχουν τις πεποιθήσεις του c.r που αν και είναι σεβαστές απολύτως δεν έχουν καμία μα καμία βάση και άρα δεν μπορούν να δεχτούν σχολιασμό. Κατά καιρούς προσπαθώντας να αντιμετοπίσω τέτοιες συζητήσεις δεν φράνω πουθενά διότι απλούστατα δεν υπάρχει καν η θέληση για διερεύνηση αυτών που λες και εκφράζεις.
O Sceptic με βρισκει απολυτως συμφωνο......καλο θα ηταν πριν βγει ο καθενας να εκφερει την οποια αποψη αιρετικη η μη τουλαχιστον να εχει μια στοιχειωδη γνωση του θεματος για το οποιο μιλαει...
Για παραδειγμα μια εστω και επιφανειακη ερευνα για το φαινομενο Νιμπιρου θα δειξει αρκετα....φαιδρα της ολης ιστοριας.
Ο Ad astra ομως και οι ομοιδεατες του ουδεμια διαθεση δεν εχουν να προσεγγισουν την αληθεια, ειδικα αν αυτη δεν συναδει με τις συνωμοσιολογιες που εχουν στο μυαλο τους
Θα συμφωνήσω και με της 2 παραπάνω απόψεις και θα κάνω μια επιπλέον ερώτηση προς c.r
Απο πιο βιβλίο-σάιτ πήρες αυτές της ιδέες-αντιλήψεις-πεποιθήσεις?
Γιατί μου θυμίζουν γνωστό τηλε-ευαγγελιστή
Εδώ φίλε SAM θα διαφωνήσω με τη τακτική σου.
Το να τσιγγλάς τον CR. λόγω της ψύχωσης που τον διακατέχει για τη νάσα μάλον θα σε οδηγήσει σε σκοτεινά μονοπάτια.;)
Φίλε sceptic δε τον τσιγγλάω.Αλλα αν είναι όντως έτσι,τότε ναι δεν έχει νόημα να συνεχίσω τη κουβέντα για τους λόγους που ανέφερες και πιο πριν.
Τέλος ένα σχόλιο στο φίλο SAM_502, θα σου πρότεινα να μη σπαταλάς φαιά ουσία να συνδιαλέγεσε με ανθρώπους που έχουν τις πεποιθήσεις του c.r που αν και είναι σεβαστές απολύτως δεν έχουν καμία μα καμία βάση και άρα δεν μπορούν να δεχτούν σχολιασμό. Κατά καιρούς προσπαθώντας να αντιμετοπίσω τέτοιες συζητήσεις δεν φράνω πουθενά διότι απλούστατα δεν υπάρχει καν η θέληση για διερεύνηση αυτών που λες και εκφράζεις.
Σκέπτικ όνομα και πράγμα... Απαντήσεις σε όσα έθεσα εδώ όμως, κανένας δεν μπορεί να δώσει, ή καταλήγει χωρίς πολλά πολλά να μιλήσει ξανά για την... κοτζάμ νάσα, και άρα τελειώνει το θέμα, τί να λέμε τώρα, κι άλλα τέτοια όμορφα...
Σε ό,τι αφορά τις αντιρρήσεις του Voel, η στοιχειώδης γνώση μου γύρω από όσα έθιξα, μπορεί να αποδειχθεί με πτυχία και βεβαιώσεις σεμιναρίων γύρω από την δημιουργία τριδιάστατων (κι όχι τρισδιάστατων που γράφουν οι ολίγον τι άσχετοι) γραφικών για πολυμέσα, ηλεκτρονικής επεξεργασίας βίντεο, αληθοφανών μοντέλων CGI και δεν συμμαζεύεται.
Θα συμφωνήσω και με της 2 παραπάνω απόψεις και θα κάνω μια επιπλέον ερώτηση προς c.r
Απο πιο βιβλίο-σάιτ πήρες αυτές της ιδέες-αντιλήψεις-πεποιθήσεις?
Γιατί μου θυμίζουν γνωστό τηλε-ευαγγελιστή
Οι παραπάνω νύξεις μου, είναι προϊόντα δικής μου διαρκούς παρατήρησης. Βρέθηκα όμως στην ευχάριστη θέση, προ μηνών, να δω ότι και άλλοι άνθρωποι έχουν ασχοληθεί εκτενώς με αυτές τις... "ανακρίβειες" της νάσα ανά τον κόσμο. Χαρακτηριστικά, ορισμένα σοβαρά φόρα σε Αμερική και Καναδά έχουν πλήθος παρόμοιων θεμάτων αναρτημένα εδώ και χρόνια, πολλές φορές μάλιστα με αναλύσεις από επαγγελματίες του χώρου των ειδικών εφέ, κάτι που προφανώς το ελληνικό αντίστοιχο κοινό δεν δύναται ούτε καν να φανταστεί. Αυτό φυσικά, δεν είναι από μόνο του ικανό να κάνει εμένα "μονόφθαλμο μπροστά στους τυφλούς" ή έστω "αιρετικό", όπως εσείς διατείνεστε. Ζήτημα παρατηρητικότητας είναι και αυξημένης κριτικής σκέψης.
Εδώ φίλε SAM θα διαφωνήσω με τη τακτική σου.
Το να τσιγγλάς τον CR. λόγω της ψύχωσης που τον διακατέχει για τη νάσα μάλον θα σε οδηγήσει σε σκοτεινά μονοπάτια.;)
Να είσαι καλά για το ενδιαφέρον, αλλά θα σε παρακαλούσα να ασχοληθείς περισσότερο με τον εαυτό σου, και με αυτό το "σκέπτικ" που προτίθεσαι μετά μανίας, υποθέτω, να υπερασπιστείς.
Εδώ είμαστε να συζητάμε, όχι να κρίνουμε τις αναμεταξύ μας πιθανές ψυχοπάθειες ή να χαρακτηρίζουμε αυθαίρετα "τρελό" τον οποιοδήποτε έχει την δυνατότητα να παρουσιάσει εκτενώς πράγματα που ούτε καν είχαμε υποψιαστεί ποτέ μέχρι τώρα. Φιλικά.
Όταν το διαστημικό λεοφορείο κάνει dock στον διατημικό σταθμό είναι στο ίδιο υψόμετρο, ίδια τροχιά και επομένως έχουν ακριβώς την ίδια ταχύτητα. Οι μανούβρες του ραντεβού είναι ένα πολύ πολύπλοκο θέμα μαθηματικών και φυσικής που προϋποθέτει βαθιές γνώσεις ανάλυσης και γι'αυτό δεν πρόκειτε να ασχοληθώ καν στο συγκεκριμένο φόρουμ.
Επειδή περίμενα από χθες τον φίλο SAM να μου δώσει μια τέτοια απάντηση, όμως αυτός περιέργως προτίμησε απλά να με παραπέμψει σε ένα άρθρο που βρήκε από αναζήτηση στο.. google για την φωτογράφιση εν κινήσει, θα παρακαλούσα τον, ας πούμε πιο ειδικό, φίλο "σκέπτικ", να μας αναλύσει τί ακριβώς βλέπουμε εδώ:
http://www.youtube.com/watch?v=rf5MlQYbsCc
Ναι, εντάξει, ο τίτλος φανερώνει πως πρόκειται για το "docking" του Endeavour στον ISS. Το βίντεο, όμως, έχει δημοσιευτεί ως αληθινό. Τώρα, μεταξύ μας, πόσοι πιστεύουν ότι αυτό το βίντεο είναι όντως αληθινό; Γίνονται τα "dockings" τόσο... απαλά, άραγε; Προσωπικά, όταν πάω να βάλω το κινητό μου στη θήκη του, μερικές φορές, τυχαίνει να λανθάνω και να τα καταφέρνω μετά από δυο-τρεις συνεχόμενες προσπάθειες. Εδώ όμως, η κοτζάμ nasa, μας διαβεβαιώνει ( ; ) ότι ένα τόσο τεράστιο σώμα, μήκους 38 μέτρων και βάρους 75 τόνων, μπορεί πανεύκολα να κάνει το περιβόητο "docking" τόσο απλά και χαλαρά, όσο μας παρουσιάζεται τουλάχιστον στο βίντεο, ενώ την ίδια στιγμή κινείται με πάρα πολλά χιλιόμετρα ανά ώρα. Δηλαδή, για να το καταλάβει και κάποιος που δεν έχει ιδέα περί τίνος μιλάμε, όλο αυτό το πράγμα, των 75 τόνων, δεν έχει ταχύτητα κοντά στο μηδέν, δευτερόλεπτα πριν κάνει το "docking", ούτε ο ISS εκείνη τη στιγμή είναι ακίνητος, κάθε άλλο... Παρόλ'αυτά, όσα βλέπουμε στο συγκεκριμένο βίντεο, είναι αλήθεια, σύμφωνα πάντα με τη nasa.
