Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1443)

Vassilis_1 16-09-18 14:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133445)

πότε;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133456)

Επαναλαμβάνεσαι. έχεις πάρει απάντηση εδώ.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133469)

εκεί μας αναγράφετε

Πράγματι εκεί αναγράφεται το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133469)

Η επιστήμη δεν απορίπτει ποτέ πειράματα

Πάλι επαναλαμβάνεσαι. Εδώ προκλήθηκες να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, και ως ήταν φυσικό δεν τα κατάφερες.
Διότι η Επιστήμη έχει απορρίψει τη χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των θεμάτων
(= Πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν, πώς δημιουργήθηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή),
που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

seismic 16-09-18 22:14

Ρε παιδιά δεν μπορώ να καταλάβω κάτι. Μαλώνετε ο ένας για την μία επιστήμη και ο άλλος για την άλλη επιστήμη. Αυτό δείχνει ότι είσαστε καλουπωμένοι σε κάτι που διαβάσατε και συμφωνήσατε με αυτό σωστό ή λάθος. Δική σας γνώμη έχετε ή ακούτε τα πάντα από τους άλλους? Δεν νοιώθετε την ανάγκη να ξεκολλήσετε από αυτό που σας λένε οι άλλοι σαν σωστό και να αρχίσετε να ψάχνετε την αξία του εαυτού σας να εκφράσετε διαφορετική άποψη από αυτήν που σας πασάρουν στα σχολεία και πανεπιστήμια?

Litsa 17-09-18 12:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133473)
Ρε παιδιά δεν μπορώ να καταλάβω κάτι. Μαλώνετε ο ένας για την μία επιστήμη και ο άλλος για την άλλη επιστήμη. Αυτό δείχνει ότι είσαστε καλουπωμένοι σε κάτι που διαβάσατε και συμφωνήσατε με αυτό σωστό ή λάθος. Δική σας γνώμη έχετε ή ακούτε τα πάντα από τους άλλους? Δεν νοιώθετε την ανάγκη να ξεκολλήσετε από αυτό που σας λένε οι άλλοι σαν σωστό και να αρχίσετε να ψάχνετε την αξία του εαυτού σας να εκφράσετε διαφορετική άποψη από αυτήν που σας πασάρουν στα σχολεία και πανεπιστήμια?

Το πρώτο ζητούμενο είναι πως η άλλη πλευρά, ονομάζει επιστήμη μια αίρεση
ή κάποια άλλη απαρχαιωμένη απανθρακωμένη αντίληψη και μας παριστάνει τον ξερωγωτι.
Είναι ένας "λαθρεπιβάτης" που παριστάνει ότι έχει εισιτήριο και μας δουλεύει και από πάνω.
Εγώ δεν μαλώνω με κανλενα, απλώς διασκεδάζω με ένα μινάρα.

Άλλο, δεν έχω την επιστημονική θωράκιση για να μπορώ να εξετάζω τα επιτεύγματα της επιστήμης
και να κρίνω ή να κολάω ή ξεκολάω από αυτά που λένε. Παρακολουθώ διαβάζωντας το scientific america
και διάφορα άλλα περιοδικά.
Εμπιστεύομαι την επιστήμη και έχω επίγνωση ότι σε πάρα πολλά μπορεί να σφάλουν αλλά αυτό δεν με ενοχλεί.
Οι λαθρεπιβάτες με ενοχλούν επίσης με ενοχλεί η μαύρη προπαγάνδα και η δισειδαιμονία που εκπέμπει τόσο η επίσημη
εκκλησία όσο και οι διάφοροι κομπογιαννίτες αιρετικοί και μινάρες.

Με τον σύζυγο έχουμε τηλεσκόπιο και τα καλοκάιρια όταν υπάρχει χρόνος, θαυμάζουμε το Σύμπαν.

Παράθεση:

Δική σας γνώμη έχετε ή ακούτε τα πάντα από τους άλλους?
Εχει σημασία ποιοι είναι αυτοί οι άλλοι.
Σε θέματα επιστήμης Σύμπαντος Διαστήματος, μόνο σοβαρούς επιστήμονες.

Litsa 17-09-18 12:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133470)
Πράγματι εκεί αναγράφεται το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης.



Πάλι επαναλαμβάνεσαι. Εδώ προκλήθηκες να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, και ως ήταν φυσικό δεν τα κατάφερες.
Διότι η Επιστήμη έχει απορρίψει τη χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των θεμάτων
(= Πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν, πώς δημιουργήθηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή),
που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.


Ο ισχυρισμός μου είναι ότι το Σύμπαν είναι έχει μια ηλικία που μετριέται δε δισ.
Δεν μπορεί να είναι μόλις 7500 χρόνων.
Αυτοί που έγραψαν 7500 χρόνια ήταν άνθρωποι που δεν μπορούσαν να μετρήσουν, εντελώς ανίκανοι να αντιληφθούν τα στοιχειώδη της φύσης.
Έγραψαν πολλές ανοησίες, παράδειγμα, ένα πηγάδι με δεκα πήχες περίμετρο και τρεις πήχες διάμετρο.
Καμία ιδέα περί "π" και τα λοιπά.
Άλλος ευαγγελιστής έλεγε ήταν "τρεις", ο άλλος έλεγε "τέσσερις" ο άλλος δεν έγραφε κανένα.
Στην Γέννεση λένε τόσες μπαρούφες που είναι αξιοπερίεργο πως τα έγραψαν και τί είχαν πάρει και τους είχε πειράξει.
Παράδειγμα, οι μέρα και νύχτα έγινε πριν τον ήλιο, τόσες ανοησίες ούθτε για παραμύθι.

Ζήτω η κανονική επιστήμη και οι σοβαρές προσπάθειες που κάνουν για να αποκαλύψουν τα καλά κρυμένα μυστικά του Σύμπαντος.

Vassilis_1 17-09-18 15:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133445)

πότε;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133456)

Επαναλαμβάνεσαι. έχεις πάρει απάντηση εδώ.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133469)

εκεί μας αναγράφετε

Πράγματι εκεί αναγράφεται το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133469)

Η επιστήμη δεν απορίπτει ποτέ πειράματα

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133470)

Πάλι επαναλαμβάνεσαι. Εδώ προκλήθηκες να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, και ως ήταν φυσικό δεν τα κατάφερες.
Διότι η Επιστήμη έχει απορρίψει τη χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των θεμάτων
(= Πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν, πώς δημιουργήθηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή),
που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Είδε κανείς την Litsa να αναπτύξει κάποια επιχειρηματολογία ώστε να αποδείξει ότι η Επιστήμη δεν έχει απορρίψει τη χρήση των πάνω πειραμάτων; Ασφαλώς όχι.
Όταν, κάτι απορρίπτει η Επιστήμη, εν προκειμένω τα πάνω πειράματα, Δεν κάνει λάθος.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133477)

Ο ισχυρισμός μου είναι ότι το Σύμπαν είναι έχει μια ηλικία που μετριέται δε δισ.

Ο ισχυρισμός σου είναι επηρεασμένος από την πλύση εγκεφάλου την οποία σου επέβαλε το αποκεκομμένο από την Επιστήμη = από τη Γνώση, «πανεπιστήμιο» και το παράγωγό του η «επιστήμη», που διατυμπανίζει στα διάφορα ντοκιμαντέρ ότι τάχα η ηλικία του σύμπαντος μετρά δισεκατομμύρια χρόνια.

