Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1443)

Litsa 26-09-18 15:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133572)
Επειδή δεν είμαι ειδικός θα έπρεπε να μας απαντήσει κάποιος που είναι.
Απο τα λίγα που αντιλαμβάνομαι το υπολογίζουν απο τον ρυθμό επέκτασης του σύμπαντος και την λεγόμενη "ακτινοβολία υπόβαθρου". Για αυτό έχουμε και μεγάλες αποκλίσεις στους υπολογισμούς.


Δεν ισχύει δυστυχώς. Όπως σου εξήγησα και πριν, δεν υπάρχει "ενέργεια" πριν την έκρηξη όπως και δεν υπάρχει χρόνος ή χώρος.
Είναι πολύ μεγάλο λάθος να προσπαθείς να προσεγγίσεις με την λογική εκείνη την κατάσταση γιατί δεν έχει καμία σχέση με το σύμπαν όπως το καταλαβαίνεις.
Εδώ ο έτερος συμμετέχων δεν μπορεί να αντιληφθεί ας πούμε πως το φώς είναι και σωματίδιο και κύμα ή μερικές φορές κανένα απο τα δύο και μιλά για λογική προσέγγιση και ότι καταρρίπτεται η θεωρία της μεγάλης έκρηξης με την λογική. Εδώ γελάμε! :)

Αγαπητέ R-b-t3r
Θα σε πρότεινα να ρίξεις μια ματιά σε αυτό το λιγότερο από 5' λεπτά απόσπασμα.
https://www.youtube.com/watch?v=0nooPWNd5Eo

R-b-t3r 26-09-18 16:15

Λίτσα καταρχάς σε ευχαριστώ που δείχνεις κατανοήση ποστάροντας σύντομα και εύστοχα βίντεο. Μην γελάς μου έχει τύχει να απαιτεί κάποιος να σχολιάσω αφού θα έπρεπε να δώ ένα βίντεο 45 λεπτών και στην ουσία απο τα 15 λεπτά και μετά δεν έλεγε κάτι χρήσιμο.

Ναι γνωρίζω για τί πράγμα μιλάει. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει σκοτεινή ύλη και σκοτεινή ενέργεια. Είναι μια υπόθεση για την ώρα. Υπάρχουν και εναλλακτικές ερμηνείες του φαινομένου μια απο τις οποίες υποστηρίζω και εγώ και λέει το απλό ότι η βαρυτική εξίσωση για κάποιο λόγο συμπεριφέρεται διαφορετικά όταν έχουμε να κάνουμε με πολύ μεγάλες μάζες και πολύ μεγάλες αποστάσεις.
Τώρα τι πραγματικά συμβαίνει, ακόμα δεν ξέρουμε. Για αυτό στέλνουν την αποστολή που βλέπεις μήπως και βρούνε ίχνη της σκοτεινής ύλης ή σκοτεινής ενέργειας.
Και το EM drive αν έκανε κάποιος τον κόπο να το ψάξει θα έβλεπε ότι αν πραγματικά δουλεύει στο διάστημα, πρέπει να αναθεωρήσουμε την μηχανική που ξέρουμε γιατί παραβιάζει τον 3ο νόμο της μηχανικής του Νεύτωνα. :D
Υπάρχει η υπόθεση ότι αλληλεπιδρά με το μαγνητικό πεδίο της Γης και έχει αυτά τα αποτελέσματα αλλά μέχρι να δοκιμαστεί στο διάστημα μακριά απο μαγνητικά πεδία δεν μπορούμε να ξέρουμε.

Και ειλικρινά αυτό είναι που μου κάνει εντύπωση εδώ μέσα. Αυτό που μας έδειξες ή το EM drive είναι πιο ορθά επιχειρήματα ενάντια στην επιστήμη απο τις αρλούμπες που έχουν γραφτεί εδώ μέσα για το ότι η επιστήμη δεν ξέρει την ηλικία του σύμπαντος και άλλα τέτοια φαιδρά. :D

seismic 26-09-18 19:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133625)
Λίτσα καταρχάς σε ευχαριστώ που δείχνεις κατανοήση ποστάροντας σύντομα και εύστοχα βίντεο. Μην γελάς μου έχει τύχει να απαιτεί κάποιος να σχολιάσω αφού θα έπρεπε να δώ ένα βίντεο 45 λεπτών και στην ουσία απο τα 15 λεπτά και μετά δεν έλεγε κάτι χρήσιμο.

Ναι γνωρίζω για τί πράγμα μιλάει. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει σκοτεινή ύλη και σκοτεινή ενέργεια. Είναι μια υπόθεση για την ώρα. Υπάρχουν και εναλλακτικές ερμηνείες του φαινομένου μια απο τις οποίες υποστηρίζω και εγώ και λέει το απλό ότι η βαρυτική εξίσωση για κάποιο λόγο συμπεριφέρεται διαφορετικά όταν έχουμε να κάνουμε με πολύ μεγάλες μάζες και πολύ μεγάλες αποστάσεις.
Τώρα τι πραγματικά συμβαίνει, ακόμα δεν ξέρουμε. Για αυτό στέλνουν την αποστολή που βλέπεις μήπως και βρούνε ίχνη της σκοτεινής ύλης ή σκοτεινής ενέργειας.
Και το EM drive αν έκανε κάποιος τον κόπο να το ψάξει θα έβλεπε ότι αν πραγματικά δουλεύει στο διάστημα, πρέπει να αναθεωρήσουμε την μηχανική που ξέρουμε γιατί παραβιάζει τον 3ο νόμο της μηχανικής του Νεύτωνα. :D
Υπάρχει η υπόθεση ότι αλληλεπιδρά με το μαγνητικό πεδίο της Γης και έχει αυτά τα αποτελέσματα αλλά μέχρι να δοκιμαστεί στο διάστημα μακριά απο μαγνητικά πεδία δεν μπορούμε να ξέρουμε.

Και ειλικρινά αυτό είναι που μου κάνει εντύπωση εδώ μέσα. Αυτό που μας έδειξες ή το EM drive είναι πιο ορθά επιχειρήματα ενάντια στην επιστήμη απο τις αρλούμπες που έχουν γραφτεί εδώ μέσα για το ότι η επιστήμη δεν ξέρει την ηλικία του σύμπαντος και άλλα τέτοια φαιδρά. :D

Εσύ την ξέρεις την ηλικία του σύμπαντος? Και αν αληθεύει η θεωρεία των χορδών για πολλά σύμπαντα με διαφορετικά σχήματα και εντάσεις που επικοινωνούν μεταξύ τους τότε τι κάνουμε? θα βρούμε και την ηλικία των άλλων? Ρε εδώ δεν ξέρετε πόσα σύμπαντα υπάρχουν και χρονολογήσατε το δικό μας? Αν το δικό μας επικοινωνεί με τα άλλα σύμπαντα πως θα μάθετε την χρονολογία μέσα σε ένα καζάνι με σύμπαντα που επικοινωνούν και που κοχλάζουν από ενέργεια? Είναι σαν να έχουμε ένα καζάνι που βράζει και εσείς να προσπαθείτε να χρονολογήσετε μια μπουρμπουλήθρα από τις χιλιάδες, Γιατί το δικό μας σύμπαν έχει ανομοιόμορφη ενέργεια? Γιατί υπάρχει ενέργεια μέσα στο κενό πως υφίσταται και για ποιο λόγο υπάρχει? Απάντησε να μάθουμε και εμείς οι αγράμματοι.

R-b-t3r 26-09-18 20:03

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133630)
Εσύ την ξέρεις την ηλικία του σύμπαντος?

13.799±0.021 Δις χρόνια.
Παράθεση:

Και αν αληθεύει η θεωρεία των χορδών για πολλά σύμπαντα με διαφορετικά σχήματα και εντάσεις που επικοινωνούν μεταξύ τους τότε τι κάνουμε?
1ον η θεωρία των χορδών εγκαταλήφθηκε.
2ον η θεωρία των υπερχορδών δεν μπορεί να διαψευσθεί και έτσι δεν λογίζεται καν ως θεωρία από την επιστημονική κοινότητα
3ον η συγκεκριμένη θεωρία μιλάει για 11 διαστάσεις.

