Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1443)

StarOfDavid 11-12-18 17:55

Απορώ πως ακόμα ασχολείστε με αυτό το thread ρε παιδες!! το 7500 χρονια δεν παιζει να ισχυει ουτε μια στο εκατομμύριο, αφού ο άνθρωπος στην πιθηκοειδή του μορφή ακόμα αριθμεί πάνω από 500000 χρόνια. Κάτι που υπάρχει μία πιθανότητα να ισχύει είναι απλά το ενδεχόμενο να μην είμαστε στο 2018 αλλά στο 2050 ή 2100 για παράδειγμα για το λόγο του οτι χάθηκαν κάποια χρόνια κατά την μέτρηση λόγω μεσαιωνικού σκοταδισμού που πέρασε η ανθρωπότητα, αλλά μέχρι εκεί. Και μην ακούσω ως αντεπιχείρημα την εκδοχή Αδάμ και Εύα έναντι της δαρβινικής εξέλιξης, είναι αλιγορική η σημασία τους και όχι ρεαλιστική.

R-b-t3r 11-12-18 21:37

Εμείς δεν ασχολούμαστε. Ενα συγκεκριμένο μέλος περιορισμένης ευθύνης, αναμοχλεύει το θέμα κάθε τόσο ενώ έχει φάει χίλιες τάπες και καταρρευσαν οι ανοησίες του.
Δεν μας ενδιαφέρουν οι ανοησίες του, ούτε ο Καραγκιόζης που του τις υπαγορεύει.

valhalla 12-12-18 01:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 135545)
Πράγματι ο άνθρωπος που αναφέρω, ο Αρχιμ. Ιωάννης Κωστώφ,
δικαιολογεί απόλυτα τον τίτλο του = Φυσικός,
μιας και δεν αποδέχεται τις αστείες «επιστημονικές» χρονολογήσεις
(περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών),
οι οποίες σωριάσθηκαν καθώς τις συνέτριψε αυτός ο ογκόλιθος.

ΟΓΚΟΛΙΘΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΑΛΑΚΙΑ ΠΟΥ ΣΕ ΔΕΡΝΕΙ ΒΑΣΙΛΑΚΗ!!!

:mad: :mad: :mad:

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 135549)
Δεν υπάρχει καμία σκέψη απο πίσω, απλή ηλιθιότητα είναι!
Το αναφέραμε και προηγουμένως, ο αρχαιότερος γαλαξίας είναι 13,2 δις έτη φωτος μακριά και ΔΕΝ είναι αμφισβητήσιμο γεγονός γιατί προκύπτει τριγωνομετρικά και οχι απο κάποιες υποθέσεις. Αυτόματα είναι και 13.2 δις ετών!
Αν κάποιοι ψυχασθενείς είναι μαλωμένοι με την πραγματικότητα, αυτό είναι δικό τους πρόβλημα! :D

Τι είναι η τριγωνομετρία; Τρώγεται; Εγκρίνει ο παπα(τζης)Κωστώφ;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από StarOfDavid (Μήνυμα 135553)
Απορώ πως ακόμα ασχολείστε με αυτό το thread ρε παιδες!! το 7500 χρονια δεν παιζει να ισχυει ουτε μια στο εκατομμύριο, αφού ο άνθρωπος στην πιθηκοειδή του μορφή ακόμα αριθμεί πάνω από 500000 χρόνια. Κάτι που υπάρχει μία πιθανότητα να ισχύει είναι απλά το ενδεχόμενο να μην είμαστε στο 2018 αλλά στο 2050 ή 2100 για παράδειγμα για το λόγο του οτι χάθηκαν κάποια χρόνια κατά την μέτρηση λόγω μεσαιωνικού σκοταδισμού που πέρασε η ανθρωπότητα, αλλά μέχρι εκεί. Και μην ακούσω ως αντεπιχείρημα την εκδοχή Αδάμ και Εύα έναντι της δαρβινικής εξέλιξης, είναι αλιγορική η σημασία τους και όχι ρεαλιστική.

Συμφωνώ 100%.

Πολλά από αυτά που λένε οι θρησκείες είναι γιατί κάποτε οι άνθρωποι ήταν αμόρφωτοι και μόνο αν τους έλεγες ότι το λέει ο «θεός» πείθονταν...