Το Βατερλό του αποκεκομμένου από την Επιστήμη = από τη Γνώση, «πανεπιστήμιου» και του παραγώγου του της «επιστήμης» που σε κατευθύνουν, και το δικό σου, έχει τεκμηριωθεί εδώ.

Δηλαδή, συμβαίνει το εξής: Φωνάζει η «επιστήμη» και λέει: ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΝΑ ΧΡΟΝΟΛΟΓΩ. Και εσύ απαντάς: Ξέρεις να χρονολογείς!!!!!!!!!!!!!!!!

valhalla 17-09-18 16:24

Μ@λ@κυνση αποκεκομμένου εγκεφάλου... :D

Litsa 18-09-18 10:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133482)
τάχα η ηλικία του σύμπαντος μετρά δισεκατομμύρια χρόνια.

Ελα βρε λαθρεπιβάτη της νοημοσύνης, μάλιστα, δισεκατομύρια χρόνια με προσέγγιση.
Το να ισχυρίζεσαι πως είναι μόλις 7500 χρόνια επειδή το γράφει ένα βιβλίο που το έγραψαν άσχετοι Μάγοι και Αγύρτες,
ε, είναι προιόν διανοητικής καθυστέρυσης και μαλάκυνσης εγκεγάλου, αυτό που φανερώνει και τις ύποπτες και ύπουλες
προθέσεις σας είναι ότι επιμένετε.

Όλο σας το business plan είναι να βρείτε κάποιον αφελή και όχι ενημερωμένο συνάνθρωπό μας και να τον ξεγελάσετε,
να τον χειραγωγήσετε με τις αρρωστημένες πεποιθήσεις σας.


Άλλο
Οι αστυνομικοί, όταν κάνουν ανάκριση, παρατηρούν στον ανακρινόμενο όχι μόνο το τι λέει αλλά και το πως το λέει.
Είναι σίγουροι 100% ότι ο ανακρινόμενος λέει ψέματα όταν στις ίδιες επαναλαμβανόμενες ερωτήσεις που του κάνουν,
αυτός απαντάει ΠΑΝΤΑ με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, ίδιες λέξεις προτάσεις συντακτικό κλπ.
Αυτό αποκαλύπτει πως δεν απαντάει ελεύθερα αυτό που είδε άκουσε έκανε αλλά ψεύδεται, έχει "χτίσει" στο μυαλό του
ένα εικονικό σενάριο και το επαναλαμβλάνει διαρκώς σαν σιδηρόδρομο.
Δεν θέλει και δεν μπορεί να απομακρυνθεί από την συγκεκριμένη αφήγηση διότι θα υποπέσει σε αντιφάσεις.
Έτσι και εδώ, ο συμπαθέστατος κατά τα άλλα Vassilis_1, δεν μπορεί να μας εξηγήσει με άλλα λόγια τις απόψεις του
και πεποιθήσεις του, ανακυκλώνει διαρκώς τα ίδια κουραστικά και εσφαλμένα κονσερβάκια που δολοφονούν την λογική,
την συνεπή σκέψη, την ειλικρινή διάθεση για έρευνα και αναζήτηση.

υγ
Αν ποτέ σας πάνε για ανάκριση και θέλετε να κρύψετε κάτι, καλό θα είναι να μην επαναλαμβάνετε τις ίδιες προτάσεις
ξανά και ξανά, να τα λέτε τα ψεματάκια με διαφορετικό τρόπο κάθε φορά, τουλάχιστον θα προκαλέσετε μια σύγχυση στους ανακριτές.
Βέβαια, για να το κάνετε αυτό θα χρειστεί να κάνετε πολλές πρόβες και να έχετε παρακολουθήσει μαθήματα υποκριτικής.

Vassilis_1 18-09-18 14:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133484)

ανακυκλώνει διαρκώς τα ίδια

Μα όταν εσύ ανακυκλώνεις διαρκώς την ίδια τοποθέτηση π.χ. ότι η «επιστήμη» ξέρει να χρονολογεί,
φυσικό είναι να παραπέμπεσαι εδώ, όπου επιστημονικά τεκμηριωμένα αποδείχθηκε ότι η «επιστήμη» Δεν ξέρει να χρονολογεί.

Litsa 18-09-18 15:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133486)
Μα όταν εσύ ανακυκλώνεις διαρκώς την ίδια τοποθέτηση π.χ. ότι η «επιστήμη» ξέρει να χρονολογεί,
φυσικό είναι να παραπέμπεσαι εδώ, όπου επιστημονικά τεκμηριωμένα αποδείχθηκε ότι η «επιστήμη» Δεν ξέρει να χρονολογεί.

Μα είναι εντελώς ανόητο να λες ότι η επιστήμη "δεν ξέρει να χρονολογεί".
Η επιστήμη δεν χρονολογεί από μόνη της στα καλα καθούμενα με μαγικά.
Με τα δεδομένα που έχει, και τα όργανα που διαθέτει, προσπαθεί να αποκαλύψει τα καλά κρυμένα μυστικά του Σύμπαντος.
Μετά ανακοινώνει το σκεπτικό την μέθοδο που ακολούθησε, τους υπολογισμούς που έκανε και ποιο ήταν το αποτέλεσμα.

Στην καλύτερη περίπτωση θα ήταν πιο τίμιο να λέγατε πως αυτά τα μυστικά του Σύμπαντος είναι πολύ καλά κρυμένα και η επιστήμη με τα όργανα που διαθέτει σήμερα, τις μεθόδους που εκπονεί, και τα δεδομένα, δεν έχει καταφέρει να αποκαλύψει το μυστικό. Μόνο εκτιμήσεις και προσεγγίσεις κάνουν οι οποίες μπορεί να έχουν απόκλιση η μία από την άλλη και 10 δισ χρόνια. Αυτό έδειξαν το όργανα.

Ακόμη, όλα όσα κάνουν οι επιστήμονες, υπόκεινται σε σκληρό peer-reviewing από άλλους και το παραμικρό λαθάκι θα αποκαλυφθεί.
Σε αντίθεση, τα υποτιθέμενα ιερά βιβλία, δεν επιτρέπουν σε κανένα να τα αμφισβητήσει και δεν αποκαλύπτουν το πως και πότε και που ήξερε ο Μωησής ότι την πρώτη μέρα της δημιουργίας έγινε αυτό και την δεύτερη εκείνο. Αστεία πράματα να τα πιστεύουμε σήμερα.

Σε κάθε περίπτωση, οι δοξασίες ότι το Σύμπαν είναι ηλικίας 7500 ετών, είναι εντελώς αστείο και το να το υποστηρίζει κάποιος είναι γελοιότητα.

Vassilis_1 19-09-18 15:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133486)

Μα όταν εσύ ανακυκλώνεις διαρκώς την ίδια τοποθέτηση π.χ. ότι η «επιστήμη» ξέρει να χρονολογεί,
φυσικό είναι να παραπέμπεσαι εδώ, όπου επιστημονικά τεκμηριωμένα αποδείχθηκε ότι η «επιστήμη» Δεν ξέρει να χρονολογεί.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133488)

Μα είναι εντελώς ανόητο να λες ότι η επιστήμη "δεν ξέρει να χρονολογεί".