Δεχόμεθα ευχαρίστως οποιαδήποτε βοήθεια, φίλε σκέπτικ, σχετικά με το συγκεκριμένο βίντεο.
Ωραία συμφωνείτε μεταξύ σας οι σκεπτικιστές,αλλά το αρχικό θέμα ήταν άλλο και σταματήστε να τρολάρετε...Συντονισμός ώρα μηδεν.
Κάτι περίεργα φώτα είδαμε,δεν είπαμε οτι πετάει ο νίμπιρου στον υμηττό..
Χαρακτηριστικά, ορισμένα σοβαρά φόρα σε Αμερική και Καναδά έχουν πλήθος παρόμοιων θεμάτων αναρτημένα εδώ και χρόνια, πολλές φορές μάλιστα με αναλύσεις από επαγγελματίες του χώρου των ειδικών εφέ, κάτι που προφανώς το ελληνικό αντίστοιχο κοινό δεν δύναται ούτε καν να φανταστεί.
Αντιλαμβάνεσαι οτι τα διάφορα φόρα που λες απλά αναρτούν της απόψεις των μελών τους και τίποτα παραπάνω.Επιπλέον ακόμα και στο εξωτερικό υπάρχουν τύποι που για διάφορους λόγους(χρηματικους-προσωπικούς κλπ) βγάζουν απάτες τύπου ελ-βριλ κλπ.Συγκεκριμένα σε ποιανού δουλεία στηρίζεις τα λεγόμενα σου.ποιος επιστήμονας εξέφρασε τα περι απάτης που λες?
Επειδή περίμενα από χθες τον φίλο SAM να μου δώσει μια τέτοια απάντηση, όμως αυτός περιέργως προτίμησε απλά να με παραπέμψει σε ένα άρθρο που βρήκε από αναζήτηση στο.. google για την φωτογράφιση εν κινήσει, θα παρακαλούσα τον, ας πούμε πιο ειδικό, φίλο "σκέπτικ", να μας αναλύσει τί ακριβώς βλέπουμε εδώ:
http://www.youtube.com/watch?v=rf5MlQYbsCc
Αντιλαμβάνεσαι ελπίζω οτι πριν κάνουν οτιδήποτε εκει έξω το δουλέυουν σε εξομοιωτές πρώτα.....:rolleyes:
Για τα ζητήματα φυσικής που ισως εννοείς θα σου παραθέσω πάλι λινκς και δε θα επικαλεστώ διάφορα φόρα.
http://virtualastronaut.tietronix.com/teacherportal/pdfs/Connecting%20in%20Space.pdf
http://smithplanet.com/stuff/orbiter/orbitaloperations.htm
http://quest.arc.nasa.gov/qna/questions/How_Shuttle_Docks_with_ISS.htm
Ωραία συμφωνείτε μεταξύ σας οι σκεπτικιστές,αλλά το αρχικό θέμα ήταν άλλο και σταματήστε να τρολάρετε...Συντονισμός ώρα μηδεν.
Κάτι περίεργα φώτα είδαμε,δεν είπαμε οτι πετάει ο νίμπιρου στον υμηττό..
Ναι απλά ξεφύγαμε του θέματος συζητώντας ενδιαφέροντα πράματα.Ναι έπρεπε να έχει δικό του νήμα,που θα γίνει σύντομα.Απο όλες της απαντήσεις εσύ συμπέρανες οτι 4-5 άτομα τρολάρουν και οτι οι συντονιστές δε κάνουν τίποτα.Τίποτα άλλο?
Νομίζω οτι είναι ασέβεια προς όσους συμμετέχουν στη συζήτηση.Τα δε περίεργα φώτα εξηγήθηκαν σε προηγούμενες σελίδες.
Σε περίπτωση που είσαι οπτικός τύπος
http://resources.yesican-science.ca/iss07/docking.html
στο εξωτερικό υπάρχουν τύποι που για διάφορους λόγους(χρηματικους-προσωπικούς κλπ) βγάζουν απάτες τύπου ελ-βριλ κλπ.Συγκεκριμένα σε ποιανού δουλεία στηρίζεις τα λεγόμενα σου.ποιος επιστήμονας εξέφρασε τα περι απάτης που λες?
Μίλησα κάπου για βριλ και για Ελ; Μέχρι και το πασίγνωστο 'moon hoax', εσύ το ανέφερες δυο-τρεις φορές, εγώ όχι.
Αντιλαμβάνεσαι ελπίζω οτι πριν κάνουν οτιδήποτε εκει έξω το δουλέυουν σε εξομοιωτές πρώτα.....:rolleyes:
Φυσικά. Το γεγονός αυτό όμως, ποτέ δεν το αμφισβήτησα, άρα για ποιο λόγο το επισημαίνεις;
Ωραία οι σύνδεσμοι για άρθρα φυσικής και λοιπά. Και ναι, είμαι οπτικός τύπος, κι έχω διαβάσει πολύ πριν από σένα το τελευταίο άρθρο με τις εικονίτσες που παρέθεσες. Για το βίντεο, θες να πεις κάτι; Το θεωρείς αληθινό; Πιθανολογώ πως ναι, αφού προφανώς οτιδήποτε δημοσιεύει η nasa, είναι εξ ορισμού αληθινό, ε;
facepalm.jpg στο πρώτο σκέλος
Οσο για το δεύτερο τι σε κάνει να πιστεύεις οτι δεν είναι αληθινό?
Επειδή περίμενα από χθες τον φίλο SAM να μου δώσει μια τέτοια απάντηση, όμως αυτός περιέργως προτίμησε απλά να με παραπέμψει σε ένα άρθρο που βρήκε από αναζήτηση στο.. google για την φωτογράφιση εν κινήσει, θα παρακαλούσα τον, ας πούμε πιο ειδικό, φίλο "σκέπτικ", να μας αναλύσει τί ακριβώς βλέπουμε εδώ:
http://www.youtube.com/watch?v=rf5MlQYbsCc
Ναι, εντάξει, ο τίτλος φανερώνει πως πρόκειται για το "docking" του Endeavour στον ISS. Το βίντεο, όμως, έχει δημοσιευτεί ως αληθινό. Τώρα, μεταξύ μας, πόσοι πιστεύουν ότι αυτό το βίντεο είναι όντως αληθινό; Γίνονται τα "dockings" τόσο... απαλά, άραγε; Προσωπικά, όταν πάω να βάλω το κινητό μου στη θήκη του, μερικές φορές, τυχαίνει να λανθάνω και να τα καταφέρνω μετά από δυο-τρεις συνεχόμενες προσπάθειες. Εδώ όμως, η κοτζάμ nasa, μας διαβεβαιώνει ( ; ) ότι ένα τόσο τεράστιο σώμα, μήκους 38 μέτρων και βάρους 75 τόνων, μπορεί πανεύκολα να κάνει το περιβόητο "docking" τόσο απλά και χαλαρά, όσο μας παρουσιάζεται τουλάχιστον στο βίντεο, ενώ την ίδια στιγμή κινείται με πάρα πολλά χιλιόμετρα ανά ώρα. Δηλαδή, για να το καταλάβει και κάποιος που δεν έχει ιδέα περί τίνος μιλάμε, όλο αυτό το πράγμα, των 75 τόνων, δεν έχει ταχύτητα κοντά στο μηδέν, δευτερόλεπτα πριν κάνει το "docking", ούτε ο ISS εκείνη τη στιγμή είναι ακίνητος, κάθε άλλο... Παρόλ'αυτά, όσα βλέπουμε στο συγκεκριμένο βίντεο, είναι αλήθεια, σύμφωνα πάντα με τη nasa.
Δεχόμεθα ευχαρίστως οποιαδήποτε βοήθεια, φίλε σκέπτικ, σχετικά με το συγκεκριμένο βίντεο.
Πρώτα απ'όλα αν διαβάσεις προσεκτικά αυτά που γράφω θα δεις ότι ούτε να σε προσβάλω θέλω ούτε να μη δείξω σεβασμό σε αυτά που πιστεύεις.