Για παράδειγμα, η νηστεία (intermittent fasting) έχει αποδεδειγμένα επιστημονικά οφέλη. Η θρησκεία όμως μας λέει να νηστεύουμε γιατί έτσι υπαγορεύει ο καλός θεούλης...

Φανταστείτε τώρα να είστε το Υπέρτατο Ον (αν υποθέσουμε ότι υπάρχει) με μηδενικές βιολογικές ανάγκες και να σας ενδιαφέρει αν ένα κατώτερο βιολογικό ον (που εσείς φτιάξατε!) θα νηστεύει...

Σαν να λέμε να φτιάξω ένα AI simulation πρόγραμμα (deep learning/neural networks) σε έναν πανίσχυρο υπολογιστή και να με νοιάζει εμένα αν τα virtual ανθρωπάκια εκεί μέσα νηστεύουν ή πηδιούνται ή σκοτώνονται ή δεν ξέρω κι εγώ τι...

Vassilis_1 12-12-18 16:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 135537)

Παράθεση:

Elias:

To επιχείρημα ότι αν η επιστήμη δίνει πάνω από μία πιθανές απαντήσεις για ένα θέμα τότε κάνει λάθος δεν στέκει
Κατ’ αρχή να ξεκαθαριστεί. Η Επιστήμη δίνει μία και σταθερή απάντηση για την ηλικία του σύμπαντος.
Όπως επίσης σταθερές απαντήσεις δίνει και για τα άλλα θέματα που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση.

Παράθεση:

Elias:

δίνει πάνω από μία πιθανές απαντήσεις για ένα θέμα τότε κάνει λάθος δεν στέκει
Άρα, το παράγωγο του αποκεκομμένου
από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη», δίνει πάνω από μία απαντήσεις για ένα θέμα.

Elias, δώσε σε παρακαλώ προσοχή για να καταλάβεις.

Αν η «επιστήμη» όμως είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα μέτρησης χρόνου, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια, ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Μετά την πάνω αναφορά βγαίνει το αυτονόητο συμπέρασμα:

Η «επιστήμη» καθώς αυτοπαγιδεύθηκε, αναγκάστηκε τελικά να παραδεχθεί ότι όλα τα όργανα χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε, είναι εντελώς άχρηστα.
Με συνέπεια να αναγκασθεί να παραδεχθεί ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.


Αυτό σημαίνει ότι η ίδια η «επιστήμη» πέταξε στον κάλαθο των αχρήστων τις θεωρίες της, περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Επίσης σημαίνει ότι η ίδια η «επιστήμη» πέταξε στον κάλαθο των αχρήστων και τις θεωρίες της, περί Big Bang, εξέλιξης και δεινόσαυρων, μιάς και τις συνδύαζε με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.


Παράθεση:

R-b-t3r:

. Αυτόματα είναι και 13.2 δις ετών!
Φίλε, ως φαίνεται Δεν καταλαβαίνεις (ή δεν θέλεις να καταλάβεις!) κάτι, το οποίο έχουν καταλάβει όλοι οι λογικοί άνθρωποι που παρακολουθούν το διάλογο.

Μετά τις παρατιθέμενες, τις επιστημονικά τεκμηριωμένες αναφορές, όλοι οι λογικοί άνθρωποι έχουν εγκολπωθεί το αυτονόητο:

Παράθεση:

Η «επιστήμη» καθώς αυτοπαγιδεύθηκε, αναγκάστηκε τελικά να παραδεχθεί ότι όλα τα όργανα χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε, είναι εντελώς άχρηστα.
Με συνέπεια να αναγκασθεί να παραδεχθεί ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.


Αυτό σημαίνει ότι η ίδια η «επιστήμη» πέταξε στον κάλαθο των αχρήστων τις θεωρίες της, περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Επίσης σημαίνει ότι η ίδια η «επιστήμη» πέταξε στον κάλαθο των αχρήστων και τις θεωρίες της, περί Big Bang, εξέλιξης και δεινόσαυρων, μιάς και τις συνδύαζε με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.
Όπως είναι επόμενο λοιπόν, η χρονολόγηση των 13.2 δις ετών, στην οποία αναφέρθηκες, αυτόματα η ίδια η «επιστήμη» αναγκάστηκε να την πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων.

