Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ατλαντίς - Η χαμένη Ατλαντίδα του Πλάτωνα (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1557)

Litsa 27-03-07 21:05

Θα ήθελα να ρωτήξω . . .
Υπάρχει έστω και μία (1) ωκεανογραφική ή γεωφυσική έρευνα - μελέτη που να δίνει ίχνη
στοιχείων και να θεμελειώνει, έστω και θολά, την ύπαρξη της Ατλαντίδας ;

Υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες βιβλία που ασχολούνται με το θέμα αλλά ούτε μισή απόδειξη.
Τα πάντα ξεκίνησαν από τον Πλάτωνα που του την διηγήθηκαν σαν "φήμη"

Thats all

Elise Carrington 27-03-07 22:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Geowolf,
Πρώτον: Η Μαύρη θάλασσα υπήρχε ως φάντασμα του εαυτού της μέχρι πριν από 7500 χρόνια. Τότε η άνοδος της θάλασσας παγκοσμίως έγινε η αιτία να δημιουργηθεί και η Μαύρη θάλασσα όπως την ξέρουμε σήμερα. Αυτό εννοείς;

Δεύτερον: Εάν ήταν το αντίθετο από τα λεγόμενα μου τότε το τήξιμο των πάγων θα ξεκινούσε ταυτόχρονα σε ΟΛΟ το βόρειο ημισφαίριο - κάτι το οποίο δεν έγινε.
Πρώτα άρχισε η τήξη των πάγων στα παράλια της Νορβηγίας και μετά προχώρησε προς το εσωτερικό - καινούριες έρευνες αποδεικνύουν αυτό ακριβώς. Βέβαια ποτέ δεν μας είχε έρθει στο μυαλό γιατί βρίσκαμε με μεγαλύτερη πυκνότητα μαμούθ στην Σιβιριακή ενδοχώρα και όχι προς τα παράλια της δυτικής Ευρώπης...

Τρίτον: Η νήσος δεν χρειάζεται να είναι ιδιαίτερα μεγάλη. Πρέπει απλώς να βρίσκεται ΠΑΝΩ στο ρεύμα. Άλλωστε από τις αναφορές στην χειρότερη περίπτωση ήταν περίπου στο μέγεθος της Κύπρου. Δες πόσο πλάτος έχει το ρεύμα του κόλπου και δες γιατί γράφω την συνεργασία του με το ρεύμα του κόλπου του Λάμπραντορ.

Τέταρτον: Οι ελέφαντες είναι που κάνουν όλο το κείμενο του Κριτία τρομερά ενδιαφέρων. Σου ανέφερα δύο από τις περιπτώσεις. ΔΕΝ έχουν βρεθεί όμως οστά νάνων ελεφάντων στην Θήρα προς το παρόν. Δεν ξέρουμε όμως τι είδους ελέφαντες θα υπήρχαν πάνω στην ατλαντίδα. Μην ξεχνάμε πως μέχρι πριν από 10000 χρόνια υπήρχαν πάνω από 10 είδη και υποείδη ελεφάντων στην γη και σήμερα μόνο 3

Πέμπτον: Το παράδειγμα των Μουσώνων; Τα παραδείγματα με τις ερήμους ήταν πιο λογικό. Τέλος πάντων. Χρόνος που συνεχίζεται είναι η απάντηση. Εάν υπάρχει μία τόσο σύντομη διατάραξη σε ένα σημείο του κόσμου, τότε τα αλυσιδωτά φαινόμενα εξαπλώνονται σε όλο τον κόσμο. ΟΙ έρημοι που ανέφερα έχουν ένα χαρακτιριστικό: έχουν δημιουργηθεί εξαιτίας ωκεάνιων ρευμάτων. Πιστεύεις ότι μία τόσο μεγάλη μεταβολή θα άφηνε ανηπερέαστα τα ωκεάνια ρεύματα που δημιουργούν αυτές τις δύο ερήμους. Άρα θα έπρεπε να είχαμε βρει αποδείξεις ΜΕΤΑΒΟΛΗΣ των ερήμων, ακριβως λόγω μεταβολής των ωκεάνιων ρευμάτων που πρώτα θα πλήτονταν. Δεν υπάρχει όμως καμία μεταβολή σε αυτές εδώ και τουλάχιστον 15000 χρόνια!!! Άρα τα ρεύματα ποτέ δεν άλλαξαν - άρα η μεταβολή που τόσοι άσχετοι ευαγγελίζονται δεν έγινε ποτέ...

