Επιστροφή στο Forum : Το «υβρίδιο» ανθρώπου και χιμπατζή.
AVATARGR-1
01-11-17, 17:30
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Το θέμα αυτό μου έκανε εντύπωση και είναι πολύ ενδιαφέρον....
(Δυστυχώς κάποιοι δεν εμφανίζουν/γνωστοποιούν στο ευρύτερο κοινό)..
Το «υβρίδιο» ανθρώπου και χιμπατζή.
‘Επινε καφέ και αλκοόλ, περπατούσε όρθιος και του άρεσαν οι γυναίκες.
Έγινε πειραματόζωο και έζησε ως τα 52 του χρόνια.
Ο Όλιβερ θα μπορούσε να είναι πρωταγωνιστής στις ταινίες της Μάρβελ,
καθώς ήταν διαφορετικός από τους υπόλοιπους χιμπατζίδες.
Περπατούσε με τα δύο του πόδια, προτιμούσε την παρέα των ανθρώπων και του άρεσαν οι γυναίκες.
Τον αποκαλούσαν «υβρίδιο» ανθρώπου και χιμπατζή και ήταν μοναδικός του είδους του.
Γεννήθηκε το 1958 στο Κονγκό, όπου σε ηλικία δύο ετών τον βρήκαν και τον
πήραν μαζί τους οι εκπαιδευτές ζώων Φρανκ και Τζάνετ Μπέργκερ.
Από νωρίς κατάλαβαν ότι δεν ήταν ένας συνηθισμένος χιμπατζής.
Είχε φωτεινά μάτια, μαλακή φωνή, περπατούσε όρθιος εκ του φυσικού του και
είχε ανθρώπινες συνήθειες.
Κάθε πρωί έπινε καφέ και το βράδυ συνήθιζε να πίνει μαζί τους κοκτέιλ.
Τους βοηθούσε στις δουλειές του σπιτιού, τάιζε τα υπόλοιπα ζώα και
χρησιμοποιούσε τα γεωργικά εργαλεία όπως οι άνθρωποι.
Δεν είχε μιμητική συμπεριφορά, αλλά χρησιμοποιούσε τη λογική του.
Όπως είχε αποκαλύψει η Τζάνετ, όταν ο Όλιβερ έγινε 16 ετών έδειχνε να
ελκύεται από εκείνη και επιθυμούσε να έχουν ερωτική σχέση.
Αυτός ήταν ο λόγος που αναγκάστηκε να τον πουλήσει σε έναν δικηγόρο, τον
Μάικλ Μίλερ, ο οποίος με την σειρά του τον πούλησε ως έκθεμα σε ένα θεματικό πάρκο της Καλιφόρνιας.
Ο Όλιβερ δεν ήθελε να συνυπάρχει με τους υπόλοιπους χιμπατζήδες και
σύντομα οι ιδιαιτερότητές του έγιναν γνωστές στο κοινό.
Το 1982 οι Λος Άντζελες Τάιμς δημοσίευσαν ένα άρθρο, στο οποίο
χαρακτήριζαν τον Όλιβερ ως τον χαμένο σύνδεσμο του ανθρώπου και του
χιμπατζή και τον μετέφεραν σε εργαστήριο για να τον μελετήσουν.
Παρόλο που οι μελέτες έδειξαν ότι είχε 47 χρωμοσώματα όπως οι υπόλοιποι
χιμπατζήδες, διαπιστώθηκε ότι είχε κάτι διαφορετικό στον γενετικό του κώδικα.
Ωστόσο, οι επιστήμονες αποφάνθηκαν ότι δεν ήταν υβρίδιο ανθρώπου παρόλο
που είχε ανθρώπινα χαρακτηριστικά.
Πέρασε επτά χρόνια της ζωής του σε ένα κλουβί, ώσπου τον μετέφεραν
ύστερα από αίτημα φιλοζωικών οργανώσεων στις εγκαταστάσεις του
οργανισμού Primarily Primates.
Εκεί έζησε ως το τέλος της ζωής του παρέα με έναν θηλυκό χιμπατζή.
Πέθανε το 2012 σε ηλικία 52 ετών.
ΠΗΓΉ..
http://www.mixanitouxronou.gr/to-yvridio-anthropou-kai-xibatzi-epine-kafe-kai-alkool-perpatouse-orthios-kai-tou-aresan-oi-gynaikes-egine-peiramatozoo-kai-ezise-os-ta-52-tou-xronia/
Ευχαριστώ.
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Το θέμα αυτό μου έκανε εντύπωση και είναι πολύ ενδιαφέρον....
