Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ΚΆΠΟΙΑ ΠΑΡΆΔΟΞΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΊΑΣ ΕΛΛΆΔΑΣ. (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=8847)

AVATARGR-1 09-12-17 16:29

ΚΆΠΟΙΑ ΠΑΡΆΔΟΞΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΊΑΣ ΕΛΛΆΔΑΣ.
 
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Ψάχνοντας κάποια θέματα που με οδήγησαν στον ΆΒΑΡΙ αλλά ταυτόχρονα
και σε κάποια άλλα σχετικά θέματα....

Οι χρυσοί και ασημένιοι αθάνατοι πανίσχυροι μηχανικοί σκύλοι του βασιλέως Αλκίνοου.
Ο Αλκίνοος είναι ο τύπος του ευτυχισμένου βασιλιά των ομηρικών χρόνων,
που ζει ειρηνικά με τους γειτονικούς λαούς και απολαμβάνει τα αγαθά του
ανάμεσα στους φιλήσυχους υπηκόους του, τους οποίους κυβερνά ως πρόεδρος
ενός συμβουλίου αποτελούμενου από 12 άλλους άρχοντες, ως ίσος προς
εκείνους και όχι ως μέλος μιας ανώτερης τάξεως...
(Παπαρρηγοπούλου-Καρολίδου: Ιστορία του Ελληνικού `Εθνους, τ. Α΄, σελ. 78).

Το νησί των Φαιάκων ήταν η Σχερία, που ταυτίζεται παραδοσιακά με τη σημερινή Κέρκυρα.
Τα πολυτελέστατα ανάκτορα του Αλκινόου εκεί τα περιγράφει λεπτομερώς ο
Όμηρος στην Οδύσσεια (ραψωδία η, στίχοι 82-102), όπως τα είδε ο Οδυσσέας
όταν κατέφυγε εκεί ως ναυαγός οδηγημένος από τη Ναυσικά.
Οι τοίχοι τους έλαμπαν από τη χάλκινη επένδυσή τους, ενώ το εσωτερικό τους
γυάλιζε από τον άργυρο και τον χρυσό.
Στις δύο πλευρές της εισόδου υπήρχαν δύο μαλαματένιοι (αργυρόχρυσοι)
σκύλοι, έργα του ίδιου του θεού Ηφαίστου.....
«τον πύργο να φυλάγουνε του Αλκίνου του μεγάλου /
αθάνατοι κι αγέραστοι για πάντα και για πάντα»


Οι Θεοί ήταν ιδιαίτερα ευχαριστημένοι με τον βασιλιά Αλκίνοο και μέσω της
τέχνης του Ηφαίστου του χάρισαν χρυσούς και ασημένιους αθάνατους και
πανίσχυρους μηχανικούς σκύλους για την προστασία του παλατιού του.


Οι χρυσές θεραπαινίδες του Ηφαίστου..
Τα ομηρικά αυτόματα στην Ιλιάδα...


Η λέξη "αυτόματα" είναι λέξη ομηρική.
Εμφανίζεται αρκετές φορές τόσο στην Ιλιάδα όσο και στην Οδύσσεια, για να
περιγράψει τις μηχανές που κινούνται από μόνες τους, με εσωτερική ενέργεια,
σαν τα ζωντανά όντα.

Ο Ήφαιστος αν και τυπικά ήταν παντρεμένος με την Αφροδίτη αισθάνετο πολύ
μοναξιά και αναγκάστηκε να φτιάξει μερικές χρυσές γυναίκες - θεραπαινίδες
να τον βοηθάνε στο εργαστήριο, να τον στηρίζουν για να περπατάει καλύτερα,
αλλά και για να έχει κάποιον να μιλάει.

Επίσης είχε κατασκευάσει για τους θεούς, κοπέλλες σαν τα «κρύα τα νερά»,
όμως ήτο από χρυσό, και είχαν ένα πλεονέκτημα, δεν μιλούσαν.

Αλλά ότι ήθελαν οι θεοί το έκαμαν, δηλαδή φέρε μου, νέκταρ, έφερνε νέκταρ.
Φέρε μου αμβροσία, έφερνε αμβροσία, ότι τις ζητούσαν έκαναν.

Δηλαδή «υπηρέτριες» του Ολύμπου, όπου δεν ήσαν άνθρωποι, χρυσές, δηλαδή άψυχα όντα.
Μήπως ρομπότ ;
πράγμα που κατά τον Isaac Asimov αποτελεί την πρώτη αναφορά σε ρομπότ.
[άρθρα & Σκέψεις- Γιώργος Εχέδωρος
http://www.elikoncc.info/?p=5140 ]

Επίσης ο Ήφαιστος είχε κατασκευάσει για τους θεούς κάτι σαν μικρά
τραπεζάκια, που κάθε ένα είχε αυτό που ήθελε ο κάθε θεός, και τα οποία
εκινούντο μόνα τους, και τα ονόμαζον αυτόματον.

Συνεχίζεται.....
Πηγές.http://www.el.gr/ethnos/istoria/155-...pote-h-istoria
http://users.sch.gr/jenyk/index.php/...chinesofomiros

Ευχαριστώ.

Johnkokk 09-12-17 18:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 130802)
Φίλοι μου καλησπέρα σας.



Επίσης είχε κατασκευάσει για τους θεούς, κοπέλλες σαν τα «κρύα τα νερά»,
όμως ήτο από χρυσό, και είχαν ένα πλεονέκτημα, δεν μιλούσαν.



Χαχαχαχα έχω πεθάνει, και στην βιομηχανία του έρωτα πρώτοι οι Έλληνες :p

Πέρα από την πλάκα πάντως, είναι πολυ ενδιαφέρον το τι από αυτά τα πράγματα υπήρχε, καθώς για να έγραψε κάτι τέτοιο στην εποχή του ο Όμηρος σίγουρα θα υπήρχε και κάτι παρεμφερές-κάποιες επιρροές(φυσικά και δεν το εννοώ με την έννοια λιακόπουλου όπου είχαμε ανακαλύψει τα πάντα χαχαχα).

Υ.Σ να καούν τα βιβλία του σεξιστή Ομήρου, τα βάζουν να τα μαθαίνουν και μικρα παιδιά...

AVATARGR-1 09-12-17 18:48

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Johnkokk πράγματι υπάρχουν πολλά που προβληματίζουν αλλά υπάρχουν
και άλλα που ομολογουμένως δεν τα γνώριζα και υπάρχουν λεπτομέρειες που
αναφέρονται στον Όμηρο (Ιλιάδα Οδύσσεια) που μιλάει για πλοία που ταξίδευαν
με μεγάλες ταχύτητες και πολλά άλλα....

Συνεχίζω το θέμα..

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 09-12-17 19:04

Φίλοι μου και πάλι εδώ....

Συνεχίζω το θέμα....

Στο Σ της Ιλιάδας, την επονομαζόμενη Ραψωδία της Οπλοποιίας, ο Ήφαιστος
δούλευε μόνος στο περίτεχνο εργαστήρι του, όταν τον είδε η Θέτιδα:

"μέσ' στον ιδρώτα να στριφογυρνά γύρω από τα φυσερά του γιατί βιαζότανε.
Είκοσι όλους κι όλους μαστόρευε τρίποδες, για να στέκουν γύρω-γύρω στην
αίθουσα την στεριοκάμωτη κατά μήκος των τοίχων.
Και κάτω από τη βάση του καθενός άρμοζε ρόδες χρυσές για να μπορούν
αυτόματα, από μόνοι τους, (αυτόματοι, λέει ο Όμηρος) να μπαίνουν στων θεών
τη σύναξη και πάλι μόνοι τους γυρνούν στο οίκημα.

