Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Προσωπικότητες της αναζήτησης (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   "Γεώργιος Γκουρτζίεφ": Ένας αξιοσημείωτος άνθρωπος (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=8498)

Watercat 30-08-16 00:15

"Γεώργιος Γκουρτζίεφ": Ένας αξιοσημείωτος άνθρωπος
 
Ο Γεώργιος Γκουρτζίεφ, ήταν από κάθε άποψη, ένας αξιοσημείωτος άνθρωπος, που όμως μέχρι σήμερα παραμένει ένα μυστήριο. Αν και με την παρουσία και το έργο του επηρέασε, και συνεχίζει μέχρι σήμερα, πενήντα ακριβώς χρόνια από το θάνατό του, να επηρεάζει ορισμένα από τα πιο φωτεινά μυαλά της παγκόσμιας διανόησης, της επιστήμης και της τέχνης.

Παρακολουθηστε το βίντεο ''Αφορισμοί'':
https://www.youtube.com/watch?v=B7yKoHm1w8c

AVATARGR-1 30-08-16 22:04

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Watercat μια και είσαι ο θεματοθέτης του παρόντος τόπικ πές μας κάτι για
τον Γεώργιος Γκουρτζίεφ γιατί είναι σπουδαίος για εσένα ;;;;;;

Καποια λόγια για την ζωή του το έργο του.....

Ευχαριστώ.

Watercat 31-08-16 00:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 123810)
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Watercat μια και είσαι ο θεματοθέτης του παρόντος τόπικ πές μας κάτι για
τον Γεώργιος Γκουρτζίεφ γιατί είναι σπουδαίος για εσένα ;;;;;;

Καποια λόγια για την ζωή του το έργο του.....

Ευχαριστώ.

Καλησπερα φιλε Avatar, εχω ασχοληθει με την φιλοσοφια του συγκεκριμενου σε καποια σεμιναρια βελονισμου που εχω παρακολουθησει, διδασκαν γνωμικα του εκει & μου θυμησε τον Κρισνα αρκετα. Ειδες το βιντεο που προτεινα (τους "Αφορισμους");

Λοιπον... Λιγα λογια γι αυτον & καποια γνωμικα του που αξιζουν:

Ο Γεώργιος Γκουρτζίεφ (Γεώργιος Γεωργιάδης) [1866-1949] ήταν Ελληνο-Αρμένιος μυστικιστής φιλόσοφος και πνευματικός δάσκαλος. Ποτέ δεν αποκάλυψε την προέλευση της διδασκαλίας του και υποστήριζε ότι έχει ξεχωριστή προέλευση από κάθε άλλη γνωστή διδασκαλία. Πάντως σε αυτήν αναγνωρίζονται στοιχεία που υπάρχουν και σε θρησκείες όπως ο Βουδισμός, ο Χριστιανισμός και το Σουφικό Ισλάμ.

Η βασική του θέση και διδασκαλία είναι ότι ο άνθρωπος κατά τη διάρκεια του βίου του ζει σε μία μορφή ύπνου και σχεδόν καθ' ολοκληρία μηχανικά χωρίς να έχει πραγματική γνώση ούτε της εξωτερικής αλλά κυρίως της εσωτερικής του πραγματικότητας. Από αυτή την κατάσταση ο άνθρωπος μπορεί να δραπετεύσει μέσω δικής του συνειδητής προσπάθειας και θεληματικής ταλαιπωρίας και με τη βοήθεια ανθρώπων που έχουν ήδη προχωρήσει πριν από αυτόν σε κάποιον βαθμό προς αυτή την κατεύθυνση. Η ανακάλυψη του τι ακριβώς σημαίνουν οι όροι «συνειδητή προσπάθεια» και «θεληματική ταλαιπωρία» που χρησιμοποιούσε ο Γκουρτζίεφ αποτελεί η ίδια τμήμα της διαδικασίας της εξέλιξης του κάθε ανθρώπου.

Το σύστημα διδασκαλίας που πρότεινε, απευθύνεται στην πλειονότητα των ανθρώπων, χωρίς να τίθεται ζήτημα φύλου, καταγωγής, θρησκείας, κ.λπ..

