Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1443)

Vassilis_1 11-11-18 15:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 134868)

Την εξέλιξη των ειδών φίλε StarOfDavid, την φαντάστηκε το αποκοπέν από την Επιστήμη τμήμα = οι «επιστήμονες»,
οι οποίοι λόγω της παντελούς αγνωσίας τους, εκφράζουν αφειδώς ασυναρτησίες,
όχι μόνο σχετικά με την εξέλιξη, αλλά και έναντι όλων των θεμάτων της κοσμογονίας.
Θα το διαπιστώσεις αυτό, αρκεί να διαβάσεις προσεκτικά τα κείμενα στα οποία παραπέμπουν οι ακόλουθοι σύνδεσμοι:
http://www.metafysiko.gr/forum/showp...postcount=1544
http://www.metafysiko.gr/forum/showp...postcount=1545

Και ως ήταν φυσικό το τελικό κτύπημα στην εξέλιξη το έδωσε η Επιστήμη, καθώς δια των μεθόδων της απέδειξε αληθείς
τις βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής
(οι οποίες απορρίπτουν εξελικτικές διαδικασίες) κοσμογονικές θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από StarOfDavid (Μήνυμα 135012)

Θεωρώ

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 135106)

Φίλε StarOfDavid, δεν έχει σημασία το τι θεωρείς εσύ.
Σημασία έχει το πάνω αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης, η οποία ξεκαθάρισε οριστικά το θέμα της κοσμογονίας.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από StarOfDavid (Μήνυμα 135107)

Θα μπορουσες μεσα σε μια προταση να μου πεις τι συμπαιρανε η επιστήμη για την γέννηση του σύμπαντος?

Πολύ ευχαρίστως.

Η Επιστήμη συμπέρανε ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε,
σύμφωνα με την βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής,
κοσμογονική θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Johnkokk 11-11-18 15:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 135145)
Απλά θεϊκό! :D
Όχι ρε αποκλείεται να προκαλεί η ζάχαρη διαβήτη τύπου Β. :p
Μόνο καρκίνο προκαλεί, αύξηση τριγλυκεριδίων, υποβάθμιση των λειτουργιών του συκωτιού και επιβάρυνση στο πάγκρεας.
Κινδυνεύει ο κόσμος απο αυτά;; Αποκλείεται! :D

https://www.nytimes.com/2016/09/13/w...me-to-fat.html

Κοίτα συγκεκριμένα για τα ferrero της εικόνας πιό πολύ κινδυνεύεις από την μάνα όταν καταλάβει ότι τα έφαγες όλα παρά από το διαβήτη :D

Αλλά φυσικά όχι η ζάχαρη δεν παίζει κανένα ρόλο στο διαβήτη χαχαχα θα μας τρελάνουν αναρωτιέμαι αν θα έχει σημείωμα στην κάβα το συγκεκριμένο σούπερ μάρκετ που θα λέει ότι δεν φταίει η κατανάλωση αλκοόλ για τα τροχαία ατυχήματα αλλά οι ελλιπείς ικανότητες οδήγησης

R-b-t3r 11-11-18 15:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 135148)
Κοίτα συγκεκριμένα για τα ferrero της εικόνας πιό πολύ κινδυνεύεις από την μάνα όταν καταλάβει ότι τα έφαγες όλα παρά από το διαβήτη :D

Αλλά φυσικά όχι η ζάχαρη δεν παίζει κανένα ρόλο στο διαβήτη χαχαχα θα μας τρελάνουν αναρωτιέμαι αν θα έχει σημείωμα στην κάβα το συγκεκριμένο σούπερ μάρκετ που θα λέει ότι δεν φταίει η κατανάλωση αλκοόλ για τα τροχαία ατυχήματα αλλά οι ελλιπείς ικανότητες οδήγησης

Οι δρόμοι φταίνε που είναι στραβοί και τα κυπαρίσσια που φυτρώνουν δύο δυο μες στους δρόμους!:D
Ξέρεις το πρόβλημα παρουσιάζεται γενικότερα γιατί οι εκάστοτε θεσμοί της εξουσίας χρησιμοποιούν τον έλεγχο της γνώσης για να επιβάλουν τις απόψεις τους, όπως έκανε η εκκλησία τους περασμένους αιώνες. Ο μηχανισμός παραπλάνησης που έχτισαν αιώνες τώρα, χρησιμοποιείται σήμερα απο εταιρείες και λόμπι με τεράστιους τζίρους και μηδαμινους ηθικούς φραγμούς.