(Δυστυχώς κάποιοι δεν εμφανίζουν/γνωστοποιούν στο ευρύτερο κοινό)..
Τον αποκαλούσαν «υβρίδιο» ανθρώπου και χιμπατζή και ήταν μοναδικός του είδους του.
Γεννήθηκε το 1958 στο Κονγκό, όπου σε ηλικία δύο ετών τον βρήκαν και τον
πήραν μαζί τους οι εκπαιδευτές ζώων Φρανκ και Τζάνετ Μπέργκερ.
Από νωρίς κατάλαβαν ότι δεν ήταν ένας συνηθισμένος χιμπατζής.
Είχε φωτεινά μάτια, μαλακή φωνή, περπατούσε όρθιος εκ του φυσικού του και
είχε ανθρώπινες συνήθειες.
Κάθε πρωί έπινε καφέ και το βράδυ συνήθιζε να πίνει μαζί τους κοκτέιλ.
Τους βοηθούσε στις δουλειές του σπιτιού, τάιζε τα υπόλοιπα ζώα και
χρησιμοποιούσε τα γεωργικά εργαλεία όπως οι άνθρωποι.
Δεν είχε μιμητική συμπεριφορά, αλλά χρησιμοποιούσε τη λογική του.
ΠΗΓΉ..
http://www.mixanitouxronou.gr/to-yvridio-anthropou-kai-xibatzi-epine-kafe-kai-alkool-perpatouse-orthios-kai-tou-aresan-oi-gynaikes-egine-peiramatozoo-kai-ezise-os-ta-52-tou-xronia/
Ευχαριστώ.
Η αμήχανη στιγμή που συνειδητοποιείς ότι ένας χιμπαντζής ήταν πιο χρήσιμος στη ζωή του από τους περισσότερους προθυπουργούς της Ελλάδας :D
Btw πού είναι οι παλιές καλές εποχές του μεταφυσικού που θα πεταγόταν κάποιος να πει: Ο καιρος γαρ εγγύς αδέλφια,η προφητεία του πλανήτη των πιθήκων παίρνει σάρκα και οστά,μετανοείτε πριν πέσει φωτιά να μας κάψει !!!
Και πως προέκυψε αυτό το υβρίδιο; Με κτηνοβασία; :D
Και πως προέκυψε αυτό το υβρίδιο; Με κτηνοβασία; :D
Για ποιο υβρίδιο μιλάς?Κάποιον από τους πολιτικούς ή τον χιμπαντζή?χαχαχαχα
Απ'οτι λέει το άρθρο τον βρήκαν στην ζούγκλα,αλλά ίσως να μας κρύβουν τις <<πικάντικες>> λεπτομέρειες. Μπορεί απλά να ήταν κάποια τυχαία μετάλλαξη,αμέσως να πάει ο νους μας στο πονηρό...
Υ.Σ τώρα που ξαναβλέπω την απάντησή μου,ούτε κι εγώ κάνω ξεκάθαρο για ποιο υβρίδιο μιλάω ;)
Robespierre
02-11-17, 07:36
Το άρθρο της Μηχανής του Χρόνου γράφει απίστευτες μπούρδες.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_the_chimpanzee
Ο Oliver ήταν ένα έξυπνο πρωτεύων, δηλαδή κανονικός χιμπατζής με 48 χρωμοσώματα. Αν υπήρχε και ένα αντίστοιχης ευφυίας θηλυκό και κατάφερναν να ζευγαρώσουν, πολύ πιθανό να είχαμε τον Ceaser του πλανήτη των πιθήκων, αν και εμείς, τα πρώτα τους ξαδέρφια, δεν διαφέρουμε και πολύ σε στιλ.
Το αρνητικό ενδιαφέρον της είδησης είναι ότι τον χιμπαντζή τον κατέστρεψαν στα εργαστήρια, αν προσέξατε στο τέλος της ζωής του είχε μείνει πρακτικά ανάπηρος από τα διάφορα πειράματα που του έκαναν διάφοροι ελεεινοί. Οπότε αναρωτιέσαι αν εμφανιστούν παρόμοια έξυπνα ζώα, πχ ένας σκύλος με ευφυΐα πρωτεύοντος για παράδειγμα θα είναι χρήσιμο "εργαλείο" για κάποιους, θα έχουν παρόμοια μοίρα.
AVATARGR-1
02-11-17, 12:47
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε Robespierre από αυτα που αναφέρει η ΜΗΧΑΝΗ ΤΟΥ ΧΡΌΝΟΥ δεν διαφέρουν
πολύ από αυτα που αναφέρονται στην wikipedia...
