Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   UFO – Εξωγήινοι – Διαστημική (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Μεγαλειωδες Απεραντο Συμπαν. Ειμαστε Μονοι?? (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=4278)

Χρίστος Έλ 14-01-15 21:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από heretic (Μήνυμα 113860)
Η επιχειρηματολογία αυτή έχει αναπτυχθεί πολλές φορρές στο παρελθόν (γενικά) και οι απαντήσεις που θα δώσω είναι λίγο-πολύ γνωστές σε αυτούς που έχουν ασχοληθεί.

1. Δεν πρέπει να κρίνουμε πιθανούς μη ανθρώπινους πολιτισμούς με τα δικά μας δεδομένα. Το οτι εμείς εφαρμόσαμε αυτήν την συμπεριφορά μέχρι τώρα, αυτό μάλλον είναι ενα πολύ χαρακτηριστικό ενός μόνο είδους, των... θηλαστικών της Γης, παρα συμπαντικό νόμο.

2. Πολιτισμός ο οποίος είναι σε θέση να κάνει διαστρικά ταξίδια, μάλλον δεν κατέβηκε χθές απο τα δένδρα (όπως εμείς) και μάλλον έχει ξεπεράσει το στάδιο της ζούγκλας. Το μεγάλο ψάρι θα φάει το μικρό για να τραφεί στην Γη. Αν έχει λύσει το πρόβλημα της τροφής, δεν νομίζω να ασχολείται με εισβολές.

3. Επίσης η συμπεριφορά αυτή των Αμερικάνων καουμπόηδων, που κατάγεται απο τον Κορτές, τους Σταυροφόρους και τον Αττίλα, πάω δηλαδή σε εναν τόπο απρόσκλητος και τα κάνω όλα ίσιωμα, ενδέχεται να τραβήξει την προσοχή άλλων ακόμα πιο προηγμένων πολιτισμών και οι εισβολείς να μην είναι σε θέση να συνεχίσουν το έργο τους. Κανένα έργο, πιο συγκεριμένα.

4. Το πολύ πιο απλό, δηλαδή επειδή είμαστε ακόμα υπανάπτυκτοι, και τεχνολογικά και πνευματικά (τουλάχιστον η μάζα) να μην ασχολούνται μαζί μας, πέραν απο μερικούς σταθμούς παρατήρησης, αυτό δεν υπάρχει σαν πιθανότητα; Και μόλις σιγουρευτούν οτι δεν θα υπάρξει πολιτισμικό σοκ τότε πιθανόν να αποκαλυφθούν, κάποιοι απο αυτούς, δημόσια;

Εξελικτής?

Το 1 με το 4 βρίσκονται σε αντίφαση.

Επίσης οι σύγχρονες πόλεις είναι μια ζούγκλα.

nikodhmos 15-01-15 00:13

Τα μυρμήγκια στον κήπο νομίζουν ότι τους ανήκει το χώμα. Σκάβουν τις φωλιές τους και κοιτούν τη δουλειά τους και δεν τα ενοχλεί κανείς. Οι άνθρωποι γενικά δεν νιώθουν την ανάγκη να επιβάλουν την ανωτερότητά τους στα μυρμήγκια. Το να φανταζόμαστε τους εαυτούς μας πρωταγωνιστές σε εξωγήινο ριάλιτι είναι μάλλον αυταρέσκεια. Το πιο πιθανό είναι να είμαστε μυρμήγκια στον κήπο τους, ανάξιοι της προσοχής τους.

Χρίστος Έλ 15-01-15 06:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikodhmos (Μήνυμα 113866)
Τα μυρμήγκια στον κήπο νομίζουν ότι τους ανήκει το χώμα. Σκάβουν τις φωλιές τους και κοιτούν τη δουλειά τους και δεν τα ενοχλεί κανείς. Οι άνθρωποι γενικά δεν νιώθουν την ανάγκη να επιβάλουν την ανωτερότητά τους στα μυρμήγκια. Το να φανταζόμαστε τους εαυτούς μας πρωταγωνιστές σε εξωγήινο ριάλιτι είναι μάλλον αυταρέσκεια. Το πιο πιθανό είναι να είμαστε μυρμήγκια στον κήπο τους, ανάξιοι της προσοχής τους.

