|
μη ξεχνατε πως η συζητηση περι ατλαντιδος γινεται με ιερεις !
οχι με ιστορικους , γεωγραφους η πολιτικους .... οι ιερεις γιατι θεματα μιλανε συνηθως ; επειτα εχουμε τον Ατλαντα ο οποιος ονοματοδοτησε τη περιοχη .. ποιος ηταν και που κατεληξε ο Ατλας ; εχουμε επισης το οτι για να φτασει κανεις στην Ατλαντιδα επρεπε να περασει απο τις στηλες (πυλη) παραλληλα ο Πλατωνας στη περιγραφη της μας δινει και χρωματα στο κειμενο του (λευκο κοκκινο και μαυρο ) τελος αν λαβουμε υπ οψιν οτι ο Πλατων ασχοληθηκε ενδελεχως με τα περι ψυχης ισως να καταληξουμε σε ενα καλα κρυμενο σεναριο ..... νομιζω οτι εχει ο αγκαλιαρεπ μια χριστιανικη φωτο η μαλλον καλυτερα εναν κωδικα (codex aureus απ το canterbury) που αν θελει να την ανεβασει ισως να μας βοηθησει λιγο να δουμε τι υπαρχει πισω απ τις στηλες δηλαδη στην εσπερια.... @ |
LuX,
Ψοφάω να ακούσω την εκδοχή σου... Και μετά να βρω εάν έχει λάθη... :D |
Παράθεση:
Μονο Μη βιαστεις και κανεις κανα λαθος ! ;) @ |
Παράθεση:
Ίσως επειδή μας δίνει την δυνατότητα να ψάξουμε να την βρούμε ακόμα και σήμερα...ανέγγιχτη και μεγαλοπρεπής...όπως λέγετε ότι ήτανε... Όχι εκεί έξω, σκυμμένοι πάνω από χάρτες και αρχαία κείμενα... Αλλά μέσα μας... Ποιος ξέρει? |
Παράθεση:
ειναι καλο να δεις και το δευτερο μερος καθως και αυτο συνεπικουρικα @ |
Παράθεση:
μελετησες την αποψη παιδι μου ; ποιο το συμπερασμα σου ; αγκαλιαρεπ τη φωτο μετα την απαντηση του φιλου μας :D @ |
Παράθεση:
Όχι άλλα μανιτάρια... Παραδίνομαι... :D Εγώ είμαι τεχνικός... Τα τεχνικά θέματα μπορώ να σχολιάσω... :( Λυπηθείτε τον έχοντα σε δεύτερη μοίρα τα εκτός μαθηματικών θέματα... (Με λίγα λόγια βάζω την ουρά στα σκέλια για την παρούσα θεωρία και την κάνω με ελαφρά...) ΥΓ Πάντως είναι λογικότερη από τις άλλες... :D |
Παράθεση:
τι να σου πω απλα σου παρουσιαζω μια εναλλακτικη θεωρια που απ οτι καταλαβα σου ηταν αγνωστη ο καθενας κρινει ελευθερα .... ελπιζω να μην ανεβασει ο αγκαλιαρεπ τη φωτο διοτι θα σε ξεκανει :p @ |
Παράθεση:
codex aureus απ το canterbury |
Φίλε OANNHSEA , δεν θέλω να σε ξεκάνω…
http://img122.imageshack.us/img122/3...chment2hj0.jpg Η πρώτη ήταν η εικόνα και όλα τα άλλα απλά αυτά που θεωρώ ότι έχουν κάποιο ενδιαφέρον, όσο αναφορά την θεωρία… :D |
Παράθεση:
Εκανα καμποσα μαθηματα γεωλογιας περυσι και αν και δεν ειχα χρονο να εμβαθυνω οσο θα ηθελα απο τα λιγα που εμαθα και τα πολλα που συζητησα με την καθηγητρια μου, εφτασα στο συμπερασμα οτι ετσι οπως ειναι διατυπωμενες οι θεωριες της γεωλογιας και των συγγενων επιστημων αφηνουν αρκετα κενα και παραθυρακια για καινουργιες θεωριες που θα ανατρεψουν τις σημερινες... Βαση λοιπον των στοιχειων που εχουν στα χερια τους οι επιστημονες αυτη τη στιγμη δεν ειναι απιθανο να υπηρχε ενα πολυ πιο εξελιγμενο ειδος στον πλανητη γυρω στο 900.000 π.Χ. Αυτο για να πω την αληθεια μου φαινεται πιο λογικο και πιθανο απο το 90.000 π.Χ χωρις αυτο να σημαινει οτι αποκλειω την δευτερη ημερομηνια(δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι σε πιο βαθμο οι παγετωνες καλυπταν τα παντα...) Απο την αλλη, υπαρχει και η πιθανοτητα του 9.000.000 π.Χ... Το ψαχνω ακομα το ολο θεμα αλλα που θα μου παει... Ι 'll get there. |
Παράθεση:
|
2ο διεθνές συνέδριο για το μυστήριο της Ατλαντίδας..
Όταν πριν από περίπου 25 αιώνες ο Πλάτων παρουσίαζε στα έργα του "Τίμαιος" και "Κριτίας" το γοητευτικό μύθο της αρχαίας πολιτείας της Ατλαντίδας που καταβυθίστηκε, αφού προηγουμένως γνώρισε μέρες δόξας, περίπου 9.500 χρόνια πριν την εποχή του, δεν θα μπορούσε να φανταστεί ότι ο αντίκτυπός της θα έφθανε μέχρι σήμερα. Το τριπλό μυστήριο (αν όντως υπήρξε η Ατλαντίδα, πού και πότε) αποτελεί το αντικείμενο του 2ου διεθνούς συνεδρίου, το οποίο άρχισε σήμερα και ολοκληρώνεται αύριο, στο Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών, με τη συμμετοχή επιστημόνων και ερευνητών από την Ελλάδα και πολλές άλλες χώρες. Η υπόθεση της Ατλαντίδας Το συνέδριο "Atlantis 2008: Η υπόθεση της Ατλαντίδας: Αναζητώντας τη χαμένη γη" διοργανώνεται υπό την αιγίδα του Τμήματος Γεωλογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, του Τμήματος Γεωλογίας του Πανεπιστημίου Πάτρας, της Ελληνικής Εταιρείας Αρχαιομετρίας και της Εταιρείας Μελέτης της Αρχαίας Ελληνικής Μυθολογίας. Είχε προηγηθεί το πρώτο διεθνές συνέδριο για την Ατλαντίδα, στη Μήλο, τον Ιούλιο του 2005, και κρίθηκε πλέον ότι, τρία χρόνια μετά, είχε έλθει η ώρα να συγκεντρωθούν ξανά δεκάδες ειδικοί από πολλούς επιστημονικούς κλάδους προκειμένου να παρουσιάσουν τα νεότερα δεδομένα γύρω από ένα ζήτημα, το οποίο, πέρα από το όψιμο επιστημονικό ενδιαφέρον, εξάπτει τη φαντασία του κοινού ανά τον κόσμο. Όπως επεσήμανε, στον εναρκτήριο χαιρετισμό