Για αυτό ακριβώς δεν αναφέρει ποτέ το θέμα του αγίου φωτός που δεν ενδιαφέρει κανέναν πέρα από τους ορθοδόξους. Αν κηνυγήσει το θέμα, θα κάνει πολλούς να πιστέψουν και την αντίθετη άποψη, άσχετα αν αποκαλύψει την απάτη...
Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις τί γράψαμε παραπάνω...
Έλεος! μπαίνει ο καθένας σε ένα οποιοδήποτε θέμα και δεν κοιτάει τί έχουν γράψει οι άλλοι. Μα γιατί ρε παιδιά? Εμείς για ποιόν τα γράψαμε? γιατί να ξαναεξηγώ από την αρχή στο καθένα τί συμβαίνει?

r-B-T3R αν κάτι έχει ειπωθεί σε προηγούμενη σελίδα δεν σημαίνει ότι δεν μπορώ να το ξανασχολιάσω. Μα εγώ εξάλλου την άποψή μου είπα. Δεν κατάλαβα, πρέπει να συμφωνήσω με τις ερμηνείες τις προηγούμενες ντε και καλά;

Λοιπόν επιμένω σε αυτή την σκέψη, ότι αν επρόκειτο για απάτη θα είχε αποκαλυφθεί από τους ετερόδοξους. Όπως ξέρουμε, οι καθολικοί, οι κόπτες, κλπ είναι πολύ διεκδητικοί όσον αφορά τα δικαιώματα και την παρουσία τους στον πανάγιο τάφο. Κάνουν ότι περνά απτο χέρι τους για να αυξήσουν τη δικαιοδοσία τους. Οπότε δεν θα το άφηναν έτσι σε καμία περίπτωση.

Όλοι μας ξέρουμε πώς οι ιεραπόστολοι των καθολικών και των προτεσταντών δεν υπολογίζουν τίποτα μπροστα στη προώθηση/διαφήμιση της ομολογίας τους. Οπότε αν ήταν ανθρώπινο τέχνασμα το ¨Αγιο Φως, είτε θα συμμετείχαν είτε θα το αποκάλυπταν.

Ίσως απλά γιατί δεν ενδιαφέρονται να αποκαλύψουν την απάτη αλλά το μόνο που τους νοιάζει είναι να καταφέρουν να βγάζουν αυτοί το άγ.φως αντί οι ορθόδοξοι.

Δε ξέρω, κάνω μια βόλτα σε άλλα ελληνικά φόρα
και βλέπω πως το θέμα "άγιο φως" παίζει πολύ.

Οι μεν πιστεύουν πως είναι σημάδι του θεού
με συγκεκριμένη χρονοδέσμευση οι δε έχουν βγάλει
αφρούς να εξηγούν πως δεν είναι αυτό δυνατόν.

Το περίεργο είναι πως ζούμε στο 2007 μ.χ , έχουμε
πάει στο φεγγάρι εδώ και κατι δεκαετίες και
χρησιμοποιούμε pc για να γράψουμε την άποψή μας
σε φόρουμ που είναι εξελιγμένα 100 φορές περισσότερο
από όλη την τεχνολογία που είχε τότενες το διαστημόπλοιο Apollon.

Και όμως. Υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που με τέτοια
εξέλιξη της επιστήμης και τεχνολογίας και έχουν ανάγκη
να γράψουν ότι το άγιο φώς είναι θεικό σημάδι και όχι μούφα.

Προσωπική μου άποψη είναι πως πολλοί ιερείς θα
εύχονταν με κάποιο τρόπο να σταματήσουν αυτό το ρεζιλίκι
αλλά είναι εγκλοβισμένοι στην ίδια τους την απάτη.

Αφού πλακώνει κόσμος και κοσμάκης κάθε χρόνο (θρησκευτικός τουρισμός)
και νοικιάζουν για δωμάτια ακόμα και κοτέτσια, εκεί που
υπό φυσιολογικές συνθήκες, με τόση τρομοκατία και βόμβες,
ούτε γράμμα δε θα στέλναμε, όχι να το επισκευθούμε κιόλας . . .
κι όμως, πάνε . . . πως να πούνε οι παπάδες ότι τώρα
"τέρμα το άγιο φως ο Κύριος. . . πάπαλα."

Κομματάκι δύσκολο.

Περιμένεις να εξηγήσω για 200στή φορά γιατί αιτιολογείται ότι είναι απάτη?
Δεν είπα ότι πρέπει να συμφωνήσεις αλλά τουλάχιστον σχολίασε τί ειπώθηκε, μην ανακυκλώνεις την συζήτηση...

Γιατί οι ιεραπόστολοι των ορθοδόξων είναι καλύτεροι έτσι? Άλλωστε είναι τελείως εκτός θέματος η συζήτηση για το ποιός είναι καλύτερος ηθικά και δεν με ενδιαφέρει καθόλου προσωπικά. Για μένα στο ίδιο καζάνι βράζουν όλοι οι ιερείς...