Αυτό που είναι πολύ κακό είναι η κακομεταχείριση του από εκεί που πέρασε
και μάλιστα τον είχαν σε μικρό κλουβί με αποτέλεσμα μα ατροφήσουν τα πόδια
του και έτρεμαν αδύνατος και με αρθριτικά....
Αυτό που είναι περίεργο πως η πλήρης αλληλούχιση του DNA δεν έχει πραγματοποιηθεί ποτέ
και στο ίδρυμα που ήταν όταν πέθανε απέρριψαν όλες τις αιτήσεις να διερευνηθεί το DNA του
με έναν αστείο/γελοίο ισχυρισμό πως τα ζήταγαν για "επιστημονικό τουρισμό" ......
Νομίζω πως τα ερωτήματα παραμένουν....
Ευχαριστώ.
Robespierre
02-11-17, 14:38
Τι να πιάσει και τι να αφήσει κανένας; Χωρίς πολύ ψάξιμο, σε οποιονδήποτε λογικό άνθρωπο αρκεί το:
In 1996, while Oliver was still housed by the Buckshire Corporation, a geneticist from the University of Chicago tested portions of his DNA, and revealed that he had the 48 chromosomes of a normal chimpanzee, disproving an earlier claim that he had 47 (the number in between chimps' 48 and humans' 46).
In a separate study, Oliver's cranial morphology, ear shape, freckles, and baldness were found to fall within the range of variability exhibited by the common chimpanzee.
Further genetic testing, published in the American Journal of Physical Anthropology, found that Oliver's mitochondrial DNA closely matched that of the central chimpanzee subspecies, which lives in the Republic of the Congo, Gabon, and other areas of Central Africa.
...για να απορρίψει τον γελοίο τίτλο: "Το «υβρίδιο» ανθρώπου και χιμπατζή". Δεν υπάρχει κανένα «υβρίδιο». Κανονικός χιμπατζής είναι, έξυπνος φαντάζομαι, άνω του μέσου όρου των χιμπατζήδων, (όχι τόσο όσο να το κρύψει φυσικά) και ενδέχεται να έχει προστεθεί πολύ φούμαρο από κάποιον πρώην ιδιοκτήτη του για να να τον μοσχοπουλήσει σε κάποιο ίδρυμα (αυτοί που τον "φιλοξένησαν" σαν πειραματόζωο). Κατά τα άλλα, ισχύει ότι έγραψα, σαφέστατα έγινε κακοποίηση. Και φυσικά ενδέχεται να υπάρχουν και άλλα ζώα έξυπνα ή εξυπνότερα από αυτόν, να τα κλείνουν σε κάποια υπόγεια εργαστήρια και να μην μαθαίνουμε ποτέ την τύχη τους. Ή κάποιοι πραγματικά φιλόζωοι να τα κρατάνε σπίτια τους και να τα προστατεύουν από την δημοσιότητα, ακριβώς για αυτόν το λόγο.
AVATARGR-1
02-11-17, 15:45
Φίλοι μου καλησπέρα σας και πάλι εδώ...
Φίλε Robespierre δεν θα διαφωνήσω με αυτα που αναφέρεις απλά δεν βλέπουμε
πολλές φορές για κάτι περίεργο δεν υπάρχει μια οργανωμένη εξέταση του DNA
και όχι ένας γενετιστής του τάδε πανεπιστιμίου....
Απλά είναι περίεργο που δεν γίνεται για πολλά πράγματα τα οποία χρήζουν πράγματι
έρευνας.
Συμφωνώ απόλυτα για την κακοποίηση....
Θα αναφερθώ όχι μόνο στα ζώα που κακοποιούνται αλλά και σε ένα παραπλήσιο
θέμα.
Η “Γυναίκα Πίθηκος”.
Μια γενετική παραμόρφωση την έκανε αντικείμενο εκμετάλλευσης από τότε
που γεννήθηκε έως και 153 χρόνια μετά το θάνατό της!...
Η “Γυναίκα Πίθηκος”, η “Γυναίκα Αρκούδα” και η “Κυρία Μπαμπουίνος” ήταν
μερικά από τα ονόματα με τα οποία αποκαλούσαν την Τζούλια Παστράνα.
Μία γυναίκα που γεννήθηκε με υπερτρίχωση και έγινε αντικείμενο
εκμετάλλευσης ακόμα και από το σύζυγό της, τόσο κατά τη διάρκεια της ζωής
της όσο και μετά το θάνατό της.
Τον 19ο αιώνα στην Ευρώπη την αντιμετώπιζαν ως την πιο άσχημη γυναίκα του κόσμου.
Η Τζούλια Παστράνα σταμάτησε να είναι αντικείμενο έκθεσης και αναπαύθηκε
153 χρόνια μετά το θάνατό της.