Παράθεση:

θα βρούμε και την ηλικία των άλλων? Ρε εδώ δεν ξέρετε πόσα σύμπαντα υπάρχουν και χρονολογήσατε το δικό μας?
Αν μιλάς για θεωρίες παράλληλων συμπάντων είναι ακριβώς η ίδια με του δικού μας 13.799±0.021 Δις χρόνια

Παράθεση:

Αν το δικό μας επικοινωνεί με τα άλλα σύμπαντα πως θα μάθετε την χρονολογία μέσα σε ένα καζάνι με σύμπαντα που επικοινωνούν και που κοχλάζουν από ενέργεια?
Η αρχή είναι ακριβώς η ίδια, η μεγάλη έκρηξη.
Παράθεση:

Είναι σαν να έχουμε ένα καζάνι που βράζει και εσείς να προσπαθείτε να χρονολογήσετε μια μπουρμπουλήθρα από τις χιλιάδες,
Το οποίο είναι πανεύκολο διότι είναι ακριβώς ίδια η ηλικία για όλα. :D
Παράθεση:

Γιατί το δικό μας σύμπαν έχει ανομοιόμορφη ενέργεια?
Το ψάχνουμε αλλα είναι λογικό αν το σύμπαν είναι προϊόν έκρηξης. Καμία έκρηξη δεν έχει ομοιόμορφη κατανομή υλικού.
Παράθεση:

Γιατί υπάρχει ενέργεια μέσα στο κενό πως υφίσταται και για ποιο λόγο υπάρχει?
Δεν κατανοείς το φαινόμενο. Ονομάζεται κβαντική διακύμανση κενού. Δεν σημαίνει ότι υπάρχει ενέργεια από το τίποτα στο κενό. Να πάψεις να βλέπεις ψευδοεπιστήμονες να λένε αρλούμπες.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation για περισσότερα
Παράθεση:

Απάντησε να μάθουμε και εμείς οι αγράμματοι.
Υπο κανονικές συνθήκες δεν με πειράζει να είναι κάποιος αγράμματος αλλα το να απαιτεί να έχει άποψη χωρίς να γνωρίζει το αντικείμενο είναι το λιγότερο θρασύτητα. Αν μη τι άλλο είναι έλλειψη αυτογνωσίας.
Δεν ξέρεις την ΑΔΕ και μου σχολιάζεις για χορδές? :D
Θα το κρατήσω για ανέκδοτο!

seismic 26-09-18 21:08

Ξέρεις πως δημιουργείτε η ενέργεια?
Αν δεν ξέρεις πως χρονολογείς κάτι που δεν ξέρεις πως δημιουργείται?

valhalla 26-09-18 21:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133630)
Εσύ την ξέρεις την ηλικία του σύμπαντος? Και αν αληθεύει η θεωρεία των χορδών για πολλά σύμπαντα με διαφορετικά σχήματα και εντάσεις που επικοινωνούν μεταξύ τους τότε τι κάνουμε? θα βρούμε και την ηλικία των άλλων? Ρε εδώ δεν ξέρετε πόσα σύμπαντα υπάρχουν και χρονολογήσατε το δικό μας? Αν το δικό μας επικοινωνεί με τα άλλα σύμπαντα πως θα μάθετε την χρονολογία μέσα σε ένα καζάνι με σύμπαντα που επικοινωνούν και που κοχλάζουν από ενέργεια? Είναι σαν να έχουμε ένα καζάνι που βράζει και εσείς να προσπαθείτε να χρονολογήσετε μια μπουρμπουλήθρα από τις χιλιάδες, Γιατί το δικό μας σύμπαν έχει ανομοιόμορφη ενέργεια? Γιατί υπάρχει ενέργεια μέσα στο κενό πως υφίσταται και για ποιο λόγο υπάρχει? Απάντησε να μάθουμε και εμείς οι αγράμματοι.

Ενδιαφέρουσα παρομοίωση!

seismic 26-09-18 22:14

Σκέπτεσαι γιατί έχεις ενέργεια. Συμπέρασμα πρώτο Δεν σκέπτεσαι εσύ αλλά η ενέργεια.
Δεύτερον η ενέργεια αλλάζει μορφή αλλά δεν λιγοστεύει άρα παραμένει σταθερά ενέργεια. Δεύτερο συμπέρασμα Η ενέργεια είναι αθάνατη.
Η ενέργεια είναι δύναμη η οποία ταλαντώνει τα άτομα τα οποία είναι άυλα και ταυτόχρονα τα συγκρατεί ενωμένα. Αυτό είναι ύλη? δεν νομίζω Για εμένα είναι ένας αυξομειούμενος χυλός ενέργειας Από που προέρχεται αυτή η δύναμη και πως την χρονολογείς αν δεν ξέρεις πως δημιουργήθηκε πως μένει αναλλοίωτη και πότε άρχισε να υπάρχει?
Γιατί αυτή η δύναμη είναι που κρατά ενωμένους τους μικρούς ήλιους του ατόμου τους ήλιους του σύμπαντος ή τις πολλαπλές συμπαντικές διαστάσεις. Αυτή η δύναμη προήλθε από ένα μπαμ και κάτω? Και μετά πως άρχισε να σκέπτεται και να δημιουργεί αυτόν τον μεγαλειώδη όγκο που δεν μπορεί ο νους μας να χωρέσει? ... Με ένα μπάμ... ούτε καν δύο! Το περίεργο είναι πως η ίδια ενέργεια κάνει εμένα και εσένα να σκεπτόμαστε διαφορετικά? Ενέργεια η μία ενέργεια και η άλλη. Η αντίληψη όμως είναι διαφορετική το οποίο σημαίνει ... τρως ληγμένα.:D

valhalla 26-09-18 22:21

Δεν ξέρω ποιός τρώει ληγμένα εδώ μέσα... :p

Vassilis_1 27-09-18 14:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133630)

Εσύ την ξέρεις την ηλικία του σύμπαντος?

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133631)

13.799±0.021 Δις χρόνια.

Φίλε R-b-t3r Την πάνω χρονολογική «θέση» την υποστηρίζει το αποκεκομμένο από την Επιστήμη τμήμα = η «επιστήμη».

Εδώ εκτός του ότι θα δεις ορισμένα στοιχεία σχετικά με το «επιστημονικό» παραμύθι, περί της μεγάλης έκρηξης, θα διαπιστώσεις ότι η «επιστήμη» εκτός από τη χρονολογική «θέση» που ανέφερες έχει και άλλες χρονολογικές θέσεις με αστρονομική διαφορά.
Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.

Το ότι η «επιστήμη» δεν ξέρει να χρονολογεί, είναι κάτι που το παραδέχεται και η ίδια. Ιδού πως τεκμηριώνεται αυτό:

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133490)

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα αυτά, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Συμπέρασμα: Τα όργανα αυτά, τα αποδοκιμάζει η ίδια η «επιστήμη».

Δηλαδή φίλε R-b-t3r, καθώς η ίδια η «επιστήμη» αποδοκιμάζει τα όργανα μέτρησης χρόνου που χρησιμοποιεί,
παραδεχόμενη ουσιαστικά ότι δεν ξέρει να χρονολογεί, προσπαθείς εσύ να πείσεις ότι ξέρει να χρονολογεί;!

R-b-t3r 28-09-18 18:17

Το άρθρο που στηρίζεται ο παραλογισμός ότι η επιστήμη δεν ξέρει την ηλικία του σύμπαντος λεει ανοησίες.
http://earthsky.org/space/what-if-th...d-no-beginning
Εδώ ξεκαθαρίζει ένας άνθρωπος σε σοβαρό site για την εργασία των Ahmed Farag Ali και Saurya Das:
The catch is that by eliminating the singularity, the model predicts that the universe had no beginning. It existed forever as a kind of quantum potential before ‘collapsing’ into the hot dense state we call the Big Bang. Unfortunately many articles confuse ‘no singularity’ with ‘no big bang.
Τα λέει ο άνθρωπος, μερικά άρθρα μπερδεύουν την μη ύπαρξη μοναδικότητας με το ότι δεν έγινε η μεγάλη έκρηξη.
Έτσι και αλλιώς ξεκαθαρίσαμε ότι δεν έχει σημασία η κατάσταση πριν την μεγάλη έκρηξη, το λέει και ο Hawking παραπάνω το ξεκαθαρίζει και ο άνθρωπος ότι απλως δεν υπάρχει η αρχική "μοναδικότητα", η έκρηξη δεν διαψεύδεται.
Συνεχίζει δε ο ίδιος
The Big Bang is often presented as some kind of explosion from an initial point, but actually the Big Bang model simply posits that the universe was extremely hot and dense when the universe was young. The model makes certain predictions, such as the existence of a thermal cosmic background, that the universe is expanding, the abundance of elements, etc. All of these have matched observation with great precision. The Big Bang is a robust scientific theory that isn’t going away, and this new paper does nothing to question its legitimacy.
Με λίγα λόγια η μεγάλη έκρηξη μια χαρά ισχύει σύμφωνα με το paper που παρατίθεται εδώ μέσα ως ""απόδειξη"" ότι η επιστήμη δεν ξέρει. Μια χαρά ξέρει. :D
Η όλη εργασία έγινε για να μπορέσει να ενσωματώσει την σκοτεινή ενέργεια στο κοσμολογικό μοντέλο.