Ένα θαύμα να τους βλέπει κανείς" (Σ372-377).

Και προχωρά ο Όμηρος την τολμηρή τεχνική του σκέψη.
"... Πήγε (ο Ήφαιστος) στα φυσερά του, τα στρεψε προς την φωτιά και τα
πρόσταξε (τα κέλευσε) ν' αρχίσουν να δουλεύουν.

Και τα φυσερά, είκοσι όλα μαζί, φυσούσανε μέσ' στα καμίνια βγάζοντας κάθε
λογής δυνατόν αέρα, άλλοτε γρήγορα σαν να βιαζότανε κι άλλοτε αργά, όπως
ήθελε ο Ήφαιστος κι όπως το ζήταγε η δουλειά του" (Σ468-473).

Πρόκειται εδώ για την περιγραφή ενός πραγματικά αυτόματου χυτηρίου, όπου
ο Ήφαιστος προστάζει είκοσι μαζί φυσερά ν' αρχίσουν να δουλεύουν από μόνα
τους, για να λιώσει το μέταλλο.


"Είπε κι από τη θέση του αμονιού σηκώθηκε ο πελώριος όγκος αγκομαχώντας
και κουτσαίνοντας.
Από το πλάι τον κράταγαν χρυσές θεραπαινίδες, γυναίκες χρυσές, σκλάβες
από χρυσό, που έμοιαζαν με ζωντανές κοπέλες.
Μέσα τους είχαν λογικό, είχαν φωνή και δύναμη και απ' τους αθάνατους
θεούς έμαθαν κάθε τέχνη
" (Σ41 0-420).

Να τα λοιπόν, δυο μυθικά αυτόματα ρομπότ, δυο αυτοκίνητες, ανθρωπόμορφες
μηχανές, που προχωρούν με τη σειρά τους την τεχνολογία ένα ακόμη βήμα.
Οι μηχανές αυτές έχουν "λογικό, φωνή και δύναμη" και "έμαθαν κάθε τέχνη".

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 12-12-17 17:34

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα...

Υπήρξαν στο παρελθόν ιπτάμενες ανθρώπινες κατασκευές;

Οι αναφορές του Πλάτωνα στον Τίμαιο και τον Κριτία για τον χαμένο πολιτισμό
της Ατλαντίδας, για υποβρύχια και ιπτάμενα αντικείμενα καθώς και οι αναφορές
της ινδικής μυθολογίας για τα περίφημα ‘βιμάνας’ – ιπτάμενα αντικείμενα, έχουν
εξάψει την φαντασία του ανθρώπινου πνεύματος τα τελευταία δυόμισι χιλιάδες χρόνια!

Τον Αύγουστο,(2010) οργανώθηκε από το Πανεπιστήμιο Πατρών και
συγκεκριμένα από το Τμήμα Μηχανολόγων και Αεροναυπηγών Μηχανικών &
Εργαστήριο Εφαρμοσμένης Μηχανικής, ένα διεθνές συνέδριο στην αρχαία Ολυμπία με θέμα:
«Επιστήμη και τεχνολογία στα Ομηρικά Έπη».
Ζουμερά σημεία του συνεδρίου ήταν οι διαπιστώσεις για μια ανώτερη τεχνολογία της αρχαϊκής εποχής.
Διαβάζουμε μερικά από τα συμπεράσματα του συνεδρίου αυτού:

«…Στην Ιλιάδα βρίσκεται η πρώτη αναφορά σε προηγμένα σύνθετα υλικά και
συγκεκριμένα στις περιγραφές της κατασκευής και της συμπεριφοράς στη μάχη
των ασπίδων του Αχιλλέα και του Αίαντα.
Δίνονται επαρκή δεδομένα την ανακατασκευή και την πλήρη δομική τους
ανάλυση, πράγμα που επέτρεψε την πλήρη μελέτη τους, η οποία και απέδειξε
ότι οι επακόλουθες περιγραφές για τη συμπεριφορά τους στη μάχη είναι
απόλυτα ακριβείς και επιστημονικά ορθές.»

Το ελληνικό Δωδεκάθεο περιλάμβανε τον Ήφαιστο, ένα θεό-τεχνίτη, στο
σιδηρουργείο του οποίου λειτουργούσε το πρώτο πλήρως αυτοματοποιημένο εργοστάσιο.
Ο ίδιος ο θεός είχε ως βοηθούς δυο μεταλλικά κορίτσια με ανθρώπινες
ιδιότητες, πράγμα που κατά τον Isaac Asimov αποτελεί την πρώτη αναφορά σε
ρομπότ.
Περισσότερες αναφορές σε ρομπότ βρίσκουμε σε άλλες ραψωδίες της Ιλιάδας
και της Οδύσσειας, καθώς και σε σκάφη με εκπληκτικές δυνατότητες αυτοπρόωσης και πλοήγησης.

”Στην Οδύσσεια οι οδηγίες της Κίρκης προς τον Οδυσσέα πώς να διασχίσει με
ασφάλεια το στενό της Σκύλλας και της Χάρυβδης, αναλύθηκαν με
σύγχρονους αριθμητικούς κώδικες και αποκάλυψαν βαθιά γνώση Δυναμικής των Ρευστών.
Επίσης βρίσκουμε ακριβέστατα διατυπωμένες πολλές αρχές της φυσικής
επιστήμης, όπως της καμπυλόγραμμης κίνησης και του ερπυσμού των υλικών.»
(Παραθέτω στοιχεία περί του Ερπυσμού)..
Ερπυσμός λέγεται το φαινόμενο κατά το οποίο σε στερεό σώμα στο οποίο
ασκείται μια σταθερή δύναμη εκδηλώνεται αργή και συνεχής παραμόρφωση
παρότι η τάση η οποία το καταπονεί είναι μικρότερη από το όριο διαρροής του υλικού.
Το φαινόμενο εκδηλώνεται σε ψηλές θερμοκρασίες και όταν ασκούνται
μηχανικές καταπονήσεις για παρατεταμένο χρόνο.

Πηγή για ερπυσμό....
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95...BC%CF%8C%CF%82

Στο ενδιαφέρον αυτό συνέδριο αναφέρθηκαν πολύ σημαντικά πράγματα που
ανοίγουν ορίζοντες στο νου και τρέφουν άμετρα την φαντασία μας.

Ο Όμηρος, εξάλλου, στα έπη του, περιγράφει τις αστραπιαίες μετακινήσεις των
ολύμπιων θεών στον αιθέρα με μεταλλικά άρματα.
Μας δίνει, με τον τρόπο αυτόν, την υπόνοια μιας μυστηριώδους θεϊκής
τεχνολογίας πολύ ανώτερης του ανθρώπου της εποχής εκείνης.

Λέει ο Όμηρος στην Ιλιάδα του, για παράδειγμα, πως η Ήρα πέταξε από τον
Όλυμπο πάνω από τα Πιέρια όρη, την Ημαθία, τα βουνά της Θράκης χωρίς να
πατάνε οι φτέρνες της στις κορυφές των βουνών και από τον Άθω
κατηφόρησε και ‘προσγειώθηκε’ στη Λήμνο:


«Ἥρη δ᾽ ἀΐξασα λίπεν ῥίον Οὐλύμποιο,
Πιερίην δ᾽ ἐπιβᾶσα καὶ Ἠμαθίην ἐρατεινὴν
σεύατ᾽ ἐφ᾽ ἱπποπόλων Θρῃκῶν ὄρεα νιφόεντα
ἀκροτάτας κορυφάς· οὐδὲ χθόνα μάρπτε ποδοῖιν·
ἐξ Ἀθόω δ᾽ ἐπὶ πόντον ἐβήσετο κυμαίνοντα,
Λῆμνον δ᾽ εἰσαφίκανε πόλιν θείοιο Θόαντος. ”
(Ιλιάς 225)


Αν ασχοληθεί κανείς, ελάχιστα με το θέμα αυτό, θα παρατηρήσει αμέσως μια
ομοιότητα της ομηρικής περιγραφής με τα αναφερόμενα στα ινδικά κειμένα Βέδας.
Στα Βέδας ο Ήλιος και η Ίνδρα, αλλά και άλλοι βεδικοί θεοί μετακινούνταν
πετώντας με ιπτάμενα άρματα που τα τραβούσαν ζώα, συνήθως άλογα εκτός
από το θεό Πουσάν που το άρμα του το τραβούσαν αίγες.