Φυσικά και επιβάλλουμε την ανωτερότητά μας στα μυρμήγκια, αφού δεν τα σεβόμαστε. Για παράδειγμα όταν τα μυρμήγκια έχουν σχηματίσει ουρές εργατών κατά μήκος ενός δρόμου, δεν θα σταματήσουν έναν φανατικό φορτηγατζή που βιάζεται να κάνει την δουλειά του.

Τα περί ανώτερων τεχνολογικά "πολιτισμών" είναι προς το παρόν μια φαντασία. Δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει το "πιο πιθανό".

Συνήθως ο άνθρωπος εξυψώνεται ή υποτιμάται(όπως εδώ) από τους εξελικτές, ανάλογα με την περίσταση. Για παράδειγμα όταν μιλούσαμε για τεχνολογία σε αντίθεση με τους γυμνούς της Εδέμ, τότε φυσικά και ο άνθρωπος είχε "αποθεωθεί". Σε σχέση όμως τώρα με τους εξωγήινους είναι "τεχνολογικά αδαής"... με τους φανταστικούς εξωγήινους δηλαδή που υπάρχουν μόνο σε σενάρια επιστημονικής φαντασίας.

heretic 15-01-15 08:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikodhmos (Μήνυμα 113866)
Τα μυρμήγκια στον κήπο νομίζουν ότι τους ανήκει το χώμα. Σκάβουν τις φωλιές τους και κοιτούν τη δουλειά τους και δεν τα ενοχλεί κανείς. Οι άνθρωποι γενικά δεν νιώθουν την ανάγκη να επιβάλουν την ανωτερότητά τους στα μυρμήγκια. Το να φανταζόμαστε τους εαυτούς μας πρωταγωνιστές σε εξωγήινο ριάλιτι είναι μάλλον αυταρέσκεια. Το πιο πιθανό είναι να είμαστε μυρμήγκια στον κήπο τους, ανάξιοι της προσοχής τους.

Εγω θα το έβλεπα πως μπορεί και να είμαστε κάτι σαν μια φυλή απ' τις πολλές, απο αυτές που έχουν περάσει σε κάποιο εξωγηινο Discovery Channel :)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ (Μήνυμα 113867)

Τα περί ανώτερων τεχνολογικά "πολιτισμών" είναι προς το παρόν μια φαντασία. Δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει το "πιο πιθανό".

Προκύπτει και ενα άλλο θέμα μαζί με το "πιο πιθανό". Η ύπαρξη νοήμονας εξωγήινης ζωής, και γενικά ζωής πέραν απο τον άνθρωπο, ακυρώνει αυτόματα τις "εξ αποκαλύψεως αλήθειες" που τάισαν συστηματικά τον κόσμο (και ειδικά τους αφελείς), συγκεκριμένοι πανούργοι τύποι.

Pholarchos 15-01-15 09:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από heretic (Μήνυμα 113860)
Η επιχειρηματολογία αυτή έχει αναπτυχθεί πολλές φορρές στο παρελθόν (γενικά) και οι απαντήσεις που θα δώσω είναι λίγο-πολύ γνωστές σε αυτούς που έχουν ασχοληθεί.

1. Δεν πρέπει να κρίνουμε πιθανούς μη ανθρώπινους πολιτισμούς με τα δικά μας δεδομένα. Το οτι εμείς εφαρμόσαμε αυτήν την συμπεριφορά μέχρι τώρα, αυτό μάλλον είναι ενα πολύ χαρακτηριστικό ενός μόνο είδους, των... θηλαστικών της Γης, παρα συμπαντικό νόμο.

2. Πολιτισμός ο οποίος είναι σε θέση να κάνει διαστρικά ταξίδια, μάλλον δεν κατέβηκε χθές απο τα δένδρα (όπως εμείς) και μάλλον έχει ξεπεράσει το στάδιο της ζούγκλας. Το μεγάλο ψάρι θα φάει το μικρό για να τραφεί στην Γη. Αν έχει λύσει το πρόβλημα της τροφής, δεν νομίζω να ασχολείται με εισβολές.