Είδες που δεν προσέχεις;

Για πρόσεξε την παράθεση. Δεν γράφω πουθενά ότι η επιστήμη δεν ξέρει να χρονολογεί. Αυτό που γράφω είναι ότι η «επιστήμη» Δεν ξέρει να χρονολογεί.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133488)

τα όργανα που διαθέτει

Εδώ τεκμηριώθηκε ότι τα όργανα που διαθέτει η «επιστήμη» είναι εντελώς άχρηστα.

Και ο σημαντικότερος λόγος που τα καθιστά εντελώς άχρηστα είναι ο εξής:

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα αυτά, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Συμπέρασμα: Τα όργανα αυτά, τα αποδοκιμάζει η ίδια η «επιστήμη».

Έγινε κατανοητό τώρα το γιατί τα όργανα που διαθέτει η «επιστήμη» είναι εντελώς άχρηστα.
Επί τέλους! Απλή λογική!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133488)

θα ήταν πιο τίμιο να λέγατε πως αυτά τα μυστικά του Σύμπαντος είναι πολύ καλά κρυμένα και η επιστήμη με τα όργανα που διαθέτει σήμερα, τις μεθόδους που εκπονεί

Για την Επιστήμη τα μυστικά του Σύμπαντος δεν είναι κρυμμένα.

Δια της μεθόδου της η Επιστήμη σχετικά με τα θέματα που αφορούν το σύμπαν εξήγαγε αποδεικτικό συμπέρασμα.

Litsa 19-09-18 18:09

///
Μη ξεχνάμε ότι Επιστήμη σημαίνει Γνώση, και η Γνώση γεννιέται από τη Λογική. Άρα η Λογική γεννάει την Επιστήμη.
///
Σας εξηγήσαμε πως αυτό δεν στέκει.
Η γνώση γενιέται από παρατήρηση επαλήθευση πείραμα και καταγραφή.
Η λογική από μόνη της δεν γενναει γνώση, χωρίς πείραμα και παρατήρηση, με την λογική εύκολα πλανιέσαι.

Παράδειγμα, ο Αριστοτέλης με την λογική πίστευε ότι το βαρύτερο σώμα θα έχει συντομότερη πτώση, λογικό μοιάζει
αλλά το πείραμα που έκανε ο Γαλιλαίος έδειξε πως δεν ισχύει. Ο Νεύτωνας με πειράματα και παρατηρήσεις και
μελετώντας τις καταγεγραμένες πληροφορίες μπόρεσε να πλησιάσει την έννοια της βαρύτητας και τέλος ο Αινσταιν
με παρατηρήσεις και πειράματα ξεκλείδωσε την δύναμη αυτή.


///
Αν παρατηρούσε επί χιλιετίες ότι η παραγωγή της ζωής, γινόταν κατ’ ευθείαν από τη φύση, χωρίς τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο, με το δεδομένο αυτό, ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ, θα ήταν υποχρεωμένη να συμπέρανε ότι πράγματι το ξεκίνημα της ζωής έγινε κατ’ ευθείαν από τη φύση, και έτσι θα συνεχιζόταν.

Η πάνω περίπτωση ΔΕΝ έχει παρατηρηθεί από την Επιστήμη. Αυτό που παρατήρησε είναι το εξής:

Ότι επί χιλιετίες η παραγωγή της ζωής, γίνεται με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Με το δεδομένο αυτό, ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ, συμπέρανε ότι πράγματι το ξεκίνημα της ζωής έγινε με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο, και έτσι θα συνεχίζεται.
///
Θα μπορούσε κάλιστα η ζωή σε μορφή κυττάρου να δημιουργηθεί ως ένα σπάνιο και τυχαίο φαινόμενο σε κάποιο σημείο του Σύμπαντος και κατόπιν το κύτταρο αυτό να πολλαπλασιάζεται και να εξελίσσεται. Επομένως οι παραπάνω ισχυρισμοί σας είναι εντελώς ανεδαφικοί.


///
1. Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν:
Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.
Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

β€œγια να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι ψευδής (Ανάλυση: όπως η πρόταση της «επιστήμης» η οποία υποστηρίζει ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang), ξεκινάμε από την υπόθεση πως είναι αληθής, και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Υποθέτουμε ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang. Αλλά η «επιστήμη» αντιμετωπίζει και άλλη θεωρία, διαφορετική αυτής του Big Bang. Οπότε το Big Bang αμφισβητείται. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην κοσμογονική πρόταση της «επιστήμης»). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση ψευδής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική πρόταση της «επιστήμης» η οποία υποστηρίζει ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang, είναι ψευδής).”
///

Το big bang δεν είναι αποδεδειγμένο, είναι μια εικασία επιστημόνων να ερμηνεύσουν το σύμπαν.
Η θεωρία Big bang, ερμηνεύει με ικανοποιητικό τρόπο μια σειρά από ζητήματα αλλά αδυνατεί να ερμηνεύσει πολλά άλλα.
Είναι ένα μοντέλο, δεν χρειάζεται εσένα να αποφανθείς πως υπάρχουν αντιφάσεις, με τον ίδιο τρόπο υπάρχουν άλλες θεωρίες που πάλι ερμηνεύουν μέρος των ερωτηματικών.
Δεν μπορείς να χαρακτηρίσεις τις θεωρίες αυτές ως ψευδής διότι είναι θεωρίες.

Επίσης δεν είναι υγιής ο ισχυρισμός πως, επειδή το big bang είναι αντιφατικό τότε ισχύει το κεφάλαιο Γένεσις της παλιάς διαθήκης.
Αποτελει υβρη και ποινικό αδικημα να ισχυρίζεσαι πως, επειδή αυτός ο άνθρωπος ο Α λέει πως τον έχουν βαφτίσει Ιωάννη, ο Β λέει πως τον έχουν βαφτίσει Νικόλαο
ο Γ πως τον έχουν βαφτίσει Βασίλιο, και εξαιτίας της αντίφασης του ΑΒΓ σχετικά με το όνομα του ανθρωπου τότε ο άνθρωπος αυτός ονομάζεται Γαβριήλ.


///

Ουσιαστικά μέσα από τις πάνω αναφορές, φωνάζει η «επιστήμη»: Δεν ξέρω να χρονολογώ!!!!!!!!