Περιγράφονται, μάλιστα, και αερομαχίες με τα παράξενα αυτά ιπτάμενα
αντικείμενα που ανήκουν στο προϊστορικό παρελθόν.

Αναφέρονται, επίσης, στα παμπάλαια ινδικά κείμενα τα λεγόμενα “agnihotra-vimana”
και επειδή στα σανσκριτικά ‘agni’ σημαίνει φωτιά, θεωρούνται ιπτάμενα οχήματα που ωθούνταν από τη φωτιά.
Αναφέρονται, ακόμη, τα “gaja-vimana” , οπου ‘gaja’ στα σανσκριτικά σημαίνει
ελέφαντας.
Αυτά θεωρούνται ιπτάμενα βαρέως τύπου.

Συνεχίζεται..

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 12-12-17 18:06

Συνέχεια....

Στην ελληνική μυθολογία έχουμε τον Όλυμπο που βρίσκεται πάνω από τα
νέφη και ετυμολογείται ως Ολύν-πους.
Το Ολύν από το ρήμα όλλυμι, τόπος που δεν τον έχει πατήσει πόδι, απάτητος,
δηλαδή, όπως έχουμε την αρχαία πόλη της Μακεδονίας.....
Όλυν-θος (όπου το όλυν- έχει το νόημα του άνευ, δηλαδή Όλυν-θος = άνευ
άνθος, όλυνθος λέγεται και η συκιά, το δέντρο, δηλαδή, που δεν βγάζει άνθη).


Στα κείμενα Βέδας έχουν τη Βιμάνα.
Βρετανοί επιστήμονες θεωρούν τη βεδική λέξη ως σύνθετη:..
Βι-Μάνα, την επεξηγούν ως χώρο, κατοικία των αρχαίων θεών.
Θα μπορούσαμε να το παραβάλουμε ως Γη-Μάνα, που υποδηλώνει μια άλλη
πατρίδα, την μητέρα της Γης…

Με τη λέξη Βιμάνα υποδηλώνεται και το τέμπλο των ινδουϊστικών ναών.
Η σύγκριση των δύο μυθολογιών της Ινδικής και της Ελληνικής γίνεται
αυθόρμητα αφού τα στοιχεία τους είναι κοινά.

Αν λάβουμε, εξάλλου, τις μαρτυρίες του Στράβωνα που αναφέρεται σε
παμπάλαια κατάληψη της Ινδίας από τον Ηρακλή και το Διόνυσο, θα
μπορούσαμε να εικάσουμε πως η ινδική μυθολογία βασίζεται στην αρχαία ελληνική.


Γράφει ο Έλληνας γεωγράφος Στράβων για το απώτατο ελληνικό παρελθόν της Ινδίας:
«…παρ΄ Ἰνδῶν …κρατῆσαι τῆς μεθ΄ Ἡρακλέους καὶ Διονύσου»(Στράβων 15.1.6)
δηλαδή, “την Ινδία κατέκτησε ο Ηρακλής και μετά ο Διόνυσος’’


Άλλωστε οι ίδιοι οι Ινδοί, παραδέχονται πως ο Ινδός θεός Σκάνδρα, προέρχεται
από την ελληνική μυθολογία...
(άρθρο του Εχέδορου.. Καταραγκάμα ,Διόνυσος και Αλέξανδρος).
(Καλό θα είναι να διαβάσετε άρθρο του Εχέδορου που περιέχει πολλά στοιχεία
και με την σχετική βιβλιογραφία πάντα..
http://www.echedoros-a.gr/2009/08/ka...alexander.html)


Τα ιπτάμενα άρματα ή αντικείμενα υπάρχουν στα ελληνικά και ινδικά κείμενα
αλλά τοιχογραφίες σχετικές με τα αντικείμενα αυτά έχουν βρεθεί σε πολλά σημεία της Γης.
Έχουν εντοπιστεί στην Ευρώπη, στην Αφρική, στην Αυστραλία, στην Κεντρική Αμερική.
Χρονολογούνται κυρίως από το 10.000 έως 3.000 π.Χ.
Πολλά νεότερης περιόδου (1η χιλιετία μ.Χ.) υπάρχουν στην Κεντρική Αμερική.

Ήταν δημιουργήματα ανθρώπινης φαντασίας ή αναπαράσταση πραγματικών εικόνων;
Και αν δεν ήταν δημιουργήματα της φαντασίας του, ήταν γήινα αντικείμενα
ή όντα που εισέβαλαν από το διάστημα;

Αναδύεται, πραγματικά, ένας μυστικός κόσμος μέσα από τα κείμενα, μέσα από τις απεικονίσεις.
Ένας κόσμος που ξέρει καλά να καλύπτει τα ίχνη του…


Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 12-12-17 18:45

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα..

Τάλως, το πρώτο ρομπότ στην ιστορία....

Ο Τάλως ήταν μυθικός χάλκινος γίγαντας, το πρώτο ρομπότ στην ιστορία, που
προστάτευε την μινωική Κρήτη από κάθε επίδοξο εισβολέα.
Ο Τάλως είναι από τις πιο αγαπητές μυθικές προσωπικότητες του αρχαίου
κόσμου και ένας από τους πιο σημαντικούς ελληνικούς μύθους.

Ο Τάλως δεν γεννήθηκε αλλά φτιάχτηκε είτε από τον ίδιο το Δία ή σύμφωνα
με άλλες παραλλαγές του μύθου με την εντολή του Δία από τον πολυτεχνίτη
Δαίδαλο ή τον Ήφαιστο, θεό της φωτιάς και του σιδήρου.
Ο Τάλως, ένας χρυσός σκύλος που δεν του ξέφευγε κανένα θήραμα και μία
φαρέτρα με βέλη που δεν έχαναν ποτέ τον στόχο τους ήταν τα τρία δώρα του
Μέγιστου των θεών, Δία, προς την αγαπημένη του Ευρώπη που του χάρισε
τρεις γιούς, το Μίνωα, μυθικό βασιλιά της Κνωσού, τον Ραδάμανθυ και τον Σαρπηδόνα.


Σε νόμισμα που βρέθηκε στο μινωικό ανάκτορο της Φαιστού, ο Τάλως
απεικονίζεται νέος, γυμνός και με φτερά στους ώμους. Πιθανώς τα φτερά
εξηγούν τη μεγάλη του ταχύτητα αφού μπορούσε τρεις φορές τη μέρα να
γυρίσει ολόκληρη την Κρήτη.
Εξωτερικά ο Τάλως έμοιαζε με θεόρατο άντρα που το σώμα του ήταν
φτιαγμένο από χαλκό.
Είχε μία και μόνη φλέβα που του έδινε ζωή.
Αυτή ξεκινούσε από τον αυχένα και κατέληγε στους αστραγάλους ενώ αντί για
αίμα έτρεχε μέσα της λιωμένο μέταλλο.
Στους αστραγάλους του υπήρχε σφηνωμένο ένα χάλκινο καρφί που δεν
άφηνε να χυθεί το υγρό που τον κρατούσε στη ζωή.