3. Επίσης η συμπεριφορά αυτή των Αμερικάνων καουμπόηδων, που κατάγεται απο τον Κορτές, τους Σταυροφόρους και τον Αττίλα, πάω δηλαδή σε εναν τόπο απρόσκλητος και τα κάνω όλα ίσιωμα, ενδέχεται να τραβήξει την προσοχή άλλων ακόμα πιο προηγμένων πολιτισμών και οι εισβολείς να μην είναι σε θέση να συνεχίσουν το έργο τους. Κανένα έργο, πιο συγκεριμένα.

4. Το πολύ πιο απλό, δηλαδή επειδή είμαστε ακόμα υπανάπτυκτοι, και τεχνολογικά και πνευματικά (τουλάχιστον η μάζα) να μην ασχολούνται μαζί μας, πέραν απο μερικούς σταθμούς παρατήρησης, αυτό δεν υπάρχει σαν πιθανότητα; Και μόλις σιγουρευτούν οτι δεν θα υπάρξει πολιτισμικό σοκ τότε πιθανόν να αποκαλυφθούν, κάποιοι απο αυτούς, δημόσια;


1 - γι'αυτό έβαλα το #2 - παρατηρήται και στα ζώα (άρα μη ανθρώπινο)
2 - εγώ απλά ανέλυσα τα υπαρκτά στατιστικά δεδομένα αυτό που λές έχει μια θεωρητική λογική για την οποία όμως δεν υπάρχει κανένα απτό στοιχείο (φαντάσου ινδιάνο του 15ου αιώνα να λέει "ο οποίος είναι σε θέση να κάνει διατλαντικά ταξίδια, μάλλον δεν κατέβηκε χθές απο τα δένδρα (όπως εμείς) και μάλλον έχει ξεπεράσει το στάδιο της ζούγκλας" ΤΖΖΖΖΖΖΖ
3 - Εδώ δεν μπορούμε να τραβήξουμε την προσοχή ενός τέτοιου πολιτισμού. Σιγά μην το πάρουν χαμπάρι άλλοι και σιγά μη θελήσουν να μπλεχτούν για χάρη μας.
4 - Νομίζω πως τα ζώα (υπανάπτυκτα σε σχέση με εμάς) ξέρουν ότι παρατηρούμε και πως ασχολούμαστε με αυτά (ντοκιμαντέρ πχ) δε στέκει. Αν μας παρατηρούν, ασχολούνται κι αν ασχολούνται αλλά μας θεωρούν ασήμαντους είναι απίθανο να έχουν λόγο να παίζουν κρυφτούλι.

AVATARGR-1 13-04-15 19:17

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλοι μου για μια άλλη φορά πέρασαν κάποια νέα από την ΝΑΣΑ μάλλον
απαρατήρητες κάποιες ανακοινώσεις της....

Για διαβάστε προσεκτικά την Ιστοσελίδα που παρουσιάζω....

http://www.zougla.gr/kosmos/article/...ous-eksoginous

Πρέπει να το διαβάσετε προσεκτικά να να δείτε με την πρέπουσα προσοχή να δείτε και όλα τα βίντεο...

Αυτοί που μιλάνε δεν είναι κάποιοι απλοί ερευνητές ....
Θα σας προβληματίσει...

Ευχαριστώ.

heretic 14-04-15 16:18

Πολύ ενδιαφέρον άρθρο Avatragr, όπως επίσης και πολύ ενδιαφέρουσα η συνέντευξη του Medvedev, η οποία όπως προκύπτει, δεν είναι καθόλου πλάκα ή απάτη. Οπως μπορείτε να δείτε απο το πρωτότυπο βιντεο στο youtube, υπάρχουν απο κάτω σχόλια Ρώσων ή Ρωσομαθών, που δείχνουν οτι όντως ειπώθηκαν πάνω-κάτω αυτά που αναφέρονται στους Αγγλικούς υπότιτλους. Για τους Men in Black αναφερεται σε Ρωσικό ντοκυμαντέρ και οτι στις 3 πλακατζήδικες Αμερικάνικες ταινίες των Smith & Jones.