Εκτός από τα πάνω στοιχεία, τα οποία επιστημονικά τεκμηριώνουν ότι αποκεκομμένο από την Επιστήμη τμήμα = η «επιστήμη» που σε πατρονάρει, Δεν ξέρει να χρονολογεί, υπάρχει και ένα άλλο στοιχείο, μέσα από το οποίο, βροντοφωνάζει η «επιστήμη», το: Δεν ξέρω να χρονολογώ.
///
Αν υπάρχει κάποιος που δεν ξέρει να χρονολογεί αυτός είναι οι παπάδες και τα δήθεν ιερά βιβλία τους που ταχα μου τάχα μου το Σύμπαν είναι ηλικίας 7500 ετών
Χριστός και Απόστολός, τι μας γράφουν οι αιρετικοί και ταλιμπάν, μήπως, εκτός από μινάρας, είσθε και νεκρόφιλος? πάτε και προσκυνάτε οστά πεθαμένων ανθρώπων μήπως?

seismic 20-09-18 00:22

Παράθεση:

Litsa Μη ξεχνάμε ότι Επιστήμη σημαίνει Γνώση, και η Γνώση γεννιέται από τη Λογική. Άρα η Λογική γεννάει την Επιστήμη.
Πολλές φορές η λογική οπότε και η επιστήμη είναι εσφαλμένη. Π.Χ Ο αστυνόμος είναι όργανο αλλά και το μπουζούκι όργανο είναι άρα και ο αστυνόμος είναι μπουζούκη. Κατ αυτόν τον τρόπο θεμελιώνουν θεωρίες και πειράματα οι επαγωγιστές επιστήμονες. http://antifono.gr/portal/%CE%BA%CE%...%BA%CE%AE.html
Παράθεση:

Ότι επί χιλιετίες η παραγωγή της ζωής, γίνεται με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Με το δεδομένο αυτό, ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ, συμπέρανε ότι πράγματι το ξεκίνημα της ζωής έγινε με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο, και έτσι θα συνεχίζεται.
Ναι αλλά γιατί οι δεινόσαυροι δεν υπήρξαν ποτέ μαζί με τους ανθρώπους? Και αυτό η επιστήμη το λέει. Και ποιος είναι αυτός που θα αποκλείσει το ενδεχόμενο ότι εξωγήινοι άλλαξαν το dna μας και εξελιχθήκαμε τόσο γρήγορα και στο τέλος θα γίνουμε σαν αυτούς? Με τις δικές μας γνώσεις αυτό σήμερα γίνετε γιατί να μην έγινε και από τους εξωγήινους σε μας πριν πολλά χρόνια? Είμαστε το νεότερο και ποιο εξελιγμένο ον του πλανήτη. Αυτό η επιστήμη πως το εξηγεί με την λογική της εξέλιξης?

Vassilis_1 20-09-18 14:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132732)

Μη ξεχνάμε ότι Επιστήμη σημαίνει Γνώση, και η Γνώση γεννιέται από τη Λογική. Άρα η Λογική γεννάει την Επιστήμη.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%...AE%CE%BC%CE%B7

Παράθεση:

…Επιστήμη = το σύστημα απόκτησης γνώσης…

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133491)

Σας εξηγήσαμε πως αυτό δεν στέκει.
Η γνώση γενιέται από παρατήρηση επαλήθευση πείραμα

Αυτός που δεν στέκει είναι ο ισχυρισμός σου, που υποστηρίζει ότι η γνώση, σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας, γεννιέται δια της χρήσης των πειραμάτων.

Η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας έχει απορριφθεί από την Επιστήμη ως άχρηστη.

Πρόσεξε εδώ, όπου προκλήθηκες να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, αλλά όπως ήταν επόμενο δεν τα κατάφερες.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132732)

Κοντολογίς, η Επιστήμη με σύστημα την απόκτηση γνώσης, προχωράει με δεδομένα:

Αν παρατηρούσε επί χιλιετίες ότι η παραγωγή της ζωής, γινόταν κατ’ ευθείαν από τη φύση, χωρίς τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο, με το δεδομένο αυτό, ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ, θα ήταν υποχρεωμένη να συμπέρανε ότι πράγματι το ξεκίνημα της ζωής έγινε κατ’ ευθείαν από τη φύση, και έτσι θα συνεχιζόταν.

Η πάνω περίπτωση ΔΕΝ έχει παρατηρηθεί από την Επιστήμη. Αυτό που παρατήρησε είναι το εξής:

Ότι επί χιλιετίες η παραγωγή της ζωής, γίνεται με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Με το δεδομένο αυτό, ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ, συμπέρανε ότι πράγματι το ξεκίνημα της ζωής έγινε με τον γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο, και έτσι θα συνεχίζεται.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133491)

Θα μπορούσε κάλιστα η ζωή σε μορφή κυττάρου να δημιουργηθεί ως ένα σπάνιο και τυχαίο φαινόμενο σε κάποιο σημείο του Σύμπαντος και κατόπιν το κύτταρο αυτό να πολλαπλασιάζεται και να εξελίσσεται.

Αυτό που λες είναι συμπέρασμα βάσει εικασιών.
Τα συμπεράσματα βάσει εικασιών/υποθέσεων/πειραμάτων, η Επιστήμη τα κατατάσσει στο χώρο των αχρήστων.

Η Επιστήμη προχωράει με δεδομένα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132732)

Λοιπόν επειδή η Επιστήμη, μιας και αντιμετωπίζει ΜΟΝΟ αξιωματικές κοσμογονικές προτάσεις, και είναι συνεπής σε αυτήν που τη γέννησε = ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ, χρησιμοποίησε την μέθοδό της “Εις άτοπον απαγωγή”, αυτό το εργαλείο της ΛΟΓΙΚΗΣ, και δια αυτής εξήγαγε το αποδεικτικό συμπέρασμά της, έναντι όλων των θεμάτων της κοσμογονίας:

1. Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν:

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%...89%CE%B3%CE%AE

Παράθεση:

για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι ψευδής, ξεκινάμε από την υπόθεση πως είναι αληθής, και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση ψευδής.
Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.
Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι ψευδής (Ανάλυση: όπως η πρόταση της «επιστήμης» η οποία υποστηρίζει ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang), ξεκινάμε από την υπόθεση πως είναι αληθής, και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Υποθέτουμε ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang. Αλλά η «επιστήμη» αντιμετωπίζει και άλλη θεωρία, διαφορετική αυτής του Big Bang. Οπότε το Big Bang αμφισβητείται. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην κοσμογονική πρόταση της «επιστήμης»). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση ψευδής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική πρόταση της «επιστήμης» η οποία υποστηρίζει ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang, είναι ψευδής).”

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%...89%CE%B3%CE%AE

Παράθεση:

Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.
Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.
Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής (Ανάλυση: Όπως η πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, ότι ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός δημιούργησε το σύμπαν), εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (Ανάλυση: Ο Θεός δεν δημιούργησε το σύμπαν) (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Υποθέτουμε ότι το σύμπαν δεν δημιουργήθηκε από το Θεό. Δημιουργήθηκε δια του Big Bang. Αλλά η «επιστήμη» αντιμετωπίζει και άλλη θεωρία, διαφορετική αυτής του Big Bang. Οπότε το Big Bang αμφισβητείται. Αυτό το συμπέρασμα, καθιστά αντιφατική την κοσμογονική πρόταση που αντιμετωπίστηκε υποθετικά, ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε δια του Big Bang, με συνέπεια να απορριφθεί. Ενώ η κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας δεν υπέπεσε σε αντίφαση, με συνέπεια να αποδειχθεί αληθής). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών (Ανάλυση: Όπως αυτών που αναφέρθηκαν) προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, ότι ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός δημιούργησε το σύμπαν, είναι αληθής).”

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133491)

δεν είναι υγιής ο ισχυρισμός πως, επειδή το big bang είναι αντιφατικό τότε ισχύει το κεφάλαιο Γένεσις της παλιάς διαθήκης.

