Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   To θρυλικό Άγιο Δισκοπότηρο(Graal) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=8831)

Manethon 26-10-17 13:59

To θρυλικό Άγιο Δισκοπότηρο(Graal)
 
Γειά σας. Θα ήθελα να ρωτήσω τι μπορεί να είναι το Άγιο Δισκοπότηρο;;;
Mπορεί να είναι ένα χριστιανικό σύμβολο ή είναι απλά ένας θρύλος;;; Ή υπήρξε πραγματικά ως Άγιο Ποτήριον με την κυριολεκτική έννοια;;; Εν πάσει περιπτώσει, όποια απάντηση και να δωθεί, θα μπορούσε να αλλάξει καταλυτικά τη ζωή μας ή δε θα μας επηρέαζε καθόλου;;;https://cleanriver.com/content/uploa...ng-970x532.jpg

Pholarchos 26-10-17 14:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Manethon (Μήνυμα 130597)
Γειά σας. Θα ήθελα να ρωτήσω τι μπορεί να είναι το Άγιο Δισκοπότηρο;;;
Mπορεί να είναι ένα χριστιανικό σύμβολο ή είναι απλά ένας θρύλος;;; Ή υπήρξε πραγματικά ως Άγιο Ποτήριον με την κυριολεκτική έννοια;;; Εν πάσει περιπτώσει, όποια απάντηση και να δωθεί, θα μπορούσε να αλλάξει καταλυτικά τη ζωή μας ή δε θα μας επηρέαζε καθόλου;;;https://cleanriver.com/content/uploa...ng-970x532.jpg

Υπήρξε ένα 'ποτήριον' που ο Ιησούς χρησιμοποίησε για τον 'όινο' του 'μυστικού δείπνου' Το συγκεκριμμένο έκτός από - δυνητικά - ως κειμήλιο δεν είχε άλλο συμβολισμό και αξία και χάθηκε από την ιστορία. Η χρήση βέβαια παρόμοιων συνεχίστηκε (όπως το βλέπει κανείς σε κάθε εκκλησία τις Κυριακές.) Και με αυτή τη μορφή "θα μπορούσε να αλλάξει καταλυτικά τη ζωή" μας. Αλλα συμβολισμό τέτοιο σαν του θρύλου δεν είχε ποτέ (ουσιαστικά, ο συμβολισμός του θρύλου δείχνει αιώνες αργότερη φαντασίωση.)

AVATARGR-1 26-10-17 15:58

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Manethon σίγουρα υπήρχε κάποιο δισκοπότηρο αλλά ουδεμία σχέση
με τα χρυσοποίκιλτα δισκοπότηρα που παρουσιάζονται κατά καιρούς....


Ίσως κανένας δεν σκέφτηκε (!!!! ) πως σε απλό κύπελο ήπιαν τι ποιό απλό ;;;;

Όλα τα άλλα (δισκοπότηρα) όπως παρουσιάζονται και πάνω σε αυτό χτίστηκαν
δεκάδες δοξασίες και μυθιστορήματα που απλά διαιωνίζουν μια αναλήθεια....

Έχουν γίνει θρυλικές συγκρούσεις ανάμεσα σε ιστορικούς θρησκειολόγους
Θεολόγους απλούς μελετητές και βέβαια καποιους λάτρεις συνωμοσιών.
Αλήθειες και ψεύδη αιώνων μάχονται μέσω των διαφόρων οπαδών γύρω από
τον Μυστικό Δείπνο με ερμηνείες "ειδικών".

Βιβλία για το Γκράαλ με τους Ιππότες του Αρθούρου, ο Κώδικας Ντα Βίντσι ,
"Οι φύλακες του ιερού μυστικού και το κοινό της Σιών" και λοιπών βιβλίων
που ωραία είναι για σενάρια του Χόλιγουντ...
Μέσα σε όλα ανακατεύουν τον Χριστό και την Μαρία την Μαγδαληνή..

Ευχαριστώ.

Johnkokk 26-10-17 16:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 130600)
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Manethon σίγουρα υπήρχε κάποιο δισκοπότηρο αλλά ουδεμία σχέση
με τα χρυσοποίκιλτα δισκοπότηρα που παρουσιάζονται κατά καιρούς....