Αυτές οι μανούβρες σε τροχιά είναι από τις πλέον πολύπλοκες και χρειάζονται μεγάλη ακρίβεια και γι αυτό αντιλαμβάνομαι το σκεπτικισμό σου εφόσον δέχομαι ως δεδομένο την περιορισμένη σου γνώση σε θέματα δυναμικής(συγνώμη αν κάνω λάθος αλλά μέσα από τις απορίες σου δείχνεις ότι οι γνώσεις σου και η αντίληψή σου σε αυτό το κομμάτι της φυσικής επιστίμης είναι ελάχιστες όπως οι δικές μου στην ορθογραφία πχ :D).
Το καλό της υπόθεσης είναι ότι δείχνεις ενδιαφέρον και αυτό σίγουρα θα σε οδηγήσει σε νέα γνώση γι αυτό βγάλε τη μασκα του σκεπτικιστή κατά της ΝΑSA και ξεκίνα διάβασμα βιβλίων φυσικής αρχικά μελετώντας δυναμική, βολές και ελεύθερη πτώση. Δυτσυχώς χωρίς αυτές τις στοιχειώδης γνώσεις ότι και να σου εξηγήσω θα είναι ανόφελο.
Τέλος για να σου δώσω να καταλάβεις τι είναι αυτό που βλέπεις θα σε προωωθήσω σε ένα διαφορετικό Video όπου θα δείς ένα μαχητικό αεροσκάφος να κάνει dock σε κίνηση. Επίσης αν ψάξεις στο youtube θα βρείς docking videos του ρωσικού σκάφους soyuz με το ISS με φόντο τη γη (φένεται καθαρά η ταχύτητα με την οποία κινούνται.)
Τέλος και ένα ωραίο άρθρο για orbital mechanics απο το wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_mechanics
Έγραψα τις νύξεις μου στο αρχικό μήνυμα, αλλά ας τις επαναλάβω. Στο συγκεκριμένο βίντεο, το ωραιότατο "docking" γίνεται τόσο χαλαρά και απαλά, που δεν είναι δύσκολο να σε πιάσει ο ύπνος. Λες και στην πραγματικότητα να γίνεται έτσι;
Εκτός από αυτό το επίσημο βίντεο της nasa, τα "dockings" είναι αδύνατο να καταγραφούν με οπτικά μέσα από έναν ερασιτέχνη, που βρίσκεται στην επιφάνεια της Γης, λόγω της ταχύτητας του ISS. Αυτό δεν απορρίπτει τίποτα, βέβαια, αλλά μπορεί να σε κάνει πιο... σκέπτικ, νομίζω.
Εκτός από αυτό το επίσημο βίντεο της nasa, τα "dockings" είναι αδύνατο να καταγραφούν με οπτικά μέσα από έναν ερασιτέχνη, που βρίσκεται στην επιφάνεια της Γης
http://www.freeimagehosting.net/t/31kcl.jpg (http://www.freeimagehosting.net/31kcl)
Διάβασες κανένα λινκ καταρχάς???Και ποιος σου είπε οτι το βίντεο έγινε απο ερασιτέχνη και απο την επιφάνεια της γης???
Πρώτα απ'όλα αν διαβάσεις προσεκτικά αυτά που γράφω θα δεις ότι ούτε να σε προσβάλω θέλω ούτε να μη δείξω σεβασμό σε αυτά που πιστεύεις.
Κανένα πρόβλημα, τότε.
Αυτές οι μανούβρες σε τροχιά είναι από τις πλέον πολύπλοκες και χρειάζονται μεγάλη ακρίβεια και γι αυτό αντιλαμβάνομαι το σκεπτικισμό σου
Αυτή είναι μια καλή απάντηση, που μπορεί να ενισχύσει μια σωστή συζήτηση. Δεκτόν. Τα υπόλοιπα περί γνώσεων, εάν τυχόν τις κατέχεις εσύ, κι αν δεν σου κάνει κόπο, μπορείς να μας τις μεταφέρεις, έστω συνοπτικά; Να το επανάλαβω, εσύ πιστεύεις ότι τα dockings γίνεται ακριβώς όπως παρουσιάζει το επίσημο βίντεο της Nasa;
Τέλος για να σου δώσω να καταλάβεις τι είναι αυτό που βλέπεις θα σε προωωθήσω σε ένα διαφορετικό Video όπου θα δείς ένα μαχητικό αεροσκάφος να κάνει dock σε κίνηση. Επίσης αν ψάξεις στο youtube θα βρείς docking videos του ρωσικού σκάφους soyuz με το ISS με φόντο τη γη (φένεται καθαρά η ταχύτητα με την οποία κινούνται.)
Ευτυχώς ή δυστυχώς, τα έχω δει όλα αυτά, προ καιρού. Συνεχίζω όμως να έχω τις αντιρρήσεις μου, για το συγκεκριμένο βίντεο, όπως και για αρκετά υπόλοιπα.
Φίλε CR κάνεις συνεχόμενα το ίδιο λάθος. Απλά θεωρείς κάτι ως σωστό επειδή έτσι νομίζεις, διάβασες δεν ξέρω και πέρνεις θέση...
Παραθέτω φωτογραφία από ερασιτέχνη με το ISS και το Discovery σε docking procedure παρμένη από τηλεσκόπιο 8.5 ιντσών με το χέρι σε παρακαλώ
http://www.gearfuse.com/wp-content/uploads/2011/03/DiscoveryISSGF2.jpg
αν ψάξεις στο ιντερνετ θα βρείς πάρα πολλές περιπτώσεις και ναι γι ν απαντήσω στην ερώτησή σου το docking είναι μια πολύ αργή διαδικασία η οποία είναι πολύ ήρεμη το βίντεο είναι πέρα για πέρα αληθινό. Με την έλειψη της ατμόσφαιρας δεν υπάρχουν δονήσεις στο διάστημα.
http://www.freeimagehosting.net/t/31kcl.jpg (http://www.freeimagehosting.net/31kcl)
Διάβασες κανένα λινκ καταρχάς???Και ποιος σου είπε οτι το βίντεο έγινε απο ερασιτέχνη και απο την επιφάνεια της γης???
Μήπως δεν καταλαβαίνεις ελληνικά; Οτιδήποτε γράφω, σε ελληνικά το γράφω, εκτός από δυο-τρεις διεθνείς ορισμούς... Αν θέλεις, λοιπόν, προτού βιαστείς να απαντήσεις και να βάλεις και δέκα ερωτηματικά στο τέλος για έμφαση, διάβασε πέντε-έξι φορές το τί γράφω, για να το εμπεδώσεις αρχικά, και μετά σκέψου με την άνεσή σου, το τί θα απαντήσεις.
Φίλε CR κάνεις συνεχόμενα το ίδιο λάθος. Απλά θεωρείς κάτι ως σωστό επειδή έτσι νομίζεις, διάβασες δεν ξέρω και πέρνεις θέση...
Παραθέτω φωτογραφία από ερασιτέχνη με το ISS και το Discovery σε docking procedure παρμένη από τηλεσκόπιο 8.5 ιντσών με το χέρι σε παρακαλώ
http://www.gearfuse.com/wp-content/uploads/2011/03/DiscoveryISSGF2.jpg
αν ψάξεις στο ιντερνετ θα βρείς πάρα πολλές περιπτώσεις και ναι γι ν απαντήσω στην ερώτησή σου το docking είναι μια πολύ αργή διαδικασία η οποία είναι πολύ ήρεμη. Με την έλειψη της ατμόσφαιρας δεν υπάρχουν δονήσεις στο διάστημα.
Ωραία η φωτογραφία, όμως βίντεο δεν υπάρχει, φίλε μου, κι όσα αυτοπροτάθηκαν ως τέτοια, αποδείχθηκαν πανηγυρικά ψεύτικα, μετά από λίγο.
Μήπως δεν καταλαβαίνεις ελληνικά; Οτιδήποτε γράφω, σε ελληνικά το γράφω, εκτός από δυο-τρεις διεθνείς ορισμούς... Αν θέλεις, λοιπόν, προτού βιαστείς να απαντήσεις και να βάλεις και δέκα ερωτηματικά στο τέλος για έμφαση, διάβασε πέντε-έξι φορές το τί γράφω, για να το εμπεδώσεις αρχικά, και μετά σκέψου με την άνεσή σου, το τί θα απαντήσεις.
δεν απάντησες όμως σε αυτά που ρώτησα
Ωραία η φωτογραφία, όμως βίντεο δεν υπάρχει, φίλε μου, κι όσα αυτοπροτάθηκαν ως τέτοια, αποδείχθηκαν πανηγυρικά ψεύτικα, μετά από λίγο.