Συμβιβάσου με την επιστημονική πραγματικότητα, και πάψε να ζεις με χίμαιρες.

Σε καταλαβαίνω είχες επενδύσει στις χρονολογήσεις περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών, καθώς ήσουν επηρεασμένος από την «επιστήμη» που τις εξέφραζε.
Αλλά τώρα όμως δεν έχεις καμία δικαιολογία να εξακολουθείς να είσαι επηρεασμένος, μιάς και η ίδια η «επιστήμη» αναγκάστηκε να πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων όλες τις χρονολογήσεις της περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

R-b-t3r 14-12-18 23:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 135568)
Φίλε, ως φαίνεται Δεν καταλαβαίνεις (ή δεν θέλεις να καταλάβεις!) κάτι, το οποίο έχουν καταλάβει όλοι οι λογικοί άνθρωποι που παρακολουθούν το διάλογο.

Μετά τις παρατιθέμενες, τις επιστημονικά τεκμηριωμένες αναφορές, όλοι οι λογικοί άνθρωποι έχουν εγκολπωθεί το αυτονόητο:



Όπως είναι επόμενο λοιπόν, η χρονολόγηση των 13.2 δις ετών, στην οποία αναφέρθηκες, αυτόματα η ίδια η «επιστήμη» αναγκάστηκε να την πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων.

Συμβιβάσου με την επιστημονική πραγματικότητα, και πάψε να ζεις με χίμαιρες.

Σε καταλαβαίνω είχες επενδύσει στις χρονολογήσεις περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών, καθώς ήσουν επηρεασμένος από την «επιστήμη» που τις εξέφραζε.
Αλλά τώρα όμως δεν έχεις καμία δικαιολογία να εξακολουθείς να είσαι επηρεασμένος, μιάς και η ίδια η «επιστήμη» αναγκάστηκε να πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων όλες τις χρονολογήσεις της περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Αν και θα μπορούσα να θριαμβολογήσω μιας και έχεις γίνει ban, δεν θα το κάνω. Δρν θα πέσω στο επίπεδο σου.
Ελπίζω τουλάχιστον να κατάλαβες γιατί διαγράφηκες.
Αν δεν το κατάλαβες ήδη, διαγράφηκες γιατί δεν έκανες διάλογο αλλά μονόλογο με ανύπαρκτα επιχειρήματα που καταρρρίψαμε ενα ένα, εσύ όμως επέμενες παρότι έβλεπες ότι δεν είμαστε δεκτικοί στην προπαγάνδα σου.

Επιπλέον αντί να αρκεστείς στο να τρολαρεις αυτό το κακόμοιρο θέμα που είχε τρομερό ενδιαφέρον οταν ξεκίνησε πριν απο 12 χρόνια περίπου, συνέχισες να παρενοχλεις και σε άλλα που η προπαγάνδα σου δεν είχε καμία σχέση τα θέματα που συζητήθηκαν.

Ελπίζω να έμαθες κάτι απο αυτή την ιστορία όπως δηλαδή το πώς γίνεται ο διάλογος και πώς διαμορφώνονται τα επιχειρήματα σε μια διαδικτυακή συζήτηση.

Litsa 15-12-18 12:00

Το θέμα είναι: Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.)

Νομίζω πως σε ένα τέτοιο θέμα, που θίγει τις οπαδικές πεποιθήσεις των θρησκομανών, μπορούν να αναδειχθούν και πτυχές με νευρολογικό ενδιαφέρον.

Έτσι και εδώ.

Το "παράδοξο" είναι πως οι θρησκομανείς επιζητούν στις δοξασίες τους, μια επένδυση που να ομοιάζει με επιστήμη ώστε να μπορούν να παριστάνουν τους σπουδαίους και να παρασύρουν τα θύματά τους.

Παράδειγμα, και ο Άνθιμος, είπε ότι δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες επειδή του
το είπε ένας επιστήμονας και όχι ότι άκουσε φωνές απ τον θεό, ένας επιστήμονας
που δεν θυμόταν το όνομά του.
Αυτό ίσως "πιάνει" σε ποίμνιο ίσως λίγο καλύτερα από όσο θα έπιανε αν έλεγε ότι του έγινε θεική αποκάλυψη στον Άνθιμο προχθές το βράδι.