Δουλειά του Τάλω ήταν να προστατεύει την Κρήτη από κάθε εισβολέα
κάνοντας τον γύρο του νησιού τρεις φορές τη μέρα.
Βλέπετε στη μινωική Κρήτη δεν έχουν βρεθεί ίχνη τειχών για την προστασία
των πόλεων για αυτό και ο Έβανς, ο ανασκαφέας της Κνωσού, μιλούσε για
την περίφημη "μινωική ειρήνη" (pax minoica).
Φαίνεται ο Μίνωας ένιωθε ασφαλής έχοντας έναν πανίσχυρο φρουρό.
Ο Τάλως δεν άφηνε κανένα εχθρικό πλοίο να πλησιάσει αφού από την ακτή
εκτόξευε τεράστιους βράχους βυθίζοντας τα ξύλινα καράβια όσων πλησίαζαν
απειλητικά την Κρήτη.
Αν κάποιος παρ' όλα αυτά ξέφευγε και κατάφερνε να πατήσει στην στεριά τον
περίμενε μία δυσάρεστη έκπληξη.
Ο Τάλως έμπαινε στη φωτιά και το χάλκινο κορμί του πυρακτωνόταν.
Μετά σφιχταγκάλιαζε τους εχθρούς, που φυσικά γίνονταν παρανάλωμα.
Υπάρχει μία παράδοση ότι, όταν οι Σαρδηνοί προσπάθησαν να εισβάλουν στο
νησί είχαν αυτό το "καυτό" τέλος, για αυτό τα νεκρά τους κορμιά βρέθηκαν με
στόματα ανοιχτά από τον πόνο και τη φρίκη.
Όπως λέει ο μύθος, ο Τάλως αφού σύντριβε ή έκαιγε τους εχθρούς της
Κρήτης, ξεσπούσε σε γέλια.
Ίσως από αυτό κατάγεται η έκφραση "σαρδόνιο γέλιο", δηλαδή το σαρκαστικό
γέλιο του νικητή μίας αναμέτρησης, που κομπάζει και ειρωνεύεται τους ηττημένους.


Ο Τάλως δεν είχε όμως μοναδικό χρέος να προστατεύει την Κρήτη από
εχθρούς αλλά και από κάθε είδους αδικία.
Γύριζε τρεις φορές το χρόνο όλα τα χωριά του νησιού κουβαλώντας στην
πλάτη του χάλκινες πλάκες με χαραγμένους τους θεϊκούς-δίκαιους νόμους.
Σκοπός ήταν να φροντίζει να τηρούνται αυτοί οι νόμοι στην επαρχία.
Οι χάλκινες πλάκες που κουβαλούσε ίσως ήταν μεταγενέστερη προσπάθεια να
εξηγηθεί με τη λογική γιατί αναφέρεται σαν χάλκινος.
Στις πόλεις υπεύθυνος για την τήρηση των νόμων ήταν ο Ραδάμανθυς, που
μαζί με τον αδερφό του, Μίνωα, μετά το θάνατό τους έγιναν κριτές των
ψυχών στον Άδη, σύμβολα απόλυτης δικαιοσύνης.

Ο Τάλως δεν είχε όμως μοναδικό χρέος να προστατεύει την Κρήτη από
εχθρούς αλλά και από κάθε είδους αδικία.
Γύριζε τρεις φορές το χρόνο όλα τα χωριά του νησιού κουβαλώντας στην
πλάτη του χάλκινες πλάκες με χαραγμένους τους θεϊκούς-δίκαιους νόμους.
Σκοπός ήταν να φροντίζει να τηρούνται αυτοί οι νόμοι στην επαρχία.
Οι χάλκινες πλάκες που κουβαλούσε ίσως ήταν μεταγενέστερη προσπάθεια να
εξηγηθεί με τη λογική γιατί αναφέρεται σαν χάλκινος.
Στις πόλεις υπεύθυνος για την τήρηση των νόμων ήταν ο Ραδάμανθυς, που
μαζί με τον αδερφό του, Μίνωα, μετά το θάνατό τους έγιναν κριτές των
ψυχών στον Άδη, σύμβολα απόλυτης δικαιοσύνης.


Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 12-12-17 18:53

Συνέχεια...

(ΤΑΛΩΣ)

Ο Τάλως κατάφερε για πολλά χρόνια να κατατροπώνει τους εχθρούς της
Κρήτης μέχρι που ήρθε και η ώρα του.
Φυσικά ένα χάλκινο "ρομπότ" δεν θα μπορούσε να πεθάνει από βέλη ή όπλα
αφού ήταν άτρωτο, πόσο μάλλον από γηρατειά.
Ο Τάλως πέθανε από δόλο.

Η Αργώ, το μυθικό πλοίο, με πλήρωμα τον Ιάσονα, τη Μήδεια και τους
Αργοναύτες είχε ένα περιπετειώδες ταξίδι πέρα από τον Ελλήσποντο.
Φτάνοντας στις νότιες ακτές της Κρήτης οι Αργοναύτες θέλησαν να
προσαράξουν ώστε να ξεκουραστούν και να εφοδιαστούν προμήθειες.

Οι αργοναύτες είχαν ήδη περάσει από την Κολχίδα όπου ο Ιάσονας με τη
βοήθεια της μάγισσας Μήδειας, κόρης του βασιλιά της Κολχίδας Αιήτη, αφού οι
δυο νέοι είχαν εν τω μεταξύ ερωτευτεί, κατάφερε να πάρει το χρυσόμαλλο δέρας.
Εκτός από το δέρας πήρε φεύγοντας και την αγαπημένη του Μήδεια.
Η μυθολογία λέει ότι η Μήδεια ήταν ανιψιά της Πασιφάης, γυναίκας του Μίνωα,
δηλαδή της βασίλισσα της μινωικής Κρήτης, οπότε μάλλον για αυτό διάλεξαν
την Κρήτη για να κάνουν μία στάση στο θρυλικό ταξίδι τους.
Πλησιάζοντας όμως την ακτή βρέθηκαν αντιμέτωποι με τον χάλκινο γίγαντα,
να τους πετάει βράχους.
Το πλοίο κινδύνευσε να βυθιστεί όταν ανέλαβε η Μήδεια.
Πήγε στην κουπαστή και άρχισε να μιλάει με τον Τάλω.
Κάνοντας ξόρκια και τάζοντας του αθανασία τον ξεγέλασε τον απονήρευτο
Τάλω έτσι μόνος του έβγαλε το χάλκινο καρφί από τους αστραγάλους του με
αποτέλεσμα να χυθεί όλο το "αίμα" του στη γη και ο ίδιος να σωριαστεί κάτω
χωρίς ζωή πια.
Υπάρχει και μία δεύτερη πολύ κοντινή εκδοχή, ότι η Μήδεια τον κοίταξε βαθιά
στα μάτια και λέγοντας ξόρκια τον τρέλανε και καθώς έτρεχε με μανία πάνω
κάτω χτύπησε το ευάλωτο σημείο του, το χάλκινο καρφί έσπασε και έτσι πέθανε.