Απο ποιόν-πότε και που?:rolleyes:
Απο ποιόν-πότε και που?:rolleyes:
Μασημένα όλα στο στόμα δεν προτίθεμαι να σου τα δώσω. Έχεις κάνει παρόμοιες ερωτήσεις κι έχω απαντήσει αναλυτικά αρκετές φορές μέχρι τώρα, αλλά νομίζω πως χέρια και πληκτρολόγιο έχεις κι εσύ, ώστε να ψάξεις. Φιλικά πάντα.
το docking είναι μια πολύ αργή διαδικασία η οποία είναι πολύ ήρεμη το βίντεο είναι πέρα για πέρα αληθινό.
Μήπως κάνεις κάποιο... μικρό λάθος εδώ;
Πόσο διαρκεί ένα "docking", κατά τη Nasa.....; :rolleyes:
Για να καταλάβω εσένα ο σκεπτικισμό σου είναι γύρω από τι? Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί άρχησα να τα χάνω. :confused:
Μασημένα όλα στο στόμα δεν προτίθεμαι να σου τα δώσω. Έχεις κάνει παρόμοιες ερωτήσεις κι έχω απαντήσει αναλυτικά αρκετές φορές μέχρι τώρα, αλλά νομίζω πως χέρια και πληκτρολόγιο έχεις κι εσύ, ώστε να ψάξεις. Φιλικά πάντα.
Τα διάφορα φόρα και οι διάφοροι ειδικοί των εφέ είναι σαθρή βάση.Κάποιο σοβαρό επιστημονικό σάιτ μήπως?
Για να καταλάβω εσένα ο σκεπτικισμό σου είναι γύρω από τι? Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί άρχησα να τα χάνω. :confused:
Πιθανότατα δεν μπήκες στον κόπο να δεις πώς ξεκίνησε η χθεσινή κουβέντα με τον φίλο SAM, οπότε πρέπει να διαβάσεις το αρχικό μου μήνυμα, σχετικά.
Εδώ: http://www.metafysiko.gr/forum/showpost.php?p=98501&postcount=27
Τελικά, γνωρίζεις πόσο διαρκεί ένα docking, ναι ή όχι; :rolleyes:
Τελικά, γνωρίζεις πόσο διαρκεί ένα docking, ναι ή όχι; :rolleyes:
Μερικές ώρες διαρκεί.Το πρόβλημα είναι στη διάρκεια του βίντεο?
Τα διάφορα φόρα και οι διάφοροι ειδικοί των εφέ είναι σαθρή βάση.Κάποιο σοβαρό επιστημονικό σάιτ μήπως?
Θα σε στενοχωρήσω πολύ (λέμε τώρα), αλλά δεν έχω κατά νου κάποιο "σοβαρό επιστημονικό σάιτ" γι'αυτό που ζητάς. Οπότε, έχεις τη δυνατότητα να διακόψεις την, κατά τα λοιπά υπερπολύτιμη, συμμετοχή σου σε αυτή τη συζήτηση, και να συνεχίσεις να ενημερώνεσαι για τα πάντα από το nasa.gov, και μόνον από αυτό. Σε ευχαριστώ.
Ναι τα είδα. Εσύ δηλαδή αμφισβητείς τα εγχειρήματα της νασα ή τις φωτογραφικές τους ικανότητες για να καταλάβω.
Οπότε βασίζεις τη σκέψη σου πάνω σε κάποια φόρα και σε κάποιους ειδικούς εφέ σωστά?
Ναι τα είδα. Εσύ δηλαδή αμφισβητείς τα εγχειρήματα της νασα ή τις φωτογραφικές τους ικανότητες για να καταλάβω.
Οπότε βασίζεις τη σκέψη σου πάνω σε κάποια φόρα και σε κάποιους ειδικούς εφέ σωστά?
Νιώθω, και θεωρώ όχι άδικα, πως συνεντευξιάζομαι... Τέλος πάντων.
Φίλε σκέπτικ, αμφισβητώ ΟΡΙΣΜΕΝΑ από όσα έχει δημοσιεύσει κατά καιρούς η Nasa. Δεν αμφισβητώ εξ ολοκλήρου τη nasa, τα επιτεύγματά της, τις ανακαλύψεις της και λοιπά...
Φίλε SAM, βασίζω τη σκέψη μου σε όσα δύναμαι να παρατηρήσω. Εσύ;
Σε όσα διαβάζω απο αυτούς που είναι ειδικοί.Δεν κατεβάζω απο τη κούτρα μου.Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου δεν υπήρξε endeavour έτσι?η υπήρξε αλλά βγάλαν ψεύτικες φωτογραφίες και βίντεο του γεγονότος?τι απο τα 2
Σε όσα διαβάζω απο αυτούς που είναι ειδικοί.Δεν κατεβάζω απο τη κούτρα μου.Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου δεν υπήρξε endeavour έτσι?η υπήρξε αλλά βγάλαν ψεύτικες φωτογραφίες και βίντεο του γεγονότος?τι απο τα 2
Ειλικρινά, οι περισσότερες ντεντεκτίβικες ερωτήσεις σου με κάνουν να γελάω. Τίποτα από τα 2. Πάλι έχεις πέσει πολύ έξω, κάνε μια προσπάθεια ακόμη να διαβάσεις όσα γράφω, αφού μαζί ξεκινήσαμε την κουβέντα, χθες. :)
Το παιδί λέει, έτσι όπως κατάλαβα εγώ, ότι πήρανε 2 φώτο και τις κολλήσανε την μία επάνω στην άλλη μέσο του φότοψώνιο :D
Τέλος πάντων κι επειδή εγώ νομίζω ότι το θέμα τράβηξε πολύ και έχει ξεφύγει θα σταματήσω εδώ. Αλλά σαν τροφή σκέψης θα σου ζητήσω να αναρωτηθείς αν δεν υπάρχει docking με ποιο τρόπο γίνεται η τακτική αλλαγή πληρώματος στο σταθμό και πως λαμβάνουν τις προμήθειες με τροφή κλπ. Επίσης πως χτίστικε ο σταθμός εφόσον δεν εκτοξέφτικε σαν ένα κομματι αλλά έχει συναρμολογηθεί από διάφορα modules σε τροχιά.
Όσον αφορά την παρατήρηση θα σε παραπέμψω σέ ένα video όπου σχολείο στο περιστέρι επικοινώνησε με τους αστροναύτες στο σταθμό με τη βοήθεια την ένωσης ραδιοερασιτεχνών.
http://www.youtube.com/watch?v=9OClkmjEXh8
υγ. παρατήρηση δεν σημαίνει μόνο στο ορατό φάσμα ;)
Βρίσκομαι στην ίδια βάρκα με τον σκέπτικ.Δε καταλαβαίνω με τι έχεις αντίρηση.Το οτι μας "κρύβει" κάποια πράματα η νάσα δε λέει τίποτα.Ποιά είναι αυτά.Συγκεκριμένα.Πήγαμε απο το atlantis στο endeavour.Εαν δεν έχεις κάποια αντίρησση για αυτά τότε τι συζητάμε?Για της φωτογραφίες?:rolleyes:
Τέλος πάντων κι επειδή εγώ νομίζω ότι το θέμα τράβηξε πολύ και έχει ξεφύγει θα σταματήσω εδώ. Αλλά σαν τροφή σκέψης θα σου ζητήσω να αναρωτηθείς αν δεν υπάρχει docking με ποιο τρόπο γίνεται η τακτική αλλαγή πληρώματος στο σταθμό και πως λαμβάνουν τις προμήθειες με τροφή κλπ. Επίσης πως χτίστικε ο σταθμός εφόσον δεν εκτοξέφτικε σαν ένα κομματι αλλά έχει συναρμολογηθεί από διάφορα modules σε τροχιά.
Άντε πάλι... Δεν έγραψα πουθενά ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ "docking". Ελληνικά τα γράφω ρε παιδιά, έλεος.
Πήγαμε απο το atlantis στο endeavour.Εαν δεν έχεις κάποια αντίρησση για αυτά τότε τι συζητάμε?Για της φωτογραφίες?:rolleyes:
Το είπα εξ αρχής, αυτό, ναι. Και για ορισμένα βίντεο, που δημοσιεύονται ως αληθή, από τη nasa. Έχω απαντήσει στις ίδιες ερωτήσεις εκατό φορές, αρχίζω κι εγώ να βαριέμαι, σοβαρά.
http://www.freeimagehosting.net/t/hcljk.jpg (http://www.freeimagehosting.net/hcljk)
Ok...συμφωνούμε οτι διαφωνούμε.