Δεν πρόσεξες καλά. Η βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας αποδείχθηκε αληθής, διότι δεν υπέπεσε σε αντίφαση. Ιδού:

Παράθεση:

Ενώ η κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας δεν υπέπεσε σε αντίφαση, με συνέπεια να αποδειχθεί αληθής
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133491)

Αν υπάρχει κάποιος που δεν ξέρει να χρονολογεί

Ε, καλά! Αυτό είναι πασίγνωστο. Ποιός Δεν ξέρει να χρονολογεί έχει καταγραφεί εδώ και εδώ, με αδιάσειστα επιστημονικά τεκμήρια, που δεν τόλμησες να αμφισβητήσεις.

Vassilis_1 20-09-18 14:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133492)

εξωγήινοι άλλαξαν το dna μας και εξελιχθήκαμε τόσο γρήγορα

Επαναλαμβανόμενη πρόκληση. Οπότε ισχύουν τα ακόλουθα:

Αυτό που λες είναι συμπέρασμα βάσει εικασιών.
Τα συμπεράσματα βάσει εικασιών/υποθέσεων/πειραμάτων, η Επιστήμη τα κατατάσσει στο χώρο των αχρήστων.

Η Επιστήμη προχωράει με δεδομένα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133492)

Ναι αλλά γιατί οι δεινόσαυροι δεν υπήρξαν ποτέ μαζί με τους ανθρώπους?

Καλό και αυτό! Ποιός σου το είπε;

Φυσικά το όνομα “δεινόσαυρος” δόθηκε από αυτούς που βρήκαν κάποιο σκελετό… Ο σκελετός λοιπόν αυτός ζωντανεύει στα παλιά χρόνια με το πραγματικό του όνομα = “δράκων”.

Και βέβαια έχω να προσκομίσω βιβλική αναφορά. Ιδού:

Παράθεση:

Ψαλ. 90,13 ἐπὶ ἀσπίδα καὶ βασιλίσκον ἐπιβήσῃ καὶ καταπατήσεις λέοντα καὶ δράκοντα.
seismic, πρέπει να ξέρεις το εξής: Όταν η Επιστήμη εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα, εν προκειμένω το συμπέρασμά της με το οποίο απέδειξε αληθείς τις μεταφερόμενες από τη Ορθόδοξη Εκκλησία περιγραφές της Αγίας Γραφής, σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΗ.

Robespierre 20-09-18 14:41

https://www.ekklisiaonline.gr/wp-con...a8622bb622.jpg

Στην παραπανω εικονα φαινεται η επιστημονικη αποδειξη οτι ανθρωποι και δεινοσαυροι (δρακοι) συνυπηρξαν, και μαλιστα εφονευτησαν ολοι απο διαφορους ιπποτες και ευγενεις, μεταξυ των οποίων και ο γνωστος Αγιος Γεωργιος (βοηθεια μας).


Μετανοηστε οσο ειναι καιρος, γιατι τα καζανια και τα διαολια με τις τριαινες σας περιμενουν όλους!

μουαχαχαχα :p

seismic 20-09-18 17:12

Παράθεση:

seismic Ναι αλλά γιατί οι δεινόσαυροι δεν υπήρξαν ποτέ μαζί με τους ανθρώπους? Και αυτό η επιστήμη το λέει. Και ποιος είναι αυτός που θα αποκλείσει το ενδεχόμενο ότι εξωγήινοι άλλαξαν το dna μας και εξελιχθήκαμε τόσο γρήγορα και στο τέλος θα γίνουμε σαν αυτούς? Με τις δικές μας γνώσεις αυτό σήμερα γίνετε γιατί να μην έγινε και από τους εξωγήινους σε μας πριν πολλά χρόνια? Είμαστε το νεότερο και ποιο εξελιγμένο ον του πλανήτη. Αυτό η επιστήμη πως το εξηγεί με την λογική της εξέλιξης?
Ρε παιδιά θα μας τρελάνουν και οι δύο επιστήμες με αυτά που λένε. Φάσκουν και αντιφάσκουν στα πάντα. Όπου τους συμφέρει είναι γιουβέτσι και όπου δεν τους συμφέρει κοκορέτσι.
1) Δεν γίνετε από την μία έκρηξη χωρίς ενέργεια και μάζα και από την άλλη λένε ότι όλα έγιναν από μία μεγάλη έκρηξη? Αυτό σημαίνει με την λογική ότι η μάζα και η ενέργεια προϋπήρχαν της μεγάλης έκρηξης Οπότε η μεγάλη έκρηξη δεν δημιούργησε τίποτα γιατί προϋπήρχε. Απλά ένα μπαμ έκανε...
2) Οι δράκοι οι δεινόσαυροι έχουν οστά τα οποία με την μέθοδο του άνθρακα χρονολογούνται. Η εποχή που χρονολογήθηκαν δεν ταιριάζει με την χρονολόγηση των παλαιότερων ανθρώπινων οστών. Πως στο καλό υπήρξαν μαζί? Ο Χριστός εμφανίστηκε πριν 2018 χρόνια. Που στο καλό βρέθηκε ο δράκος παρέα με τον Άγιο Γεώργιο?
Αν δείτε το φωτοστέφανο των αγίων, την λάμψη που κατεβαίνει από τον ουρανό σε μερικές εικόνες μου θυμίζουν διαστημόπλοια. Οι αρχαίες φωτογραφίες χαραγμένες πάνω στα βράχια δείχνουν διαστημόπλοια. Ρε παιδιά είναι φανερό ότι μας την έπεσαν εξωγήινοι που τους λατρέψαμε σαν θεούς. Μας άλλαξαν και το dna και μας έκαναν καθ εικόνα και ομοίωση.

Υ.Γ
α!!!! ξέχασα και κάτι άλλο ... για την επιστήμη η βίδες στερεώνουν πράγματα... εκτός η δική μου βίδα ... αυτή είναι άχρηστη

valhalla 20-09-18 21:04

Άρα ο «θεός» (Γιαχβέ) που λένε κάποιοι είναι γκρίζα ανθρωπάκια που ήρθαν εδώ με διαστημόπλοια, είχαν γνώσεις DNA engineering και έκαναν πειράματα πάνω σε πιθήκους;

Τσάμπα όλη η φασαρία που κάνουν τότε...

Vassilis_1 21-09-18 14:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133497)

Μας άλλαξαν και το dna

Δηλαδή επαναλαμβάνεσαι σχετικά με τους εξωγήινους.
Έχεις πάρει απάντηση εδώ.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133497)

οι δεινόσαυροι έχουν οστά τα οποία με την μέθοδο του άνθρακα χρονολογούνται.

Κάτι τέτοια τα λέει η «επιστήμη» (με την οποία ως φαίνεται ευθυγραμμίζεσαι), καθώς δεν έχει καμία σχέση με τη Γνώση = με την Επιστήμη, και ως είναι φυσικό δεν ξέρει να χρονολογεί.


Αν νομίζεις ότι η «επιστήμη» ξέρει να χρονολογεί, εμφάνισε σε παρακαλώ τη χρονολογική θέση της σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος.

seismic 21-09-18 20:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133509)
Δηλαδή επαναλαμβάνεσαι σχετικά με τους εξωγήινους.
Έχεις πάρει απάντηση εδώ.