Ο χάλκινος ήρωας, Τάλως, συμβολίζει την τεχνολογική εξέλιξη στον τομέα της
μεταλλουργίας στα προϊστορικά-μινωικά χρόνια.
Είχαν φτάσει σε τόσο υψηλό επίπεδο, ώστε έφτιαξαν με τη φαντασία τους
έναν χάλκινο υπερήρωα να τους προστατεύει.
Μια άλλη πολύ σημαντική ιδιότητα του Τάλω ήταν αυτή σαν λειτουργός δικαιοσύνης.
Αυτό υποδηλώνει τη σπουδαιότητα που απέδιδαν στην αρχαία Κρήτη στο θεσμό της δικαιοσύνης.
Όχι τυχαία οι νόμοι θεωρούνταν θεϊκοί, αφού ο Μίνωας τους έπαιρνε από τον
πατέρα του το Δία, και επομένως η τήρησή τους ήταν απαραίτητη.
(Προσωπικά μου θυμίζει πολύ έντονα τις 10 Εντολές που έπαιρνε ο Μωυσής)


Παρ' όλο που ο Τάλως είναι πρόσωπο της κρητικής μυθολογίας είχε έναν
συνονόματο Αθηναίο μυθικό ήρωα.
Πρόκειται για μεταγενέστερο αττικό μύθο όπου ο αθηναίος γιος της πέρδικας
ήταν ανιψιός του πολυτεχνίτη Δαίδαλου.
Μεγαλώνοντας ο Τάλως, που μαθήτευε κοντά στο θείο του, γινόταν τόσο
έξυπνος και εφευρετικός που ο Δαίδαλος φοβήθηκε ότι θα μπορούσε να
αναδειχθεί ανώτερος από αυτόν στην τέχνη.
Λέγεται μάλιστα ότι ο Τάλως ήταν τόσο επιδέξιος που κατάφερε να πριονίσει
ένα πολύ λεπτό ξύλο χρησιμοποιώντας το σαγόνι ενός φιδιού.
Για να διατηρήσει τη θέση του ως άριστος αρχιτέκτονας και μεγαλύτερος
εφευρέτης ο Δαίδαλος έσπρωξε τον Τάλω από την Ακρόπολη.
Για το φόνο αυτό εξορίστηκε από την Αθήνα και έτσι κατέληξε στην Κρήτη,
όπου συνέδεσε το όνομα του με την οικοδόμηση του ανακτόρου της Κνωσού
και την κατασκευή του λαβύρινθου για να περιορίσουν τον μυθικό Μινώταυρο.
Πηγή..http://www.explorecrete.com/mythology/GR-talos.html

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 13-12-17 15:53

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα...

Στυμφαλίδες όρνιθες..

Οι όρνιθες αυτές ήταν αρπακτικά όρνια με σιδερένιο κεφάλι, πτερά και ράμφη
που σκότωναν ζώα, αλλά και ανθρώπους.
Τελικά ο Ηρακλής σκότωσε τις στυμφαλίδες όρνιθες με τα δηλητηριώδη βέλη του.
Είναι εμφανές ότι από την περιγραφή των στυμφαλίδων ορνίθων, βγαίνει
το υποθετικό συμπέρασμα ότι ήταν κάτι σαν πολεμικά αεροπλάνα!!!

Ήταν σιδερένια μικρά αεροσκάφη, με σιδερένια πτερά και ράμφος δηλαδή το
ρύγχος του αεροπλάνου ή κάποιου ιπτάμενου αντικειμένου ;;;;;.

Η μεταφορά του Οδυσσέως εις την πατρίδα του, με πλοίο των Φαιάκων.

Ο Αλκίνοος, ζητώντας από τον Οδυσσέα πληροφορίες για την χώρα του και
τον λαό του, του λέγει:
« Πες μου και την χώρα σου και τον λαό σου και την πόλη, για να ετοιμασθούν
προς την κατεύθυνση αυτή τα πλοία και να σε πάνε, γιατί δεν υπάρχουν
κυβερνήτες σε αυτά, ούτε πηδάλια που έχουν τ' άλλα καράβια, διότι αυτά
αναγνωρίζουν τις διαθέσεις και τις σκέψεις των ανθρώπων και γνωρίζουν τις
πατρίδες όλων και τους εύφορους αγρούς και σαν πουλιά διαβαίνουν τις
θαλασσινές αποστάσεις, σκεπασμένα με σκοτάδι και συννεφιά και ποτέ δεν
υπάρχει φόβος να πάθουν καμμία βλάβη ή ν' αφανισθούν
»

Και φυσικά ο διάλογος [σε ερμηνεία όχι μετάφραση δια την καλύτερη
κατανόηση]
μεταξύ του Οδυσσέως και του Αλκίνοου είναι ενδιαφέρων διότι
αναφέρονται τα ακόλουθα :
Όταν έφθασε η ώρα της αναχωρήσεώς του από το νησί τους, οι Φαίακες του λέγουν :
έλα εδώ ξένε πες μας που μένεις, την χώρα σου, και την πόλη σου.
Να το πούμε στο πλοίο να σε πάει.
Απαντά ο Οδυσσέας, θα το πω εγώ στον καπετάνιο,...
α ! τα δικά μας τα πλοία του απαντούν οι Φαίακες δεν έχουν ούτε καπετάνιους
ούτε ναύτες, ούτε κατάρτια, ούτε πανιά, ούτε τιμόνια.

Απαντά ο Οδυσσέας, μα τι είδους πλοία είναι αυτά ;


Πες εσύ μην σε νοιάζει που πας, να το βάλλει το πλοίο στο «μυαλό του»
(υπολογιστής ; ) και θα σε πάει, το βάζει στο μυαλό του και αφού
προγραμματισθεί εκείνο σε πάει.
Και πως σε πάει, αφού δεν έχει καπετάνιο, ναύτες, κατάρτια, πανιά και τιμόνια ;
Σε πάει με ασφάλεια, χωρίς να σε βλέπει κανείς, πετώντας στο ουρανό ή ταξιδεύοντας
κάτω από το κύμα μέσα σε Νεφέλη (; ).
Το πλοίο καταλαβαίνει την διάθεσή σου και θα περάσεις καλά στον δρόμο.

Ομήρου –«Οδύσσεια, κεφάλαιο θ, στίχοι 555-*565
εἰπὲ δέ μοι γαῖάν τε· τεὴν δῆμόν τε πόλιν τε, 555
ὄφρα σε τῇ πέμπωσι τιτυσκόμεναι φρεσὶ νῆες· 556
οὐ γὰρ Φαιήκεσσι κυβερνητῆρες ἔασιν, 557
οὐδέ τι πηδάλι᾽ ἔστι, τά τ᾽ ἄλλαι νῆες ἔχουσιν· 558
ἀλλ᾽ αὐταὶ ἴσασι νοήματα καὶ φρένας ἀνδρῶν, 559
καὶ πάντων ἴσασι πόλιας καὶ πίονας ἀγροὺς 560
ἀνθρώπων, καὶ λαῖτμα τάχισθ᾽ ἁλὸς ἐκπερόωσιν 561
ἠέρι καὶ νεφέλῃ κεκαλυμμέναι· οὐδέ ποτέ σφιν 562
οὔτε τι πημανθῆναι ἔπι δέος οὔτ᾽ ἀπολέσθαι. 563
ἀλλὰ τόδ᾽ ὥς ποτε πατρὸς ἐγὼν εἰπόντος ἄκουσα 564
Διακρίνεται σαφέστατα στα λόγια του 'Αλκινόου ότι τα πλοία των Φαιάκων δεν
είχαν καμία σχέση, ούτε από άποψη μορφής, ούτε από άποψη λειτουργίας με
τα συνηθισμένα αρχαία πλοία.

Βάζω και την μετάφραση
Μετάφραση Ν. Καζαντζάκη - Ι. Κακριδή....