του, ο καθηγητής γεωφυσικής και διευθυντής του τομέα εφαρμοσμένης γεωλογίας του Πανεπιστημίου Πάτρας Σταύρος Παπαμαρινόπουλος, το θέμα της Ατλαντίδας κάθε άλλο παρά έχει κλείσει, αλλά ουσιαστικά τώρα ανοίγει για τους επιστήμονες, καθώς εμφανίζονται όλο και περισσότερες μελέτες από ερευνητές, είτε από τις φυσικές, είτε τις θεωρητικές επιστήμες. Η αναπληρώτρια καθηγήτρια φιλοσοφίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Θεόπη Παρισάκη εκτίμησε ότι ο μύθος της Ατλαντίδας χρησιμοποιήθηκε από τον Πλάτωνα για να προωθήσει τις γενικότερες πολιτικές και φιλοσοφικο-εκπαιδευτικές επιδιώξεις του και ιδίως το όραμά του για την αναβίωση μιας ιδανικής πολιτείας. Στο πλαίσιο αυτό, ο κορυφαίος φιλόσοφος, παρουσιάζοντας την άνοδο και την πτώση της πανίσχυρης Ατλαντίδας, ακριβώς τη στιγμή που αυτή στόχευε στην παγκόσμια ηγεμονία, ήθελε να περάσει, μεταξύ άλλων, το μήνυμα, ότι η αλαζονεία και η πλεονεξία συνιστούν μείζον ηθικό ατόπημα και μπορούν να οδηγήσουν στην καταστροφή και την πιο ιδανική πολιτεία. Η κα Παρισάκη δεν απέκλεισε πάντως την ύπαρξη κάποιου ιστορικού υποβάθρου στο μύθο, ο οποίος, όπως είπε, είναι ο πιο αναλυτικός και αληθοφανής από όλους τους πλατωνικούς μύθους. πηγή.. http://news.ert.gr/el/politismos/eid...atlantidas.htm |
Πανηγυράκι με λίγα λόγια... :D
Είχαν κάτι παραπάνω να πουν από το πρώτο συνέδριο; Μπα.... Απλώς δεν είχαν με τι άλλο να ασχοληθούν... Ας κάνουν τα πανηγύρια τους.. Ακόμα και μετά από 1000 συνέδρια θα ψάχνουν να την βρουν... :D |
για το ανωτέρω μήνυμα λέγω οτι τα πανεπιστήμια παράγουν ηλιθίους σήμερα.. :D
ή μήπως όχι? :rolleyes: άλλοι προσεγγίζουν επιστημονικά κάποια θέματα κι άλλοι είναι για τα πανηγύρια.. :D και πώς να συνεννοηθείς με έναν τέτοιο? εξ ου και η υπογραφή μου.. . |
Παράθεση:
Μήπως και ξέρεις πως λειτουργούν τα πράγματα στους "επιστημονικούς κύκλους" σήμερα;;; Από τα πλαστά ευρήματα και υπολογισμούς (τα οποία καταρρίπτονται ευτυχώς από κάποιους που ξαναμελετούν τις θέσεις των "επιστημόνων") μέχρι τις παρουσίες σε σεμινάρια, συμπόσια και συνέδρια για να αυξήσουν το κύρος τους και να το βάζουν στο βιογραφικό τους... Να μην βάλω μέσα και την σκέψη: από που προήλθαν τα χρήματα του συνεδρίου;;; Άλλωστε τα επιστημονικά αποτελέσματα ήταν ίδια με του προηγούμενου πανηγυριού και με ότι ξέραμε μέχρι τώρα... Μετά από 150 χρόνια παραμυθιών, έχουμε βρει.... - ΤΙΠΟΤΑ!!!! Μετά από 150 χρόνια παραμυθιών δεν έχουμε ούτε ένα σοβαρό στοιχείο... ΥΓ Την λέξη πανηγύρι δεν την έβαλα τυχαία. Οι Βούλγαροι λένε έτσι και τις εκθέσεις και τα συμπόσια και τα συνέδρια... Υπάρχει μεν η επίσημη λέξη για όλα αυτά, αλλά μάλλον χρησιμοποιούν την σωστή.... :D Άντε βρε να μας καλέσουν και εμάς στο επόμενο συνέδριο, να φάμε και να πιούμε τσάμπα στην υγεία των παραμυθολάγνων... Τι διάολο... Και εμείς "επιστήμονες και ερευνητές" δεν είμαστε;;; :D |
Παράθεση:
αν κατάλαβες παρέθεσα αυτούσιο ένα άρθρο απο την επίσημη σελίδα της ΕΡΤ (τι άσχετοι θεέ μου κι αυτοί).. δεν κατέθεσα κάν άποψη.. δεν έχω διαβάσει ποτέ τίποτα.. δεν έχω σκεφτεί ποτέ τίποτα.. τα έχω αφήσει όλα για σένα.. ευτυχώς που είσαι με τόσο ανοικτό μυαλό.. κάθε συζήτηση μαζί σου θα ήταν άσκοπη, λόγω του διαφορετικού τρόπου σκέψης..απευθύνομαι σε σένα γιατί απευθύνθηκες σε μένα.. υποστηρίζεις την επιστήμη και όποτε σε βολεύει την ακυρώνεις.. ουδείς τέλειος.. ελπίζω τα σχόλιά σου να τα κατέθεσες και στο http://news.ert.gr/el/politismos/eid...atlantidas.htm ωστε να βάλουν μυαλό.. καλή συνέχεια... μόνος σου.. |
Φίλε OANNHSEA φυσικά και έχεις δικαίωμα να υποστηρίζεις ό,τι άποψη θέλεις και να απαξιείς όποιον θέλεις,άλλωστε για μένα τουλάχιστον η έκφραση "παραμυθολάγνος" δεν έχει σε καμία περίπτωση αρνητική χροιά.Αυτό που θέλω να σε ρωτήσω φιλικά είναι για ποιόν λόγο έχει για σένα αρνητική χροιά αυτή η λέξη.Και εγώ δηλώνω φανατικός παραμυθολάγνος.Δεν αμφιβάλει κανείς ότι για την Ατλαντίδα δεν υπάρχουν αποδείξεις,ενδείξεις σύμφωνα με κάποιους υπάρχουν αλλά δεν δίνονται λεφτά για να γίνει κάποια οργανωμένη αποστολή.Οπότε κάποιοι άνθρωποι με μόνο μέσο το μυαλό τους προσπαθούν να διερευνήσουν τις αλήθειες πίσω από αυτόν τον μύθο,αλήθειες εσωτερικές και ενδεχομένως και αλήθειες ιστορικές.Εντάξει φίλε μου εσύ είσαι εραστής της αλήθειας και μαγκιά σου,μαγκιά και των άλλων όμως να έλκονται από τις εναλλακτικές αλήθειες(και όχι ψέματα γιατί τα πάντα είναι εσωτερικές αλήθειες αλλά δεν είναι του παρόντος να το αναλύσουμε και προφανώς δεν σε ενδιαφέρει και όλας),δεν υπάρχει λόγος να είσαι επιθετικός προς αυτούς αλλά ούτε και αυτοί προς εσένα αφού προφανώς μιλάτε διαφορετική γλώσσα.Ας σταματήσει αυτό το πράγμα κάποια στιγμή,έχει κουράσει...