Το παιδί λέει, έτσι όπως κατάλαβα εγώ, ότι πήρανε 2 φώτο και τις κολλήσανε την μία επάνω στην άλλη μέσο του φότοψώνιο :D
Ειδικά σε μερικές περιπτώσεις, ορισμένες από τις οποίες παρέθεσα εδώ και χθες και σήμερα, αυτό το πράγμα κάνει μπαμ, χωρίς να χρειάζεται να είναι κανείς ειδικός σε δημιουργία πολυμέσων με ηλεκτρονικό υπολογιστή. Παρόλ'αυτά όμως, δημοσιεύονται ως αληθινές φωτογραφίες, ως πραγματικές, πώς το λένε... Εξ'ου και η προτροπή μου, στο αρχικό μου μήνυμα, προς τον φίλο SAM: Όλα όσα δημοσιεύει η nasa, δεν είναι ντε και καλά αληθινά, με ολίγη από το αλάθητο του Πάπα...
Και κάτι που ξέχασα, με τις τόσες πολλές ανακριτικές ερωτήσεις.
Μερικές ώρες διαρκεί.
Η φάση του docking, δεν διαρκεί πάνω από πέντε λεπτά. Κι αυτό είναι επίσημο, ε.
Επίσης, είχα διαβάσει, πριν από μήνες, στο φόρουμ του Orbiter, ότι μονάχα μια παρέκκλιση μισού κλάσματος του δευτερολέπτου κατά την διαδικασία του docking, μπορεί να οδηγήσει, εκείνο το σώμα που την επιχειρεί, σε μια απόσταση 350 μέτρων από την επιθυμητή...
Μόνο που τέτοιοι ισχυρισμοί θέλουν και αδιάσειστα στοιχεία.Το οτι φαίνεται ψεύτικη μια φωτογραφία δε σημαίνει οτι είναι.Η συγκεκριμένη μάλιστα,εκτός του οτι έχει κάνει το γύρω του κόσμου μαζί με άλλες,τραβήχτηκε απο ρώσο,είναι και οι σοβιετικοί στο κόλπο?
Η συγκεκριμένη μάλιστα,εκτός του οτι έχει κάνει το γύρω του κόσμου μαζί με άλλες,τραβήχτηκε απο ρώσο,είναι και οι σοβιετικοί στο κόλπο?
Βρε μέχρι και οι Κινέζοι είναι... Τα έχεις ξεχάσει τα τερτίπια των Κινέζων, πριν δυο-τρία χρόνια; Ή δεν τα διάβασες ποτέ στο nasa.gov, οπότε δεν συνέβησαν ποτέ; :rolleyes:
Θα ακολουθήσω τη συμβουλή του σκέπτικ έστω και αργά.:rolleyes:
Eγώ, από την άλλη, θα σε διαφωτίσω, για ακόμη μια φορά, εφόσον μου υποσχεθείς ότι την επόμενη φορά θα γνωρίζεις πως ένα docking δεν διαρκεί ΩΡΕΣ, όπως έγραψες. :)
Το 2008, είχε συμβεί το εξής παρατράγουδο, με τους Κινέζους: Είχαν στείλει, υποτίθεται πίσω στη Γη, τις εντυπώσεις από την πρώτη τους νύχτα στο διάστημα οι Κινέζοι αστροναύτες της τότε αποστολής, προτού καν ξεκινήσουν το ταξίδι τους... Περισσότερα, εδώ (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/3082804/China-fakes-reports-from-space.html).
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_docking
Ριξε μια ματια εδω σχετικα με τα σταδια που χρειαζονται προκειμενου να ενωθουν δυο σωματα σε τροχια....και ναι, η ολη διαδικασια μπορει να κρατησει ωρες, και ναι ειναι λιγο πιο πολυπλοκη απο παρκαρισμα στο Κολωνακι.
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_docking
Ριξε μια ματια εδω σχετικα με τα σταδια που χρειαζονται προκειμενου να ενωθουν δυο σωματα σε τροχια....και ναι, η ολη διαδικασια μπορει να κρατησει ωρες, και ναι ειναι λιγο πιο πολυπλοκη απο παρκαρισμα στο Κολωνακι.
Όλα αυτά τα λινκ τα έχω διαβάσει με την ησυχία μου εδώ και χρόνια.
Η ειρωνία για το Κολωνάκι, δεν απαντάει φυσικά σε τίποτα.
Το 2008, είχε συμβεί το εξής παρατράγουδο, με τους Κινέζους: Είχαν στείλει, υποτίθεται πίσω στη Γη, τις εντυπώσεις από την πρώτη τους νύχτα στο διάστημα οι Κινέζοι αστροναύτες της τότε αποστολής, προτού καν ξεκινήσουν το ταξίδι τους... Περισσότερα, εδώ (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/3082804/China-fakes-reports-from-space.html).
Βέβαια.Ολες οι διαστημικές υπηρεσίες τα έχουν κάνει τακίμια
http://www.cnes.fr/web/CNES-en/1620-pr66-2003-y-descatha-congratulates-chinas-space-programme-managers.php
http://www.esa.int/SPECIALS/Space_Exploration_Strategy/SEMSCM0YUFF_0.html
:rolleyes:
Φίλε SΑΜ, συνεχίζεις να έχεις μια μηδενιστική τάση και να βγάζεις τελείως αυθαίρετα συμπεράσματα, ίσως λόγω δικού σου προβλήματος, αντιληπτικής φύσης. Αυτό όμως δεν βοηθά καθόλου τη συζήτηση, οπότε θα πρέπει να με συγχωρέσεις προκαταβολικά, αφού από εδώ και πέρα δεν προτίθεμαι να απαντάω στις τάχα ρητορικές σου ερωτήσεις και στα εξυπνακίστικα σχόλιά σου.
Βρε ,cr....μας λες οτι εχεις κανει την ερευνα σου στα σχετικα λινκς και παρ'ολα αυτα επιμενεις σε καποια παραλογα πραγματα.
Ποιος εχει τελικα προβλημα αντιληψης της πραγματικοτητας; Ο Σαμ, η εσυ;
Ναι,η έλλειψη επιχειρημάτων το έχει αυτό.Αφου λοιπόν δε δέχεσαι ούτε το άρθρο της γαλλικής υπηρεσίας ούτε της ευρωπαικής λεω να βάλω ένα άλλο.
Το 2008, είχε συμβεί το εξής παρατράγουδο, με τους Κινέζους: Είχαν στείλει, υποτίθεται πίσω στη Γη, τις εντυπώσεις από την πρώτη τους νύχτα στο διάστημα οι Κινέζοι αστροναύτες της τότε αποστολής, προτού καν ξεκινήσουν το ταξίδι τους... Περισσότερα, εδώ (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/3082804/China-fakes-reports-from-space.html).
Για να δούμε λοιπον,έβαλες ένα άρθρο της telegraph.Για να δούμε τι λέει η ίδια σε ένα άλλο εδώ (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/8872196/Chinas-huge-leap-forward-into-space-threatens-US-ascendancy-over-heavens.html)
Φαντάζομαι αυτό το δέχεσαι αφού την επικαλέστηκες :rolleyes:
Για να δούμε λοιπον,έβαλες ένα άρθρο της telegraph.Για να δούμε τι λέει η ίδια σε ένα άλλο εδώ (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/8872196/Chinas-huge-leap-forward-into-space-threatens-US-ascendancy-over-heavens.html)
Φαντάζομαι αυτό το δέχεσαι αφού την επικαλέστηκες :rolleyes:
Πρόσεξε να δεις εδώ τί γίνεται, να στο κάνω ταληράκια δηλαδή... Εγώ πουθενά δεν υποστήριξα ότι οι φίλοι μας οι Κινέζοι δεν πήγαν στο διάστημα, ή δεν έχουν την δυνατότητα να πάνε ή οτιδήποτε παρόμοιο. Εσύ θεωρείς πως εγώ αυτό είπα, αλλά πολύ απλά δεν το είπα πουθενά! :) Τέλος πάντων...
Βρε ,cr....μας λες οτι εχεις κανει την ερευνα σου στα σχετικα λινκς και παρ'ολα αυτα επιμενεις σε καποια παραλογα πραγματα.