Ίσως κανένας δεν σκέφτηκε (!!!! ) πως σε απλό κύπελο ήπιαν τι ποιό απλό ;;;;

Όλα τα άλλα (δισκοπότηρα) όπως παρουσιάζονται και πάνω σε αυτό χτίστηκαν
δεκάδες δοξασίες και μυθιστορήματα που απλά διαιωνίζουν μια αναλήθεια....

Έχουν γίνει θρυλικές συγκρούσεις ανάμεσα σε ιστορικούς θρησκειολόγους
Θεολόγους απλούς μελετητές και βέβαια καποιους λάτρεις συνωμοσιών.
Αλήθειες και ψεύδη αιώνων μάχονται μέσω των διαφόρων οπαδών γύρω από
τον Μυστικό Δείπνο με ερμηνείες "ειδικών".

Βιβλία για το Γκράαλ με τους Ιππότες του Αρθούρου, ο Κώδικας Ντα Βίντσι ,
"Οι φύλακες του ιερού μυστικού και το κοινό της Σιών" και λοιπών βιβλίων
που ωραία είναι για σενάρια του Χόλιγουντ...
Μέσα σε όλα ανακατεύουν τον Χριστό και την Μαρία την Μαγδαληνή..

Ευχαριστώ.

Η πιο αληθοφανής εικόνα του αγίου δισκοπότηρου είναι κατά τη γνώμη μου αυτή του indiana jones . Μιά απλή ξύλινη κούπα από την οποια ήπιε ο Χριστός.

Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω πολλά για το πότε βγήκε ο μύθος του δισκοπότηρου,αλλά υποθέτω ότι δημιουργήθηκε κατά τον μεσαίωνα,μια εποχή μετάβασης από τις παγανιστικές συνήθειες στις χριστιανικές. Ήταν συχνό φαινόμενο οι άρχοντες,στην προσπάθειά τους να φανουν ενάρετοι,να ψάχνουν και να αγοράζουν σαν τρελοί αντικείμενα που έχουν σύνδεση με τον Χριστό,πχ άχυρα από τη φάτνη της Βηθλεέμ, η ζώνη της Παναγίας κτλπ.Το άγιο δισκοπότηρο απλά ήταν το πιο υπερεκτιμημένο αυτών των <<ιερών αντικειμένων>> οπότε η υποθετική κατοχή του έδινε μυθικές δυνάμεις στον ιδιοκτήτη,κάτι σαν την φιλοσοφική λίθο.

Μαργαρίτα 26-10-17 19:52

Και εγω δεν νομιζω πως θα αλλαζε κατι στην πορια της ιστοριας....για οποιον πιστευει την υπαρξη του Ιησου,πιστευει και στο Μυστικο Δειπνο,σε αυτο το δειπνο θεωρω δεδομενο οτι θα ηπιαν και κρασι οπως συνηθιζοταν....καπου πρεπει να το εβαλαν.Δεν θεωρω πως εχει καποια πραπανω αξια εκτος του ιστορικου κειμηλιου οπως ειπωθηκε...

Manethon 27-10-17 11:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 130603)
Η πιο αληθοφανής εικόνα του αγίου δισκοπότηρου είναι κατά τη γνώμη μου αυτή του indiana jones . Μιά απλή ξύλινη κούπα από την οποια ήπιε ο Χριστός.

Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω πολλά για το πότε βγήκε ο μύθος του δισκοπότηρου,αλλά υποθέτω ότι δημιουργήθηκε κατά τον μεσαίωνα,μια εποχή μετάβασης από τις παγανιστικές συνήθειες στις χριστιανικές. Ήταν συχνό φαινόμενο οι άρχοντες,στην προσπάθειά τους να φανουν ενάρετοι,να ψάχνουν και να αγοράζουν σαν τρελοί αντικείμενα που έχουν σύνδεση με τον Χριστό,πχ άχυρα από τη φάτνη της Βηθλεέμ, η ζώνη της Παναγίας κτλπ.Το άγιο δισκοπότηρο απλά ήταν το πιο υπερεκτιμημένο αυτών των <<ιερών αντικειμένων>> οπότε η υποθετική κατοχή του έδινε μυθικές δυνάμεις στον ιδιοκτήτη,κάτι σαν την φιλοσοφική λίθο.