Τεςπα, η ζωή συνεχίζεται ...

heretic 15-12-18 12:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 135586)
Αν και θα μπορούσα να θριαμβολογήσω μιας και έχεις γίνει ban, δεν θα το κάνω. Δρν θα πέσω στο επίπεδο σου.
Ελπίζω τουλάχιστον να κατάλαβες γιατί διαγράφηκες.
Αν δεν το κατάλαβες ήδη, διαγράφηκες γιατί δεν έκανες διάλογο αλλά μονόλογο με ανύπαρκτα επιχειρήματα που καταρρρίψαμε ενα ένα, εσύ όμως επέμενες παρότι έβλεπες ότι δεν είμαστε δεκτικοί στην προπαγάνδα σου.

Επιπλέον αντί να αρκεστείς στο να τρολαρεις αυτό το κακόμοιρο θέμα που είχε τρομερό ενδιαφέρον οταν ξεκίνησε πριν απο 12 χρόνια περίπου, συνέχισες να παρενοχλεις και σε άλλα που η προπαγάνδα σου δεν είχε καμία σχέση τα θέματα που συζητήθηκαν.

Ελπίζω να έμαθες κάτι απο αυτή την ιστορία όπως δηλαδή το πώς γίνεται ο διάλογος και πώς διαμορφώνονται τα επιχειρήματα σε μια διαδικτυακή συζήτηση.

Δεν τίθεται θέμα θριαμβολόγησης, αλλά πρέπει να ειπωθούν ορισμένα πράγματα. Έγινε επιτέλους το αυτονόητο με αυτόν τον απαράδεκτο άνθρωπο, που επί πέντε χρόνια μας ειρωνευόταν μπορούσα στα μούτρα μας με αυτόν τον συγκεκριμένο τρόπο που είχε επιλέξει. Επιτέλους το φόρουμ βρίσκεται σε μια κατάσταση που δεν μπορείς να πεις ότι ντρέπεσαι να συμμετέχεις σε οποιαδήποτε συζήτηση. Γιατί αυτού του είδους οι χρήστες, εκτός από το ίδιο το φόρουμ που τους ανέχεται, χαρακτηρίζουν επαγωγικά και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν σε αυτό.

Litsa 15-12-18 15:52

Επίσης είναι λυπηρό που άλλα μέλη, δεν κατάφεραν να συγκρατηθούν σε αυτήν την ομή προσβολή που εισέπραξε η κοινότητα, και με την συμπεριφορά τους, μπαναριστηκαν και αυτοί.

ilias1990 15-12-18 18:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 135590)
Επίσης είναι λυπηρό που άλλα μέλη, δεν κατάφεραν να συγκρατηθούν σε αυτήν την ομή προσβολή που εισέπραξε η κοινότητα, και με την συμπεριφορά τους, μπαναριστηκαν και αυτοί.

Δυστυχώς την πλήρωσε και ο Valhalla. Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι έχουμε ξεφύγει και στο συγκεκριμένο αλλά και σε άλλα θέματα, οπότε πιστεύω ότι ήταν άδικη η διαγραφή του!

R-b-t3r 15-12-18 18:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ilias1990 (Μήνυμα 135591)
Δυστυχώς την πλήρωσε και ο Valhalla. Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι έχουμε ξεφύγει και στο συγκεκριμένο αλλά και σε άλλα θέματα, οπότε πιστεύω ότι ήταν άδικη η διαγραφή του!

Καμία διαγραφή δεν δικαιολογείται απόλυτα εκτός καί αν έχουν εξαντληθεί όλα τα μέσα εκλογίκευσης του χρήστη.
Από την άλλη, υπάρχει περίπτωση να έχει γίνει ban ο valhalla για καμιά βδομάδα αντί για μόνιμα. Σε αυτή την περίπτωση είναι καλύτερα μήπως και ηρεμήσουν τα πνεύματα.

Για τους άλλους δύο που έφαγαν ban πρόσφατα νομίζω ότι τα περιθώρια είχαν εξαντληθεί προ πολλού.....


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:19.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.