Ποιος εχει τελικα προβλημα αντιληψης της πραγματικοτητας; Ο Σαμ, η εσυ;
Την κολοκυθιά θα παίξουμε βραδυάτικα;
Παρέθεσα από χθες σχεδόν δέκα τέτοιες περιπτώσεις, εσείς βέβαια κολλήσατε στα του docking, είτε επειδή σας άρεσε το (αληθινό λέμε) βίντεο και προφανώς δεν το είχατε ξαναδεί και ποτέ (ποτέ λέμε), είτε επειδή σας άρεσει ο ορισμός "docking", γιατί είναι πιασάρικος ρε αδερφέ... Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση όμως, απάντηση δεν πήρα. Πιστεύετε όλοι, ή όσοι συμμετέχετε στην κουβέντα, ότι το βίντεο είναι αληθινό; Για τα υπόλοιπα βίντεο και τις υπόλοιπες φωτογραφίες που παρέθεσα, παραδειγματικά, τί πιστεύετε; Δεν έχει απαντήσει κανένας με σαφή τρόπο σε αυτό, εκτός κι αν δέχεστε όλοι άκριτα, όπως κάνει ο φίλος μας ο SAM, οτιδήποτε δημοσιεύει η nasa ως 100% αληθινό, οπότε δεν υπάρχει λόγος να συνεχιστεί η συζήτηση. Φιλικά.
Και τα βίντεο και η φωτογραφίες είναι αληθινές.Εκτος αν έχεις αδιάσειστα στοιχεία.Αλλιώς ναι τη κολοκυθιά παίζουμε.
Γνώμες διάφορων "ειδικών" στα διάφορα φόρα δε στέκονται σε κανένα δικαστήριο:rolleyes:
Το βάρος της απόδειξης βαραίνει αυτόν που διατυπώνει ένα ισχυρισμό:rolleyes:
Και τα βίντεο και η φωτογραφίες είναι αληθινές.Εκτος αν έχεις αδιάσειστα στοιχεία.Αλλιώς ναι τη κολοκυθιά παίζουμε.
Γνώμες διάφορων "ειδικών" στα διάφορα φόρα δε στέκονται σε κανένα δικαστήριο:rolleyes:
Το βάρος της απόδειξης βαραίνει αυτόν που διατυπώνει ένα ισχυρισμό:rolleyes:
Απαντάς ξανά με τάχα εξυπνακίστικα σχόλια, προσπαθώντας μάλιστα να παρομοιάσεις με αίθουσα δικαστηρίου ένα φόρουμ που ασχολείται με το μεταφυσικό. Θα σε αγνοήσω, από εδώ και πέρα. Κάνε κι εσύ το ίδιο.
Μόλις τα παραθέσεις το ξανασυζητάμε το θέμα.:D
http://i47.tinypic.com/e8sw1t.jpg
Problem solved, που θα λέγανε και οι εργαζόμενοι της nasa. :)
Του εκανες τωρα τα μουτρα κρεας......
Χαριτολογώντας, ναι. :)
Καλό βράδυ.
BalianOfIbelin
21-09-12, 23:27
έχω μια απορία: για να αμφισβητεί κάποιος επίσημες ανακοινώσεις πρέπει να είναι φαν του Λιακοπουλου? αλήθεια, πιστεύετε πως τα σοβαρά ζητήματα δεν περνάνε μέσα από κυβερνητικά φίλτρα? Είμαι σίγουρος οτι καταλαβαίνετε πως είτε πρόκειται για αποστολή της nasa ή αποστολή στο Αφγανιστάν, μαθαίνουμε αυτά που πρέπει και μόνο.
υπάρχει και ένας χαρακτηρισμός εγγράφων και πληροφοριών "top secret"
Το θέμα λύθηκε.Επιτέλους συνεννοηθήκαμε :p
έχω μια απορία: για να αμφισβητεί κάποιος επίσημες ανακοινώσεις πρέπει να είναι φαν του Λιακοπουλου?
Ξαναδιάβασε προσεκτικά όλο το νήμα.
Έχετε κολλήσει με της φώτο που λέει το παιδί. Άλλα σας λέει άλλα παρουσιάζετε χωρίς να απαντάτε στο θέμα και της ερωτήσεις που κάνει και το μόνο που κάνετε είναι να το περιφέρετε γύρω γύρω χωρίς καμία ουσία... Στης φώτο ναι θα μπορούσα να πω και εγώ ότι είναι κάπως εσφαλμένο να κάνουν διάφορων ειδών μίξεις, ποιος ο λόγος θα έλεγε κανείς. Όμως ο λόγος μπορεί να είναι απλός, οικονομικός λόγος, διαφημιστικός κ.τ.λ.
Τώρα θα ήθελα να αναφέρω και το θέμα που έτρεξε και η νασα να το κάνει 1ο θέμα στην αρχή, αλλά παραπληροφορώντας όλο το κόσμο με αποτέλεσμα μετά να πει πως εμείς ο κόσμος δεν καταλάβαμε καλά
NASA will hold a news conference at 2 p.m. EST on Thursday, Dec. 2 [2010], to discuss an astrobiology finding that will impact the search for evidence of extraterrestrial life. (http://www.darwinthenandnow.com/2012/07/nasa-astrobiology-scandal/)
Δεν είναι πάντα όλοι αγνοί ο καθένας όσο καλός και να είναι κουβαλάει και ένα σακουλάκι με σκ*τά :eek:
Μετά απο μια μέρα συλλογισμου θέλω να επανέλθω με σχόλιο. Πρώτον όντως χθες το τράβηξα λίγο παραπάνω κυρίως λόγω του ότι διάβασα κάποια μνήματα του cr τα οποία αν μη τι άλλων έδειχναν μια σχετική εμμονή όσον αφορά τη ΝΑΣΑ και τις δυνατότητες της σαν οργανισμό.
Ως επαγγελματίας στο χώρο της διαστημικης και με την εμπειρία που είχα σε προγράμματα στα οποία συμμετείχε η ΝΑΣΑ και η ESA θέλω να σε διαβεβαιώσω ότι αυτά που ισχυρίζεται δημοσίως είναι τεκμηριωμένα επιστημονικά και δεν δέχονται αμφισβήτησης. Το 2003 ωντας ερευνητής στο Mullard Space Science Laboratory μου δόθηκε η ευκαιρία να χρησιμοποιήσω το αρχείο δεδομένων της ΝΑΣΑ όπου όλες οι μετρήσεις που έχουν γίνει απο οποιοδήποτε όργανο πέταξε σε οποιαδήποτε αποστολή της υπάρχει σε μορφή raw data ακριβώς όπως γίνεται downlink απο το εκάστοτε σκάφος η δορυφόρο. Ακόμα και σήμερα αν θες μπορείς να κατεβασεις όλο το data πχ του MSL curiosity και να δούλεψεις πάνω στις φωτό πριν γίνουν και φωτογραφίες όντας απλώς data.
Τέλος για τις φωτο που μας έφερε ως παράδειγμα και μπορώ να σου βρω κι εγώ παρόμοιες σίγουρα έχουν επιδειχθεί ψηφιακής επεξεργασίας πριν δημοσιευτούν. Πρόκειται όμως απλώς για φωτογραφίες και οχι επιστημονικα δεδομένα η οποίες έχουν ένα και μόνο σκοπό να εντυπωσιάσουν και να προσπαθήσουν να σου περάσουν τα αισθήματα κάποιου που ειν΄εκει. Πχ σ εκείνη τη φωτο που φέρεται το shuttle μέσα απο το Φινιστρινι του iss προφανώς έχει γίνει αν οχι μοντάζ επεξεργασία στο exposure, αλλιώς θα ήταν απλώς μια βαρετή φωτογραφία ενός ανθρώπου που κρατά μια κάμερα δίπλα σε ένα σκοτεινό παραθυράκι.
Κλείσω λοιπόν με το θέμα της διαρκείας του docking. Αυτού του είδους οι αποστολές ξεκινούν απο την εκτόξευση όπου ακόμα κι η στιγμή εκείνης είναι critical ώστε να ελαχιστοποιηθεί το κόστος τους. Η όλη αποστολή απο εκτόξευση μέχρι να κολλήσουν τα δυο σκάφη περνάει πολλές ώρες. Αν εννοείς το τελευταίο στάδιο όπου γίνονται οι μανούβρες ακρίβειας περνάει κάποια λεπτά.