Για τους περισσότερους μελετητές ο Γκουρτζίεφ θα παραμένει ένα αίνιγμα, κάτι που ίσως αποτελούσε και την επιθυμία και του ίδιου, χωρίς αυτό σε καμία περίπτωση να σημαίνει απομάκρυνση από τον κοινό άνθρωπο, αλλά το αντίθετο. Άλλωστε μια από τις φράσεις - διδασκαλία του είναι «Αν θες κάτι δικό σου για πάντα, δώρησε το», μια φράση κλειδί για την προσφορά στον συνάνθρωπο.

----- ----- ---- ------
Εχω διαβασει το "Συνατησεις με αξιοσημειωτους ανθρωπους" δειτε αποσπασματα & σε αυτο το link:
https://m.youtube.com/watch?v=gpX4fT-GA-w

Αποσπασμα απο συνεδρια:
https://m.youtube.com/watch?v=bImcdIfJtHM

----- -------- -------- --------
~Η ελπίδα με τόλμη είναι ελευθερία. Η ελπίδα με αμφιβολία είναι δειλία. Η ελπίδα με φόβο είναι αδυναμία.

Απο το "Αφορισμοι":
1. Μάθε να σ' αρέσει αυτό που «δε σ' αρέσει».
2. Το μεγαλύτερο επίτευγμα για τον άνθρωπο είναι να μπορεί να πράττει.
3. Όσο χειρότερες είναι οι συνθήκες της ζωής, τόσο καλύτερα θα είναι τα αποτελέσματα της εργασίας - αρκεί κανείς να θυμάται την εργασία αδιάκοπα.
4. Να θυμάσαι τον εαυτό σου παντού και πάντα.
5. Να θυμάσαι ότι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλέψεις με τον εαυτό σου - και μόνο με τον εαυτό σου. Έτσι να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία.
6. Εδώ μπορούμε να δώσουμε μια κατεύθυνση και να δημιουργήσουμε συνθήκες - αλλά όχι να βοηθήσουμε.
7. Να ξέρεις ότι αυτός ο χώρος δεν έχει χρησιμότητα παρά μόνο γι' αυτούς που έχουν αναγνωρίσει τη μηδαμινότητά τους και που πιστεύουν ότι υπάρχει η δυνατότητα να αλλάξουν.
8. Αν ξέρεις πως κάτι είναι κακό και παρόλα αυτά το κάνεις, τότε διαπράττεις αμαρτία που δύσκολα εξαγοράζεται.
9. Ο καλύτερος τρόπος για να είναι κανείς ευτυχισμένος σ' αυτήν τη ζωή είναι να μπορεί πάντοτε να νοιάζεται εξωτερικά - ποτέ εσωτερικά.
10. Μην κρίνεις την τέχνη με τα αισθήματά σου.
11. Το σημάδι του καλού ανθρώπου, είναι όταν αγαπά τον πατέρα του και τη μητέρα του.
12. Να κρίνεις τους άλλους σύμφωνα με αυτό που εσύ είσαι - σπάνια θα κάνεις λάθος.
13. Να βοηθάς μόνο εκείνον που δεν είναι άχρηστος.
14. Να σέβεσαι όλες τις θρησκείες.
15. Αγαπώ αυτόν που αγαπά την εργασία.
16. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να προσπαθούμε να γίνουμε ικανοί να είμαστε Χριστιανοί.
17. Μην κρίνεις έναν άνθρωπο σύμφωνα με εκείνα που λέγονται γι αυτόν.
18. Να λαμβάνεις υπόψη σου εκείνα που οι άλλοι σκέφτονται για σένα - και όχι αυτά που λένε.
19. Πάρε αυτά που καταλαβαίνει η Ανατολή κι αυτά που γνωρίζει η Δύση - και άρχισε να ψάχνεις.
20. Μόνο εκείνος που μπορεί και επαγρυπνεί για το καλό των άλλων, είναι άξιος για το δικό του το καλό.
21. Μόνο το να υποφέρει κανείς συνειδητά έχει νόημα.
22. Καλύτερα να είσαι εγωιστής προσωρινά παρά να μην είσαι ποτέ δίκαιος.
23. Αν θέλεις να μάθεις να αγαπάς άρχισε με τα ζώα- είναι πιο ευαίσθητα.
24. Διδάσκοντας τους άλλους θα μάθεις ο ίδιος.
25. Να θυμάσαι ότι εδώ η εργασία δεν είναι αυτοσκοπός. Δεν είναι παρά ένα μέσο.
26. Δίκαιος μπορεί να είναι μόνο εκείνος που ξέρει να βάλει τον εαυτό του στη θέση του άλλου.
27. Αν δεν έχεις έμφυτο κριτικό πνεύμα, τότε δεν έχει νόημα η παρουσία σου εδώ.
28. Αυτός που θα ελευθερωθεί από την «αρρώστια του αύριο» θα έχει την πιθανότητα να αποκτήσει αυτό για το οποίο ήρθε εδώ να ψάξει.
29. Ευτυχής αυτός που έχει ψυχή. Ευτυχής αυτός που δεν έχει. Δυστυχία και πόνος γι αυτόν που δεν έχει παρά μόνο το σπέρμα της.
30. Η ανάπαυση δεν εξαρτάται από την ποσότητα αλλά από την ποιότητα του ύπνου.
31. Να κοιμάσαι λίγο χωρίς τύψεις.
32. Η ενέργεια που ξοδεύεται σε εσωτερική ενεργητική εργασία μετασχηματίζεται αμέσως σε καινούργιο απόθεμα. Αυτή όμως που ξοδεύεται σε μία παθητική εργασία χάνεται για πάντα.
33. Ένας από τους καλύτερους τρόπους για να ξυπνήσει κανείς την επιθυμία να εργαστεί στον εαυτό του, είναι το να συνειδητοποιήσει ότι μπορεί να πεθάνει από τη μια στιγμή στην άλλη. Κι αυτό πρέπει να μάθει να μην το ξεχνά.
34. Ο συνειδητός έρωτας προκαλεί την ίδια ανταπόκριση.
Ο συναισθηματικός έρωτας προκαλεί το αντίθετο.
Ο φυσικός έρωτας εξαρτάται από τον τύπο και την πολικότητα.
35. Η συνειδητή πίστη είναι ελευθερία.
Η συναισθηματική πίστη είναι δουλεία.
Η μηχανική πίστη είναι βλακεία.
36. Η ακλόνητη ελπίδα είναι δύναμη.
Η ελπίδα γεμάτη αμφιβολία είναι δειλία.
Η ελπίδα γεμάτη φόβο είναι αδυναμία.
37. Σε κάθε άνθρωπο έχει δοθεί ένας περιορισμένος αριθμός από εμπειρίες - αν κάνει μ' αυτές οικονομία παρατείνει τη ζωή του.
38. Εδώ δεν υπάρχουν ούτε Ρώσοι ούτε Άγγλοι ούτε Εβραίοι ούτε Χριστιανοί. Υπάρχουν μόνο άνθρωποι που έχουν έναν κοινό σκοπό, να γίνουν ικανοί να είναι.