Όσο για το τελευταίο που είπες, και εσύ ξέρεις ότι ο Κόπερφιλντ ή οποισδήποτε ταχυδακτυλουργός δεν είναι μάγος και κάνει απλά κόλπα, αλλά δεν είσαι σε θέση να εξηγήσεις πως γίνονται τα κόλπα του, ακόμα και αν τα δείς 30 και 40 φορές.:cool:

O skeptik είπε ότι ενδιαφέρονται να βγάζουν αυτοί το φως αντί για τους Ορθοδόξους. Οι καθολικοί δεν παραιτούνται εύκολα των υποθέσεων, και δεν χαρίστηκαν ποτέ σε ορθοδόξους. αν σκεφτείς ότι έβγαλαν καθολικούς παπάδες, τους ουνίτες, με ορθόδοξη εξωτερική παρουσία για να αλωνίζουν στα Βαλκάνια και όπου τους παίρνει. Λοιπόν αν ήξεραν ότι είναι απάτη δεν θα χαρίζονταν στους ορθοδόξους, δεν υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο.

R-b όταν κάποιος κάνει κόλπα όπως ο Κόπερφηλντ, ο Ούρι Γκέλερ κλπ και δεν μπορούμε να τα εξηγήσουμε, δεν παύει να είναι κάτι αξιοθαύμαστο. Μα και όλα τα θαύματα έχουν επιστημονική εξήγηση την οποία όμως δεν επαρκούμε να περιγράψουμε πλήρως. Δεν είναι ''μαγικά''- είναι απλά φαινόμενα τα οποία δεν επαρκούμε να εξηγήσουμε.

Ακόμα και επιστήμονες παραδέχονται ότι κάποια πράγματα δεν έχουν εξιχνιαστεί και τα θεωρούν θαυμαστά. Δεν ξέρω αν είδες στις ειδήσεις για έναν γκουρού στην Ινδία ο οποίος είναι ''αυτότροφος'', του έκαναν ιατρικές μελέτες και είδαν ότι δεν τρέφεται και δεν πίνει για απίστευτα μεγάλο χρονικό διάστημα. Για να μιλήσω και σε προσωπικό επίπεδο, έχω 2 άτομα απτο στενό μου περιβάλλον που έπεσαν σε ατύχημα, ο ένας έπεσε από μεγάλο ύψος ενώ ο άλλος έπεσε με πολύ άσχημη θέση. Οι γιατροί που τους εξέτασαν τους είπαν ότι θα μπορούσαν να είχαν σκάσει σαν καρπούζι και τους είπαν αυτολεξί ότι είχαν άγιο. Μια άλλη γνωστή μου είναι χρόνια νεφροπαθής, και μετά από μία εγχείρηση οι γιατροί περίμεναν να πεθάνει, το ανακοίνωσαν στον άντρα της. Το άλλο πρωι η ίδια συνήλθε πλήρως και οι γιατροί πάθαν τόσο σοκ που την αποκαλούσαν ''Λάζαρο''.

Επομένως ακόμα και επιστήμονες παραδέχονται για διάφορα φαινόμενα ότι είναι αξιοθαύμαστα.

To αξιοθαύμαστο όμως (άξιο θαυμασμού) απέχει μερικά χιλιόμετρα από το θαύμα (θεϊκή παρέμβαση), δε νομίζεις;;

Όσο γι' αυτά που λένε οι γιατροί σε παρόμοιες περιπτώσεις όπως αυτές που αναφέρεις είναι λογικές (αντιδράσεις) σχεδόν αυτοματοποιημένες, αφού:

1) Ζούμε σε χριστιανορθόδοξη χώρα, και οι λέξεις "Θαύμα!", "Δόξα το Θεό" κλπ. δίνουν και παίρνουν χωρίς να το καταλαβαίνει κανείς ουσιαστικά.

2) Ό,τι δεν μπορούμε να εξηγήσουμε είναι πολύ εύκολο να το αναγάγουμε σε θέλημα θεού ή σε ένδειξη υπαρξής του. Το ότι σε αυτή τη χώρα δοξάζουμε το Χριστό ως επί το πλείστον, είναι εντελώς τυχαίο. Αν ήμασταν στην Τουρκία τα "θαύματα" θα τα έκανε ο Αλλάχ... ;)

Εδώ κάνεις λάθος.. τα μαγικά του Κόπερφηλντ εξηγούνται μια χαρά από όσους ανήκουν στον χώρο, χρησιμοποιεί κάτοπτρα και πολλά άλλα μηχανήματα που μεταφέρει σε νταλίκες όπου πάει.

Και, φυσικά, "θαύματα" του τύπου που περιγράφεις και άλλα συμβαίνουν σε όλο τον κόσμο, χριστιανικό και μη.

Παιδιά όπως νομίζετε, ο καθένας ερμηνεύει το κάθε τι με τον δικό του τρόπο και έχει το δικαίωμα προσωπικής άποψης. Ναι, όντως καταγραφές θαυμάτων ή αξιοθαύμαστων γεγονότων υπάρχουν παντού, σε χριστιανούς ή μη. Τέλος πάντων εγώ μια γνώμη είπα την οποία έχω ακούσει από αρκετό κόσμο, από εκεί και πέρα δεν πρόκειται να λογομαχήσω με κανέναν, δεν συνεχίζω.

Ναι, απλά να κατανοήσεις και την άλλη πλευρά, αυτούς
που η συνείδησή τους δεν τους επιτρέπει να αφήσουν το
internet να γίνει ένας ανεξέλεγκτος χώρος ανακύκλωσης
δεισιδαιμονιών και αστήρικτων δοξασιών.