Ενδιαφέροντα όλα τα παραπάνω όμως θέλω να θέσω και ένα άλλο ερώτημα που ίσως είναι παράδοξο: Αν ο μύθος δημιουργήθηκε ως παρακλάδι της ιστορίας του μυστικού δείπνου τότε έχει κάποια αξία ως μυστικιστικό σύμβολο;;;Ή έχει τόσο αξία όσο το σύμβολο - logo μιας εταιρείας αναψυκτικών;;;

Johnkokk 27-10-17 12:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Manethon (Μήνυμα 130611)
Ενδιαφέροντα όλα τα παραπάνω όμως θέλω να θέσω και ένα άλλο ερώτημα που ίσως είναι παράδοξο: Αν ο μύθος δημιουργήθηκε ως παρακλάδι της ιστορίας του μυστικού δείπνου τότε έχει κάποια αξία ως μυστικιστικό σύμβολο;;;Ή έχει τόσο αξία όσο το σύμβολο - logo μιας εταιρείας αναψυκτικών;;;

Πιστεύω προσωπικά ότι έχει τόση αξία όσο και το ποτήρι που πίνω εγώ νερό,ήταν απλά. Ο Χριστός στην σύντομη ζωή του δεν χρησιμοποίησε <<μαγικά>> αντικείμενα και ήταν σχετικά αδιάφορος προς τα υλικά αγαθά.

Κατά τη γνώμη μου το άγιο δισκοπότηρο υπάρχει,αλλά όχι όπως το περιγράφουν όλοι. Κάθε δισκοπότηρο κατά τη διάρκεια της θείας κοινωνίας μετατρέπεται στο δισκοπότηρο με το οποίο οι μαθητές τους Χριστού έλαβαν το σώμα και το αίμα του για να τα λάβουμε κι εμείς.

prisila 09-09-18 18:01

Πολύ πιθανό να υπάρχει μιας και οι εκκλησίες (Βατικανό κτλ.) από νωρίς αναζητούσαν και μαζεύαν ό,τι μπορούσαν να βρουν, που (δήθεν) ανήκε στον Χριστό.

Στο υπόλοιπο με καλύπτει ο Johnkokk

Johnkokk 09-09-18 21:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από prisila (Μήνυμα 133382)
Πολύ πιθανό να υπάρχει μιας και οι εκκλησίες (Βατικανό κτλ.) από νωρίς αναζητούσαν και μαζεύαν ό,τι μπορούσαν να βρουν, που (δήθεν) ανήκε στον Χριστό.

Στο υπόλοιπο με καλύπτει ο Johnkokk

Αν θυμάμαι καλά υπάρχει ή υπήρχε ένα δισκοπότηρο στη γένοβα,φτιαγμένο από γυαλί. Απ'οτι θυμάμαι ήταν πραγματικά όμορφο ,ως έργο τέχνης...γενικά στο μεσαίωνα μπορούσε κάποιος να πουλήσει μέχρι και ακαθαρσίες στο όνομα του χριστού. Πχ σανό από τη φάτνη,δάκτυλα αγίων sponsored by KFC κτλπ. Κάτι σαν τα αντικείμενα διασήμων σήμερα στο ebay

valhalla 10-09-18 16:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 133386)
Αν θυμάμαι καλά υπάρχει ή υπήρχε ένα δισκοπότηρο στη γένοβα,φτιαγμένο από γυαλί. Απ'οτι θυμάμαι ήταν πραγματικά όμορφο ,ως έργο τέχνης...γενικά στο μεσαίωνα μπορούσε κάποιος να πουλήσει μέχρι και ακαθαρσίες στο όνομα του χριστού. Πχ σανό από τη φάτνη,δάκτυλα αγίων sponsored by KFC κτλπ. Κάτι σαν τα αντικείμενα διασήμων σήμερα στο ebay

Vassilis_1 *triggered* :D :D :D


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:00.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.