Κάτι τέτοια τα λέει η «επιστήμη» (με την οποία ως φαίνεται ευθυγραμμίζεσαι), καθώς δεν έχει καμία σχέση με τη Γνώση = με την Επιστήμη, και ως είναι φυσικό δεν ξέρει να χρονολογεί.


Αν νομίζεις ότι η «επιστήμη» ξέρει να χρονολογεί, εμφάνισε σε παρακαλώ τη χρονολογική θέση της σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος.

https://www.pyli-apokalypseis.com/xf...iinous-eikones
https://www.kontranews.gr/KOSMOS/237...Eikones-Binteo

Vassilis_1 22-09-18 12:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133497)

Μας άλλαξαν και το dna

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133509)

Δηλαδή επαναλαμβάνεσαι σχετικά με τους εξωγήινους.
Έχεις πάρει απάντηση εδώ.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133497)

οι δεινόσαυροι έχουν οστά τα οποία με την μέθοδο του άνθρακα χρονολογούνται.

Κάτι τέτοια τα λέει η «επιστήμη» (με την οποία ως φαίνεται ευθυγραμμίζεσαι), καθώς δεν έχει καμία σχέση με τη Γνώση = με την Επιστήμη, και ως είναι φυσικό δεν ξέρει να χρονολογεί.

Αν νομίζεις ότι η «επιστήμη» ξέρει να χρονολογεί, εμφάνισε σε παρακαλώ τη χρονολογική θέση της σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος.

Είδε κανείς να εμφανίζεται η χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος;
Όχι βέβαια! Και πως θα ήταν δυνατόν, αφού η «επιστήμη» τεκμηριωμένα δεν ξέρει να χρονολογεί.

Λοιπόν, τα παραμυθάκια σχετικά με τους εξωγήινους και τους δεινόσαυρους τέλος.
Η Επιστήμη καθώς εξήγαγε αποδεικτικό συμπέρασμα σχετικά με το θέμα της κοσμογονίας, τα κατέταξε ανεπιστρεπτί στο χώρο των αχρήστων.

seismic 22-09-18 14:27

Το έχω ξανά πει. Όλοι ασχολούμαστε με το που πάμε όταν πεθάνουμε αλλά κανένας δεν ασχολείται από που ερχόμαστε και το κυριότερο τι κάνουμε εδώ στην γη. Αυτό που έμαθα μόνος μου είναι ότι η γη είναι γεμάτη με ψεύτες στην πολιτική ψεύτικες θρησκείες και ψεύτικες επιστήμες. Ψάξε την αλήθεια μέσα σου γιατί είναι ο μόνος τρόπος να μάθεις την αλήθεια. Όλα τα άλλα είναι μαγαζιά γεμάτα τεμπέληδες που ζουν εις βάρος των ευαίσθητων ανθρώπων σπέρνοντας σε αυτούς τον φόβο. Σκέπτομαι σημαίνει είμαι ελεύθερος. Τα μαγαζάκια είναι μαντριά για πρόβατα και τα πρόβατα για σφαγή και βρώση. Παραμυθάκια μας σερβίρει ο τσομπάνος παππάς, ο πολιτικός, ο επιστήμονας γκουρού.
Πως οι άνθρωποι σκέπτονται ενώ τα ζώα όχι τόσο καλά? Ποιος θα το απαντήσει αυτό βάση της εξέλιξης? Τι είναι αυτό που άλλαξε εμάς και τον κόσμο όλο τα τελευταία 500 χρόνια?
Θέλετε την απάντηση? Δεν είναι ούτε οι πολιτική και πολιτικοί ούτε η θρησκείες ούτε οι γκουρού επιστήμονες. Είναι η ελεύθερη σκέψη του εφευρέτη που τόλμησε να σκεφτεί διαφορετικά από όλους τους άλλους.. είναι το μαύρο πρόβατο που είχε αντίθετους όλους τους γκουρού επιστήμονες της εποχής του, την θρησκεία την πολιτεία..
Είναι αυτός που δουλεύει για εμάς χωρίς εμάς. Είναι ο εφευρέτης που πεθαίνει πάντα φτωχός. Αυτός άλλαξε την ζωή μας.

seismic 22-09-18 15:41

https://scontent.fath3-4.fna.fbcdn.n...19&oe=5C2C0386
«Οι θεωρίες έχουν τέσσερα στάδια αποδοχής: i) Αηδίες. Δεν έχει καμιά αξία… ii) Ενδιαφέρουσα, αλλά ρε παιδί μου ασυμμάζευτη… iii) Αληθινή, όμως αρκετά ασήμαντη…
iv) Πάντα το έλεγα αυτό!» J.B.S. Michelle Haldane

ΟΙ ΑΝΩΜΑΛΙΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΠΟΛΥΤΙΜΟΤΕΡΗ ΠΡΩΤΗ ΎΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΣΧΗΜΑΤΙΖΕΤΑΙ Η ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ...Οι «ανωμαλίες» που απειλούν τις καθιερωμένες θεωρίες αρχικά αγνοούνται. Αν σηκώσουν κεφάλι και παρουσιαστούν δημόσια, γελοιοποιούνται. Αν αυτό αποτύχει, αρχίζουν οι διωγμοί και οι προσωπικές επιθέσεις. Ο «ανττιφρονών» επιστήμονας θα απορριφθεί από τα επιστημονικά συνέδρια και τα επιστημονικά περιοδικά. Θα εξοντωθεί μέσω αφάνειας. Όλες οι πόρτες και τα βήματα θα είναι κλειστές και άβατα γι’ αυτόν. Θα πεθάνει με αναγκαστική απουσία και επαγγελματική δίωξη....
Όσοι επιστήμονες αποτύχουν να προδημοσιεύσουν σε "έγκυρα" επιστημονικά περιοδικά τις εργασίες τους, θεωρούνται νεκροί επαγγελματικά...
Ο διωγμός των «απειθών» επιστημόνων που τολμούν να αμφισβητήσουν με τις πρωτοποριακές εργασίες τους το επιστημονικό κατεστημένο και την αποδεκτή «ορθοδοξία» είναι συνεχής και απηνής...
Αυτοκίνητα που τρέχουν με νερό αντί για βενζίνη; Σίγουρα τρελός και παλαβός θα είναι αυτός ο άνθρωπος και ζητά μάλιστα και δίπλωμα ευρεσιτεχνίας! Και τι θα γίνει η βενζίνη κύριε; Τι θα την κάνουμε; Πού θα την βάλουμε; Πώς θα την πουλήσουν τ’ αφεντικά μας, όταν όλοι θα χρησιμοποιούν νεράκι για τα καύσιμά τους; Άντε στο καλό άνθρωπέ μου. Παλαβός θα είσαι να νομίζεις πώς μπορούν να συμβούν αυτά τα πράγματα. Τα απαγορεύουν οι θεμελιώδεις νόμοι της φυσικής!
«Ο καθένας θεωρεί τα όρια της άποψής του σαν τα όρια του κόσμου.»
Άρθουρ Σόπενχάουερ

Vassilis_1 23-09-18 15:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133473)

Δική σας γνώμη έχετε ή ακούτε τα πάντα από τους άλλους? Δεν νοιώθετε την ανάγκη να ξεκολλήσετε από αυτό που σας λένε οι άλλοι σαν σωστό και να αρχίσετε να ψάχνετε την αξία του εαυτού σας να εκφράσετε διαφορετική άποψη από αυτήν που σας πασάρουν στα σχολεία και πανεπιστήμια?