Κι ακόμα πες μου, ποια είν ̓ η χώρα σου κι η πόλη κι ο λαός σου,
για να σε πάνε τα καράβια μας με τους διαλογισμούς τους'
τι εμείς οι Φαίακες στα καράβια μας δε θέμε καπετάνιους
κι ουδέ τιμόνια, σαν που βρίσκουνται στων άλλων τα καράβια'
ό,τι λογιάζουμε, ό,τι θέλουμε μονάχα τους το βρίσκουν,
560 καὶ πάντων ἴσασι πόλιας καὶ πίονας ἀγροὺς
ἀνθρώπων, καὶ λαῖτμα τάχισθ ̓ ἁλὸς ἐκπερόωσιν
ἠέρι καὶ νεφέλῃ κεκαλυμμέναι: οὐδέ ποτέ σφιν
οὔτε τι πημανθῆναι ἔπι δέος οὔτ ̓ ἀπολέσθαι.
ἀλλὰ τόδ ̓ ὥς ποτε πατρὸς ἐγὼν εἰπόντος ἄκουσα
και των ανθρώπων όλων ξέροντας και καρπερά χωράφια
και πολιτείες, γοργά της θάλασσας τα πλάτη διαπερνούνε
συντυλιγμένα μες σε σύγνεφο και καταχνιά, κι που δ ̓ έχουν
φόβο ποτέ τους να βουλιάξουνε κι ουδέ ζημιά να πάθουν.
Πηγή της μετάφρασης...
http://research.uni-leipzig.de/giann...20_01_2008.pdf

Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 13-12-17 16:56

Συνέχεια του Θέματος...

Ναυμαχία της Σαλαμίνος

Αρχηγός του ελληνικού στόλου Ευρυβιάδης, Σπαρτιάτης, εκείνος όμως που
ήξερε την πολεμική τέχνη στην θάλασσα καλά, ήτο ο Θεμιστοκλής ο οποίος
είχε πάρει και χρησμό, ότι η Αθήνα θα σωθεί από τα ξύλινα τείχη.
Μερικοί, τότε που είχαν έρθει οι Πέρσες, είχε γίνει η μάχη των Θερμοπυλών
και μετά την προδοσία του Εφιάλτου, προχώρησαν προς την Αθήνα.

Εν συντομία, όταν οι Πέρσες βάδιζαν προς την Αθήνα, μαζεύτηκαν οι πολιτικοί
και από την άλλη οι στρατιωτικοί και λένε οι πολιτικοί .....
Να τα βρούμε με τους Πέρσες, γιατί οι Πέρσες έρχονται και μας κάνουν
χρυσούς από πάνω μέχρι κάτω.

Και απαντούν οι πατριώτες οι Αθηναίοι...
Δεν υπάρχει χρυσός πάνω από την γη, ούτε χρυσός κάτω από την γη που να
μας κάνει να προδώσουμε την πατρίδα μας.
Τότε παίρνουν τα κεφάλια των πολιτικών και λένε, θα πολεμήσουμε.


Ωστόσο επειδή υπήρχε χρησμός ώστε να σωθεί η Αθήνα από τα ξύλινα τείχη,
μερικοί έβαλαν ένα ξύλινο τείχος γύρω – γύρω από την Ακρόπολη για να
σωθούν από την Περσική λαίλαπα, ενώ ο Θεμιστοκλής είπε ότι τα ξύλινα τείχη
είναι τα πλοία.

Καίνε οι Πέρσες τα ξύλινα τείχη, καίνε και την Αθήνα, και αυτοί οι οποίοι δεν
θεώρησαν τα ξύλινα τείχη πέριξ της Ακροπόλεως ότι αυτά ήτο ο χρησμό είχαν
καταφύγει στην Σαλαμίνα.
Τότε ο ελληνικός στόλος έρχεται στο στενό μεταξύ Αθήνας και Σαλαμίνος και
έρχονται οι Πέρσες από την μια μεριά από την πλευρά του Πειραιώς και πάνε να
κάνουν κυκλωτική κίνηση ώστε να τους κλείσουν και από την άλλη μεριά της Ελευσίνος.

Τότε λέγει ο Ευρυβιάδης να φύγουμε πριν μας κλείσουν και μας συνθλίψουν,
ο Θεμιστοκλής απαντά όχι θα πολεμήσουμε εδώ μέσα στα στενά.
Φθάνει δε στο σημείο να στείλει το δάσκαλο των παιδιών του, ο οποίος ήτο
μισός Πέρσης και μισός Έλληνας, να τους ειδοποιήσει ότι οι Έλληνες θα
προσπαθήσουν να φύγουν από την πάνω μεριά της Σαλαμίνος, της Ελευσίνος,
ο οποίος το ομολόγησε όταν ήτο σίγουρος ότι ο δάσκαλος των παιδιών του
είχε κάμει αυτό που ήθελε, δηλαδή να κλείσουν οι Πέρσες τους Έλληνες στο
στενό της Σαλαμίνος.

Οι Πέρσες πάνε τότε από την πάνω μεριά της Σαλαμίνος και κλείνουν τους
Έλληνες στα στενά, θεωρώντας οι Πέρσες ότι τώρα θα τους νικήσουν διότι δεν
έχουν από πού να διαφύγουν, άρα η νίκη είναι δική τους.

Αναφέρουν δυο αρχαίοι ιστορικοί :
καθώς εγένετο η ναυμαχία είδαν πολλοί μάρτυρες, στην Ελευσίνα στο
Θριάσιο πεδίο που υπήρχον τα ιερά των Ελλήνων να υψώνονται καπνοί και
φλόγες και με πολύ μεγάλη φασαρία να φεύγουν πύρινες γλώσσες, να
ανεβαίνουν στον ουρανό και να πάνε να πέφτουν επάνω εις τα Περσικά πλοία
και να τα κατακαίουν (είδος πυραύλου ; ).

Επίσης ανάμεσα στα πλοία καθώς εγένετο η ναυμαχία, εμφανίσθηκαν
μεταλλικοί δράκοντες εντός της θαλάσσης οι οποίοι ελίσσονται ανάμεσα
ελληνικών και περσικών πλοίων, εμβολίζοντας τα περσικά (είδος υποβρυχίου ; )
Οπότε γίνεται κατανοητό γιατί ο Θεμιστοκλής «πρόδωσε» τον ελληνικό στόλο
διότι θα ήξερε κάποιο μυστικό των ιερών της Ελευσίνος, και γι’ αυτό ήθελε η
μάχη να γίνει στο στενό ;

Η ανωτέρω αναφορά γίνεται από τον Ηρόδοτο εις την Ουρανία στίχος 65 :

65. ἔφη δὲ Δίκαιος ὁ Θεοκύδεος, ἀνὴρ Ἀθηναῖος φυγάς τε καὶ παρὰ Μήδοισι
λόγιμος γενόμενος τοῦτον τὸν χρόνον, ἐπείτε ἐκείρετο ἡ Ἀττικὴ χώρη ὑπὸ τοῦ
πεζοῦ στρατοῦ τοῦ Ξέρξεω ἐοῦσα ἔρημος Ἀθηναίων, τυχεῖν τότε ἐὼν ἅμα
Δημαρήτῳ τῷ Λακεδαιμονίῳ ἐν τῷ Θριασίῳ πεδίῳ, ἰδεῖν δὲ κονιορτὸν χωρέοντα
ἀπ᾽ Ἐλευσῖνος ὡς ἀνδρῶν μάλιστά κῃ τρισμυρίων, ἀποθωμάζειν τε σφέας τὸν
κονιορτὸν ὅτεων κοτὲ εἴη ἀνθρώπων, καὶ πρόκατε φωνῆς ἀκούειν, καί οἱ
φαίνεσθαι τὴν φωνὴν εἶναι τὸν μυστικὸν ἴακχον.