Litsa 28-09-18 19:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133643)
Το άρθρο που στηρίζεται ο παραλογισμός ότι η επιστήμη δεν ξέρει την ηλικία του σύμπαντος λεει ανοησίες.
http://earthsky.org/space/what-if-th...d-no-beginning
Εδώ ξεκαθαρίζει ένας άνθρωπος σε σοβαρό site για την εργασία των Ahmed Farag Ali και Saurya Das:
The catch is that by eliminating the singularity, the model predicts that the universe had no beginning. It existed forever as a kind of quantum potential before ‘collapsing’ into the hot dense state we call the Big Bang. Unfortunately many articles confuse ‘no singularity’ with ‘no big bang.
Τα λέει ο άνθρωπος, μερικά άρθρα μπερδεύουν την μη ύπαρξη μοναδικότητας με το ότι δεν έγινε η μεγάλη έκρηξη.
Έτσι και αλλιώς ξεκαθαρίσαμε ότι δεν έχει σημασία η κατάσταση πριν την μεγάλη έκρηξη, το λέει και ο Hawking παραπάνω το ξεκαθαρίζει και ο άνθρωπος ότι απλως δεν υπάρχει η αρχική "μοναδικότητα", η έκρηξη δεν διαψεύδεται.
Συνεχίζει δε ο ίδιος
The Big Bang is often presented as some kind of explosion from an initial point, but actually the Big Bang model simply posits that the universe was extremely hot and dense when the universe was young. The model makes certain predictions, such as the existence of a thermal cosmic background, that the universe is expanding, the abundance of elements, etc. All of these have matched observation with great precision. The Big Bang is a robust scientific theory that isn’t going away, and this new paper does nothing to question its legitimacy.
Με λίγα λόγια η μεγάλη έκρηξη μια χαρά ισχύει σύμφωνα με το paper που παρατίθεται εδώ μέσα ως ""απόδειξη"" ότι η επιστήμη δεν ξέρει. Μια χαρά ξέρει. :D
Η όλη εργασία έγινε για να μπορέσει να ενσωματώσει την σκοτεινή ενέργεια στο κοσμολογικό μοντέλο.

Πολύ κατατοπιστικά και επεξηγηματικά τα παραπάνω, ευχαριστούμε.

Θα ήθελα να προσθέσω πως, πολλες φορές, προσπαθούμε να κατανοήσουμε
και να ερμηνεύσουμε κοσμογονικά και συμπαντικά φαινόμενα και ζητήματα σκεπτόμενοι με γήινες διαστάσεις και νοοτροπίες.

Παράδειγμα, ακούμε big bang και νομίζουμε ότι σε ένα σημείο του χώρου του σύμπαντος, έγινε μια έκρηξη και τινάχτικαν στον χώρο τα υλικά.
Δεν ισχύει κάτι τέτοιο, το big bang έγινε σε ολο το ΣΥΜΠΑΝ, όταν λέμε χωροχρονικό συνεχές, μας είναι ιδιαίτερα δυσνόητο και εύκολα μπορεί να προκαλέσει σύγχυση.

Αντίστοιχα, οι προπαπούδες μας δεν θα μπορούσαν εύκολα να κατανοήσουν πως είναι δυνατόν στην Θεσσαλονίκη να είναι μεσημέρι και καλοκαίρι και στην αυστραλία να είναι νύχτα και χειμώνας. Δεν είχαν κατανοήσει ότι η Γη είναι σφαιρική, για εμάς που έχουμε ταξιδέψει με αεροπλάνα, αυτά είναι αυτονόητα αλλά "κολλάμε" στα Συμπαντικά, κολλάμε στις έννοιες χωροχρόνος.

Η ζωή συνεχίζεται

R-b-t3r 28-09-18 20:20

Έτσι φαίνεται Λίτσα. Το ολο επιχείρημα του δημιουργηστή απο οτι φαίνεται στηρίζεται σε μια παρεξήγηση ενός αρθρογράφου. Για αυτό πάντα πρέπει να ελέγχουμε τις πηγές μας.

heretic 28-09-18 21:29

Δεν είναι μόνο εκεί το πρόβλημα R-b-t3r με τον φίλο μας τον δημιουργιστή/βιβλικιστή/φονταμενταλιστή και μέλος κάποια παραθρησκευτικής ομάδας συσπειρωμένη γύρω από κάποιον αρχιμανδρίτη-τρολ. Αν ψάξεις λίγο στα γραπτά του θα διαπιστώσεις πως με την "εις άτοπο απαγωγή" απέδειξε πως η Βίβλος έχει δίκιο και το σύμπαν είναι αυτής της ηλικίας που γράφουν τα συναξάρια.

Η απόδειξη αυτή ανήκει στη σφαίρα της μαθηματικής λογικής και ισχυρίζομαι πως θα έκανε ακόμα και έναν Χίλμπερτ να κοκκινίσει από την ντροπή του (πως και δεν το σκέφτηκε αυτός πρώτος).

R-b-t3r 28-09-18 21:54

Ξέρεις ποια είναι η μεγαλύτερη βλακεία που κάνει;;
Αν αποδυναμώνει την επιστήμη ανοίγει τον δρόμο για οποιαδήποτε θρησκεία.Αν το σύμπαν δεν έχει ηλικία τότε πως ξέρουμε ότι δεν προϋπήρξε κάποιο άλλο σύμπαν το οποίο κατέρρευσε και το δικό μας προέκυψε από αυτό;;;)
Αυτά τα λένε οι βουδιστές και οι ινδουιστές. Πώς εξασφαλίζει την ισχύ τής δικής του κοσμοθεωρίας έναντι των υπολοίπων;;
Η απάντηση είναι ότι δεν την εξασφαλίζει.

R-b-t3r 28-09-18 22:30

Επιπλέον η εις άτοπον απαγωγή δεν δουλεύει για προβλήματα που δεν έχουν δυικές λύσεις, ούτε σε προβλήματα με πολλαπλές παραμέτρους. Τέτοιες θεωρίες όπως η δημιουργία τού σύμπαντος ανήκουν και στις δύο περιπτώσεις. Υπάρχουν πολλαπλά ενδεχόμενα για το πρώιμο σύμπαν. Το ότι δεν ισχύει ένα σενάριο δεν αποκλείει την πιθανότητα να ισχύει κατι παρόμοιο αλλά τροποποιημένο.

seismic 28-09-18 23:23

Πως γίνετε ρε παιδιά η μαύρη τρύπα να ρουφάει με τον αγλέουρα τους πλανήτες ( σε τι στομάχι πάνε αυτοί? ) και από την άλλη το σύμπαν να διαστέλλεται συνεχώς? Αυτό που συμβαίνει η μαύρη τρύπα να ρουφάει τα πάντα και το σύμπαν να διαστέλλεται δεν είναι προϊόν έκρηξης.
Αφού δεν ξέρετε τι γίνεται ούτε με τις τρύπες ούτε πως διαστέλλεται το σύμπαν πως ξέρετε για την έκρηξη?
Η ενέργεια από την άλλη που προκάλεσε την έκρηξη από που προήλθε και γέννησε χώρο χρόνο μάζα και τον ίδιο της τον εαυτό?
Αναπάντητα ερωτήματα Μη λογικές απαντήσεις τις επιστήμης.
Το είπε αυτός το είπε το paper δεν σημαίνει τίποτα μόνο ταμπέλες και τίποτα αλήθεια. Κουραφέξαλα.
Αν η λύση δεν είναι ολοκληρωμένη και επεξηγηματική για το γιατί γίνετε αυτό και γιατί γίνετε εκείνο όλα είναι φαντασίες.
Η θρησκείες σου λένε αυτό είναι και άμα θες το πιστεύεις ή δεν το πιστεύεις.
Η επιστήμη δεν είναι θρησκεία θέλει εμπεριστατωμένες απαντήσεις για τα πάντα.

R-b-t3r 29-09-18 07:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133650)
Πως γίνετε ρε παιδιά η μαύρη τρύπα να ρουφάει με τον αγλέουρα τους πλανήτες ( σε τι στομάχι πάνε αυτοί? ) και από την άλλη το σύμπαν να διαστέλλεται συνεχώς? Αυτό που συμβαίνει η μαύρη τρύπα να ρουφάει τα πάντα και το σύμπαν να διαστέλλεται δεν είναι προϊόν έκρηξης.
Αφού δεν ξέρετε τι γίνεται ούτε με τις τρύπες ούτε πως διαστέλλεται το σύμπαν πως ξέρετε για την έκρηξη?
Η ενέργεια από την άλλη που προκάλεσε την έκρηξη από που προήλθε και γέννησε χώρο χρόνο μάζα και τον ίδιο της τον εαυτό?
Αναπάντητα ερωτήματα Μη λογικές απαντήσεις τις επιστήμης.
Το είπε αυτός το είπε το paper δεν σημαίνει τίποτα μόνο ταμπέλες και τίποτα αλήθεια. Κουραφέξαλα.
Αν η λύση δεν είναι ολοκληρωμένη και επεξηγηματική για το γιατί γίνετε αυτό και γιατί γίνετε εκείνο όλα είναι φαντασίες.
Η θρησκείες σου λένε αυτό είναι και άμα θες το πιστεύεις ή δεν το πιστεύεις.
Η επιστήμη δεν είναι θρησκεία θέλει εμπεριστατωμένες απαντήσεις για τα πάντα.