Pholarchos 31-08-16 09:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Watercat (Μήνυμα 123799)
Ο Γεώργιος Γκουρτζίεφ, ήταν από κάθε άποψη, ένας αξιοσημείωτος άνθρωπος, που όμως μέχρι σήμερα παραμένει ένα μυστήριο. Αν και με την παρουσία και το έργο του επηρέασε, και συνεχίζει μέχρι σήμερα, πενήντα ακριβώς χρόνια από το θάνατό του, να επηρεάζει ορισμένα από τα πιο φωτεινά μυαλά της παγκόσμιας διανόησης, της επιστήμης και της τέχνης.

Παρακολουθηστε το βίντεο ''Αφορισμοί'':
https://www.youtube.com/watch?v=B7yKoHm1w8c

Αξιοσημείωτος; Ασφαλώς.
Μυστήριο;;;; Ως προς τι;;;;

Επηρεάζει ναι, αν και όχι πολλούς και όχι απ'ευθείας αλλά μέσω "μαθητών" του.

Όσο για τη σχέση του με το.... βελονισμό; (!?) μάλλον καμία.

ΥΓ

Να σημειώσω ότι "αποφθέγματα" όπως οι "Αφορισμοι" καλά και άγια είναι, αλλά άχρηστα όταν αναφέρονται "δογματικά" σαν εγκυκλοπαιδικές αναφορές.

AVATARGR-1 31-08-16 14:35

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Ο Γεώργιος Γκουρτζίεφ δημιουργός ενός συστήματος εσωτερικής γνώσης και
πρακτικής.....