[2] εἶναι δ᾽ ἀδαήμονα τῶν ἱρῶν τῶν ἐν Ἐλευσῖνι γινομένων τὸν Δημάρητον,
εἰρέσθαί τε αὐτὸν ὅ τι τὸ φθεγγόμενον εἴη τοῦτο. αὐτὸς δὲ εἰπεῖν «Δημάρητε,
οὐκ ἔστι ὅκως οὐ μέγα τι σίνος ἔσται τῇ βασιλέος στρατιῇ· τάδε γὰρ ἀρίδηλα,
ἐρήμου ἐούσης τῆς Ἀττικῆς, ὅτι θεῖον τὸ φθεγγόμενον, ἀπ᾽ Ἐλευσῖνος ἰὸν ἐς
τιμωρίην Ἀθηναίοισί τε καὶ τοῖσι συμμάχοισι.

[3] καὶ ἢν μέν γε κατασκήψῃ ἐς τὴν Πελοπόννησον, κίνδυνος αὐτῷ τε βασιλέι
καὶ τῇ στρατιῇ τῇ ἐν τῇ ἠπείρῳ ἔσται, ἢν δὲ ἐπὶ τὰς νέας τράπηται τὰς ἐν
Σαλαμῖνι, τὸν ναυτικὸν στρατὸν κινδυνεύσει βασιλεὺς ἀποβαλεῖν.

[4] τὴν δὲ ὁρτὴν ταύτην ἄγουσι Ἀθηναῖοι ἀνὰ πάντα ἔτεα τῇ Μητρὶ καὶ τῇ
Κούρῃ, καὶ αὐτῶν τε ὁ βουλόμενος καὶ τῶν ἄλλων Ἑλλήνων μυεῖται· καὶ τὴν
φωνὴν τῆς ἀκούεις ἐν ταύτῃ τῇ ὁρτῇ ἰακχάζουσι». πρὸς ταῦτα εἰπεῖν Δημάρητον
«σίγα τε καὶ μηδενὶ ἄλλῳ τὸν λόγον τοῦτον εἴπῃς·

[5] ἢν γάρ τοι ἐς βασιλέα ἀνενειχθῇ τὰ ἔπεα ταῦτα, ἀποβαλέεις τὴν κεφαλήν,
καὶ σε οὔτε ἐγὼ δυνήσομαι ῥύσασθαι οὔτ᾽ ἄλλος ἀνθρώπων οὐδὲ εἶς. ἀλλ᾽ ἔχ᾽
ἥσυχος, περὶ δὲ στρατιῆς τῆσδε θεοῖσι μελήσει».

[6] τὸν μὲν δὴ ταῦτα παραινέειν, ἐκ δὲ τοῦ κονιορτοῦ καὶ τῆς φωνῆς γενέσθαι
νέφος καὶ μεταρσιωθὲν φέρεσθαι ἐπὶ Σαλαμῖνος ἐπὶ τὸ στρατόπεδον τὸ τῶν
Ἑλλήνων. οὕτω δὴ αὐτοὺς μαθεῖν ὅτι τὸ ναυτικὸν τὸ Ξέρξεω ἀπολέεσθαι
μέλλοι. ταῦτα μὲν Δίκαιος ὁ Θεοκύδεος ἔλεγε, Δημαρήτου τε καὶ ἄλλων
μαρτύρων καταπτόμενος.

Εις το ανωτέρω αναφέρεται και ο Πλούταρχος εις το έργο του
«Βίοι παράλληλοι - Θεμιστοκλής», στίχος 15,1 :


15. ἐν δὲ τούτῳ τοῦ ἀγῶνος ὄντος φῶς μὲν ἐκλάμψαι μέγα λέγουσιν
Ἐλευσινόθεν, ἦχον δὲ καὶ φωνὴν τὸ Θριάσιον κατέχειν πεδίον ἄχρι θαλάττης,
ὡς ἀνθρώπων ὁμοῦ πολλῶν τὸν μυστικὸν ἐξαγόντων Ἴακχον.
ἐκ δὲ τοῦ πλήθους τῶν φθεγγομένων κατὰ μικρὸν ἀπὸ γῆς ἀναφερόμενον
νέφος ἔδοξεν αὖθις ὑπονοστεῖν καὶ κατασκήπτειν εἰς τὰς τριήρεις. ἕτεροι δὲ
φάσματα καὶ εἴδωλα καθορᾶν ἔδοξαν ἐνόπλων ἀνδρῶν ἀπ' Αἰγίνης τὰς χεῖρας
ἀνεχόντων πρὸ τῶν Ἑλληνικῶν τριηρῶν· οὓς εἴκαζον Αἰακίδας εἶναι
παρακεκλημένους εὐχαῖς πρὸ τῆς μάχης ἐπὶ τὴν βοήθειαν.

Πηγές...
http://www.el.gr/ethnos/istoria/155-...pote-h-istoria
http://pirforosellin.blogspot.gr/201...-x-none-x.html

Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.

valhalla 13-12-17 19:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 130803)
Χαχαχαχα έχω πεθάνει, και στην βιομηχανία του έρωτα πρώτοι οι Έλληνες :p

Πέρα από την πλάκα πάντως, είναι πολυ ενδιαφέρον το τι από αυτά τα πράγματα υπήρχε, καθώς για να έγραψε κάτι τέτοιο στην εποχή του ο Όμηρος σίγουρα θα υπήρχε και κάτι παρεμφερές-κάποιες επιρροές(φυσικά και δεν το εννοώ με την έννοια λιακόπουλου όπου είχαμε ανακαλύψει τα πάντα χαχαχα).

Υ.Σ να καούν τα βιβλία του σεξιστή Ομήρου, τα βάζουν να τα μαθαίνουν και μικρα παιδιά...

Υπήρχε μισογυνισμός στην Αρχαία Ελλάδα...

Johnkokk 13-12-17 21:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από valhalla (Μήνυμα 130827)
Υπήρχε μισογυνισμός στην Αρχαία Ελλάδα...

Α όλα κι όλα μην τους τσουβαλιάζουμε όλους τους αρχαίους...άλλωστε έτσι όπως έχουν αρχίσει να μας παρουσιάζουν την αρχαία σπάρτη μέχρι και gay pride παρέλαση θα εκαναν (στα πλαίσια κάποιας γιορτής του διονύσου λογικά) :P

AVATARGR-1 14-12-17 13:04

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλοι μου το θέμα δεν είναι ο μισογυνισμός στην Αρχαία Ελλάδα αλλά αυτά τα
άκρος περίεργα που υπάρχουν σε κείμενα και νομίζω πως εκεί θα πρέπει να εστιαστούμε....

Συνεχίζω το θέμα...

Η δια μέσου της δρυός δυνατότητα να γίνονται ορατά τα κεκρυμμένα της γης

Ο Λυγκεύς ο υιός του Αφαρέως και της Αρήνης, περιώνυμος κατά τους
αρχαίους δια την οξυδέρκειά του.

Ο Πίνδαρος μας πληροφορεί ότι ηδύνατο να βλέπει και δια μέσου στελέχους
δρυός ή κατ’ άλλους και τα υπό την γην κεκρυμμένα εκ τούτου και η παροιμία
«οξύτερον του Λυγκέως βλέπειν».


Κατά τον πόλεμο των Διοσκούρων προς τους Αφαρείδες, ο Λυγκεύς εφονεύθηκε υπό του Πολυδεύκου.

Στοιχεία σχετικά με την Δρύ (Βελανιδιά)...

Η Βελανιδιά ή Δρυς ήταν ένα ιερό δέντρο αφιερωμένο στον παντοδύναμο Δία.

Στο ιερό της Δωδώνης οι ιερείς συμβουλεύονταν το θρόισμα των φύλλων ενός
τεράστιου δέντρου δρυός για τις μαντείες τους.
Ένα κομμάτι αυτού του δένδρου, ύστερα από τη συμβουλή της θεάς Αθηνάς,
πήραν οι Αργοναύτες στην εκστρατεία τους για προστασία και το τοποθέτησαν
στην πλώρη της Αργούς.
Λέγεται ότι ήταν τόσο σημαντικά δέντρα που με κάθε νέα βαλανιδιά μία
νύμφη, μία Αμαδρυάδα, γεννιόταν μαζί και ζούσε και πέθαινε μαζί του,
προστατεύοντας το σε όλη τη διάρκεια της ζωής του.