Όποιος είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει. :p

seismic 29-09-18 08:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133651)
Όποιος είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει. :p

Ο εφευρέτης δεν χορεύει καλαματιανό. Στέκεται με το ένα πόδι στην πεπατημένη και με το άλλο κάνει τον ποδοσφαιριστή ρίχνοντας κλοτσιές που τα αλλάζουν όλα. :cool:

R-b-t3r 29-09-18 09:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133652)
Ο εφευρέτης δεν χορεύει καλαματιανό. Στέκεται με το ένα πόδι στην πεπατημένη και με το άλλο κάνει τον ποδοσφαιριστή ρίχνοντας κλοτσιές που τα αλλάζουν όλα. :cool:

Τι κάνει αυτό το ρημαδι το κοκκινέλι ε; Φαντάζεσαι οτι είσαι εφευρέτης....:D
Οι εφευρέσεις στηρίζονται στην επιστημονική γνώση της εκάστοτε εποχής.
Καμία απο αυτές δεν άλλαξε τα επιστημονικά δεδομένα.
Συγχέεις τις ανακαλύψεις με τίς εφευρέσεις.

seismic 29-09-18 11:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133653)
Τι κάνει αυτό το ρημαδι το κοκκινέλι ε; Φαντάζεσαι οτι είσαι εφευρέτης....:D
Οι εφευρέσεις στηρίζονται στην επιστημονική γνώση της εκάστοτε εποχής.
Καμία απο αυτές δεν άλλαξε τα επιστημονικά δεδομένα.
Συγχέεις τις ανακαλύψεις με τίς εφευρέσεις.

Ναι ωραίο το κοκκινέλι αλλά...
Ναι είμαι εφευρέτης και μάλιστα με δέσμη παγκόσμιων τριαδικών πατεντών. 1) http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-P...F9%2C540%2C783
2) https://patentscope.wipo.int/search/...d=WO2010097642
Και στα δύο πρώτα λάθος κάνεις. Στο τρίτο παίζεται...
Στην πρώτη και δεύτερη περίπτωση η επιστήμη είναι η στάθμη της γνώσης της εποχής την οποία ο εφευρέτης ξέρει και προσπαθεί να βρει νέες ιδέες που θα λύνουν και θα απαντούν σε περισσότερα προβλήματα. Βασικά ο εφευρέτης είναι αυτός που συνθέτει την πεπατημένη γνώση με την νέα όπως ο μουσικοσυνθέτης συνθέτει τις νότες για να μελοποιήσει νέα ακούσματα. Ο εφευρέτης γράφει την επιστήμη και είναι αυτός που μπορεί και να την αλλάξει. Ο επιστήμονας είναι αυτός που ξέρει την στάθμη μιας επιστήμης. Στην τρίτη περίπτωση. Εφεύρεση είναι κάτι που βρίσκεις πρώτη φορά και δεν υπήρχε πριν.
Ανακάλυψη είναι όταν βρεις κάτι και το κάνεις γνωστό το οποίο υπάρχει ήδη.
Στην περίπτωση του διαστήματος όλα υπάρχουν εκεί και δεν τα βλέπουμε. Εδώ όμως μπαίνει το ερώτημα πως λέγεται αυτός που ανακαλύπτει αυτό που υπάρχει ήδη? Δεν λέγετε επιστήμονας γιατί αυτός απλά ξέρη την στάθμη της επιστήμης. Δεν λέγεται εξερευνητής ούτε ερευνητής γιατί αυτός ναι μεν ερευνά αλλά δεν ανακαλύπτει απαραίτητα κάτι. Πως λέγεται αυτός που ανακαλύπτει κάτι? Τι είναι ο Αϊνστάιν και ο Κολόμβος ? Ανακαλυπτής? :D

R-b-t3r 29-09-18 13:00

Περιμένω να μου πεις μια εφεύρεση που άλλαξε τα επιστημονικά δεδομένα όπως κοσμοθεωρία κτλ. Θα περιμένω.... :D

Οσο για την πατέντα σου, το μόνο που θα πω είναι ότι υπάρχουν καταχωρημένες πατέντες για μηχανές που δεν δουλεύουν! :D

seismic 29-09-18 13:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133658)
Περιμένω να μου πεις μια εφεύρεση που άλλαξε τα επιστημονικά δεδομένα όπως κοσμοθεωρία κτλ. Θα περιμένω.... :D

Οσο για την πατέντα σου, το μόνο που θα πω είναι ότι υπάρχουν καταχωρημένες πατέντες για μηχανές που δεν δουλεύουν! :D

1) Το τηλεσκόπιο, το διαστημόπλοιο όλες οι εφευρέσεις για το διάστημα που είναι όλες αυτές της γης και άλλες τόσες :D
2) Η βίδα της πατέντας μου που βιδώνει τις κολόνες στο έδαφος και όλες οι άλλες βίδες του κόσμου είναι γνωστό ότι στερεώνουν πράγματα. Δες γύρω σου τρις... βίδες. Δες και την δική μου https://www.youtube.com/watch?v=RoM5pEy7n9Q&t=5s
Αν αφήσεις ένα μύλο θα πέσει προς τα κάτω ποτέ δεν θα πάει μόνο του προς τα επάνω.
Αν κάτι παρατηρούμε να συμβαίνει συνέχεια το θεωρούμε αληθές. :D
Ακόμα....Αυτό που είναι αληθές είναι η επιστημονική χαζομάρα η οποία πάει κόντρα σε αυτά που είναι φυσικά γιατί συμβαίνουν καθημερινά.
Δημιουργία των πάντων από το τίποτα δεν υπάρχει. Τίποτα = τίποτα ... 0+0+0+0=0 κουκούτσι μυαλό

Vassilis_1 29-09-18 13:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από heretic (Μήνυμα 133646)

μέλος κάποια παραθρησκευτικής ομάδας

Φίλε heretic, κάτι τέτοια έλεγες και στο παρελθόν.
Έχεις πάρει απάντηση εδώ.

Vassilis_1 29-09-18 13:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133630)

Εσύ την ξέρεις την ηλικία του σύμπαντος?

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133631)

13.799±0.021 Δις χρόνια.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133640)

Φίλε R-b-t3r Την πάνω χρονολογική «θέση» την υποστηρίζει το αποκεκομμένο από την Επιστήμη τμήμα = η «επιστήμη».

Εδώ εκτός του ότι θα δεις ορισμένα στοιχεία σχετικά με το «επιστημονικό» παραμύθι, περί της μεγάλης έκρηξης, θα διαπιστώσεις ότι η «επιστήμη» εκτός από τη χρονολογική «θέση» που ανέφερες έχει και άλλες χρονολογικές θέσεις με αστρονομική διαφορά.
Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.

Το ότι η «επιστήμη» δεν ξέρει να χρονολογεί, είναι κάτι που το παραδέχεται και η ίδια. Ιδού πως τεκμηριώνεται αυτό:

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133490)

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα αυτά, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Συμπέρασμα: Τα όργανα αυτά, τα αποδοκιμάζει η ίδια η «επιστήμη».

Δηλαδή φίλε R-b-t3r, καθώς η ίδια η «επιστήμη» αποδοκιμάζει τα όργανα μέτρησης χρόνου που χρησιμοποιεί,
παραδεχόμενη ουσιαστικά ότι δεν ξέρει να χρονολογεί, προσπαθείς εσύ να πείσεις ότι ξέρει να χρονολογεί;!

Και φυσικά ο φίλος R-b-t3r, δεν τόλμησε να αμφισβητήσει τις πάνω αναφορές.
Γιατί; Διότι είναι επιστημονικά τεκμηριωμένες.

Λοιπόν, αφού η ίδια η «επιστήμη» αποδοκιμάζει τα όργανα μέτρησης χρόνου που χρησιμοποιεί, παραδεχόμενη ουσιαστικά ότι δεν ξέρει να χρονολογεί, φυσικό είναι ότι η ίδια η «επιστήμη» αποδοκιμάζει και τις θεωρίες της, περί εξέλιξης και Big Bang, τις οποίες συνδύασε με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133648)

Αν αποδυναμώνει την επιστήμη

Που είδες ότι αποδυναμώνω την Επιστήμη;

Την Επιστήμη όχι μόνο δεν την αποδυναμώνω αλλά την προβάλω.