Oλα τα οσα δεχεται η επιστημη, τα δεχεται βασει ενδειξεων/αποδειξεων τα οποια υπαρχουν σε καθε δεδομενη στιγμη και τα οποια μπορει να ανατραπουν την επομενη. Ειδικα η παλεοντολογια και η προιστορικη αρχαιολογια βασιζονται πολυ περισσοτερο σε ενδειξεις και λιγοτερο σε αποδειξεις(hard evidence). Oποτε ολα οσα υποστηριζουν οι επιστημονες αυτη τη στιγμη για το συγκεκριμενο θεμα και τις παραμετρου τους ειναι σχετικα.

Geowolf 28-03-07 16:37

Αγαπητέ OANNHSEA η Μαύρη θάλασσα (όπως και η Κασπία) είναι απομεινάρι της Παρατηθύος και όπως καταλαβαίνεις είναι αρκετά παλιά ιστορία. Τέλος πάντων νομίζω ότι καταλαβαινόμαστε και δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε με αυτό.
Για το δεύτερο, δε νομίζω ότι αυτό που λες μπορεί να στηρίξει ότι το λιώσιμο τον πάγων οφείλεται στο ρεύμα του Κόλπου. Νομίζω είναι λογικό να αρχίσει το λιώσιμο τον πάγων από τις περιοχές πιο κοντά στη θάλασσα (στη δυτική Ευρώπη στην προκειμένη περίπτωση) και στη συνέχεια να προχωρήσει προς την ενδοχώρα όπου το κλίμα είναι πιο ηπειρωτικό.
Το τρίτο, θεωρείς ότι ένα νησί με το μέγεθος της Κύπρου στη μέση του Ατλαντικού μπορεί να διακόψει το ρεύμα του Κόλπου; Και το νησί που πήγε; Απ’ ό,τι κατάλαβα λες ότι καλύφθηκε από τη θάλασσα λόγο της ανόδου της στάθμης από το λιώσιμο των πάγων. Μα αν οι πάγοι έλιωσαν από το ρεύμα του Κόλπου όπως λες, δε σημαίνει ότι το νησί βυθίστηκε ανοίγοντας την κυκλοφορία του ρεύματος του Κόλπου και στη συνέχεια έλιωσαν οι πάγοι; Το ρεύμα του Λαμπραντόρ ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω που το κολλάς.
Τέταρτον: αν πάρουμε την ύπαρξη ελεφάντων δεδομένη τότε η τοποθέτηση της Ατλαντίδος σε ένα μικρό νησί στη μέση του Ατλαντικού μάλλον αποκλείεται γιατί όπως καταλαβαίνεις ένα τέτοιο νησί θα ήταν απομονωμένο και δε θα μπορούσε να έχει ελέφαντες. Όσο για τη Θήρα η μη εύρεση απολιθωμάτων ελεφάντων στο νησί δεν αποκλείει και την ύπαρξή τους εκεί πριν περίπου 10.000 χρόνια. Δύο λόγους που να μας κάνουν να διατηρούμε επιφυλάξεις σου τους ανέφερα ήδη και μπορώ να σου πω κι άλλους. Δε λέω ότι υπήρχαν, απλά λέω ότι δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι.
Πέμπτον: ακόμα δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις με τα παραδείγματα με τους μουσώνες και τις ερήμους. Πάντως αν αυτό που λες είναι ότι το λιώσιμο των παγετώνων ή η καταβύθιση της Ατλαντίδος δεν οφείλεται σε αντιστροφή του γήινου μαγνητικού πεδίου, συμφωνώ απόλυτα. Η τελευταία αντιστροφή έγινε πριν 700.000 χρόνια περίπου, αν θυμάμαι καλά, και δεν έχει καμία σχέση ούτε με τις παγετώδεις περιόδους ούτε με την Ατλαντίδα.