valhalla 11-11-18 16:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 135149)
Οι δρόμοι φταίνε που είναι στραβοί και τα κυπαρίσσια που φυτρώνουν δύο δυο μες στους δρόμους!:D
Ξέρεις το πρόβλημα παρουσιάζεται γενικότερα γιατί οι εκάστοτε θεσμοί της εξουσίας χρησιμοποιούν τον έλεγχο της γνώσης για να επιβάλουν τις απόψεις τους, όπως έκανε η εκκλησία τους περασμένους αιώνες. Ο μηχανισμός παραπλάνησης που έχτισαν αιώνες τώρα, χρησιμοποιείται σήμερα απο εταιρείες και λόμπι με τεράστιους τζίρους και μηδαμινους ηθικούς φραγμούς.

Α γειά σου! ;)

Και αντί ο Βασιλάκης να μιλήσει για την πραγματική ψευδοεπιστήμη που άσκησε μέσω lobbying η sugar industry στην Αμερική (το link παραπάνω που πολύ σωστά έβαλες), κάθεται και μας ζαλίζει τα @@ με creationism πίπες...

R-b-t3r 11-11-18 21:51

Η επιστήμη όμως δεν είναι δογματική και προσαρμόζεται στα δεδομένα που προκύπτουν κάθε φορά.
Αν για παράδειγμα μπορούσε ο κάγκουρας να αποδείξει με μαθηματικά, πειράματα και παρατηρήσεις ότι η γενεσις έγινε, θα το αποδεχόταν η επιστήμη. Προφανώς κάτι τέτοιο δεν έγινε ποτέ οπότε οι θρησκόκαυλοι πρέπει να βρούν άλλο τρόπο να επιτεθούν στην επιστήμη, διότι οι συμβατικοί δεν είναι αποτελεσματικοί, και εν τέλει απλά κάνουν λάθος. :D

Δεν ξέρω αν υπάρχει ο χριστιανικός θεός ή όχι, το μόνο που ξέρω μετα βεβαιότητας είναι ότι η Γένεσις είναι μυθολογικό κατασκεύασμα κοινώς παραμύθι όπως η κοκκινοσκουφίτσα και η χιονάτη με τους επτά νάνους! :D

valhalla 12-11-18 06:12

Ωραίο νεράκι πίνουμε τελικά:

http://www.sph.umn.edu/news/plastic-...ter-beer-salt/
https://www.theguardian.com/environm...raceptive-pill

Vassilis_1 12-11-18 16:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132772)

Η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα πάνω θέματα της κοσμογονίας, Δεν είναι επιστημονική μέθοδος.

Προς επιβεβαίωση ας παρακολουθήσουμε πως αποφαίνεται η Επιστήμη δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”:

Παράθεση:

Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.
Αλλά ας δούμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο δημιουργήθηκε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο δημιουργήθηκε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”

Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, έχει απορρίψει τη χρησιμοποίηση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των θεμάτων (= Πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν, πώς δημιουργήθηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή), που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Και επαληθεύεται πλήρως από τη ζωντανή πραγματικότητα η Επιστήμη, διότι βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια,
ότι το αποσχισθέν από αυτήν τμήμα, δηλαδή την «επιστήμη»,
η οποία αγνόησε την επιστημονική μέθοδο (ουσιαστικά αγνόησε την Επιστήμη, άλλωστε για αυτόν τον λόγο αποσχίσθηκε απ’ αυτήν), καθώς κατέφυγε στη διεξαγωγή των πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας.

Η Επιστήμη δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική" αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, ή υποθέσεων, ή πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Παράθεση:

Robespierre:

Κι αυτη η "επαγωγικη αποδειξη" που βλεπεις να επαναλαμβανει, ειναι μια σκοπιμα στημενη σαχλαμαρα που απευθυνεται σε πιο χαζους
Η της Επιστήμης μέθοδος "Επαγωγική λογική" απευθύνεται μόνο σε έξυπνους.
Διότι ΜΟΝΟ αυτοί μπορούν να καταλάβουν ότι η Επιστήμη δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική",
απέκοψε απ’ εαυτήν το «πανεπιστήμιο» και το παράγωγό του την «επιστήμη»,
καθώς δεν πορεύονται σύμφωνα τις κατευθύνσεις που εξάγει δια της μεθόδου της.