Αυτή που αποδυναμώνεται είναι το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη»,
που όπως διαπιστώνεται από τις παρατιθέμενες αναφορές, μόνο αντιφατικές ασυναρτησίες μπορεί να εκφράζει.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133649)

Το ότι δεν ισχύει ένα σενάριο

Ξέρεις γιατί δεν ισχύει ένα σενάριο = μια κοσμογονική πρόταση;
Δεν ισχύει όταν υποπίπτει σε αντιφάσεις.
Αυτό που συνέβη δηλαδή με την «επιστημονική» κοσμογονική πρόταση, η οποία καθώς υπέπεσε σε αντιφάσεις απορρίφθηκε από την Επιστήμη.

seismic 29-09-18 16:03

Axxx αυτά έλεγε και ο Σολομός και τον έκαναν κονσέρβα! :D

R-b-t3r 29-09-18 20:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133659)
1) Το τηλεσκόπιο, το διαστημόπλοιο όλες οι εφευρέσεις για το διάστημα που είναι όλες αυτές της γης και άλλες τόσες :D

Καμία απο αυτές δεν άλλαξε την κοσμοθεωρία μας. Λυπάμαι....
Οι εφευρέσεις στηρίζονται σε προϋπάρχουσα επιστήμη. Εσύ μιλάς για ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ που ήλθαν αργότερα. Απλώς επιβεβαιώνεις το ότι δεν ξέρεις την διαφορά ανακάλυψης και εφεύρεσης. Ευχαριστώ.
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133659)
2) Η βίδα της πατέντας μου που βιδώνει τις κολόνες στο έδαφος και όλες οι άλλες βίδες του κόσμου είναι γνωστό ότι στερεώνουν πράγματα. Δες γύρω σου τρις... βίδες. Δες και την δική μου https://www.youtube.com/watch?v=RoM5pEy7n9Q&t=5s
Αν αφήσεις ένα μύλο θα πέσει προς τα κάτω ποτέ δεν θα πάει μόνο του προς τα επάνω.
Αν κάτι παρατηρούμε να συμβαίνει συνέχεια το θεωρούμε αληθές. :D
Ακόμα....Αυτό που είναι αληθές είναι η επιστημονική χαζομάρα η οποία πάει κόντρα σε αυτά που είναι φυσικά γιατί συμβαίνουν καθημερινά.
Δημιουργία των πάντων από το τίποτα δεν υπάρχει. Τίποτα = τίποτα ... 0+0+0+0=0 κουκούτσι μυαλό

χαχααχαχαχ
Στα είχαν πει πριν απο χρόνια οι μηχανικοί και δεν άκουγες.
https://www.michanikos.gr/forums/top...CF%82/?page=27


Οι αρμόδιοι του απαντούν::
Παράθεση:

Γιάννη,δεν θέλω να σου καταρρίψω την ιδέα σου,αλλά το πρόβλημα του σεισμού έχει ήδη λυθεί.Η πατέντα σου έχει κάκιστη σχέση value for money κ δεν βλέπω κανένα λόγο να εφαρμοστεί.Το κεντρικό φρεάτιο του ανελκυστήρα παίζει ΗΔΗ το ρόλο που προτείνεις με την ευρεσιτεχνία σου,ακόμα κ με παθητική ανάληψη δυνάμεων (χαλύβδινος οπλισμός) αντί για ενεργητική (προεντεταμένος οπλισμός)..........



Η ευρεσιτεχνία σου έχει ήδη εφαρμοστεί στους ουρανοξύστες των Ηνωμένων Πολιτειών,όπου ο κεντρικός πυρήνας ήταν ο κύριος φορέας μεγάλης ακαμψίας που απορροφά το μεγαλύτερο μέρος της σεισμικής δύναμης.Εκτός αυτού,ακόμη δεν έχεις αναπτύξει την ιδέα σου πώς μπορεί να σταθεί οικονομικά,καθώς σου είπα ότι η σχέση value for money για ένα θέμα (σεισμός) ΗΔΗ λυμένο είναι κάκιστη.Δεν μας έχει αναπτύξει από πού θα αποσβεσθεί αυτό το επιπλέον κόστος σε σχέση με μία συμβατική κατασκευή.Συν τοις άλλοις,ποιός είπε ότι το φρεάτιο του ανελκυστήρα χωροθετείται κατά κανόνα στο κέντρο της οικοδομής?Αν είναι σε άκρο πώς θα λειτουργήσει η ευρεσιτεχνία σου?Συμφωνώ με το rigid,ότι πας για την πιό ψαθυρή αστοχία που θα έχει υπάρξει ποτέ σε κτίριο......κ αυτό που σου λέω δεν χρειάζεται ΚΑΝ μοντελοποίηση,στο εγγυώμαι για να μην δαπανήσεις άσκοπα τα χρήματά σου,εκτός κ αν με αυτό το όνειρο ικανοποιείς τις εσωτερικές ανάγκες σου.



Χωρίς να θέλω να σε απογοητεύσω,ΑΝ η ιδέα σου δεν ευσταθεί οικονομικά ΚΑΛΥΤΕΡΑ από τις συμβατικές κατασκευές,ΠΟΤΕ δεν πρόκειται 1.να επιχορηγηθεί 2.να εφαρμοστεί.



Εγώ κατ' ελάχιστον υπολογίζω το κόστος της ευρεσιτεχνίας σου για ένα συμβατικό 4όροφο κτίριο στα 100.000 ευρώ ως κόστος εγκατάστασης,κ γύρω στα 1.000 ευρώ ετήσιο κόστος συντήρησης της προέντασης κ των ατμοσφαιρικών συνθηκών που αυτή απαιτεί.Με διάρκεια ζωής 70 έτη,όχι παραπάνω.ΑΠΟ ΠΟΥ ΘΑ ΤΑ ΓΛΥΤΩΣΩ ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑΝΝΗ ΜΟΥ για να προτιμήσω την ευρεσιτεχνία σου?



Πείσε με,κ θα έχεις την υποστήριξή μου σε αυτή την κουβέντα.......ακόμα δεν έχω ψηφίσει.......

Παράθεση:

170 τόνοι δύναμη προέντασης!Αν πετύχει,ΑΥΤΟ θα πεί εξέλιξη της επιστήμης!Θυμάμαι ένα διευθυντή έργων υποδομής την ημέρα που θα τραβάγαμε 60 τόνους που θα ήθελε να το δει από περιέργεια,καθώς δεν είχε ξαναδεί τέτοιο μέγεθος στη ζωή του!Και επίσης,την ημέρα που αστόχησε από ολίσθηση αγκύριο 30 τόνων προέντασης που διέσχισε την πλαγιά και προσγειώθηκε 760 μέτρα μακρυά!!!:lol:Δηλαδή,στους 170 τόνους,αν αστοχήσει το αγκύριο,τότε μιλάμε πλέον ότι θα μπει σε τροχιά δορυφόρου!!!:lol:



Και τώρα οι δικές μου ερωτήσεις:



1.Σε περίπτωση χαλαρών εδαφών ΠΩΣ θα αγκυρωθεί το άκρο ώστε να αποφευχθεί η ολίσθηση ή η αστοχία βολβού σε τέτοια μεγέθη προέντασης;Όποιος απαντήσει,παρακαλώ να δώσει τα στοιχεία του γιατί πάει για παγκόσμιο βραβείο στην εδαφομηχανική!:lol:

2.Σε περίπτωση ισχυρών εδαφών σε τί ακριβώς χρειάζεται ο υδραυλικός ελκυστήρας;

3.Στ' αλήθεια δεν έχω εμπειρία στην ερώτηση:Τί είδους κονίαμα αγκυρώνει 170 τόνους προέντασης στο έδαφος;(!!!):o

4.Τί ποιότητα σκυροδέματος αντέχει θλιπτικά 170 τόνους προέντασης;Αυτό που αποτελείται μόνο από τσιμέντο και αδρανή;Θυμάμαι στο Αντίρριο που δοκίμαζαν επί μήνες να πετύχουν τη σύνθεση του C90 και βάλε (συνεχής απόμιξη μέχρι να καταφέρουν να το ''δέσουν για να μην κόψει'')....Εδώ μιλάμε για C200++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Τον rigid_joint γιατί τον έχετε πάλι στην απ' έξω;Ίσως θα μπορούσε να εκφέρει άποψη επί του θέματος!