|
Παράθεση:
Καιρος ηταν, μηπως και ξαναδημοσιευσουμε και μεις τιποτα, χωρις ανουσιες και βαρετες αντιπαραθεσεις ! :):):) |
Παράθεση:
Βλέπεις ο κάθε "ερευνητής" για να τσεπώσει τα χρήματα των αφελών ψάχνει και αλλού τα όνειρα... Μέσα στα 3 τελευταία χρόνια οι ερευνητές με σόναρ και πιο πλούσιο εξοπλισμό, έχουν βρει την Ατλαντίδα στην Ισπανία από την πλευρά του Ατλαντικού, στην Ισπανία από την πλευρά της Μεσογείου, στην βόρεια Κύπρο και στην βόρεια Σικελία!!! Έτσι γίνεται όταν το παραμύθι τελειώσει για κάποιο συγκεκριμένο μέρος - ψάχνεις πιο μακριά για να διαιωνίζεται το παραμύθι και να παραμένουν οι αφελείς προσκολλημένοι... ΕΛΑΤΕ ΠΑΡΤΕ ΑΤΛΑΝΤΙΔΕΣ ΠΙΣΤΟΙ!!! - ΣΕ ΤΙΜΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑΣ ΕΙΝΑΙ!!!! (Και στην περίπτωση που δεν σας βολεύει μπορούμε να την βάλουμε και στην Κασπία...) Παράθεση:
Μέσα σε 150 χρόνια συμπέρασμα τελικό γιατί δεν υπάρχει; Μήπως γιατί δεν θέλουν να διερευνήσουν την αλήθεια, αλλά αυτό που νομίζουν ότι είναι η αλήθεια; Ή μήπως γιατί κάποιοι απατεώνες, ψυχασθενείς ή απλώς άσχετοι προσπαθούν να συντηρήσουν ένα ψέμα και υπάρχει και η πλευρά (οι άσχετοι, οι πιστεύοντες κατά ανάγκη και οι παραμυθολάγνοι) που χρειάζεται να πιστεύουν; Ένας γελοίος φαύλος κύκλος - ένα παραμύθι και αυτοί που το πουλούν και το αγοράζουν (είτε στην ψυχή τους, είτε στην λογική τους...) Παράθεση:
Το όνειρο είναι δικό σου - το παραμύθι στο έχουν πουλήσει απατεώνες και μη και δεν ψάχνει να βρεις την αλήθεια... Παράθεση:
Βλέπεις είναι σαν να αφήνω κάποιον να δώσει ψεύτικα φάρμακα σε ένα καρκινοπαθή. Πουλάει ψέμα ο ένας - και ο άλλος το δέχεται γιατί έχει την ανάγκη να το δεχτεί. ΕΣΥ όμως που το βλέπεις, θα το επιτρέψεις;;; Παράθεση:
Εκτός εάν μπορείς να το αποδείξεις... Τόσα έχω γράψει εδώ μέσα - δεν μπορεί εάν ψάξεις όλο και κάτι θα βρεις... Παράθεση:
Τώρα θα μπορούμε να μοιραστούμε τα ψέματα μας και να αλλάξουμε απόψεις για αυτά χωρίς να μπορεί να μας ενοχλεί... Τώρα λοιπόν θα μπορεί άνετα να γίνει το φόρουμ του παραμυθιού... Παίδες - εάν μπορείτε να ΑΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ (you know the word i believe - φυσική, χημεία και άλλες θετικές επιστήμες) τις θέσεις σας, τότε θα ενστερνιστώ την άποψη σας. Μέχρι τότε απλώς θα μιλάτε για τα προσωπικά σας παραμύθια... |
Παράθεση:
υποστηρίζεις την επιστήμη και όποτε σε βολεύει την ακυρώνεις.. Ποτέ δεν το κάνω αυτό Ευρυνοος... Εκτός εάν μπορείς να το αποδείξεις... Τόσα έχω γράψει εδώ μέσα - δεν μπορεί εάν ψάξεις όλο και κάτι θα βρεις... Παράθεση:
οι επιστήμονες εξυπηρετούν κατα το δοκούν την γνώμη-άποψή σου. οι μισοί έχουν μια Α άποψη, οι άλλοι μισοί έχουν Β άποψη.. αυτό, απο μόνο του απαντά για τους επιστήμονές σου, και στην ερώτηση αν στηρίζεις ή ακυρώνεις τους επιστήμονες..δηλαδή υπάρχει επιστήμη σε εισαγωγικά και επιστήμη χωρίς εισαγωγικά..όλοι όμως διδάσκουν σε πανεπιστήμια..δώσε μας τρισμέγιστε ονόματα και διευθύνσεις να ξέρουμε ποιούς να ''πιστεύουμε''.. ποιά επιστήμη δηλαδή και ποιά βιβλία, που κάθε 10 (και πολλά λέω) χρόνια αλλάζουν όπως το δέρμα του φιδιού.. άλλωστε το συνέδριο-πανηγύρι δεν το έκανα εγώ ούτε ο μπακάλης της γειτονιάς..πανεπιστήμια συμμετείχαν.. να υπενθυμίσω, οτι δεν έφερα κάν άποψη, απλή παράθεση της επίσημης ιστοσελίδας της ΕΡΤ.. απορώ, έκανες τα ανάλογα σχόλια στην ΕΡΤ? αν ναι, φαντάζομαι αντιδράσεις :D μάλλον έχεις κάτι προσωπικά μαζί μου, γιατί κι άλλη φορά έδρασες με τον ίδιο τρόπο.. άλλη μια φορά να πώ οτι δεν έφερα κάν άποψη, και δέχτηκα επίθεση..όποιος έχει μάτια βλέπει.. προφανώς πρέπει να λύσεις όποιο πρόβλημα σε βασανίζει για καλό στο λέω.. τελευταία φορά που απευθύνομαι σε σένα, ακόμη κι αν με βρίσεις.. υπάρχει κατανόηση.. ΓΙΟΥΠΙ!!! ΓΙΟΥΠΙ!!! νίκησες.. απλά για άλλη μια φορά θα σε παραπέμψω στην υπογραφή μου. |
Παράθεση:
Χρησιμοποιώ πάντα την επιστημονική άποψη που έχει τουλάχιστον 10 έτη ζωής και όταν χρησιμοποιώ κάποια καινούρια γράφω ότι θα περιμένουμε να δούμε αντιδράσεις από την υπόλοιπη επιστημονική κοινότητα... Άρα δεν έχεις διαβάσει όσα έχω γράψει στο φόρουμ... Αντίθετα πιστεύεις ότι οι μισοί έχουν την α γνώμη και οι υπόλοιποι την β. Τότε απλά δεν θα υπήρχαν βιβλία ούτε φυσικής, ούτε αρχαιολογίας, ούτε κάποιας άλλης επιστήμης. Δεν μπορούν οι μισοί να πιστεύουν το θετικό και οι υπόλοιποι το αρνητικό, γιατί κάποιοι θα πρέπει να ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ την θέση τους... Και άρα κάποιοι θα βρεθούν σε δύσκολη θέση - εκτός φυσικά από τους γελοιολόγους... Παράθεση:
Δυστυχώς αλλάζουν ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ (κάτι που κανένας γελοιολόγος δεν έχει για την Ατλαντίδα) και μόνο όταν και οι υπόλοιποι επιστήμονες αποδείξουν αυτή την θεωρία ανά την υφήλιο... ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ εδώ και 150 χρόνια δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗ για την Ατλαντίδα, παρά μόνο τα αναμασήματα από τους διάφορους γνωστούς απατεώνες και φαντασμένους... Με λίγα λόγια είναι πιο εύκολο να αποδείξεις την φύση του ατόμου και να φτιάξεις μία ατομική βόμβα; Μα και βέβαια... Γιατί η φυσική του ατόμου υπάρχει, ΥΠΑΡΧΕΙ!!! και δεν είναι παραμύθι όπως η Ατλαντίδα... :D Παράθεση:
Παράθεση:
Μετά την παράθεση του κειμένου έκανα σχόλια επί αυτού, χωρίς καν να σε αναφέρω... Προφανώς όποιος έχει την μίγα, μιγιάζεται... :rolleyes: Παράθεση:
|