Το σύστημά του το ονόμασε "Τέταρτο Δρόμο" σε αντιδιαστολή με τους τρεις
ήδη υπάρχοντες γνωστούς παραδοσιακούς δρόμους προς την πνευματική
ολοκλήρωση, του φακίρη, του μοναχού και του γιόγκι.
Ο δρόμος αυτός προς την αυτογνωσία δεν απαιτεί να αποσυρθεί ο άνθρωπος
από τη συνηθισμένη του ζωή. Δεν έχει καθορισμένη μορφή και πρώτα απ' όλα
θα πρέπει να τον ανακαλύψει κανείς.
Συνδυάζει την εργασία ταυτόχρονα και στο σώμα και στο συναίσθημα και στο
νου.
Η μέθοδός τους στηρίζεται στη μουσική, τον χορό, τις διαλέξεις και την
ομαδική δουλειά.

Και μαθητές είχε και μέσα σε αυτούς ήταν και ο ο φιλόσοφος Πέτερ Ουσπένσκι
που θα γίνει ο πιο γνωστός μαθητής του, ο συνθέτης Χάρτμαν και η γυναίκα
του Όλγα σαν σύνολο οι μαθητές του ήταν μέχρι 30...
Πήγε Αμερική όπου αποκτά νέους μαθητές και πέθανε το 1949...

Βρήκα και τα βιβλία που έχει γράψει....
Βιβλία του στα Ελληνικά

Ο προάγελος του επερχόμενου καλού (εκδόσεις «Baraka»)
Συνομιλίες με αξιοσημείωτους ανθρώπους (εκδόσεις «Χατζηνικολή»)
Ιστορίες του Βεελζεβούλ στον εγγονό του (εκδόσεις «Πύρινος Κόσμος»)
Ο Γκουρτζίεφ μιλά στους μαθητές του (εκδόσεις «Πύρινος Κόσμος»)
Η ζωή είναι πραγματική μόνο όταν “Είμαι” (εκδόσεις «Πύρινος Κόσμος»)

Επίσης υπάρχουν και βιβλία για τον Γκουρτζίεφ..

Συλλογικό: «Γκουρτζίεφ» (εκδόσεις «Ζήτρος»)
Τζον Μπένετ: «Γκουρτζίεφ: Ένα πολύ μεγάλο αίνιγμα» (εκδόσεις «Ρέμπελ»)
Τσαρλς Νοτ: «Διδασκαλίες του Γκουρτζίεφ» (εκδόσεις «Αρχέτυπο»)
Τόμας Ντε Χάρτμαν: «Η ζωή μας με τον κύριο Γκουρτζίεφ» (εκδόσεις «Δίον»)

Αυτά εν συντομία...
Τώρα σχετικά με τους Αφορισμούς νομίζω πως κάποιος πρέπει πρώτα να διαβάσει
την διδασκαλία του....


Ευχαριστώ.

Watercat 31-08-16 15:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos (Μήνυμα 123820)
Αξιοσημείωτος; Ασφαλώς.
Μυστήριο;;;; Ως προς τι;;;;

Επηρεάζει ναι, αν και όχι πολλούς και όχι απ'ευθείας αλλά μέσω "μαθητών" του.

Όσο για τη σχέση του με το.... βελονισμό; (!?) μάλλον καμία.

ΥΓ

Να σημειώσω ότι "αποφθέγματα" όπως οι "Αφορισμοι" καλά και άγια είναι, αλλά άχρηστα όταν αναφέρονται "δογματικά" σαν εγκυκλοπαιδικές αναφορές.