Αγαπητή Elise Carrington αυτό που λες είναι κάπως γενικό. Σε ποιο από όλα αυτά που έγραψε ο OANNHSEA το κολλάς;

Elise Carrington 28-03-07 19:07

Kυριως στο "Πρωτον" και στο "Πεμπτον" και εως ενος σημειου στο "Δευτερον".

Παντως, Geowolf, αυτο που λες οτι οι τελευταια αντιστροφη εγινε πριν 700.000.000 χρονια και πιστευεις οτι δεν ειχε καμια σχεση με την Ατλαντιδα...ειναι καπως προωρο θα ελεγα. Οι παλεοντολογοι και οι γεωλογοι βασιζουν τα συμπερασματα σε καποιο αριθμο πετρωματων τα οποια εχουν εξετασει. Δεν ειναι ομως πιθανον τα συγκεκριμενα δειγματα να ειχαν διαβρωθει με ενα τετοιο τροπο ωστε να να μην φαινονται τα ιχνη καποιων αλλων μεταβολων που πιθανων να συνεβησαν πιο προσφατα;

Και επομενως, δεν ειναι πιθανον, μια τετοια αντιστροφη να επεφερε την παρακμη της Ατλαντιδας (διαβασα το link που μου εστειλες και αναφερονται τοσες πιθανες επιπτωσεις που αν γινοταν σημερα θα μπορουσε να καταρρευσει η παγκοσμια οικονομια και οποτε γιατι να μην συνεβει το ιδιο και την εποχη της Ατλαντιδας; ). Οποτε ενας παρηκμασμενος πολιτισμος θα ειχε μειωμενες αμυνες και αντιστασεις σε ακραια καιρικα και γεωλογικα φαινομενα που πιθανον να συνεβησαν την ιδια εποχη.

OANNHSEA 28-03-07 19:26

Geowolf,
Όντως η ιστορία της Μαύρης θάλασσας είναι πολύ παλιά, μόνο που πριν από 10000 χρόνια είχε το 1/10 της επιφάνειας που έχει σήμερα. Δημιουργήθηκε από την άνοδο της στάθμης της θάλασσας κατά το τήξιμο των πάγων. Ακόμα και η Μεσόγειος ουσιαστικά "γεννήθηκε" εκείνη την περίοδο - ή αν προτιμάς αναγεννήθηκε.
Η Ατλαντίδα καταποντίστηκε λόγω έκρηξης υφαιστίου ή πιο απλά την κάληψαν τα "ύδατα". Εάν λάβουμε υπόψην μας τις πολλές και μεγάλες εκρήξεις που συνέβησαν κατά το παρελθόν ΜΟΝΟ στην Μεσόγειο εύκολα καταλαβαίνουμε ότι κάτι τέτοιο δεν είναι αδύνατο. Ακόμα και την τελευταία εκατονταετία στην Μεσόγειο εμφανίστηκαν και εξαφανίστηκαν δύο νησιά, από υφαιστιακή δραστηριότητα... Πόσο σύδκολο είναι δηλαδή να δημιουργηθή ένας θόλος από μάγμα ο οποίος στην συνέχεια (και μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια) να "ξεφουσκώσει"; Ακόμα και αυτή την στιγμή το ίδιο παρατηρούμε σε κάποια περιοχή της Μεσογείου - μόνο που είναι στην φάση της ανόδου.
Που κολλάει το ρεύμα του Λαμπραντορ...
Γιατί έχετε συνηθίσει να πιστεύεται όλους τους παραμυθάδες και να μην κάνετε ΚΑΜΙΑ έρευνα; Βρες στο νετ την πορεία του ρεύματος του Λαμπραντορ - βρες την πορεία του ρεύματος του κόλπου του Μεξικού. Εάν παρεμβάλεις ένα νησί στο κατάλληλο σημείο τότε το ρεύμα του κόλπου αντί να πάει προς την Ευρώπη θα εκτραπεί και τμήμα αυτού θα κινηθεί. Προς τα που; Εάν λάβουμε υπόψην το μόνιμο υψηλό βαρομετρικό που υπάρχει πάνω από τον Ατλαντικό τότε θα δούμε ένα λουπ προς τον κόλπο του Λαμπραντορ. Αυτό όμως το λουπ θα παρασήρει μαζί του και τμήμα της υγρασίας που μεταφέρει το ρεύμα...