Ελπίζω πάντως να μην γίνεται με τους εξωγίηνους αυτό το πανηγύρι που υπονοούν, γιατί στο τέλος θα υποθέσω οτι 2-3 που βλέπω συστηματικά να μας ζαλίζουν στο ίντερνετ για διάφορα παλαβά θέματα, ενδέχεται να είναι τέτοιοι και μάλιστα ban-αρισμένοι απ' τα δικά τους εξωγήινα μέσα. Φαίνεται πως τους μαζέψαμε στην Γη και αυτούς, μαζί με τους υπόλοιπους...

https://ferrebeekeeper.files.wordpre...lege-humor.jpg

Grayscull 18-04-15 01:03

H nasa ήδη έχει ομάδα επιστημόνων και θεολόγων με στόχο την προετοιμασία του κόσμου για κάποια μελλοντική επικοινωνία με εξωγήινους. λινκ

Σύμφωνα με εκτιμήσεις επιστημόνων, μέχρι το 2025 θα έχουμε χειροπιαστές και αδιάσειστες αποδείξεις ότι δεν είμαστε μόνοι στο σύμπαν. λινκ

AVATARGR-1 07-05-15 14:04

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε μου heretic ναί έχεις δίκιο αυτά πιστεύω και εγώ και μάλλον τα πράγματα
είναι όντος σοβαρά η απλά μας προετοιμάζουν πως κάτι γίνεται...

Βέβαια να μην έχουμε αυταπάτες πως δεν θα έχουμε διάφορους με παλαβά
θέματα και διάφορα άλλα...

Πιστεύω πως όλοι θα πρέπει να δούμε το θέμα σοβαρά χωρίς δογματισμούς και
να σοβαρότητα να προσεγγίσουμε αυτά τα θέματα...

Φίλε Grayscull αναφέρεις....
"Σύμφωνα με εκτιμήσεις επιστημόνων, μέχρι το 2025 θα έχουμε χειροπιαστές
και αδιάσειστες αποδείξεις ότι δεν είμαστε μόνοι στο σύμπαν"
Οι αποδείξεις αυτές για να είναι αδιάσειστες θα πρέπει να μας δείξουν πιθανός
απομεινάρια πολύ παλαιών πολιτισμών εδώ η στην Σελήνη η απλά να μας
διαβεβαιώσουν πως ήδη υπάρχουν εδώ και (ίσως) μάλιστα πολλά πολλά χρόνια..
Αλλά θα πρέπει να μας το φέρουν σιγά σιγά...
Ό λόγος θα είναι ο πανικός και βέβαια οι διάφοροι συνωμοσιολόγοι θα βρούν
πρόσφορο έδαφος και ανοίγονται μέρες δόξας για αυτούς αλλά και μέρες
με πολλά χρήματα...
Αυτό που με προβληματίζει φίλε μου είναι το τί δουλειά έχουν οι Θεολόγοι..
Νομίζω πως οι χριστιανοί πιστεύουμε στην Συμπαντικό Θεό και όχι Θεό για την
Γη μόνο...
Αλλά και άλλοι λαοί και άλλες Θρησκείες πιστεύουν σε αυτό...

Αυτα πρός το παρόν...

Ευχαριστώ.

heretic 07-05-15 15:39

Εχουν σίγουρα και δουλειά οι θεολόγοι, γιατί αν εμφανιστεί εξωγήινο δείγμα με έστω κάποια υπόνοια γενετικής μηχανικής σε κάποια είδη πρωτευόντων της Γης ή τίποτα άλλο πιο ευρύτερο, αρκετοί θα χάσουν το έδαφος κατω απο τα πόδια τους. Και δεν εννοώ τους απολογητές, αυτοί θα είναι οι πρώτοι υποψήφιοι για νέου τύπου ευαγγέλια (βλ Ραελιανοί, Σαϊεντολόγοι κτλ). Μιλάω για την μεγάλη μάζα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:07.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.