Αξιοσημειωτος σαφως & ειναι, αλλιως δεν θα τον διδασκαν μετα απο τοσα χρονια & δεν θα τον θυμοταν κανεις. Οσοι ασχολουνται με τον βελονισμο κανουν πολλα σεμιναρια της ολης φιλοσοφιας που διακρινει εναν βελονιστη, δεν παιρνεις απλά το inserter & μαθαινεις μονο τα βελονιστικα καναλια. Γι αυτο δεν μπορει να θεραπευσει ο καθενας. Οποιος ασχολειται σοβαρα κανει δουλεια με το ΕΓΩ του & με το να θεραπευσει μεσω της ενεργειας του εκεινη την στιγμη. Προσευχεται πριν & βρισκεται σε αρμονια με το συμπαν, πληρως συνειδητοποιημενος γι αυτο που κανει, αλλιως δεν καταφερνει τιποτα. Η διδασκαλια του ειναι χρησιμη για καποιον που ψαχνει απαντησεις & ισορροπια στην ζωη & την ψυχη του ποσο μαλλον οταν αυτη η διδασκαλία δεν κατατασσεται σε συγκεκριμενη θρησκεια, ειναι ανοιχτη προς ολους. Η βασική του άποψη είναι ότι οι άνθρωποι ζουν τη ζωή τους κοιμισμένοι, χωρίς καμία αίσθηση του εαυτού τους & γι αυτο συμπεριφέρονται σαν μηχανές. Προκειται για μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα στην εποχή του & ενέπνευσε βαθιά αγάπη & πίστη στους μαθητές του, αλλά δέχτηκε εμπαιγμό από τους σκεπτικιστές. Αυτά που λέει δεν είναι εύπεπτα. Το πρώτο σοκ είναι η διαβεβαίωσή του ότι οι άνθρωποι «κοιμούνται όρθιοι», ότι τα όσα λένε δεν έχουν σχέση με τα όσα κάνουν, ότι η ιστορία είναι μια ροή τυχαίων & ασυνάρτητων γεγονότων, αποτέλεσμα της ασυνείδητης & μηχανικής συμπεριφοράς των ανθρώπων. Αυτό που λέγεται «πρόοδος», πίστευε, είναι η αυτόματη προέλαση της τεχνολογίας όπου η μια νέα εφεύρεση φέρνει την άλλη. Έτσι, ο Γκουρτζίεφ ποτέ δεν είδε την αλλαγή σαν μαζική, κοινωνική δυνατότητα. Ο δρόμος γι’ αυτόν είναι «ιδιωτικός» & αφορά την αναγκαία προσπάθεια που πρέπει να καταβάλλει ο άνθρωπος ατομικά για να αναπτύξει τη συνείδηση μέσα του, στον εαυτό του. Η «εργασία στον εαυτό», αφορά τη συνειδητοποίηση του τρόπου που ο κάθε άνθρωπος, χωρίς να το καταλαβαίνει, συμμετέχει ο ίδιος στη μηχανική ροή της κοινωνίας. Η αλλαγή έρχεται μέσα από την ίδια τη συνειδητοποίηση της αλήθειας. Στο επικό του έργο «Όλα και τα Πάντα», ο Γκουρτζίεφ δίνει υπέροχους μύθους για τη δημιουργία & τη συντήρηση του κόσμου, συχνά γεμάτους χιούμορ που θυμίζουν ιστορίες του Αριστοφάνη. Είναι δύσκολο να μαντέψει κανείς πόσο ο ίδιος «πίστευε» σ’ αυτούς τους μύθους. Αρκεί, όμως, να παρατηρήσουμε ότι, στο συμβολικό τους επίπεδο, πρόβαλε τις βαθύτερες γνώσεις του που αφήνουν κάποιον έκπληκτο, όταν αντιλαμβάνεται πόσο είναι σύμφωνες με τρέχουσες επιστημονικές απόψεις και σύγχρονες θεωρίες οι οποίες ήταν άγνωστες στην εποχή του. Από την άποψη αυτή, ο Γκουρτζίεφ & ο τρόπος με τον οποίο άντλησε τις γνώσεις του αυτές παραμένουν ένα αίνιγμα. Στο παρακατω αρθρο αναφερονται & αλλες πτυχες της ζωης του ως τωρα που παραμενουν μυστηριο, αραγε τον γνωρισε ποτε κανεις πραγματικα;

http://thesecretrealtruth.blogspot.g..._6656.html?m=1

AVATARGR-1 31-08-16 17:15

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλη Watercat αυτο που γνωρίζω πως ο Γκουρτζίεφ δεν είχε ασχοληθεί με τον
βελονισμό.....
Υπάρχουν άλλοι ποιό ειδικοί που έχουν εντρυφήσει σε αυτό το θέμα.....
Ο βελονισμός είναι σπουδή για ΜΙΑ ΖΩΗ....

Εντάξει πράγματι είναι ένας άνθρωπος που δίδαξε κάποια πράγματα αλλά ας μην
φτάσουμε σε υπερβολές....
Τι να πούμε Κρισναμούρτι ή για τον Μαχαρίσι Μαχές Γιόγκι αλλά και άλλους;;;;

Ευχαριστώ.

Watercat 31-08-16 22:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 123835)
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλη Watercat αυτο που γνωρίζω πως ο Γκουρτζίεφ δεν είχε ασχοληθεί με τον
βελονισμό.....
Υπάρχουν άλλοι ποιό ειδικοί που έχουν εντρυφήσει σε αυτό το θέμα.....
Ο βελονισμός είναι σπουδή για ΜΙΑ ΖΩΗ....