Ακόμα δεν μπορείς να καταλάβεις τι εννοώ με το παράδειγμα των ερήμων...
Η έρημος Ναμπίμπ δημιουργήται από ένα θαλάσσιο ρεύμα που έρχεται από τον Ανταρκτική. Ουσιαστικά χτυπάει πάνω στην παραλία της Ναμίμπιας και αποτρέπει την δημιουργία βροχών - βέβαια είναι υπερπλούσιο σε θαλάσσια ζωή, αλλά αυτό είναι αλουνού πάπα... Αν υπήρχε μία αλλαγή στην κλίση της γης θα άλλαζε και η κατανομή των θαλασσίων ρευμάτων και άρα και το ρεύμα θα άλλαζε ή θα μειονόταν και θα είχαμε στοιχεία (ζωικά και φυτικά) για αυτό, πράγμα που δεν έχουμε... Το κατάλαβες τι εννοώ τώρα; Ψάξε λίγο στο νετ για τα θαλάσσια ρεύματα...
Εάν όμως ήταν σταδιακή η άνοδος της θερμοκρασίας, τότε θα συνέβαινε το ίδιο σε ΟΛΑ τα γεωγραφικά πλάτη και μήκη. Ακόμα και στον κόλπο του Λαμπραντορ και στον κόλππο της Αλάσκας - πράγμα όμως που δεν έγινε. Πρώτα άρχισε το τήξιμο των πάγων στην δυτική Ευρώπη και ύστερα σε όλο το βόρειο ημισφαίριο...

Όσο για τους ελέφαντες εκεί είναι το περίεργο της υπόθεσης.
Ή είναι μία παρασπονδία που μπήκε στις διηγήσεις μετά και είναι ξένο χρονικά ή κράτησαν κάτι το οποίο τους έκανε μεγάλη εντύπωση εκείνη την χρονική στιγμή. Άρα ή στοίχιωσαν την ιστορία της Ατλαντίδας με την καταστροφή της Θήρας και άρα θα πρέπει να αλλάξουμε πολύ μεγάλο τμήμα της αρχαίας ιστορίας μας ή...
Litsa,
Ένα από τα βιβλία που έχω διαβάσει θεωρεί ότι το βιβλίο του Πλάτωνα δεν είναι παρά ένα μέσω κάλυψης για τις γνώσεις του. Εκεί λοιπόν έγραφε ότι κάθε αναφορά (οι ελέφαντες, η μορφή της πόλης, ο πόλεμος, τα στοιχεία του πολιτισμού της Αθήνας) ήταν μεταφορές για να παρουσιάσει μία γνώση που σχεδόν κανένας από του σύγχρονούς του δεν θα μπορούσε να καταλάβει.
Ειλικρινά θα το πίστευα, αλλά βλέπεις κάτι οι νάνοι ελέφαντες στα Ελληνικά νησιά, κάτι από τα ευρήματα μας για το παρελθόν της Αττικής, κάτι τα περίεργα ναυτικά ταξίδια των Μυνωϊτών και των Μυκηναίων με κάνουν να αμφιβάλω σφόδρα.
Όχι ότι πιστεύω σε υπερπολιτισμούς - το ξαναείπαμε, την θεωρώ γελοία αυτή την θεωρία...

Elise Carrington 28-03-07 21:46

Οταν λες οτι θεωρεις γελοια την πιθανοτητα υπαρξης ενος υπερπολιτισμου σε πολυ παλαιοτερες εποχες, ποια ακριβως ειναι τα επιχειρηματα σου;