το θέμα είναι πως οι επιστήμονες που αποφαίνονται πως δεν υπάρχει Ατλαντίδα, είναι και οι ΙΔΙΟΙ επιστήμονες που ...αποφαίνονται πως ναι μεν πολύ πιθανά υπήρξε εξελιγμένος προκαταλυσμαίος πολιτισμός, τεχνολογικά /επιστημονικά ανατυγμένος,αλλά αδυνατούν να εξηγήσουν πως η όλη αυτή χαμένη γνώση σώθηκε μέσω των μύθων μονάχα (μύθοι οι οποίοι διαρκώς αποκαλύπτουν εκπληκτική συνάφεια με πολύ σύγχρονες θεωρίες όπως BIG-BANG,Κβαντικές κυματοσυναρτήσεις, γραμμικότητα χωρόχρονου, διαδικασία συμπαντικής δημιουργίας και άλλα συναρπαστικά που νομίζουμε πως ανακαλύφθηκαν πρόσφατα ΕΝΩ είναι ήδη γνωστά εδώ και 40.000 χρόνια)! Και δεν είναι αυθαίρετη δική μου ημε/νια,αλλά καταξιωμένου επιστήμονα.Με πτυχία, βαριά "χαρτιά" και πανεπι.έδρα! Για δίσπιστους επιστήμονες σαν τον OANNHSEA (που όλο ζητά στοιχεία και πηγές) σας δίνω το κάτωθι:
http://www.enalios.gr/product_info.p...roducts_id=305 http://www.enalios.gr/images/exofilo..._72dpi_web.jpg "Πρόσφατες εξελίξεις στη θεωρητική φυσική, συμπεριλαμβανομένης της θεωρίας των συστημάτων και της θεωρίας του χάους, θέτουν υπό αμφισβήτησιν τις μέχρι τούδε ισχύουσες μηχανιστικές απόψεις περί του σύμπαντος. Πολλοί στοχαστές έχουν διατυπώσει τη θέση ότι επιβιώνουν σήμερα απομεινάρια της αρχαίας επιστήμης μέσα στη Μυθολογία και στην Εσωτερική Γνώση, αλλά μέχρι τώρα η επιστημονική βάση αυτής της πεποίθησης παραμένει τυλιγμένη στον μανδύα του μυστηρίου. Ο Πολ Λα Βιολέτ αποκαλύπτει έναν σημαίνοντα παραλληλισμό μεταξύ της ακραιφνούς επιστημονικής σκέψης και των μύθων περί Δημιουργίας από την αυγή του πολιτισμού μας. Με επιστημονική ενάργεια ο Πολ Λα Βιολέτ αποκρυπτογραφεί την ξεχασμένη κοσμολογία της αρχαίας επιστημονικής γνώσης, επιτυγχάνοντας ένα συνταρακτικό επιστημονικό επίτευγμα: μας δείχνει με τρόπο απλό πώς οι αρχαίοι μύθοι έχουν μέσα τους κωδικοποιημένη τη θεωρία της κοσμολογίας στην οποία η ύλη αυξάνει διαρκώς από σπέρματα διατεταγμένα που αναδύονται αυτογενώς από το περιβάλλον υποκβαντικό χάος. Εκθέτοντας τις εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις οι οποίες έχουν διατυπωθεί ως προς την θεωρία της μεγάλης έκρηξης, ο Λα Βιολέτ μάς προσφέρει μια τολμηρή και εξαιρετικά ερεθιστική κριτική που έχει ως στόχο τις εσφαλμένες αντιλήψεις -οι οποίες είναι και οι επικρατούσες- που έχουν να κάνουν με τη σπανίως αμφισβητούμενη ανωτερότητα της σύγχρονης επιστήμης έναντι της αρχαίας κοσμολογίας" |
Άρα Mallen,
Μπορείς άνετα να το αγοράσεις, να το διαβάσεις και να έρθεις να το συζητήσουμε το βιβλίο ή οποιοδήποτε άλλο βιβλίο, είτε για την Ατλαντίδα, είτε για την Λεμουρία... Φυσικά περιμένω ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ να υπάρχουν οι αποδείξεις (ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!!!) τις οποίες ματαίως ζητώ, αλλά ποτέ δεν λαμβάνω... Ε αφού το γράφει ένας PHD δεν μπορεί, θα έχει αποδείξεις... :D |
Παράθεση:
|
στο παρων φορουμ,γινονται συζητησεις κατα πλειοψηφια σε θεματα που αφορουν το μεταφυσικο.γιαυτο αλλωστε και η ονομασια του φορουμ.σε τετοια θεματα δεν πιστευω πως μπορουν να υπαρχουν αποδειξεις,διαφορετικα δεν θα ονομαζονταν μεταφυσικα.οι συζητησεις μας βασιζονται κατα κυριο λογο σε διαφορες ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ που κατεχουμε,οπως και σε προσωπικες εμπειριες.
πολλοι απο εμας δινουν εμφαση στην πηγη της πληροφοριας που δεχομαστε και αναλογα με την πηγη βγαζουμε τα συμπερασματα μας.αυτο για μενα ειναι μεγα λαθος.ειναι αλλο να ειμαστε προσεχτικοι στην πληροφορια και αλλο να αποκλειουμε την ιδεα εξαιτιας της πηγης.πολλες φορες πηγες που θεωρουμε αξιοπιστες,κανουν λαθη θελημενα η μη.τετοιες πηγες ειναι και οι επιστημονικες δεν θα μου φαινοταν καθολου παραξενο,αν οι επιστημονες εβγαζαν το αποτελεσμα που ηθελε ο χρηματοδοτης τους.θα ειχαν μεν καποιου ειδους αποδειξεις,αλλα θα υπηρχε το ενδεχομενο να ελεγαν την μιση αληθεια(πχ.το ταδε αναψυκτικο τονωνει το νευρικο συστημα,οποτε να καταναλωνεται σε ποσοτητες αφοβα). επισης οι επιστημη δεν βασιζεται παντα σε αποδειξεις,αλλα και σε ενδειξεις.η κβαντομηχανικη ειναι μια επιστημη απο αυτες(πχ χορδες),οπως και η ιατρικη(πχ AIDS).για να μην αναφερω τους αιγυπτιολογους που μας εχουν γεμισει με μπουρδες. για να κλεισω,δεν θελω να ισοπεδωσω την επιστημη και τις αποδειξεις της.αλλα οπως και να το κανεις,η πληροφορια θελει επεξεργασια και πολυ προσοχη για να την υιοθετησεις,ανεξαρτητα απο που προερχεται.ειναι λαθος να πιστευουμε σε κατι με κλειστα ματια απλως επειδη δειχνουμε μεγαλη εμπιστοσυνη στην πηγη.αυτο ισχυει για ολες τις πλευρες,οχι μονον για τους...<<λογικους>>.το μονο σιγουρο ειναι οτι ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.δεν ξερουμε καν αν ειμαστε ζωντανοι,οπως ελεγε και ο μορισον. φιλικα |
Παράθεση:
---------------------------------------------------------------------- Μην αρχίζεις πάλι τις ειρωνείες σε παρακαλώ:πάρε το βιβλίο, μελετησέ το,θα καταλάβεις πολλά "γιατί" που σου λέμε και γιατί διαφωνούν πολλοι με σένα... |
Παράθεση:
Το ξαναγράφω: δεν μπορούν όλοι να αγοράσουν το βιβλίο του κυρίου Π.Βαϊολετ, οπότε θα μας αναφέρεις τις ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ που έχει μέσα αυτό το βιβλίο (μια και έχεις διαβάσει) και θα μας πεις γιατί θεωρείς ότι αυτές οι αποδείξεις σε έκαναν να πιστέψεις ότι λέει την αλήθεια... Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβεις ότι, ασχέτως τι επάγγελμα κάνει ο κάθε ένας, πρέπει να έχει αποδείξεις ανά χείρας και υπό μάλης; Επίσης είμαι μηχανολόγος και όχι γεωλόγος. Έμαθα όμως τα βασικά από γεωλογία γιατί μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρουσα και γιατί όλοι οι παραμυθάδες από τα θέματα σχετικά με τις πυραμίδες, μέχρι την Ατλαντίδα την ξεχνούν... ΗΘΕΛΗΜΕΝΑ ΒΕΒΑΙΑ... Παράθεση:
Εάν δηλαδή κάποιος ήθελε να αυτοκτονήσει θα έπρεπε να του παρέχουμε τα απαραίτητα; Εάν κάποιος θέλει να χτυπάει ενέσεις ηρωίνης, εμείς θα τον βοηθήσουμε να το κάνει και θα μένουμε απαθείς;;; Εάν δούμε κάποιον να τον εξαπατούν με ψέματα για του αρπάξουν το πορτοφόλι, εμείς θα κάνουμε τα στραβά μάτια γιατί μπορεί και να του αρέσει;;; Το ψέμα, το παραμύθι, είναι το ίδιο επικίνδυνα με τα ναρκωτικά. Δεν έχουμε αρκετή εμπειρία τι έχει γίνει μέχρι σήμερα από τα ψέματα; Αλήθεια όμως γιατί θα πρέπει πάντα να αφήνω τους άλλους συνομιλητές να πουλάνε παραμύθια στο φόρουμ; Εάν έρθει μία παραθρησκευτική ομάδα θα την αφήσουμε να κάνει κήρυγμα χωρίς να μιλήσει κανένας ή θα αρχίσουμε να γράφουμε για την φιλολογία γύρω από τα παραμύθια της, ενισχύοντας την;;; Εάν έρθει κάποιος και πουλάει παραμύθια για ένα "τρομερό εναλλακτικό φάρμακο", (και πιστεύω ότι ξέρεις για τι μιλάω), εμείς θα τον ενισχύσουμε ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και θα αφήσουμε όλους όσους αγαπάνε το παραμύθι να τον πιστέψουν; Το ίδιο δεν έχει γίνει σχεδόν σε όλα τα θέματα που έχω συμμετάσχει; Πόσοι ήταν αυτοί που ΗΘΕΛΗΜΕΝΑ έγραφαν ψέματα;;; Πόσοι ήταν αυτοί που δεν τσέκαραν ποτέ αυτό που διάβαζαν και ήρθαν και τα παρουσίασαν σαν ευαγγέλια; Πόσοι ήταν αυτοί που ήταν ψυχολογικά εξαρτημένοι από μία αλήθεια και δεν ζητούσαν ΠΟΤΕ αποδείξεις για αυτή (και από τους συγγραφείς που διάβαζαν) με συνέπεια να γράφουν πράγματα τα οποία έφταναν στα όρια του γελοίου; Το ότι είμαστε σε ένα στέκι μεταφυσικού δεν σημαίνει ότι θα κάνουμε κτήμα μας την θέση του κάθε λαλημένου ή του κάθε χρηματοκάπηλου ή του κάθε συγγραφέα που δεν θα έχουμε ελέγξει από κάθε πλευρά την ιδέα του. Δεν είναι ένα φιλολογικό φόρουμ για να συζητάμε για ιδέες του τύπου: τι θέλει να πει ο ποιητής. Μιλάμε για κάποιο σκοπό. Αν ναι, ποιός είναι αυτός ο σκοπός; Ο σκοπός αυτός είναι να δούμε εάν το ψέμα που πιστεύουμε, το πιστεύουν και άλλοι άνθρωποι; Ο σκοπός είναι να βρούμε την αλήθεια; Ο σκοπός είναι να συζητήσουμε για τα παραμύθια και εκεί να βρούμε την λύτρωση; (Μία άλλη μορφή ναρκωτικού;) Ποιός είναι ο σκοπός τελικά; |
Παράθεση:
Δ-Ι-Κ-Α-Ι-Ο-Λ-Ο-Γ-Ι-Ε-Σ! Αγαπητέ μου...640 ολοκληρες σελίδες είναι το βιβλίο!640 ΣΕΛΙΔΕΣ. Μας λες να μπούμε στον κόπο να αραδιάσουμε ολόλκηρες σελίδες του κατεβατά εδώ μέσα;Δεν θα'σαι καλα. :confused: Δικαιολογίες: Πάρτο και μελετησέ το,σαν σοβαρός επιστήμονας που δες να'σαι ή βρες στο σε κάποια δαν.βιβλιοθήκη... Παράθεση:
Αυτά και ...ΤΕΛΟΣ!!! :mad: |
Παράθεση:
φιλικα |
Παράθεση:
Ότι ο κάθε ένας παίρνει ένα βιβλίο που το έχει γράψει κάποιος "ειδικός" και το κάνει βίβλο!!! Στηρίζεται σε αυτό και ότι λένε οι άλλοι που τολμούν να πουν ότι είναι λάθος είναι κατακριτέο. Ποιός κοινός θνητός αλήθεια είναι ικανός να ελέγξει τα στοιχεία που είναι εκεί μέσα;;; Ποιός έχει το κουράγιο να ψάξει να βρει εάν τα στοιχεία που παραθέτει ο μίστερ είναι αληθινά; Μα, επειδή ο μίστερ που γράφει την βίβλο (για κάποιους) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ο ΟANNHSEA, τότε έχει προφανώς δίκιο... ΔΙΚΙΟ;;; Ένα βιογραφικό του μίστερ: http://www.etheric.com/LaViolette/LaViolette.html Και τώρα περιμένετε με ένα τέτοιο βιογραφικό, να πιστέψω εγώ ότι γράφει στο βιβλίο του χωρίς να το ελέγξω... Δεν θα είμαστε καλά... :rolleyes: Παράθεση:
Είμαι άσχετος γιατί διάβασα το 10% της γεωλογίας... Ενώ εσύ που γνωρίζεις απταίστως την γεωλογία κόβεις το χέρι σου ότι τα γραφόμενα του είναι 100% αληθή και όχι ψευδή... Για αυτό άλλωστε και γράφεις: Παράθεση:
Οι αποδείξεις είναι σε συγκεκριμένους παραγράφους. Τόσο δύσκολο είναι να τις βρεις και τις δώσεις στον λαό; Ή μήπως - όπως πολύ ορθά γράφει ο black_planet - πήρες το βιβλίο να το διαβάσεις σαν μυθιστόρημα; Αλήθεια το πήρες το βιβλίο; Λοιπόν ΕΓΩ έχω τις βασικές γνώσεις για να πω ότι ο τύπος είναι ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ σαν το Ντάινεκεν, σαν το Σίτσιτς, σαν το Collosimo. Μπορείς εσύ να ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΙΣ τις θέσεις του; Έλα, δεν είναι δύσκολο. Αφού το έχεις καταλάβει, το έχεις ελέγξει και για αυτό το ασπάζεσαι... :p No slave: Το σίγουρο είναι ότι θα προσπαθούν και θα ξαναπροσπαθούν. Δεν είμαι όμως πάντα εύκολο να τους απωθήσεις. Αυτή ήταν μία μικρή ομάδα - η ομάδα των πιστών του Ντάινεκεν π.χ είναι πολύ μεγαλύτερη. Εκεί αρχίζουν τα δύσκολα. |
Παράθεση:
ΣΩΣΤΟΣ ! :) |
Παράθεση:
Ποιος εισαι εσυ που θα αποφασισεις για τους αλλους ? Βγαλε πρωτα το παλουκι απο το δικο σου ματι. Υπαρχει ελευθερη βουληση, ελευθερη αυτοδιαθεση και ελευθερια της εκφρασης. Και οποιος παει να τα περιορισει με οποιονδηποτε τροπο, ειναι υποπτος και θα με βρει προσωπικα, εχθρο απεναντι του. ΥΓ. Οι "αποδειξεις" ειναι πρωτα στην καρδια, τη διαισθηση, τη φαντασια και την ικανοτητα οραματισμου. Χωρις αυτα κανεις αληθινος επιστημονας δεν ειναι ικανος για μεγαλες ανακαλυψεις. |
Παράθεση:
Πότε είπα πως είναι ΣΟΥΠΕΡ-ΝΤΟΥΠΕΡ ο τύπος; Παράθεσα βιβλίο του για να καταλάβεις πως ΥΠΑΡΧΟΥΝ επιστήμονες που δεν συντάσσονται -ευτυχώς- στο μονοπάτι της δικής σου δογματικής τύφλας... Έπειτα, γι αυτό στο πρότεινα: για να το διαβάσεις, να το ελέγξεις, κ.τ.λ. αφού τόσο κόπτεσαι για το σχετικό ενδιαφέρον σου. Τώρα απλά όλοι αντιλαμβανόμαστε την στυγνή υποκρισία... Παράθεση:
Και η οδός του εμπαιγμού σου πάει περίπατο:Πότε σου είπα να...πιστέψεις άκριτα ότι γράφει το βιβλίο;Να το δεχτείς σαν Βίβλο; Όλοι ήδη κατάλαβαν πως αυτό που έκανα είναι να σου προτείνω ένα βιβλίο-πηγή στην διαφορετική θεώρηση (και απόδειξη) του ζητήματος... Παράθεση:
Παράθεση:
Και ναι- διότι οι αποδείξεις βρίσκονται σε παραπάνω από 10 σελίδες: γι αυτό και σου είπα να το μελετήσεις, αλλα εσύ....δεν!!! Παράθεση:
ο νοών νοείτο... ================================================== = (τελικά, με μερικούς ανθρώπους είναι δύσκολο να συζητήσεις σοβαρά. Το μόνο που εύχομαι είναι πάντα υγεία να έχουν και καλή προκοπή...) |
Στην παράθεση του βιβλίου Mallen γράφεις:
Παράθεση:
Παράθεση:
Προφανώς είναι το βιβλίο που σε έκανε να πιστέψεις στην Λεμουρία... Άρα δεν το πρότεινες απλώς - πρότεινες την βάση της έρευνας σου. Πρότεινες τον άνθρωπο που εμπιστεύεσαι ότι γράφει την αλήθεια... Από την μία λοιπόν ΔΕΝ είσαι γεωλόγος (διατροφολόγος όμως; :D ) και από την άλλη ξέρεις ότι το βιβλίο έχει μέσα τις αποδείξεις που θέλουμε!!!!!! Με λίγα λόγια το εξέτασες και είδες ότι έχει δίκιο, αλλιώς δεν θα έγραφες για το περιεχόμενο αποδείξεων σε αυτό!!! Άρα λοιπόν για να ξέρεις ότι έχει αποδείξεις μέσα α) το έχεις διαβάσει... β) το έχεις ελέγξει και ξέρεις ότι γράφει την αλήθεια... Λοιπόν είσαι γεωλόγος για να το κάνεις ΝΑΙ ή ΟΧΙ;;; Και εάν όχι που ξέρεις ότι γράφει την αλήθεια μέσα και έχει και αποδείξεις για αυτό;;; Με λίγα λόγια αγαπητέ μου, η λογική σου έχει πολλά κενά - φάσκεις και αντιφάσκεις επικίνδυνα... Παράθεση:
Αλλά για πες μου, πιος είναι πιο κατάλληλος από ένα μηχανολόγο ή φυσικό ή μαθηματικό να μιλήσει για λογική;;; Πιο είναι πιο κατάλληλος να μιλήσει για τεχνικά θέματα; Αλλά από την άλλη ΕΓΩ έχω εμπεδώσει το 10% της γεωλογίας, εσύ μου δεν ξέρεις ούτε αυτό το 10% πως είσαι τόσο σίγουροσ ότι αυτά που γράφει ο προφέσορας είναι σωστά; Εδώ είναι που ξαναγράφω ότι μην έχοντας την ικανότητα να ελέγξετε εάν αυτά τα βιβλία γράφουν σωστό ή λάθος, τα δέχεστε σαν Βίβλους και τα κάνετε κομμάτι της γνώσης σας... Ένα μικρό προσωπικό παράδειγμα... Στην σχολή είχαμε ένα καθηγητή ονομαστό με σπουδές στο εξωτερικό. Μία μέρα έρχεται στην τάξη και πετάει το τούβλο ότι το αεροπλάνο έχει το ένα φτερό μεγαλύτερο από το άλλο για να αντισταθμιστή η ροπή του έλικα!!!!!! Το κακό είναι ότι το εννοούσε.... Όσοι δεν ξέραν τίποτα από μηχανική και αεροναυπηγική το ανέφεραν αυτό μετά στις συζητήσεις μας. Ρε παιδιά δεν είναι έτσι... Μα το είπε ο καθηγητής - δεν ξέρεις τι σου γίνεται... Ρε παιδιά μία μελέτη κάντε, πηγαίντε και βρήτε τον καθηγητή της αεροδυναμικής - όχι εσύ κάνεις λάθος... Κόβεις και τις φλέβες σου ότι εκεί μέσα, στο βιβλίο, υπάρχουν αποδείξεις - έτσι Mallen;;; Παράθεση:
Ποιός είμαι εγώ που θα αποφασίσω ποιός θα ζήσει και ποιός θα πεθάνει... Ποιός είμαι εγώ που θα τρέξω να βοηθήσω κάποιος που τον ληστεύουν... Ποιός είμαι εγώ που θα σταματήσω κάποιον από το να αυτοκτονήσει... Ποιός είμαι εγώ που θα προσπαθήσω να βοηθήσω κάποιον να σταματήσει την χρήση ναρκωτικών... Ποιός είμαι εγώ που θα βοηθήσω κάποιον που πεθαίνει στην άκρη του δρόμου; Ποιός είμαι εγώ που θα σταματήσω κάποιον που λέει ψέματα για προσωπικό όφελος; Άρα δημοκρατία ΓΙΑ ΣΕΝΑ είναι να πεθαίνουν άνθρωποι στους δρόμους αβοήθητοι... Άρα δημοκρατία ΓΙΑ ΣΕΝΑ είναι να λένε όλοι ψέματα και να τα αρπάζουν από τους αβοήθητους και τους αφελείς (καλή ώρα οι βουλευτές μας). Άρα δημοκρατία ΓΙΑ ΣΕΝΑ είναι να κυκλοφορούν όλοι με μία σύριγγα στο χέρι... Άρα δημοκρατία ΓΙΑ ΣΕΝΑ είναι να σιωπούν οι φωνές της λογική και κυρίως όταν ζητάνε αποδείξεις για να πρεσβεύει το δόγμα ( α ρε Γαλλιλαίε - σε δημοκρατική "αλα sunborn" ιερά εξέταση έπεσες...) Προφανώς λοιπόν όποιος ζητάει ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για τις αποικίες των Ατλάντων, είναι εγκάθετος και φασίστας... Προφανώς όποιος ρωτάει πως τρέφονταν 1.000.000 άνθρωποι όταν ΔΕΝ υπήρχε η τροφή, είναι δάκτυλος της εκκλησίας γιατί ετοιμάζεται να πει: τους έτρεφε ο Θεος με το μάνα... Ε ρε γλέντια... Παράθεση:
Τώρα τι θα πω στην σκοτεινή οργάνωση που με έβαλε να τα κάνω όλα αυτά;;; Α ναι το βρήκα... Απλώς θα σε καλοσωρίσω στο κλαμπ: Ο OANNHSEA είναι πράκτορας σκοτεινών κέντρων και τον μισούμε... Σε πληροφορώ επίσης ότι όχι μόνο βοηθώ τους τυφλούς να δουν το φως τους, όχι μόνο αποτρέπω το ψέμα οπουδήποτε, αλλά τις βραδυνές μου ώρες σπουδάζω βοηθός νοσοκόμος για να βοηθώ και αυτούς που θα πέσουν άρρωστοι μπροστά στα πόδια μου... :cool: Άρα λοιπόν... καλό κουράγιο... Επίσης εάν θες, σου στελνω αμπέχονο και φυσεκλίκια μιας και από φαίνεται θα κατέβεις σε αντάρτικο... :p ΥΓ - Κάνας εθελοντής να εξασκηθώ στις ενέσεις;;; Κάνας εθελοντής για να εξασκηθεί όλη η τάξη στις περιποιήσεις του κλινήρη άρρωστου;;; |
Φίλε μου δυστυχώς δεν κατάλαβες καθόλου το νόημα αυτών που είπα.Εγώ μίλησα για άτομα που γουστάρουν ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ το παραμύθι,κάτι που σημαίνει ότι αντιλαμβάνονται μια διαφορετική σημασία της έννοιας "παραμύθι" από ότι εσύ αλλά και μια διαφορετική σημασία της έννοιας "αλήθεια".Όπως σου είπα και πριν υπάρχουν άνθρωποι που δεν πιστεύουν στην μία αλήθεια αλλά και άνθρωποι που δεν πιστεύουν σε καμία αλήθεια και πίστεψε με,τα επιχειρήματα τους δεν θα μπορέσεις να τα κατανοήσεις εκτός ίσως στην περίπτωση να έχεις ενστερνιστεί και εσύ κατά το παρελθόν αυτές τις αντιλήψεις και να τις απέρριψες στην συνέχεια με ατράνταχτα επιχειρήματα.