Ως επαγγελματίας στο χώρο της διαστημικης και με την εμπειρία που είχα σε προγράμματα στα οποία συμμετείχε η ΝΑΣΑ και η ESA θέλω να σε διαβεβαιώσω ότι αυτά που ισχυρίζεται δημοσίως είναι τεκμηριωμένα επιστημονικά και δεν δέχονται αμφισβήτησης. Το 2003 ωντας ερευνητής στο Mullard Space Science Laboratory μου δόθηκε η ευκαιρία να χρησιμοποιήσω το αρχείο δεδομένων της ΝΑΣΑ...[/B]
Πριν κάνω μια βαθειά υπόκλιση, θα μπορούσες μήπως να αποκαλύψεις και το ονοματεπώνυμό σου, είτε δημόσια, είτε σε προσωπικό μήνυμα; Δεν είναι κάτι αναγκαίο, αλλά πρώτη φορά συναντώ στον ελληνικό διαδικτυακό χώρο ένα άτομο με τις δικές σου (αναφερόμενες τουλάχιστον) περγαμηνές.
Στα υπόλοιπα, συμφωνούμε, εκτός από αυτό:
... διάβασα κάποια μνήματα του cr τα οποία αν μη τι άλλων έδειχναν μια σχετική εμμονή όσον αφορά τη ΝΑΣΑ και τις δυνατότητες της σαν οργανισμό.
Κανενός είδους τέτοια εμμονή δεν έχω, ή θα μπορούσα αντιστοίχως κι εγώ να πω ότι εσύ είσαι αυτός που έχει εμμονές με τις σούπερ δυνατότητες της ΝΑΣΑ, οπότε αναγκαστικά θα συνεχίζαμε δηλαδή να παίζουμε την κολοκυθιά, και να αποφεύγουμε την, όποιας ουσίας, συζήτηση. Κι είναι χαρακτηριστικό ότι αυτό όντως συνέβη τις δύο προηγούμενες ημέρες, από όσους αντιτέθηκαν σε όσα παραδειγματικώς παρέθεσα εδώ πέρα.
Τώρα θα ήθελα να αναφέρω και το θέμα που έτρεξε και η νασα να το κάνει 1ο θέμα στην αρχή, αλλά παραπληροφορώντας όλο το κόσμο με αποτέλεσμα μετά να πει πως εμείς ο κόσμος δεν καταλάβαμε καλά
NASA will hold a news conference at 2 p.m. EST on Thursday, Dec. 2 [2010], to discuss an astrobiology finding that will impact the search for evidence of extraterrestrial life. (http://www.darwinthenandnow.com/2012/07/nasa-astrobiology-scandal/)
Μα, εσύ δεν έχεις καταλάβει κάτι σημαντικό: Οι άνθρωποι ξεχνούν ή προσπερνούν πολύ εύκολα, ή, για να το θέσω καλύτερα, μπορούν να ξεχάσουν ή να προσπεράσουν πολύ εύκολα οτιδήποτε σταθεί κάποτε λιγάκι πιο δίπλα από τις μέχρι τότε πεποιθήσεις τους. Την είδηση αυτή, για παράδειγμα, το προσφιλές κοινό της nasa και των επιτευγμάτων της, μάλλον την θεωρεί πια ανύπαρκτη.
@Astral
φίλε μου αυτή η είδηση δεν είναι παραπληροφόρηση.Απλα είδαν οτι μπορεί να υπάρξει ζωή και σε άλλου τύπου περιβάλλοντα και οχι μόνο σε πλανήτες όπως η γη.
Οσο για το νήμα αυτό που τείνει να πάρει διαστάσεις λιακοπουλειάδας να πω τα εξής
Οταν λέμε οτι η νάσα παραποιεί-κρύβει-αλλοιώνει στοιχεία καλό είναι να τα υποστήρίζουμε.Μια σοβαρή πηγή όπως κάποιος επίσημος οργανισμός-σοβαρή εφημερίδα-επιστημονικό σαίτ αρκεί.
Ισχυρισμοί τύπου κάποια φόρα-διάφοροι ειδικοί εφέ-φαν των xfiles κλπ καθώς και επιχειρήματα τύπου οποιοσδήποτε με βασικές γνώσεις μοντάζ δεν αρκούν.
Με μια φράση
extraordinary claims need extraordinary evidence
Ε μα το θέμα είναι ότι πρέπει να είναι πολύ μεγάλων διαστάσεων κάποιο θέμα, ειδικά σε κάτι τέτοια επιστημονικά θέματα ώστε να τα δημοσιεύσουν τέτοιες πηγές, ο ισχυρισμός το οποίο το παρουσίασαν στην αρχή και τα δικά μας μέσα σχετικά με το θέμα τα βακτήρια αυτά ήταν ντε και καλά εκεί όλη τους την ζωή, με άλλα λόγια αναπτύχθηκαν σε τέτοιο αφιλόξενο περιβάλλον, μετά απο κάποιο διάστημα είπανε ότι τα τοποθέτησαν οι ίδιοι τα βακτηρίδια εκεί... Νομίζω πως υπάρχει διαφορά το ένα με το άλλο ...
Πριν κάνω μια βαθειά υπόκλιση, θα μπορούσες μήπως να αποκαλύψεις και το ονοματεπώνυμό σου, είτε δημόσια, είτε σε προσωπικό μήνυμα; Δεν είναι κάτι αναγκαίο, αλλά πρώτη φορά συναντώ στον ελληνικό διαδικτυακό χώρο ένα άτομο με τις δικές σου (αναφερόμενες τουλάχιστον) περγαμηνές.
Αν και δε νομίζω ότι ανέφερα οποιεσδήποτε περγαμινές και δεν αποζητώ υποκλείσεις, το όνομά μου είναι Μάριος Φωτίου, είμαι σύμβουλος μηχανικός διαστημικής και δορυφορικών επικοινωνιών στην επιστημονική ομάδα σχεδιασμού βρετανικού δορυφορικού φορέα (satellite operator). Ακαδημαϊκά σπούδασα στο Surrey και στο UCL και έκανα μία μικρή έρευνα σκοπιμότητας στο MSSL για μία αποστολή της ESA που είχε το όνομα Eddington η οποία τελικά μεταπίδησε στη NASA και πλέον είναι γνωστή με το όνομα Kepler.
Ένα μικρό σχόλιο τέλος για το θέμα των βακτηρίων είναι ένα ξεκάθαρο παράδειγμα πως η επιστήμη έχει τη δυνατότητα να εντοπίσει λάθη και η αλήθεια στο τέλος αποκαλύπτεται. Η ΝΑΣΑ έχει κάνει πολλά λάθη στο παρελθόν και θα κάνει κι αλλα στο μέλον όπως όλοι οι επιστήμονες κάνουν λάθη. Η διαφορά με την ψεδοεπιστήμη είναι ακριβώς αυτό, ότι στη ψευδοεπιστήμη λόγω του ότι δεν τηρούνται τα στοιχειώδη είναι σχεδόν αδύνατο να αποδείξεις κάτι ως λάθος εφόσον στιρείζετε σε γνώμη ειδικών από φόρα στο εξωτερικό...;)
Σαν περίληψη, ας κάνουμε, μετά και το ψηφιακό αράδιασμα βιογραφικού του φίλου skeptic, μια μικρή αντιπαράθεση των δύο κύριων απόψεων που εκφράστηκαν μέχρι τώρα, αναφορικά πάντοτε με όσα παραδείγματα των σχετικών "ανακριβειών" παρέθεσα.
Η πρώτη είχε ως εξής:
Δηλαδή τι λες οτι το ατλάντις όντως απογειώθηκε,αλλα κάπου στη πορεία αποφάσισαν να βάλουν ψεύτικες φωτογραφίες επειδή...τι?
Ξέχασαν να πάρουν μαζί τους φιλμ? Η έτσι τους τη βάρεσε? Και επιπλέον τα ανεβάζουν και στο διαδίκτυο γιατί είναι και θρασύτατοι;
Ελπίζω να συνειδητοποιείς τι γράφεις!
Αν γινόταν κάτι τέτοιο, να βάζουν ψεύτικες φωτογραφίες, το οποίο είναι σκάνδαλο μεγατόνων δε θα έβγαινε στη φόρα?
έχει η νάσα ψεύτικα βίντεο και καθόμαστε πάνω σε μια τρομακτική συγκάλυψη? Θα συζητιόταν σε όλα τα μήντια. Μήπως όλοι είναι τυφλοί?
Και τα βίντεο και οι φωτογραφίες όλες είναι αληθινές!