Geowolf 29-03-07 10:03

Αγαπητή Elise Carrington δεν γνωρίζω πως ακριβώς προέκυψε ότι η τελευταία αντιστροφή του μαγνητικού πεδίου έγινε πριν 700.000 χρόνια αλλά δεν έχω λόγους (ακόμη τουλάχιστον) να μη θεωρώ τη χρονολόγηση αξιόπιστη. Πιστεύω ότι το γεωλογικό αρχείο για τα τελευταία εκατομμύρια χρόνια είναι σε παγκόσμια κλίμακα αρκετό ώστε αν είχε γίνει κάτι σημαντικό οι πιθανότητες είναι να το είχαμε βρει. Το link που σου έστειλα για τις επιπτώσεις της αντιστροφής της πολικότητας αναφέρει ότι τα κυριότερα προβλήματα που θα προκύψουν είναι λόγω της πιθανής μη λειτουργίας των διάφορων ηλεκτρονικών συστημάτων. Γενικά όπως σου είπα νομίζω ότι υπερβάλει λίγο και σου υπενθυμίζω ότι οι προηγούμενες αντιστροφές δεν φαίνεται να συνοδεύονταν από ακραία γεωλογικά φαινόμενα (για τα καιρικά δεν είμαι σίγουρος).

Αγαπητέ OANNHSEA απ’ ό,τι καταλαβαίνω λες ότι η καταστροφή της Ατλαντίδας οφειλόταν σε ηφαιστειακή δραστηριότητα και όχι στην τήξη των παγετώνων. Αν κατάλαβα σωστά τότε δεν νομίζω ότι έχω καμία αντίρρηση σε αυτά που λες απλώς μένει να εντοπίσουμε την ακριβή τοποθεσία ώστε να επιβεβαιώσουμε αν έχεις δίκιο ή άδικο.
Για το ρεύμα του Λαμπραντόρ καταλαβαίνω τις λες, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι που το κολλάς σε σχέση με την Ατλαντίδα. Το ίδιο και για τις ερήμους.
Για το λιώσιμο των πάγων δεν θα διαφωνήσω παραπάνω γιατί φαίνεται να ξέρεις για τι πράγμα μιλάς. Μια ερώτηση όμως, η έναρξη της τήξης των παγετώνων πρώτα στη δυτική Ευρώπη δεν μπορεί να οφείλεται σε άλλους παράγοντες και όχι αποκλειστικά στο ρεύμα του Κόλπου (σε συνδυασμό όπως λες με την καταστροφή ενός νησιού στη μέση του Ατλαντικού);
Για τους ελέφαντες, δε νομίζω ότι είναι ένα στοιχείο που μπορεί να επιβεβαιώσει ή να διαψεύσει (από μόνο του) την ταύτιση της Θήρας με την Ατλαντίδα (αν αυτό λες).

Τέλος, αν και η ερώτηση για τον υπερπολιτισμό απευθύνθηκε στον OANNHSEA, θα ήθελα να πω στην Elise ότι η ερώτηση θα έπρεπε να είναι αν υπάρχουν στοιχεία ή ενδείξεις για την ύπαρξη ενός τέτοιου υπερπολιτισμού και όχι το αντίθετο.