Παράθεση:

Γιάννη από τις τελευταίες σου απαντήσεις άλλαξα γνώμη,ειδικά όταν εξήγησες πώς αγκυρώνεται η ''βάση'' σε χαλαρά εδάφη........θα μας τρελάνεις ρε συ!!Αφού καταλήξαμε στη δύναμη που χρειάζεσαι,γιατί τ' αλλάζεις?.........



Ζήτησες τη γνώμη μας και τα σημεία τα οποία καταρρίπτουν την ιδέα του μηχανισμού που προτείνεις,στα είπαμε κ εσύ πιστεύεις ακόμη ότι μπορεί να λειτουργήσει!Χαρά στο κουράγιο σου!



Τέλως πάντων,εγώ δεν μπορώ να ασχοληθώ άλλο,ειδικά μετά από την τελευταία απάντηση,μη με παρεξηγείς αλλά δεν έχω άλλο τρόπο να σε πείσω,σου εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία στο πείραμά σου όποτε καταφέρεις να το υλοποιήσεις!



Η προένταση που χρειάζεσαι,όπως σου είπαμε ΟΛΟΙ,

1.έχει τεράστιο κόστος

2.απαιτεί τεράστια διατομή στοιχείου σκυροδέματος

3.απαιτεί τεράστια ποιότητα σκυροδέματος και τέλος

4.ΔΕΝ μπορεί να αγκυρωθεί στο έδαφος τέτοιο μέγεθος μάνα μου........υπάρχουν φυσικές εδαφικές δυνάμεις τριβής και αντοχής σε θραύση-αστοχία βολβού συγκεκριμένου μεγέθους που αγκυρώνουν και απαγορεύουν την ολίσθηση του τένοντα.....Ακόμα και να μπορεί,ΔΕΝ συμφέρει οικονομικά για συνήθεις κατασκευές να το κάνεις!



Σε χαιρετώ



zavi
Παράθεση:

Το ότι πήρες ένα δίπλωμα ευρεσιτεχνίας από έναν οργανισμό ο οποίος δεν απαρτίζεται από μηχανικούς για θέμα καθαρό μηχανικών για μένα είναι από ύποπτο μέχρι άσχετο. Όχι όμως επιχείρημα ότι η πατέντα όντως πρέπει να είναι αξιόπιστη επιστημονικά.
Παράθεση:

Για να δούμε και λίγο την ουσία: Υπάρχει μηχανισμός σεισμικής μόνωσης τέτοιος ώστε να "αντέχει" ένα κτήριο σε σεισμό ακόμη και 10 ρίχτερ (για να το πω απλοϊκά). Και λοιπόν; Γιατί νομίζετε δεν εφαρμόζεται σε όλες τις πολυκατοικίες ή ακόμα και στις μονόροφες ή διόροφες κατοικίες; Μα επειδή κοστίζει δυσανάλογα πολύ για την ασφάλεια που ενδεχομένως προσφέρει. Εν τέλει αν σκοπεύουμε να δώσουμε τόσα πολλά χρήματα για να μειώσουμε την θνησιμότητα λόγω σεισμών, γιατί να μην στρέψουμε τα τεράστια αυτά κονδύλια στους αυτοκινητόδρομους και στην αυτοκινητοβιομηχανία ώστε να μειωθεί η θνησιμότητα από τροχαία (η οποία είναι σαφέστατα μεγαλύτερη);
Μια χαρἀ στα είπαν οι άνθρωποι. Η πατέντα σου είναι άχρηστη γιατί είναι οικονομικά ασύμφορη όπως το φαντάστηκα και προανέφερα. Οι μηχανικοί εδώ στο αναφέρουν στα ίσια πριν απο 9 χρόνια αλλα εσένα στα @@ σου! Δικαίωμα σου να κηνυγάς ανεμόμυλους αλλά αυτό το φόρουμ δεν έχει καμία σχέση με τον στόχο σου ούτε και με το αντικείμενο της πατέντας σου. Και ελπίζω να μην ξανααναφερθεί η πατέντα σου σε ένα νήμα για την θρησκεία και την επιστήμη.

Robespierre 29-09-18 20:54

Εχει γεμισει ολο το νετ με την πατεντα του και τις αποψεις του για το τι ειναι η επιστημη και οι εφευρετες. Σε αλλο νημα αν δεις δινει συμβουλες για χτισμο και σοβαντισμα. Κατα τα αλλα ειμαστε σε φορουμ του μεταφυσικου! :p

seismic 29-09-18 20:58

Παράθεση:

R-b-t3r χαχααχαχαχ
Στα είχαν πει πριν απο χρόνια οι μηχανικοί και δεν άκουγες.
Καλά ληγμένα τρως και κάνεις και τον επιστήμονα όταν δεν ξέρεις τι είναι πατέντα?
Όλα αυτά έχουν απαντηθεί. Το ότι το είπαν μηχανικοί πριν 10 χρόνια που δεν γνώριζα που πάνε τα 4 δεν σημαίνει ότι είχαν δίκαιο. Αυτό βλέπω όταν πάω να μπω μέσα στο michanikos.gr
Banned

You do not have permission to view this site. Ξέρεις γιατί? γιατί τους έκανα ρόμπα. Θα μπορούσα και θα το κάνω στο θέμα μου όχι εδώ να απαντήσω σε όλες αυτές τις παπαριές που μου έλεγαν. Αν απαντήσω εμπεριστατωμένα και αποδείξω ότι ή δεν ξέρουν ή ήταν ψεύτες τότε θα παραδεχτείς ότι όλοι αυτοί ήταν για τα μπάζα και ότι είμαι ο καλύτερος στον κόσμο? Αν υπάρχει μηχανικός εδώ μέσα τώρα που ξέρω θα απαντήσω στα πάντα.

Παράθεση:

seismic Θα προσπαθήσω να απαντήσω με τον δικό μου τρόπο στο ερώτημα του προβληματισμού που έχω σαν εφευρέτης στην Ελλάδα. Η επιστήμη είναι ο πυρήνας της γνώσης. Γένους θηλυκού σαν την μήτρα της γυναίκας Όλοι θέλουν να μπουν μέσα σαν τα σπερματοζωάρια. Γύρο από την μήτρα της πεπατημένης επιστήμης υπάρχουν σε κυκλική διάταξη οι επιστήμονες που είναι οι φύλακες της. Έχουν ανοίξει τα πόδια, έχουν ανοίξει τα χέρια και έχουν ενωθεί σχηματίζοντας έναν κύκλο αδιαπέραστο για τα άλλα εξωθεσμικά σπερματοζωάρια. Γύρω από αυτόν τον κύκλο υπάρχουν οι θεσμοθετημένοι ερευνητές που κόβουν κύκλους και είναι οι μόνοι που μπορούν να αλλάξουν την διάταξη της σειράς των επιστημόνων πάνω στον κύκλο και να τους μετατοπίσουν λίγο δεξιά ή αριστερά. Υπάρχουν και οι εφευρέτες οι οποίοι δεν είναι τίποτα άλλο από τα σπερματοζωάρια. Στην προσπάθειά τους να μπουν μέσα στην μήτρα της γνωστικής επιστήμης οι εφευρέτες αρχίζουν να ρίχνουν κλωτσιές στα@@@των επιστημόνων. Αν η κλωτσιά είναι πολύ δυνατή οι επιστήμονες κουλουριάζονται γονατίζουν και ο εφευρέτης ανοίγει ένα μικρό πέρασμα προς την μήτρα της γνώσης. Στην Ελλάδα όμως οι επιστήμονες έχουν κάνει την δική τους πατέντα. Αντί να έχουν ανοιχτά τα πόδια για καλύτερη στήριξη, αυτοί κάθονται σε καρέκλα. Ο κακόμοιρος ο εφευρέτης όσες κλωτσιές και να ρίχνει σπάει το πόδι του στην καρέκλα. Αυτός ο κύκλος δεν σπάει με τίποτα. Η επιστήμη στην Ελλάδα δεν θα κυοφορήσει ποτέ. «Τι αξία θα είχε η μανία για τη γνώση, αν επρόκειτο να μας εξασφαλίσει μονάχα την απόκτηση γνώσεων και όχι, κατά κάποιον τρόπο και όσο αυτό είναι εφικτό, το παραστράτισμα από εκείνο που ήδη γνωρίζουμε. Υπάρχουν στιγμές στη ζωή που το ερώτημα του αν μπορείς να σκέφτεσαι διαφορετικά από τον τρόπο που σκέφτεσαι και να αντιλαμβάνεσαι διαφορετικά από τον τρόπο που βλέπεις τα πράγματα, είναι αναγκαίο, για να συνεχίσεις να ερευνάς ή να στοχάζεσαι». M. Foucault (1926 1984) Η ιστορία της επιστήμης δεν είναι μια συνεχής και γραμμική διαδικασία συσσώρευσης νέων γνώσεων, αλλά αντίθετα σημαδεύεται από σοβαρές ασυνέχειες, τομές και άλματα, που καθιερώθηκαν να λέγονται επιστημονικές επαναστάσεις. Κάθε εποχή έχει τις δικές της επιστημονικές αλήθειες και αυτές εκφράζονται συνολικά με τη λέξη παράδειγμα. Κάθε ιστορική περίοδος λοιπόν έχει το δικό της παράδειγμα, τις δικές της επιστημονικές θεωρίες. Ακόμα και αν πάψουν να ισχύουν στο μέλλον, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν αληθινές, αφού, όταν αυτές διατυπώθηκαν, μπορούσαν να απαντήσουν στα ερωτήματα που έθεταν οι επιστήμονες της εποχής. Αρκεί όμως ένα αναπάντητο ερώτημα για να καταρριφθεί μια συγκεκριμένη θεωρία για χάρη κάποιας καινούριας. Η νέα θεωρία γίνεται, τότε, ανώτερη, γιατί μπορεί να απαντάει στο ερώτημα που δεν μπορούσε να απαντήσει η προηγούμενη, να εξηγεί μεγαλύτερο αριθμό φαινομένων και να διατυπώνει ακριβέστερες προβλέψεις. Μια νέα θεωρία πατάει με το ένα πόδι στη συσσωρευμένη γνώση, αλλά με το άλλο δίνει μια κλωτσιά και αλλάζει ότι ίσχυε μέχρι κείνη τη στιγμή. Φαίνεται πως η επιστημονική πρόοδος (όπως κάθε πρόοδος εξάλλου) είναι περισσότερο το προϊόν μιας ρήξης με την παράδοση παρά η συνέχειά της.