Για το παράδειγμα πάντως που ανέφερες με τον χρήστη ναρκωτικών,θα σου πω το εξής.Για να βοηθήσεις πραγματικά κάποιον χρήστη και όχι να του κάνεις μεγαλύτερο κακό,προϋποθέτει να γνωρίζεις καλύτερα από αυτόν τι είναι τα ναρκωτικά,άρα απαραίτητα να έχεις χρόνια προσωπική χρήση,αλλά και να τα έχεις απορίψει έχοντας βρει ένα νόημα στη ζωή,το οποίο να καταφέρεις να το μεταδόσεις σε αυτόν.Αν δεν μπορέσεις να του προσφέρεις κάποιο νόημα στη ζωή του και απλά τον εμποδίζεις να παίρνει τη δόση του,τότε απλά θα βασανίσεις ακόμα περισσότερο μια ήδη βασανισμένη ψυχή.Και όλα αυτά τα αναφέρω μόνο για την περίπτωση της μόνιμης χρήσης ηρωΐνης που μπορεί να οδηγήσει στο θάνατο,αν μιλάμε για χασίς και ελαφρά ναρκωτικά τότε είναι λίαν φασιστικό να εμποδίζεις κάποιον από τη χρήση έχοντας άγνοια περί αυτών,όσο φασιστικοί είναι και οι νόμοι που τα απαγορεύουν. Αυτό που θέλω να σου πω με αυτό το παράδειγμα είναι ότι καλό είναι να προσπαθείς να βοηθήσεις τον άλλον αλλά καλό είναι πρώτα από όλα να προσπαθήσεις να τον ακούσεις και να τον καταλάβεις,μπορεί να ξέρει πολύ περισσότερα από εσένα.Φυσικά δεν θα σε κρίνω αρνητικά αν κάνεις αυτό που σε προστάζει η καρδιά σου και είναι για καλό σκοπό,μπορεί όμως με τον καλό σκοπό να έχεις το αντίθετο αποτέλεσμα,ή απλά ο άλλος να νοιώσει ότι τον καταπιέζεις(και να έχει και δίκιο) και να απομακρυνθεί από εσένα.Είναι ακριβώς το ίδιο λάθος που κάνουν πολλοί γονείς που αγαπούν υπερβολικά τα παιδιά τους αλλά αδυνατούν παντελώς να επικοινωνήσουν μαζί τους και να τα καταλάβουν και έτσι στην προσπάθεια να τα βοηθήσουν απλά τα καταπιέζουν. Φυσικά δεν αντιλέγω ότι σε κάποιες και μάλιστα αρκετές περιπτώσεις η πρακτική σου έχει νόημα και μπορεί να κάνει καλό,όταν πρόκειτε για άτομα με άγνοια και παπαγαλάκια άλλων.ΔΕΝ συμβαίνει όμως κάτι τέτοιο τουλάχιστον με τα άτομα που συμμετέχουν σ'αυτή τη συζήτηση,τους συμπεριφέρεσαι με έναν τρόπο λες και είναι αγράμματοι και χωρίς κριτική σκέψη και αυτό για μένα φίλε μου είναι εξοργιστικό!Δεν μπορείς να ισοπεδώνεις έτσι τις προσωπικότητες αξιόλογων ατόμων! Επίσης μόνο εσύ μιλάς ξανά και ξανά για αποδείξεις ενώ κανείς δεν διακύρηξε εδώ μέσα ότι έχει αποδείξεις.Για να σου πω και κάτι εκ μέρους των παιδιών,πιστεύω ότι δεν ενδιαφέρεται κανείς πραγματικά για αποδείξεις,εγώ τουλάχιστον έχω σίγουρα διαφορετική κατανόηση της έννοιας "απόδειξη" από ότι εσύ...Άντε με έκανες μετά από χρόνια να μπω στον κόπο να αλλάξω την υπογραφή μου!Θα κλείσω με μια πολύ σημαντική κουβέντα που είπε ο φίλος no slave.Από εδώ και πέρα όποιος θέλει να συζητήσει μαζί μου καλά θα κάνει να ξεκινά από αυτή τη βάση! :p Παράθεση:
|
Παράθεση:
Έχεις καταλάβει ότι μιλάς για φυγή από την πραγματικότητα; Έχεις καταλάβει ότι η αλήθεια είναι μία, αυτή που μπορεί να την αποδείξεις με μαθηματικό τρόπο; Οτιδήποτε άλλο είναι απλώς μία προσωπική θέση. Άρα λοιπόν τι γράφεις; Ότι θα πρέπει να πάρουμε τις προσωπικές θέσεις και τις μελετάμε σαν να ήταν αλήθεια και τελικά η αλήθεια του ανθρώπου στην Αυστραλία να είναι διαφορετική από την αλήθεια του ανθρώπου στην Σουηδία; Αυτό χαρακτηρίζεται σαν λογική;;; :confused: Δηλαδή σε έχουν πάει στο νοσοκομείο του θανατά, μαζεύονται από πάνω σου 10 γιατροί και αρχίζουν όλοι να μιλάνε και όλοι να έχουν διαφορετική γνώμη για το τι έχεις... Για να δω εκείνη την στιγμή τι θα έχεις να πεις. Για προσωπικές ή άλλες "αλήθειες";;; Ή θα χτυπιέσαι του τύπου "σκιτζίδες, άχρηστοι, πεθαίνω...". Ή μήπως αυτοί οι άνθρωποι δεν δικαιούνται να έχουν προσωπικές ή άλλες αλήθειες και μόνο όσοι ασχολούνται με το μεταφυσικό μπορούν να έχουν; Παράθεση:
α) Μιλάω για απόδειξη όταν οι άλλοι μιλάνε με σιγουριά ότι υπάρχει η Ατλαντίδα. Εφόσον οι άλλοι είναι πεπεισμένοι ότι υπάρχει ζητώ να μάθω τι ήταν αυτό στο οποίο βασίστηκαν και πίστεψαν... Και ξαφνικά βλέπω ότι το μόνο που υπάρχει από αποδείξεις είναι ένα μεγάλο ΤΙΠΟΤΑ!!! Α τι ωραία, τι γλυκά... Με λίγα λόγια όλοι πιστεύουν σε κάτι που δεν υπάρχει και εγώ θα πρέπει να τους "καταλάβω". Μήπως πρέπει να "καταλάβω" και το παιδί που νομίζει ότι είναι ο Σούπερμαν μέχρι να το βρω λιώμα καθώς θα έχει πηδήξει από κανένα μπαλκόνι; Μα και το παιδί δεν χρειάζεται να πιστέψει στην λογική, ούτε χρειάζεται αποδείξεις ότι δεν μπορεί να πετάξει: απλώς πιστεύει με μία "άλλη" λογική, σε "άλλες αλήθειες"... β) Το διάβασες από την αρχή το θέμα; Είδες ότι αναφέρουν οι άλλοι συνομιλητές σαν απόδειξη μέχρι και τα γραπτά του Πλάτωνα; Άρα λοιπόν δεν μιλάμε για "άλλες αλήθειες" εδώ. Ούτε είναι ιδεολογικό το θέμα όπως η Αρκαδία... Το θέμα είναι απλό: το υπάρχω και το δεν υπάρχω... Ανάμεσα σε αυτό υπάρχει η απόδειξη. Για να βάλω κάτι που βρήκα, αν και ψάχνω τρόπο να προμηθευτώ τα αποτελέσματα του συνεδρίου ή τουλάχιστον τις ομιλίες... Περισσότερες από 100 εργασίες -από αυτές περίπου τα δύο τρίτα έγιναν δεκτές για παρουσίαση- υποβλήθηκαν στην επιστημονική επιτροπή του 2ου διεθνούς συνεδρίου Atlantis 2008 -Η υπόθεση της Ατλαντίδας: Αναζητώντας τη χαμένη γη, το οποίο ολοκληρώθηκε στο Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών, γεγονός ενδεικτικό για το ενδιαφέρον που συνεχίζει να προκαλεί το ζήτημα διεθνώς. Κατά τη διάρκεια της δεύτερης μέρας του συνεδρίου, συνεχίστηκε η παρουσίαση νέων υποθετικών -και συχνά εξωτικών- τοποθεσιών που, σύμφωνα με τους ερευνητές, θα μπορούσαν να ταυτιστούν με την αρχαία Ατλαντίδα, η οποία καταβυθίστηκε πριν περίπου 9.500 χρόνια, σύμφωνα με το διάσημο πλατωνικό μύθο. Συνολικά, πάνω από 200 τοποθεσίες σε όλο λίγο-πολύ τον πλανήτη διεκδικούν την «τιμή» να έχουν φιλοξενήσει στο παρελθόν τη μυθική πολιτεία. Μεταξύ άλλων, προτάθηκαν ως τέτοιες τοποθεσίες η περιοχή της οροσειράς Ατλας στην έρημο Σαχάρα στη σημερινή Αλγερία, η περιοχή Σους-Μασά-Ντράα στο νότιο Μαρόκο, η περιοχή της Μερόης στο σημερινό βόρειο Σουδάν, η περιοχή του κοιλάδας του Ινδού ποταμού και ειδικότερα στη Δολαβίρα, η Ανταρκτική, η ελληνική νήσος Λέσβος (ανοιχτά από το Πλωμάρι), η νήσος Σέρμπρο στα ανοιχτά της Σιέρα Λενόε κ.