OANNHSEA 29-03-07 20:23

Elise Carrington,
Τα επιχειρήματα μου είναι:
Α) Για να δημιουργήθει ένας υπερπολιτισμός θα πρέπει να υπάρχει μία βάση, μία δεξαμενή σκέψης, που θα εφοδιάζει με καινούργια στοιχεία και κατά συνέπεια νέες ανακαλύψεις τον πολιτισμό. Με λίγα λόγια θα πρέπει να υπάρχουν ΠΟΛΛΟΙ άνθρωποι για να επιτευχθεί μία εφευρεση και όσο πιο πολύπλοκη είναι αυτή η εφεύρεση τόσο πιο πολλούς ανθρώπους χρειαζόμαστε. Πάρε για παράδειγμα τους ανεμόμυλους. Πόσο δύσκολο είναι νομίζεις για ένα άτομο να σκεφτεί να φτιάξει ανεμόμυλους; Έλα όμως που στην αρχαία Ελλάδα ΔΕΝ είχαν ανεμόμυλους... Είναι μία κατοπινή εφεύρεση. Γιατί; Γιατί ακόμα και το τόσο απλό χρειάζεται εκτός από την δεξαμηνή σκέψεων ΚΑΙ την χρονική ανάγκη για να επιτευχθεί. Το ίδιο συμβαίνει παντού. Την τριήρη της έχεις ακουστά, το ξέρεις όμως ότι το 300π.χ. ήταν ήδη άχρηστη γιατί είχαν βρεθεί καινούρια πλοία; Το ίδιο συνέβη και τον κινητήρα εσωτερικής καύσης. Γιατί δεν μπήκε πιο μπροστά σε λειτουργία; Πρώτον γιατί δεν υπήρχε ο εφευρέτης (κύκλος Otto ή Diesel πάνω σε κύκλο Carnot). Δεύτερον δεν υπήρχαν τα μαθηματικά για να το προχορήσουν, τρίτον δεν υπήρχαν τα υλικά για να το κατασκευάσουν...
Με λίγα λόγια ο πολιτισμός προχωράει όσο υπάρχουν άνθρωποι που να γνωρίζουν γράμματα - όσο πιο πολλοί τόσο πιο γρήγορα και πιο περίπλοκες τεχνολογικά είναι οι κατασκευές. Στην κατασκευή της ατομικής βόμβας στις ΗΠΑ εργάστηκαν μέσα από διάφορα ινστιτούτα και εταιρείες πάνω από 200.000 άτομα. Πιστεύεις ότι υπήρχε λαός στο παρελθόν που είχε τόσους ενγράμματους ανθράπου και είχε την δυνατότητα να συγκεντρώσε τόσους πόρους για την επίτευξη κάποιους πειστημονικού άθλου;
Β) Εάν υπήρχε τόσος μεγάλος πληθυσμός για να επιτύχει τα παραπάνω θα το είχαμε καταλάβει από τα αποτελέσματα που θα άφηνε στο περιβάλλον. Βλέπεις οι άνθρωποι ΜΟΛΥΝΟΥΝ.
Θα χρησιμοποιούσαν την γη - και άρα θα άφηναν σημάδια καλλιέργειας και δη υπερεκμετάλευσης της γης.
Θα χρησιμοποιούσαν μεταλλεία τα οποία θα είχαμε βρει.
Θα είχαν πόλεις και χωριά, λιμάνια και φρούρια τα οποία και θα είχαμε ανακαλύψει.
Γ) Το κακό με τους ανθρώπους είναι ότι ποτέ στην ιστορία τους δεν είναι κρυψήπους. Εάν ένας λαός είχε μία τεχνολογία τότε και οι άλλοι λαοί έσπευδαν να την πάρουν ή να αναπτήξουν κάτι ανάλογο. Μας έχουν τρελάνει με το Βυζαντινό υγρό πυρ - πόσοι όμως ξέρουν ότι και οι Άραβες είχαν και αυτοί υγρό πυρ; Και όχι μόνο αυτό αλλά ήταν ακι οι πρώτοι που εφάρμοσαν και μεθόδους αντιμετόπισης του... Άρα ο πολιτισμός θα διαχεόταν σε ολόκληρο τον κόσμο.. Εδώ ολόκληρο ταξίδι στην Κϊνα έκαναν οι μοναχοί του Ιουστινιανού για να πάρουν τους μεταξοσκόληκες και ολόκληρο ταξίδι προς την Αυστραλία έκαναν οι Άγγλοι για να ξεφορτωθούν κάποιους παό τους συμπατριώτες τους, σε ψιλοπράματα θα κολλήσουμε...
Δ) Ένας υπερπολιτισμός δημιουργεί μόλινση. Η χωματερή είναι μόλυνση, αλλά και τα κατάλοιπα των μηχανών, ακόμα και την πόλεων η καθημερινή χρήση (φωτιά για το φάγητο ή την θέρμανση ή από το αναγκαίο των ανθρώπων ή από το απόβλητα της βιομηχανίας ή βιοτεχνία) είναι μόλυνση, . Και η μόλυνση ταξιδεύει, δεν κάθεται σε ένα σημείο. Άρα θα έπρεπε να είχαμε βρει στοιχεία της είτε στους πάγους της Γροιλανδίας, είτε στις εναποθέσεις τις τύρφης ανά τον κόσμο. Πράγμα που δεν συμβαίνει...
Ε) Η πτώση ενός πολιτισμού όσο μεγάλη και να είναι δεν είναι ποτέ γενική. Στην χειρότερη των περιπτώσεων θα έχουμε μία κοιλιά και θα αρχίσουν να αναπτύσονται περιφεριακοί πολιτισμοί. Το ίδιο ακριβώς έγινε με την Ρωμαική αυτοκρατορία. Μετά από μερικές εκατοντάδες χρόνια (και μία ωραία επιδημία πανούκλας) είχαμε την αναγέννηση της Ευρώπης...