valhalla 30-09-18 00:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133653)
Τι κάνει αυτό το ρημαδι το κοκκινέλι ε;

Έχουν καλή ποικιλία στην Ίο; :p

seismic 30-09-18 11:05

Παράθεση:

R-b-t3r χαχααχαχαχ
Στα είχαν πει πριν απο χρόνια οι μηχανικοί και δεν άκουγες.
Σου απαντώ στο νήμα μου. http://www.metafysiko.gr/forum/showt...669#post133669

R-b-t3r 30-09-18 11:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Robespierre (Μήνυμα 133665)
Εχει γεμισει ολο το νετ με την πατεντα του και τις αποψεις του για το τι ειναι η επιστημη και οι εφευρετες. Σε αλλο νημα αν δεις δινει συμβουλες για χτισμο και σοβαντισμα. Κατα τα αλλα ειμαστε σε φορουμ του μεταφυσικου! :p

Είναι καινούργιο παρακλάδι του Ζεν. Αντί να κοιτάς τους τοίχους, τους χτίζεις!:D

@valhalla
Δεν ξέρω τι ποικιλία είναι αλλά αν κρίνω από το αποτέλεσμα ειναι παραγκωνισμένη!:D
Την φάγανε και αυτή τα συμφέροντα!

seismic 30-09-18 12:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133671)
Είναι καινούργιο παρακλάδι του Ζεν. Αντί να κοιτάς τους τοίχους, τους χτίζεις!:D

@valhalla
Δεν ξέρω τι ποικιλία είναι αλλά αν κρίνω από το αποτέλεσμα ειναι παραγκωνισμένη!:D
Την φάγανε και αυτή τα συμφέροντα!

Τους στρίμωξα και άρχισαν να παραμιλάν.:rolleyes:

R-b-t3r 30-09-18 12:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133672)
Τους στρίμωξα και άρχισαν να παραμιλάν.:rolleyes:

Απο τα γέλια παραμιλάμε! :D
Εσυ και ο άλλος παρέχετε άφθονο γέλιο με τις ανοησίες σας. Συνεχίστε! :D
Εγω σας εβαλα ηδη στο block list. Εσενα ιδίως στο ξαναείπα : δεν είσαι κατι το αξιόλογο. Ενας συνεπαρμένος και αιθεροβάμων είσαι που κάποιοι σε εκμεταλλεύτηκαν για να πάρουν μια επιδότηση. Απο την μια είσαι κρίμα απο την άλλη το αξίζεις απόλυτα.
Μην κάνεις τον κοπο να μου απαντήσεις δεν θα το δω.:D

seismic 30-09-18 12:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133674)
Απο τα γέλια παραμιλάμε! :D
Εσυ και ο άλλος παρέχετε άφθονο γέλιο με τις ανοησίες σας. Συνεχίστε! :D
Εγω σας εβαλα ηδη στο block list. Εσενα ιδίως στο ξαναείπα : δεν είσαι κατι το αξιόλογο. Ενας συνεπαρμένος και αιθεροβάμων είσαι που κάποιοι σε εκμεταλλεύτηκαν για να πάρουν μια επιδότηση. Απο την μια είσαι κρίμα απο την άλλη το αξίζεις απόλυτα.
Μην κάνεις τον κοπο να μου απαντήσεις δεν θα το δω.:D

Όταν λείπει η επιστημονική απάντηση τεκμηρίωσης οι συκοφαντίες πάνε σύννεφο. :p

seismic 30-09-18 13:21

Το έχουν λύση το πρόβλημα του σεισμού χα χα.. σαν δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ..https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=F05edMisEJE

R-b-t3r 30-09-18 13:29

Για να ανακεφαλαιώσουμε, η επιστήμη λαι η θρησκεία χρησιμοποιούν τελείως διαφορετικές μεθόδους για να απαντήσουν στοιχειώδη υπαρξιακά ερωτήματα. Η επιστήμη χρησιμοποιεί εμπειρικές μεθόδους οπως το πείραμα, η παρατήρηση και η ανάλυση των δεδομένων ενω η θρησκεία την δια αποκαλύψεως αλήθεια. Η σημαντική και ειδοποιός διαφορά είναι ότι η επιστήμη προσαρμόζεται στα εκάστοτε στοιχεία ενω η θρησκεία ειναι μονολιθική και απροσάρμοστη. Λογικό ως Θέση γιατί μία δια αποκαλύψεως αλήθεια δεν μπορεί να είναι ελαστική.

Τα μέχρι τώρα στοιχεία καταρρίπτουν τις περισσότερες κοσμογονικές θεωρίες των θρησκειών, ανάμεσα σε άλλες και την ιουδαϊκή της οποίας κληρονόμος είναι καί ο χριστιανισμός. Συνεπώς οι θρησκείες δεν είναι αξιόπιστες ως προς την κοσμογονία.
Αυτό δεν σημαίνει ότι η επιστήμη έχει όλες τις απαντήσεις, μόνο οτι οι θρησκείες δεν τις έχουν. Επίσης καταρρίπτεται η θεοπνευστία και αξιοπιστία ορισμένων κειμένων όπως η Γένεσις και κατ επέκταση των συγγραφέων της.

seismic 30-09-18 14:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133678)
Για να ανακεφαλαιώσουμε, η επιστήμη λαι η θρησκεία χρησιμοποιούν τελείως διαφορετικές μεθόδους για να απαντήσουν στοιχειώδη υπαρξιακά ερωτήματα. Η επιστήμη χρησιμοποιεί εμπειρικές μεθόδους οπως το πείραμα, η παρατήρηση και η ανάλυση των δεδομένων ενω η θρησκεία την δια αποκαλύψεως αλήθεια. Η σημαντική και ειδοποιός διαφορά είναι ότι η επιστήμη προσαρμόζεται στα εκάστοτε στοιχεία ενω η θρησκεία ειναι μονολιθική και απροσάρμοστη. Λογικό ως Θέση γιατί μία δια αποκαλύψεως αλήθεια δεν μπορεί να είναι ελαστική.

Τα μέχρι τώρα στοιχεία καταρρίπτουν τις περισσότερες κοσμογονικές θεωρίες των θρησκειών, ανάμεσα σε άλλες και την ιουδαϊκή της οποίας κληρονόμος είναι καί ο χριστιανισμός. Συνεπώς οι θρησκείες δεν είναι αξιόπιστες ως προς την κοσμογονία.
Αυτό δεν σημαίνει ότι η επιστήμη έχει όλες τις απαντήσεις, μόνο οτι οι θρησκείες δεν τις έχουν. Επίσης καταρρίπτεται η θεοπνευστία και αξιοπιστία ορισμένων κειμένων όπως η Γένεσις και κατ επέκταση των συγγραφέων της.