Κοντολογίς, όποιος θέλει να αμφισβητήσει την επιστημονική μέθοδο αυτή, υπάρχει ένας και μοναδικό τρόπος:
Να εμφανίσει τις δια της αρωγής των πειραμάτων, αποδεδειγμένες κοσμογονικές θέσεις της «επιστήμης»
στα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας. = Πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

R-b-t3r 12-11-18 16:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από valhalla (Μήνυμα 135155)

Καλά άσχετο με το θέμα αλλα για αυτό χρησιμοποιώ φίλτρο 3 σταδίων στο νερό της βρύσης.

Ακόμα και το νερό των πηγών σπάνια είναι καλό. Υπάρχουν μόνο 2 ή 3 νερά εμφιαλωμένα στην Ελλάδα που είναι πραγματικά καθαρά.
Πολλά έχουν πρόβλημα με χρώμιο.

Και πίσω στο θέμα μας.
Ευτυχώς με τον διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους θα σταματήσει να διδάσκεται η σαπίλα της π.διαθήκης στα σχολεία. :D
Όχι τίποτα άλλο, τρέμω και μόνο στην ιδέα ότι κάποιο απο τα παιδιά του κόσμου θα καταλήξει σαν τον Βασιλάκη παραπάνω. :D

Johnkokk 12-11-18 18:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 135158)
Καλά άσχετο με το θέμα αλλα για αυτό χρησιμοποιώ φίλτρο 3 σταδίων στο νερό της βρύσης.

Ακόμα και το νερό των πηγών σπάνια είναι καλό. Υπάρχουν μόνο 2 ή 3 νερά εμφιαλωμένα στην Ελλάδα που είναι πραγματικά καθαρά.
Πολλά έχουν πρόβλημα με χρώμιο.

Και πίσω στο θέμα μας.
Ευτυχώς με τον διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους θα σταματήσει να διδάσκεται η σαπίλα της π.διαθήκης στα σχολεία. :D
Όχι τίποτα άλλο, τρέμω και μόνο στην ιδέα ότι κάποιο απο τα παιδιά του κόσμου θα καταλήξει σαν τον Βασιλάκη παραπάνω. :D

Πλέον το θέμα έχει χάσει κάθε νόημα οπότε και κάτι ψιλοάσχετο να πει κανείς δεν πειράζει :p

Όσο για την π.δ όπως έχω ξαναεκφράσει, βρίσκεται ιδεολογικά σε πλήρη ασυμφωνία κατά τη γνώμη μου με την κ.δ. Ο θεός της π.Δ θα μπορούσε να είναι ο οποιοσδήποτε θεός κάθε άλλης μυθολογίας ήταν ένας ακόμη Δίας/θωρ που κατέστρεφε τους <<κακούς>> και βοηθούσε τους <<καλούς>> μόνο που στην π.Δ το καλό και το κακό είναι τελείως υποκεμενικά...
Καμία σχέση ο θεός που σκότωσε τόσους γείτονες των εβραϊων με τον θεό που θυσίασε τον ίδιο του τον γιο για να σώσει τον κόσμο, μιλαμε για καθαρή εβραϊκή μυθολογία απλά σε αντίθεση με την κοσμοθεωρία του Χριστού. Σαφώς και δεν πρέπει να διδάσκεται

Robespierre 12-11-18 18:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 135158)
Καλά άσχετο με το θέμα αλλα για αυτό χρησιμοποιώ φίλτρο 3 σταδίων στο νερό της βρύσης.

Ακόμα και το νερό των πηγών σπάνια είναι καλό. Υπάρχουν μόνο 2 ή 3 νερά εμφιαλωμένα στην Ελλάδα που είναι πραγματικά καθαρά.
Πολλά έχουν πρόβλημα με χρώμιο.

Ποια ειναι τα καλα; Εγω ξερω πως αυτα απο τα Γερανεια εχουν το προβλημα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:39.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.