α. Για μια ακόμη φορά η περιοχή της Σαντορίνης συγκέντρωσε πολλές προτιμήσεις ως πιθανή πρώην Ατλαντίδα, κυρίως λόγω της καταστροφικής έκρηξης του ηφαιστείου της. Σε κάθε περίπτωση, το επιστημονικό ενδιαφέρον επικεντρώνεται στην ανάλυση των γεωλογικών επιπτώσεων της έκρηξης. Μεταξύ άλλων, ο Α.Μητρούσης από το Εθνικό Κέντρο Θαλασσίων Ερευνών (ΕΛΚΕΘΕ) παρουσίασε εργασία σχετικά με τα προκαταρκτικά αποτελέσματα του Προγράμματος Ατλαντίς 2003, που αφορούσε έρευνες βυθού, το 2003. Σύμφωνα με τον ερευνητή, ακόμα και αν υπάρχει ιστορική αλήθεια στη συσχέτιση Σαντορίνης-Ατλαντίδας, είναι δύσκολο να βρεθούν στοιχεία στο βυθό λόγω των ηφαιστειακών προσχώσεων μεγάλου πάχους. Στο συνέδριο επίσης επισημάνθηκε (Ε.Μητροπέτρου, πανεπιστήμιο Πάτρας) ότι ούτε ο Όμηρος, ούτε ο Ησίοδος, ούτε ο Ηρόδοτος, ούτε ο Θουκυδίδης, ούτε ο Αριστοτέλης κάνουν την παραμικρή αναφορά στην Ατλαντίδα, με μοναδική εξαίρεση τον Πλάτωνα, ενώ, από την άλλη, η μυθολογία μιας χαμένης ιδανικής πολιτείας επηρέασε καθοριστικά κατοπινούς στοχαστές και τις δικές τους ουτοπίες, όπως στην περίπτωση της «Νέας Ατλαντίδας» του Φράνσις Μπέικον και της «Ουτοπίας» του Τόμας Μορ. Από τα αξιοσημείωτα του συνεδρίου ήταν οι διάφορες εργασίες του Βρετανού ερευνητή Y.Koak, ο οποίος ανέφερε ότι το ινδικό έπος Μαχαμπαράτα περιλαμβάνει μια εντυπωσιακά όμοια καταστροφή αρχαίου βεδικού πολιτισμού (Dwarka) από τσουνάμι, που επιβεβαιώνεται από σύγχρονες έρευνες και εκτίμησε ότι υπήρξε αντίστροφη μεταφορά του σχετικού μύθου από τη Νότια Ασία προς την Ευρώπη. Ο Ιταλός ερευνητής Λ.Μόντε ταύτισε την Ατλαντίδα με τον μινωικό πολιτισμό και είπε πως ουσιαστικά ο Πλάτων διηγήθηκε την ιστορία του πολέμου ανάμεσα στην Αθήνα και την Κρήτη την εποχή του Χαλκού. Ο Γερμανός ερευνητής Τ. Φράνκε προτίμησε να συσχετίσει τους Ατλάντιους με τους μυστηριώδεις Λαούς της Θάλασσας, οι οποίοι επιτέθηκαν στην Αίγυπτο στο τέλος της εποχής του Χαλκού, τους οποίους ταύτισε με Σικελούς και Σαρδήνιους επιδρομείς. Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ Ώστε 200 περιοχές ανά τον κόσμο διεκδικούν την Ατλαντίδα... Μία στην Αυστραλία και μία στην Σουηδία προφανώς the_black_planet. ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ, σύμφωνα με το σκεπτικό σας... Μπορείτε να καταλάβετε το άτοπο των απόψεων σας;;;; Ίσως τότε καταλάβεις the_black_planet ότι δεν συμπεριφέρομαι στους άλλους συνομιλητές ως " με έναν τρόπο λες και είναι αγράμματοι και χωρίς κριτική σκέψη", αλλά ως σε ανθρώπους που έχουν κολλήσει σε μία σκέψη και δεν μπορούν να βγουν από εκεί για να δουν την λογική... |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Παράθεση:
ο φιλος μας the black planet εχει δικιο... οι ανθρωποι που ασχολουνται με χρηστες ανα το κοσμο, καταφερνουν να φερουν το καλυτερο αποτελεσμα, ως προς τη διακοπη - απεξαρτηση των χρηστων, οταν οι ιδιοι δηλωναν πρωην χρηστες ή αν οχι χρηστες, ειχαν μεγαλη εμπειρια σε τετοιου ειδους θεματα. το να ξεφυγεις απο τον κοσμο που δημιουργεις και που σε κανει να δραπετευεις απο την πραγματικοτητα, απο τον κοσμο δλδ που ουσιαστικα δεν τον "γουσταρεις" δεν μπορουν να το καταλαβουν οι μη χρηστες... οποτε δεν μπορουμε να κατανοησουμε ολοι μας τον "κοσμο" τους. το θεμα μας δεν ειναι να κρινουμε την επιλογη καποιων ανθρωπων να "δραπετευουν" ο ρολος μας ειναι να σταθουμε διπλα στους ανθρωπους αυτους και να τους ακουσουμε...με απλα λογια να μπουμε στη θεση τους...ειδικοτερα μιλαμε για ενσυναισθηση... |
Παράθεση:
είπα οτι δεν θα απαντήσω ξανά αλλά το παίρνω πίσω, τελικά έχει πλάκα και γιατί όχι, για ανθρωπιστικούς και θεραπευτικούς λόγους γιατί η περίπτωσις είναι ιδιάζουσα.. το ΠΡΟΒΛΗΜΑ είναι οτι δεν κατανοείς τους βασικούς κανόνες, να καταλαβαίνεις ΤΙ λέει ο συνομιλητής.. λές και ξαναλές οτι ''οι άλλοι ΜΙΛΑΝΕ ΜΕ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ''.. ΑΠΑΙΤΩ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΕΙΣ ΠΙΣΩ Η ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ..τουλάχιστον για το άτομό μου..δεν με νοιάζει τι φαντάζεσαι οτι φαντάζομαι.. και όσο για το κείμενο που παρέθεσες αυτοακυρώνεσαι... ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΘΕΤΙΚΕΣ ΘΈΣΕΙΣ-ΤΟΠΟΘΕΣΙΕΣ.. αν δεν καταλαβαίνεις τα αυτονόητα κενόνοε, τι να συζητήσουμε? το να ερευνούν πιθανότητες κάποιοι επιστήμονες το θεωρώ υγιές.. το να έχουν πνευματική αγκύλωση κάποιοι το θεωρώ ασθένεια.. υπάρχουν και ειδικοί.. δεν θα κάνω την δουλειά τους.. όπως κάποιοι μηχανολόγοι-αρτοποιοί-φαναρτζήδες-ηλεκτρολόγοι-σουβατζήδες κρίνουν επιστήμονες άλλων κλάδων.. όπως μιλάς μιλάω.. επειδή δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σου ούτε και θέλω, απαιτώ να έχουμε ένα επίπεδο στην συζήτηση για να συνεχίσουμε.. σε έχω δεί σε χειρότερη κατάσταση απο ότι τώρα ομολογώ, και θα ήθελα πραγματικά να βάλεις το μυαλό σου με θετική σκέψη και όχι αναπτύσοντας την τέχνη του χλευασμού, γιατί πίστεψέ με όλοι ''τό'χουμε'' αλλά δεν κάνουμε χρήση.. μην με αναγκάσεις να το κάνω.. δεν έκρινα κανένα,και απαιτώ ΣΕΒΑΣΜΌ ΣΕ ΣΥΖΉΤΗΣΗ.. κι άν το έκανα ζητώ ταπεινά συγνώμη. φιλικά, ευρύνοος. |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 19:09. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.