Σαν να μη έχεις άδικο φίλε seismic!

Είναι καιρός πλέον να μη συμμορφωνόμαστε με την Επιστήμη!
Δεν πα να λέει ότι η γη γυρίζει! Λάθος έχει κάνει!
Δεν πρέπει να την λαμβάνουμε υπ’ όψη.
Εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να αυτοσχεδιάζουμε για να βρούμε τη σωστή λύση!

Το δίκιο σου Βουνό!

seismic 23-09-18 19:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133519)
Σαν να μη έχεις άδικο φίλε seismic!

Είναι καιρός πλέον να μη συμμορφωνόμαστε με την Επιστήμη!
Δεν πα να λέει ότι η γη γυρίζει! Λάθος έχει κάνει!
Δεν πρέπει να την λαμβάνουμε υπ’ όψη.
Εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να αυτοσχεδιάζουμε για να βρούμε τη σωστή λύση!

Το δίκιο σου Βουνό!

Μα για την εκκλησία δεν γυρίζει είναι το κέντρο του κόσμου.... Δες τι έπαθε ο εφευρέτης όταν είπε ότι η γη γυρίζει. http://www.eirinika.gr/article/8201/...ike-opos-kathe
Άλλο εφευρέτης άλλο επιστήμονας. Ο επιστήμονας ξέρει την στάθμη της επιστήμης ο εφευρέτης την αλλάζει και την γράφει από την αρχή. Ο επιστήμονας η πολιτεία και η εκκλησία αντιτίθενται στην αλλαγή του εφευρέτη. Αυτό λέω και είναι ο νόμος της τύχης κάθε εφευρέτη. Ο εφευρέτης όμως αγνοεί και γράφει στα @@κια του την επιστήμη γιατί επιστήμη και μάλιστα προχωρημένη είναι μόνος του.

valhalla 23-09-18 19:33

Βουνό κοντεύει να μας γίνει...

Litsa 24-09-18 09:11

Νταξ, κάποιος μπορεί να πιστεύει και μεγεια του μεχαρα του.
Το να τελείς σε διανοητική σύγχυση εξαιτίας της "πίστης" αυτό είναι άλλο πράγμα.

Αποδεδειγμένα, και εξέλιξη υπάρχει, και το Σύμπαν είναι ηλικίας πολλών δισεκατομυρίων, και η Γη είναι σφαιρική και κινείται, δεν είναι το κέντρο του Σύμπαντος και ισχύει και η θεωρία της Σχετικότητας.

Υπάρχουν και δεισιδαιμονίες που βρίσκουν πρόσφορο έδαφος στις πάσης φύσεως εκκλησίες και αιρέσεις.

Τέλος, υπάρχουν και καλοί νευρολόγοι που ίσως βοηθήσουν ασθενούντες μόνο με χάπια, ούτε ένεση να πονέσεις ούτε ηλεκτροσόκ.

R-b-t3r 24-09-18 13:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133519)
Σαν να μη έχεις άδικο φίλε seismic!

Είναι καιρός πλέον να μη συμμορφωνόμαστε με την Επιστήμη!
Δεν πα να λέει ότι η γη γυρίζει! Λάθος έχει κάνει!
Δεν πρέπει να την λαμβάνουμε υπ’ όψη.
Εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να αυτοσχεδιάζουμε για να βρούμε τη σωστή λύση!

Το δίκιο σου Βουνό!

Εγω προσωπικά εχω μερικές απορίες.
1. Παλικάρι μου πληρώνεσαι για να γράφεις αυτά τα αποκτήματα φαντασίας και παραλογισμού;; Αν ναι χαλάλι σου. Ποσταρε αβέρτα.
2. Γνωρίζεις τι είναι το argumentum ad ignorantiam?
Αν δεν το ξέρεις σε πληροφορώ οτι υποπίπτεις σε αυτο συστηματικά.
3. Ξέρεις οτι κάποιοι μπορεί να μην συμμερίζονται τις απόψεις μας αλλα μπορεί για τον Α η Β λόγο να είναι καλύτερα ενημερωμένοι απο εμάς;;;
4. Τι επαγγέλεσαι είπαμε;; Με τοσα που γνωρίζεις για την άποψη της επιστήμης περιμενω τουλάχιστον να εξσαι αστροφυσικός ή κβαντικός φυσικός.

Litsa 24-09-18 13:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133535)
2. Γνωρίζεις τι είναι το argumentum ad ignorantiam?
Αν δεν το ξέρεις σε πληροφορώ οτι υποπίπτεις σε αυτο συστηματικά.

Και μάλιστα το argumentum ad ignorantiam το έχει ενισχυμένο με "ορθολογισμό", αν για παράδειγμα οι διάφορες μετρήσεις και πειράματα για την ηλικία του Σύμπαντος, δείχνουν διαφορετικά αποτελέσματα με μεγάλη απόκλιση το ένα απ το άλλο, τότε αυτό αποδεικνύει πως η ορθή άποψη είναι της Παλαιάς Διαθήκης, Σύμπαν = 7500 χρόνια.

R-b-t3r 24-09-18 14:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 133536)
Και μάλιστα το argumentum ad ignorantiam το έχει ενισχυμένο με "ορθολογισμό", αν για παράδειγμα οι διάφορες μετρήσεις και πειράματα για την ηλικία του Σύμπαντος, δείχνουν διαφορετικά αποτελέσματα με μεγάλη απόκλιση το ένα απ το άλλο, τότε αυτό αποδεικνύει πως η ορθή άποψη είναι της Παλαιάς Διαθήκης, Σύμπαν = 7500 χρόνια.

Το πιο ανησυχητικό κατ εμέ είναι το ότι ο συγκεκριμένος συνομιλητής δεν περνά το Turing Test. Ειλικρινά πως ξέρετε ότι δεν είναι μποτάκι;;
Κατά τα άλλα το ξέρει καλά το μάθημα: στο ιντερνετ κερδίζει όποιος φωνάζει πιο δυνατά.
Δια βοής, όπως στην αρχαία Αθήνα του Περικλή. Όχι παίζουμε! :D

seismic 24-09-18 15:10

Για καθίστε. Δεν είναι κακό να διαφωνεί ο φίλος Vassilis_1 Δεν είναι κακό και που πιστεύει στον Θεό. Αυτό και μόνο τον κάνει σοφό. Κανένας δεν συμφωνεί 100% με τον άλλο απλά γιατί σκεφτόμαστε δεν είμαστε βιομηχανικά προϊόντα παραγωγής με τις ίδιες ιδιότητες.... όσο για την επιστήμη μπάζει από παντού. Αυτό είναι καλό διότι δείχνει ότι η αντίληψή μας για το τι γίνεται γύρο μας ολοένα και μεγαλώνει τα τελευταία χρόνια. Η μεγαλύτερη γνώση αποκτήθηκε από τα λάθη μας.