Από την άλλη, η -ίσως αναθεωρημένη- γνώμη του skeptic, ήταν αυτή:
Για τις φωτο που μας έφερε ως παράδειγμα, και μπορώ να σου βρω κι εγώ παρόμοιες, σίγουρα έχουν επιδειχθεί ψηφιακής επεξεργασίας πριν δημοσιευτούν. Πρόκειται όμως για φωτογραφίες και οχι επιστημονικα δεδομένα οι οποίες έχουν ένα και μόνο σκοπό, να εντυπωσιάσουν και να προσπαθήσουν να σου περάσουν τα αισθήματα κάποιου που ειναι εκει.
Επίσης, υπήρξαν και οι πάνω-κάτω παρόμοιες γνώμες των BalianOfIbelin και Astral, αλλά και τα σχόλια περί... παραλογισμού, από τον Voel, που συμμετείχε ελάχιστα στην κουβέντα.
Ας προσθέσω, επί της ευκαιρίας, και κάτι ακόμη.
Αρκετές σελίδες πριν, υπήρξε μια ελαφρώς γλαφυρή προσπάθεια ανταπάντησης, στα της "πολύτιμης βοήθειας του iPhone σε αποστολή της Nasa", που περιέγραψα σε αυτό εδώ (http://www.metafysiko.gr/forum/showpost.php?p=98517&postcount=39) το μήνυμα, η οποία είχε ως εξής:
Το οτι έδωσε iphone δε λέει κάτι.
Τα περί διαφήμισης που λες είναι αστεία.
Αυτα τα κόλπα γίνονται μόνο στο ελλάντα.
Ευτυχώς ή δυστυχώς, ολόκληρη ενότητα, με αποκλειστικά διαφημιστικό στόχο, έχει φτιαχτεί εδώ και χρόνια στον επίσημο ιστότοπο της nasa: http://osbp.nasa.gov/business.html
Προφανώς όμως, κάποιος που κλικάρει μια στο τόσο εκεί, στην κεντρική σελίδα μονάχα, για να διαβάσει δυο-τρεις τίτλους ανακοινώσεων, δεν δύναται να το γνωρίζει αυτό.
Επιπρόσθετα, αξίζει να διαβάσετε κι αυτό το αναλυτικό pdf:
http://osbp.nasa.gov/docs/osbp-combine-brochure-TAGGED.pdf
Ή να δείτε κι αυτό το σύντομο άρθρο του vocus.com σχετικά με το πρόσφατο πετυχημένο μάρκετινκ της Nasa, για την αποστολή του Curiosity:
http://www.vocus.com/blog/marketing-lessons-nasa-curiosity/
Όταν βρω χρόνο, θα ανοίξω ένα θέμα αποκλειστικά για αυτές τις "ανακρίβειες" της nasa, ή μπορεί ήδη να το κάνει κάποιος διαχειριστής, μετακινώντας τα τελευταία μηνύματα του παρόντος θέματος, σε ένα νέο. Δεν γνωρίζω εάν υπάρχει ήδη σχετικό νήμα, βέβαια.
Σε ό,τι αφορά τα ψεύτικα βίντεο, μπορώ γρήγορα-γρήγορα να σε παραπέμψω σε αυτήν εδώ τη σελίδα του nasa.gov:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-126/html/fd3.html
Η Nasa, λοιπόν, διατείνεται ότι εκεί έχουν καταγραφεί από βιντεοκάμερα οι ωραίες βόλτες του Endeavour, αλλά ακόμη κι ένας μέτριος μοντέρ θα διαπίστωνε ότι πρόκειται για βίντεο που έχουν υποστεί ηλεκτρονική επεξεργασία. Προφανώς κι ένας μαθητευόμενος βοηθός σκηνοθέτη, ή κι ένας απλός γεωγράφος, να συμφωνούσαν μαζί του.
Πριν μερικές μέρες είδα το κάτωθι βίντεο
https://m.youtube.com/watch?v=eYuv1dc9KLw&feature=youtu.be
Πολλοί λενε πως δεν υπάρχει ο διαστημικος σταθμός και όλα γίνονται σε στούντιο ...
Robespierre
16-01-18, 15:31
https://www.youtube.com/watch?v=l8-X97qoTQ0
Robespierre
16-01-18, 15:32
Και προσέξτε ρε παιδιά... μιλάμε για τον διαστημικό σταθμό που είναι ορατός με ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο...
alkinoos, κόψε τα video-σκουπίδια πριν να είναι αργά :D
https://www.youtube.com/watch?v=l8-X97qoTQ0
Καθαρός ουρανός,ο " διαστημικος σταθμός" και χωρίς αστέρια πίσω δεξιά και αριστερά ..μάλιστα
Είσαι σίγουρος πως αυτό το βίντεο δεν εχει δεχθεί επεξεργασία και πως δεν είναι παρά ένα βιντεο- σκουπιδι;!
Robespierre
16-01-18, 20:28
Θεωρίες συνομωσίας και ιστορίες για αρκούδες. Αλκίνοος, κριμα γιατί νόμισα πως δεν αποτελείς το τυπικό κοινό του metafysiko.gr.
Αν σου τύχει ποτέ στη ζωή σου να κοιτάξεις μέσα απο ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο το βράδυ για να δεςι τι φαίνεται, ρώτα και αυτόν που το 'χει αν βγάλει φωτογραφία μέσα απο αυτό, πως φαινεται μετά ο ουρανός.
Επίσης αν σε φέρει ο δρόμος σου σε κάποια βραδιά κοινού εδώ:
http://www.noa.gr/ αφού δεις σε κανονικό τηλεσκόπιο τι παίζει, μίλα και με μερικούς ανθρώπους εκεί μέσα. Λίγο απίθανο να πέσεις σε κανένα δραπετη κλινικής (όπως εδώ), οπότε άκου τι θα σου πει.
Θεωρίες συνομωσίας και ιστορίες για αρκούδες. Αλκίνοος, κριμα γιατί νόμισα πως δεν αποτελείς το τυπικό κοινό του metafysiko.gr.
Αν σου τύχει ποτέ στη ζωή σου να κοιτάξεις μέσα απο ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο το βράδυ για να δεςι τι φαίνεται, ρώτα και αυτόν που το 'χει αν βγάλει φωτογραφία μέσα απο αυτό, πως φαινεται μετά ο ουρανός.
Επίσης αν σε φέρει ο δρόμος σου σε κάποια βραδιά κοινού εδώ:
http://www.noa.gr/ αφού δεις σε κανονικό τηλεσκόπιο τι παίζει, μίλα και με μερικούς ανθρώπους εκεί μέσα. Λίγο απίθανο να πέσεις σε κανένα δραπετη κλινικής (όπως εδώ), οπότε άκου τι θα σου πει.
Απορίες είναι φίλε, έχω μάθει να αμφισβήτω τα πάντα και τους πάντες.Ζούμε σε μια εποχή που η τεχνολογία της,επεξεργασίας βίντεο μπορεί να διαμορφώσει μη πραγματικότητες,αν προσθέσω και το Blue beam project...τότε δεν θα ξέρουμε τι είναι αλήθεια και τι οχι.Μπορεί να έχεις δίκιο σε,αυτά που λες, μπορεί και όχι ...
QUOTE=Robespierre;131048]Μα αυτό σου λέω, τα βιντεο αυτά είναι η αποθέωση της φτηνής χαζομάρας. Δεν είναι δυνατον να κάθεσαι να ασχολησαι με αυτά, σε δουλεύουν αυτοί οι τύποι. Μούφα είναι όλα...[/QUOTE]
Στο νήμα μου με θέμα ατια γύρω από τον ήλιο γράφεις πως όλα τα βίντεο που έχω φέρει είναι όλα μουφα...αλλά δεν είναι μουφα της νασα τα βίντεο που δείχνουν ένα διαστημικό σταθμό με φυσαλίδες...!
Robespierre
16-01-18, 22:13
Κι εγώ αμφισβητώ τα πάντα, εκτός από την κοινή λογική. Την οποία φαίνεται την έχει χάσει ή δεν την είχες ποτέ.
Κι εγώ αμφισβητώ τα πάντα, εκτός από την κοινή λογική. Την οποία φαίνεται την έχει χάσει ή δεν την είχες ποτέ.
Σε αυτό συμφωνούμε τουλάχιστον. .γεννήθηκα χωρίς κοινή λογική, διότι την θεωρώ περιττή και πλάνη
Δες αυτό. ..
https://youtu.be/hcskz1VgAmw
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.