Εντάξει πράγματι είναι ένας άνθρωπος που δίδαξε κάποια πράγματα αλλά ας μην
φτάσουμε σε υπερβολές....
Τι να πούμε Κρισναμούρτι ή για τον Μαχαρίσι Μαχές Γιόγκι αλλά και άλλους;;;;

Ευχαριστώ.

Φιλε Avatar... Δεν ειπα οτι ειχε ασχοληθει ο ιδιος με τον βελονισμο... Ειπα οτι οι δασκαλοι μου ασπαζονται την φιλοσοφια & την μεθοδο του οσων αφορα το κομματι της ψυχης & της πορειας ζωης που ειναι αναποσπαστο απο την τεχνικη του βελονισμου. Ουτε ειπα οτι ειναι ανωτερος απο τον Κρισνα... Δηλαδη σε αυτη την κατηγορια μονο οι ηδη πασιγνωστες προσωπικοτητες πρεπει να αναφερονται;;; Ποιος ο σκοπος αφου τους ξερουν ολοι απο αλλες αναφορες;;; Τελος παντων, ολο με κανεις & απολογουμαι & κουραστηκα πια Avatar & απο τους υπολοιπους με την ειρωνια... Ουτε ιερα εξεταση δεν σας φτανει εδω μεσα, γι αυτο δεν ξανα γραφω, ειδα τι κανετε & στα αλλα θεματα που ανοιγω (βλεπε Planet X), ελεος πια... Ετσι βγαλατε & τον Darkgkas εξω απο τα ρουχα του & κανατε ban στο τελος. Πολυ δημοκρατικο ολο αυτο... μπραβο. Καν'τε & σε μενα τωρα :cool: Καλη φωτιση!Peace!:)

Pholarchos 01-09-16 09:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Watercat (Μήνυμα 123840)
Φιλε Avatar... Δεν ειπα οτι ειχε ασχοληθει ο ιδιος με τον βελονισμο... Ειπα οτι οι δασκαλοι μου ασπαζονται την φιλοσοφια & την μεθοδο του οσων αφορα το κομματι της ψυχης & της πορειας ζωης που ειναι αναποσπαστο απο την τεχνικη του βελονισμου. Ουτε ειπα οτι ειναι ανωτερος απο τον Κρισνα... Δηλαδη σε αυτη την κατηγορια μονο οι ηδη πασιγνωστες προσωπικοτητες πρεπει να αναφερονται;;; Ποιος ο σκοπος αφου τους ξερουν ολοι απο αλλες αναφορες;;; Τελος παντων, ολο με κανεις & απολογουμαι & κουραστηκα πια Avatar & απο τους υπολοιπους με την ειρωνια... Ουτε ιερα εξεταση δεν σας φτανει εδω μεσα, γι αυτο δεν ξανα γραφω, ειδα τι κανετε & στα αλλα θεματα που ανοιγω (βλεπε Planet X), ελεος πια... Ετσι βγαλατε & τον Darkgkas εξω απο τα ρουχα του & κανατε ban στο τελος. Πολυ δημοκρατικο ολο αυτο... μπραβο. Καν'τε & σε μενα τωρα :cool: Καλη φωτιση!Peace!:)

Δεν είναι κακό να εντοπίζουμε αντιφάσεις και λάθος υπονοούμενα. Έτσι όπως το έγραφες κάπως συνέδεες Γκουρτζίεφ με βαλονισμό, ενώ - πως να το κάνουμε; - καμία σχέση.

Να μιλήσουμε για το Γκουρτζίεφ τώρα ή θα κλαίγεσαι;

AVATARGR-1 01-09-16 15:45

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλη Watercat ο βελονισμός είναι μια ΠΡΑΚΤΙΚΗ/ΤΕΧΝΙΚΉ αιώνων την έχουν
δεχθεί σε αρκετά πανεπιστήμια στον κόσμος και την διδάσκουν και χρησιμοποιούσουν
και έχει πολυποίκιλες δράσεις στο ανθρώπινο σώμα και γίνεται μόνο απο ειδικούς.
Το να δέχεται κάποιος τον βελονισμός ούτε ειδικός γίνεται σε άλλα θέματα...

Επίσης κατέθεσα και άλλα πολύ γνωστά ονόματα ποιό γνωστά απο τον Γεώργιος Γκουρτζίεφ και με πολυσχιδή έργο...

Ευχαριστώ.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:16.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.