Vassilis_1 24-09-18 15:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133525)

όταν είπε ότι η γη γυρίζει.

Παραθέτω ένα τμήμα από το κείμενο στο οποίο παρέπεμψες:

Παράθεση:

Ο Γαλιλαίος (Γκαλιλέο Γκαλιλέι) ήταν Ιταλός μαθηματικός, αστρονόμος και φυσικός, που συνέβαλε αποφασιστικά στη σύγχρονη επιστημονική σκέψη. Ήταν ο πρώτος άνθρωπος που χρησιμοποίησε το τηλεσκόπιο για να μελετήσει το διάστημα και συγκέντρωσε αποδείξεις, με τις οποίες θεμελίωσε την άποψη του ότι η Γη στρέφεται γύρω από τον Ήλιο και δεν αποτελεί το κέντρο του Σύμπαντος, όπως πίστευαν μέχρι τότε.

Η θέση του αυτή αποτελούσε τόσο ριζοσπαστική απόκλιση από τη μέχρι τότε υφιστάμενη θεωρία, ώστε, αφού καταδικάστηκε από την Ιερά Εξέταση στη Ρώμη
Ο επιστήμων λοιπόν Γαλιλαίος (μαθηματικός, αστρονόμος και φυσικός), αντιμετώπισε τα δεινά από τους παπικούς και όχι από την Ορθόδοξη Εκκλησία.

Litsa 24-09-18 15:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133537)
Το πιο ανησυχητικό κατ εμέ είναι το ότι ο συγκεκριμένος συνομιλητής δεν περνά το Turing Test. Ειλικρινά πως ξέρετε ότι δεν είναι μποτάκι;;
Κατά τα άλλα το ξέρει καλά το μάθημα: στο ιντερνετ κερδίζει όποιος φωνάζει πιο δυνατά.
Δια βοής, όπως στην αρχαία Αθήνα του Περικλή. Όχι παίζουμε! :D

Δε ξέρω, εγώ είδα που του μιλούσαν οι άλλοι φίλοι και πως τον ήξεραν από άλλες κοινότητες.
Βασικά αυτά που διαβάσαμε, εντάξει, μπορεί να είναι και (ρομπ)μποτάκι αλλά στην ελλάδα υπάρχουν πολλοί αιρετικοί που τα λένε αυτά τζάμπα.

Vassilis_1 24-09-18 15:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133490)

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα αυτά, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Συμπέρασμα: Τα όργανα αυτά, τα αποδοκιμάζει η ίδια η «επιστήμη».

R-b-t3r και Litsa, αν τα πάνω αναμφισβήτητα δεν μπορούν να κατανοηθούν από εσάς, όπως αντιλαμβάνεστε θέτετε εαυτούς εκτός συζήτησης.

R-b-t3r 24-09-18 15:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133541)
R-b-t3r και Litsa, αν τα πάνω αναμφισβήτητα δεν μπορούν να κατανοηθούν από εσάς, όπως αντιλαμβάνεστε θέτετε εαυτούς εκτός συζήτησης.

Αυτο ονομάζεται strawman argument. Ειναι γνωστό λογικό σφάλμα και δεν θα απαντήσω καν.
Για την ανοησία οτι η ορθόδοξη εκκλησία είναι πιο ανεκτική το μονο που θα απαντήσω ειναι :Υπατία.
Προφανώς και εκείνη παπικοί την έφαγαν :D

seismic 24-09-18 15:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133539)
Παραθέτω ένα τμήμα από το κείμενο στο οποίο παρέπεμψες:



Ο επιστήμων λοιπόν Γαλιλαίος (μαθηματικός, αστρονόμος και φυσικός), αντιμετώπισε τα δεινά από τους παπικούς και όχι από την Ορθόδοξη Εκκλησία.

Ναι γιατί η ορθόδοξη εκκλησία λίγα έχει κάνει. Εγώ πιστεύω στον θεό όχι γιατί φοβάμαι την κόλαση αλλά γιατί σέβομαι την αγάπη του.

Vassilis_1 24-09-18 15:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133490)

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα αυτά, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Συμπέρασμα: Τα όργανα αυτά, τα αποδοκιμάζει η ίδια η «επιστήμη».

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 133542)

δεν θα απαντήσω καν.

Φυσικό είναι. Οι παρατιθέμενες αναφορές σώριασαν την «επιστήμη», με συνέπεια οι υποστηρικτές της να μη μπορούν να επιχειρηματολογήσουν, μπας και την αναστηλώσουν.

R-b-t3r 24-09-18 15:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133545)
Φυσικό είναι. Οι παρατιθέμενες αναφορές σώριασαν την «επιστήμη», με συνέπεια οι υποστηρικτές της να μη μπορούν να επιχειρηματολογήσουν, μπας και την αναστηλώσουν.

Βάρα τον αχυράνθρωπο με δύναμη! Μη σου ξεφύγει!:D

Vassilis_1 24-09-18 15:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 133539)

Παραθέτω ένα τμήμα από το κείμενο στο οποίο παρέπεμψες:

Παράθεση:

Ο Γαλιλαίος (Γκαλιλέο Γκαλιλέι) ήταν Ιταλός μαθηματικός, αστρονόμος και φυσικός, που συνέβαλε αποφασιστικά στη σύγχρονη επιστημονική σκέψη. Ήταν ο πρώτος άνθρωπος που χρησιμοποίησε το τηλεσκόπιο για να μελετήσει το διάστημα και συγκέντρωσε αποδείξεις, με τις οποίες θεμελίωσε την άποψη του ότι η Γη στρέφεται γύρω από τον Ήλιο και δεν αποτελεί το κέντρο του Σύμπαντος, όπως πίστευαν μέχρι τότε.

Η θέση του αυτή αποτελούσε τόσο ριζοσπαστική απόκλιση από τη μέχρι τότε υφιστάμενη θεωρία, ώστε, αφού καταδικάστηκε από την Ιερά Εξέταση στη Ρώμη
Ο επιστήμων λοιπόν Γαλιλαίος (μαθηματικός, αστρονόμος και φυσικός), αντιμετώπισε τα δεινά από τους παπικούς και όχι από την Ορθόδοξη Εκκλησία.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 133543)

Ναι γιατί η ορθόδοξη εκκλησία λίγα έχει κάνει. Εγώ πιστεύω στον θεό

Και βέβαια η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν κάνει λίγα αλλά κάνει πολλά. Απόδειξη:
Χιλιάδες πτωχοί άνθρωποι σιτίζονται καθημερινά από την Ορθόδοξη Εκκλησία.

Litsa 24-09-18 16:10

Παντως, ο παγκοσμίως μεγαλύτερος φιλανθρωπικός οργανισμός στην Γή σήμερα είναι η καθολική εκκλησία. Εκεί να δεις συσσίτια.

seismic 24-09-18 16:24

Δέστε ολόκληρο το βίντεο. https://www.youtube.com/watch?v=RttIf9jKSlM
Η επιστήμη μπορεί να φτιάξει κομπιούτερ αλλά δεν μπορεί να φτιάξει χαρακτήρα. Ο σοφός άνθρωπος ξέρει τι να περιμένει από την επιστήμη και για ποιο πράγμα να ψάξει αλλού.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:11.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.