Η επιστήμη στην Ελλάδα δεν χρησιμοποιεί πειράματα και θεωρίες για επιστημονικό έργο αλλά μόνο την διαπλοκή με τελικό σκοπό την μάσα ως μέσο επιβίωσης.
Για τον λόγο αυτό υπάρχουν άνθρωποι μέσα στα φόρουμ που μποϊκοτάρουν όλους τους εφευρέτες. Θολώνουν την πραγματική έρευνα με ψευδείς συκοφαντίες, απαξιώνουν παγκόσμιους οργανισμούς δημοσιεύσεων επιστημονικών ερευνών και παράγουν από μικρό έως μηδενικό επιστημονικό έργο. Αυτός είναι και ο λόγος που όλοι οι σοβαροί επιστήμονες και εφευρέτες φεύγουν στο εξωτερικό. Φεύγουν γιατί συναντούν μια λυσσαλέα αντίδραση από τους δήθεν καρεκλάτους επιστήμονες οι οποίοι είναι οι κυρίως υπεύθυνοι για την κατάντια της χώρας μας για την ανεργία την φτώχεια και την μετανάστευση των Ελλήνων την υπογεννητικότητα . Σταματούν την ανάπτυξη στην χώρα μας φρενάροντας την εφεύρεση και την καινοτομία.

Johnkokk 30-09-18 15:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133679)
Η επιστήμη στην Ελλάδα δεν χρησιμοποιεί πειράματα και θεωρίες αλλά μόνο την διαπλοκή με τελικό σκοπό την μάσα ως μέσο επιβίωσης.
Για τον λόγο αυτό υπάρχουν άνθρωποι μέσα στα φόρουμ που μποϊκοτάρουν όλους τους εφευρέτες.

Πραγματικός εφευρέτης είναι αυτός που πετυχαίνει με την εφεύρεσή του όμως, πολλοί από τους πιο γνωστούς επιστήμονες,ακόμη και ο Αϊνστάιν, δεν ήταν πραγματικά πρωτοπόροι,απλά έτυχε να ολοκληρώσουν την έρευνά τους πιο γρήγορα,ενώ την ίδια στιγμή πολλοί άλλοι επιστήμονες έβγαζαν ακριβώς τα ίδια συμπεράσματα-θεωρίες. Υπάρχει διαφορά στο να είσαι επιστήμονας-εφευρέτης γενικά σε ότι και να κάνεις στη ζωή σου,με το να πετύχεις σε αυτό που κάνεις.

Όσο βγάζεις την πίκρα που έχεις για τον επιστημονικό κλάδο,τόσο χειρότερο κακό κάνεις στην εικόνα σου, συνεπώς τόσο πιο πολύ μειώνονται οι πιθανότητες να δεχθείς κάποια σχετική πρόταση για την δουλειά σου. Αν κρατούσες χαμηλότερο προφίλ και έβρισκες κάποιον να παρουσιάσει σωστά την ιδέα σου τότε δεν θα χρειαζόταν να κάνεις καμία συζήτηση εδώ.

Vassilis_1 30-09-18 15:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133630)

Εσύ την ξέρεις την ηλικία του σύμπαντος?

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133631)

13.799±0.021 Δις χρόνια.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133640)

Φίλε R-b-t3r Την πάνω χρονολογική «θέση» την υποστηρίζει το αποκεκομμένο από την Επιστήμη τμήμα = η «επιστήμη».

Εδώ εκτός του ότι θα δεις ορισμένα στοιχεία σχετικά με το «επιστημονικό» παραμύθι, περί της μεγάλης έκρηξης, θα διαπιστώσεις ότι η «επιστήμη» εκτός από τη χρονολογική «θέση» που ανέφερες έχει και άλλες χρονολογικές θέσεις με αστρονομική διαφορά.
Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.

Το ότι η «επιστήμη» δεν ξέρει να χρονολογεί, είναι κάτι που το παραδέχεται και η ίδια. Ιδού πως τεκμηριώνεται αυτό:

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133490)

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα αυτά, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Συμπέρασμα: Τα όργανα αυτά, τα αποδοκιμάζει η ίδια η «επιστήμη».

Δηλαδή φίλε R-b-t3r, καθώς η ίδια η «επιστήμη» αποδοκιμάζει τα όργανα μέτρησης χρόνου που χρησιμοποιεί,
παραδεχόμενη ουσιαστικά ότι δεν ξέρει να χρονολογεί, προσπαθείς εσύ να πείσεις ότι ξέρει να χρονολογεί;!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133661)

Και φυσικά ο φίλος R-b-t3r, δεν τόλμησε να αμφισβητήσει τις πάνω αναφορές.
Γιατί; Διότι είναι επιστημονικά τεκμηριωμένες.

Λοιπόν, αφού η ίδια η «επιστήμη» αποδοκιμάζει τα όργανα μέτρησης χρόνου που χρησιμοποιεί, παραδεχόμενη ουσιαστικά ότι δεν ξέρει να χρονολογεί, φυσικό είναι ότι η ίδια η «επιστήμη» αποδοκιμάζει και τις θεωρίες της, περί εξέλιξης και Big Bang, τις οποίες συνδύασε με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133643)

Με λίγα λόγια η μεγάλη έκρηξη μια χαρά ισχύει

Φίλε R-b-t3r, είχες κάθε δικαίωμα να ζεις στον κόσμο σου. Αλλά οι πάνω, οι επιστημονικά τεκμηριωμένες αναφορές σε υποχρεώνουν να προσγειωθείς στην πραγματικότητα.

Μετά τις παρατιθέμενες, άκρως αντιφατικές θέσεις που εξέφρασε η «επιστήμη», βγαίνει το συμπέρασμα, ότι η ίδια η «επιστήμη» απέρριψε τις θεωρίες της, περί παρέλευσης δισεκατομμυρίων ετών, μεγάλης έκρηξης και εξέλιξης.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133678)

Η επιστήμη χρησιμοποιεί εμπειρικές μεθόδους οπως το πείραμα

Φυσικά αστειεύεσαι. Η Επιστήμη έχει απορρίψει τη χρήση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν
την εξιχνίαση των θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή),
στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.
Κοίταξε εδώ.

R-b-t3r 30-09-18 15:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 133680)
Πραγματικός εφευρέτης είναι αυτός που πετυχαίνει με την εφεύρεσή του όμως, πολλοί από τους πιο γνωστούς επιστήμονες,ακόμη και ο Αϊνστάιν, δεν ήταν πραγματικά πρωτοπόροι,απλά έτυχε να ολοκληρώσουν την έρευνά τους πιο γρήγορα,ενώ την ίδια στιγμή πολλοί άλλοι επιστήμονες έβγαζαν ακριβώς τα ίδια συμπεράσματα-θεωρίες. Υπάρχει διαφορά στο να είσαι επιστήμονας-εφευρέτης γενικά σε ότι και να κάνεις στη ζωή σου,με το να πετύχεις σε αυτό που κάνεις.

Όσο βγάζεις την πίκρα που έχεις για τον επιστημονικό κλάδο,τόσο χειρότερο κακό κάνεις στην εικόνα σου, συνεπώς τόσο πιο πολύ μειώνονται οι πιθανότητες να δεχθείς κάποια σχετική πρόταση για την δουλειά σου. Αν κρατούσες χαμηλότερο προφίλ και έβρισκες κάποιον να παρουσιάσει σωστά την ιδέα σου τότε δεν θα χρειαζόταν να κάνεις καμία συζήτηση εδώ.

Johnkokk χάνεις τα λόγια σου. Αυτά που λες του τα είπαν αυτολεξεί στο michanikos.gr και αυτός εμμένει στις θέσεις του. Υπήρξαν άνθρωποι καλοπροαίρετοι που πίστεψαν στην ιδέα του και στην πορεία τους έχασε και αυτούς γιατί είδαν ότι α) είναι ξεροκέφαλος και αδιάλακτος ακόμα και σε σημεία που έχει εμφανώς λάθος β) έσπευσε να πάρει πατέντα για το σύστημά του πρωτού συμβουλευθεί κάποιον ειδικό στον χώρο.
Το αποτέλεσμα είναι ότι έχει μια πανάκριβη αντισεισμική λύση και ανεφάρμοστη οικονομικά σε υφιστάμενες κατασκευές. Συνεπώς όσο "καταπλητική" και να είναι η εφεύρεσή του, είναι απλά άχρηστη. Αυτό διαφαίνεται και απο τα αποσπάσματα που παρέθεσα παραπάνω αλλά και μπορεί να διαπιστωθεί απο τον οποιονδήποτε στο link στο site των μηχανικών. Οι περισσότεροι μπορώ να πώ του φέρθηκαν άψογα!
Στην πορεία δεν απαντούσε σε ερωτήσεις, άλλαζε τα νούμερα απο τις υποθέσεις του κάθε τρείς και δύο και γενικά είχε απο τότε (9 χρόνια πριν) ένα υφάκι ανωτερότητας και καλά του εφευρέτη.
Θέλω να πώ ότι ο τύπος πάντα ήταν μ@*&@ς, δεν έγινε έτσι απο την μια στιγμή στην άλλη. :D


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:47.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.