Η Τζούλια γεννήθηκε το 1834 στη Σιναλόα του Μεξικού με υπερτρίχωση, μία
άγνωστη για εκείνη την εποχή γενετική παραμόρφωση.
Το πρόσωπο και το σώμα της ήταν καλυμμένα από τρίχες, το σαγόνι της ήταν
προτεταμένο, τα χείλη και η μύτη της ασυνήθιστα μεγάλα....
Φωτογραφίες πολλές υπάρχουν στην Ιστοσελίδα καιθώς και πολλά άλλα....
http://www.mixanitouxronou.gr/i-gineka-pithikos-mia-genetiki-paramorfosi-tin-ekane-antikimeno-ekmetallefsis-apo-tote-pou-gennithike-eos-ke-153-chronia-meta-to-thanato-tis/
Αλλά το χειρότερο είναι πως την εκμεταλλεύτηκαν μέχρι και 153 μετά τον θανατό της
αφού πρώτα την είχαν ταριχεύσει......
Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι πως και στις δύο παραπλήσιες υποθέσεις
δεν υπήρχε καμιά έρευνα παρά του ότι τη μετέφεραν στο Ινστιτούτο Ιατρικών
Επιστημών στο Πανεπιστήμιο του Όσλο, το 1997....
Τώρα για το υβριδικός πιστεύω πως είναι σωστός (ως προς τον τίτλο)....
υβριδικός -ή -ό [ivriδikós] Ε1 : (επιστ.) 1. (βιολ.) που ανήκει ή αναφέρεται στο υβρίδιο
1: Yβριδικά κύτταρα.
2. που είναι αποτέλεσμα συνένωσης ή συνύπαρξης δύο διαφορετικών στοιχείων.
Τουλάχιστον έχουμε εμφανισιακά (για την γυναίκα) και ως προς την συμπεριφορά
για τον πίθηκο ως προς την συμπεριφορά....
Ευχαριστώ.
Υβρίδιο είναι να ζευγαρώσει άλογο με γαϊδούρι και να προκύψει στείρος απόγονος, βλ. μουλάρι.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AC%CF%81%CE%B9
Εδώ πέρα δεν φαίνεται κάτι τέτοιο και δεν ξέρω καν αν είναι εφικτό χρωμοσωματικά... ενδεικτικά πάντως να αναφέρω ότι οι χιμπατζήδες έχουν τριπλάσια μυική δύναμη (εμείς το χάσαμε αυτό προς όφελος του dexterity). Ούτε ο πιο δυνατός άνθρωπος δεν μπορεί να τα βάλει μαζί τους αν νευριάσουν. Είναι αρκετά επικίνδυνα, άγρια ζώα. Συνεπώς ξεχνάμε την σεξουαλική πράξη χωρίς συναίνεση.
Γενετικά έχουμε έναν κοινό (μακρινό) πρόγονο, αλλά δεν καταγόμαστε από χιμπατζήδες. Έχει διαφορά.
Αν πρόκειται περί τυχαίας μετάλλαξης, είναι αρκετά ενδιαφέρον, μιας και κάτι παρόμοιο πρέπει να έχει γίνει και με το είδος μας. Οπότε και να εκλείψουμε ως είδος, κάποιος άλλος θα καλύψει το κενό.
Και τα δελφίνια πάντως είναι αρκετά έξυπνα πλάσματα και το μόνο που τους λείπει είναι τα χέρια... γι' αυτό δεν πρόκειται να κατακτήσουν ποτέ τον πλανήτη.
AVATARGR-1
03-11-17, 16:38
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε valhalla αυτό που αναφέρεις πολλές φορές με έχει προβληματίσει σε αρκετά
θέματα "τυχαίας μετάλλαξης".....
Ευχαριστώ.
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε valhalla αυτό που αναφέρεις πολλές φορές με έχει προβληματίσει σε αρκετά
θέματα "τυχαίας μετάλλαξης".....
Ευχαριστώ.
Οι μεταλλάξεις τυχαίες είναι συνήθως, εκτός αν μιλάμε για πείραμα σε εργαστήριο. ;)
AVATARGR-1
04-11-17, 16:36
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε valhalla ναι υπάρχει (;;; ) και αυτή η πιθανότητα να μην είναι τυχαίο....
Εάν δεν είναι τότε είναι κάτι διαφορετικό παίζει και μιλάμε για το 1950 περίπου.....
Βέβαια και ποιό παλιά είχαμε κάποια σχετικά τα πειράματα του Γιόζεφ Μένγκελε...
Ευχαριστώ.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.