OANNHSEA 29-03-07 20:30

Geowolf,
Κολλήσαμε στους ελάφαντες...
Γράφω το εξής:
Ή ότι πράγματι υπήρξαν ελέφαντες στην Ατλαντίδα (το είδος των οποίων δεν γνωρίζουμε)
Ή ότι δύο ιστορίες καταστροφής από υφαίστειο και καταπόντησης από τα κύματα (Θήρας και Ατλαντίδας) ενοποιήθηκαν με συνέπεια να μην μπορούμε να τις ξεχωρίσουμε...

Όσο για τα ρεύματα, δεν θα το ξαναγράψω. Μπες στο νετ και βρες την διασδομή των ρευμάτων. Βάλε ένα νησί ψηλά στο ρεύμα του κόλπου του Μεξικού και δες τι γίνεται σε σχέση με το ρεύμα του Λάμπραντορ. Μετά βγάλε το νησί και δες που πηγαίνει όλη αυτή η θερμότητα. Ε, τι άλλο να σου γράψω...

Elise Carrington 29-03-07 20:47

@Geowolf

Δεν εxouμε περiπτωση shifting of the burden of proof(πως το λενε αυτο στα ελληνικα; ) εδω γιατι κανεις δεν υποστηριζει οτι σιγουρα υπηρξε η Ατλαντιδα. Απλα μια θεωρια ειναι και αυτη(μπροστα στην οποια καποιοι απο μας παραμενουν θετικοι) και τη συζηταμε. Οσο για ενδειξεις, σιγουρα υπαρχουν. Ο Πλατωνας θεωρειται μαλλον μια αξιοπιστη πηγη. Θελω να πω, δεν ειχε τη φημη παραμυθα. Αλλες ενδειξεις ειναι οι θρυλοι και οι παραδοσεις πολλων λαων οι οποιες αναφερουν οτι ελαβε χωρα καποια βιβλικη καταστροφη σε καιρους προιστορικους. Τωρα βεβαια μπορεις να πεις οτι η μυθολογια των λαων δεν αποτελει ενδειξη...θα σου υπενθυμισω ομως οτι και η Τροια και τα οσα συνεβησαν εκει θεωρειτο μερος της Ελληνικης Μυθολογιας...ομως τελικα απεδειχθει οτι ολο και κατι υπηρξε...και ολο και κατι συνεβη...Αρα γιατι οχι και στην περιπτωση της Ατλαντιδας η οποια ηταν πολυ παλιοτερη και συνεπως ακομα πιο δυσκολο να αποδειχθει η υπαρξη. της. Αλλη μια ενδειξη ειναι και οι καταγραφες καποιων περιεργων μοτιβων/κτισματων στο βυθο της θαλασσας της Κουβας οπως επισης οι ογκολιθοι στο βυθο των Bimini και καποια structures στο βυθο στα παραλια της Ισπανιας. Επισης ο χαρτης του Πιρι Ρεις.

Δεν λεω οτι τα παραπανω αποτελουν ενδειξη υπαρξης της Ατλαντιδας αυτης καθεαυτης αλλα παντως καποιος προιστορικος πολιτισμος φαινεται οτι υπηρξε. Ο χρονος θα δειξει και μεχρι τοτε το θεωρω καπως αστοχο να αποκαλειται η θεωρια υπαρξης της "γελοια".




Υ.Γ: Επισης, πριν το ξεχασω, προσωπικα, δεν πιστευω οτι η Ατλαντιδα ηταν μονο ενα νησι. Ισως τα οσα αναφερει ο Πλατων αναφερονται στο κεντρο του πολιτισμου αυτου ο οποιος πιστευω εκτεινοταν σε ολοκληρο τoν πλανητη.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:35.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.