Και στην βόρεια μυθολογία η δρυς κατείχε ξεχωριστή θέση, ως δέντρο
αφιερωμένο στον θεό του κεραυνού Θορ.
Για τους Κέλτες, η βελανιδιά συμβολίζει την πύλη μεταξύ των δύο κόσμων
ακόμα, ήταν σύμβολο της αλήθειας και της γνώσεως γι' αυτό και θεωρούνταν
ιερό από τους Δρυίδες (το όνομα των οποίων προέρχεται από την ελληνική λέξη δρυς.


Στις κέλτικες κοινωνίες, οι πόρτες από ξύλο δρυός εκτελούσαν χρέη φρουρού
εμποδίζοντας το κακό να εισέλθει στις οικίες.
Τέλος, στην αρχαία Ρώμη οι νικητές στρατηγοί παρήλαυναν με στεφάνι από
φύλλα βελανιδιάς.
Ονομάζεται και δέντρο των ευχών.
Λέγεται πως αν χαράξεις μια ευχή σε ένα κομμάτι ξύλου οξιάς και το θάψεις
στο χώμα, όπως το ξύλο αποσυντίθεται, η ευχή πραγματοποιείται.

Θεωρείται ως το δέντρο της μάθησης, της σοφίας και του γραπτού λόγου,
καθώς και ως σύμβολο της ευημερίας.
Ακόμη και στην εξήγηση των ονείρων λέγεται πως αν δείτε ένα όνειρο με
οξιές σημαίνει πως σας περιμένουν πολλές επιτυχίες στη ζωή που θα σας
γεμίσουν ευτυχία και χαρά, θα νιώσετε δυνατοί και θα έχετε λαμπρό μέλλον.

Οι ρούνοι όταν πρωτοφτιάχτηκαν ήταν από οξιά.

Η οξιά είναι το ιερό δέντρο του ηλιοστασίου και το αγαπημένο κούτσουρο των Χριστουγέννων.
Ακόμη και η ραβδοσκοπία για εύρεση νερού γίνεται με ραβδιά από οξιά.

Και τα δυο ξύλα λοιπόν είναι από ιερά δέντρα, μέσα από τα οποία γίνονται
μαντείες και θεραπείες, παρέχεται προστασία και αφθονία, συμβολίζουν την αλήθεια και τη σοφία.

Η ναυμαχία εις τις Αργινούσες νήσους.

Κατά την ώρα της ναυμαχίας, υπήρχε ένα «φωτεινό αντικείμενο» συνέχεια
επάνω από τον Περσικό στόλο, το οποίο περιστρέφετο εις τον ουρανό επάνω
από τα περσικά πλοία (ιπτάμενο σκάφος ;;;;;; )

Πηγές.
https://www.facebook.com/permalink.p...10632499038266
http://www.el.gr/ethnos/istoria/155-...pote-h-istoria

Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 17-12-17 11:36

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα.

Εχετλαίος.

Εχετλαίος ή Έχετλος ήταν το όνομα ενός αγνώστου ως τότε ήρωα που
εμφανίστηκε στη μάχη του Μαραθώνα και βοήθησε να αναχαιτιστεί η Περσική εισβολή στην Ελλάδα.
Το όνομά του συνδέεται πιθανώς με την εχέτλη (= λαβή αρότρου) που λέγεται
ότι κρατούσε για να πολεμά με τους Πέρσες. Για αυτό άλλωστε αναφέρεται ενίοτε ως αγρότης.

Ο περιηγητής και ιστορικός Παυσανίας επισκέφτηκε την «ποικίλη στοά των Αθηνών»
η οποία ονομαζόταν έτσι λόγω της ποικιλίας των τοιχογραφιών που διέθετε.

Στην αναπαράσταση αυτή οι φημισμένοι ζωγράφοι Πάναινος και Μίκων
φρόντισαν να ξεχωρίζει ο Πολέμαρχος Καλλίμαχος, ο Στρατηγός Μιλτιάδης και
ακόμα ένας ήρωας για τον οποίον δεν είχαν στοιχεία, τον οποίον ονόμασαν Εχετλαίο.
Με το περίεργο όνομα αυτό λοιπόν τίμησαν οι Αθηναίοι τον άγνωστο ήρωα ο
οποίος έπαιξε σημαντικό ρόλο στην την νίκη των Ελλήνων κατά των Περσών.

...στην μάχη εκείνη είχε εμφανιστεί ξαφνικά στο ελληνικό στρατόπεδο κάποιος
άγνωστος άνδρας ο οποίος μάλιστα λέγεται ότι βγήκε από το ιερό σπήλαιο του
Πανός στον Μαραθώνα, ντυμένος με στολή την οποίαν παρομοίασαν σαν
χωρικού, κρατώντας στα χέρια του ένα όπλο το οποίο έμοιαζε
σαν εχέτλη (= λαβή αρότρου - δηλ. σαν κοντάκι σημερινού όπλου),
αντί των γνωστών όπλων της εποχής.
Με αυτό το όπλο χτυπούσε τους εχθρούς και τους εξόντωνε από μια σχετική απόσταση.
Μετά τη μάχη, ο άγνωστος άνδρας εξαφανίστηκε, με τον ίδιο τρόπο που είχε
εμφανιστεί και κανείς δεν γνώριζε το παραμικρό γι' αυτόν, ούτε το όνομά του.

"Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον.
Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής.
Ερομενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα."
(Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32).

ΤΙΜΑΝ ΔΕ ΕΧΕΤΛΑΙΟΝ ΕΚΕΛΕΥΣΕΝ ΗΡΩΑ.

Συνεχίζοντας ο Ηρόδοτος δίνει μια άλλη διάσταση για εναν Αθηναίο πολεμιστή,
περιγράφει λοιπόν ότι στην μάχη του Μαραθώνα κατά την διάρκεια της
συγκρούσεως συνέβη κάτι πολύ παράξενο, ότι ο Επίζηλος οπλίτης που
διοικούσε ο Αριστείδης, ενώ πολεμούσε γενναία στήθος με στήθος, διηγείται
ότι είδε έναν μεγαλόσωμο οπλίτη που η γενειάδα του κάλυπτε ολόκληρη την
ασπίδα του, και ότι εμφανίστηκε σαν φάντασμα που κατέβηκε με μεγάλη ορμή
από το βουνό (σπήλαιο του Πανός)
σκορπώντας το θάνατο και τον «πανικό»
(η λέξη προέρχεται από τον Πάνα) στους Πέρσες, που κρατούσε στα χέρια του
ένα πολύ φωτεινό όπλο!

Πέρασε ακριβώς δίπλα του, σκοτώνοντας πολλούς Πέρσες και αυτή η σκηνή
ήταν η τελευταία που είδε ο Επίζηλος γιατί από κάποια υπερβολική λάμψη, τυφλώθηκε!

Παρόλο που δεν τον είχε ακουμπήσει τίποτα, ούτε δόρυ ούτε ξίφος ούτε βέλος τόξου.
Έκτοτε παρέμεινε τυφλός μέχρι το τέλος της ζωής του!

Αυτός σκότωσε πολλούς από τους βαρβάρους με ένα άροτρο και όταν η μάχη
τελείωσε, εξαφανίστηκε, με τον ίδιο τρόπο που ειχε εμφανισθεί, λέει χαρακτηριστικά ο Παυσανίας.

Οι περιγραφές απο αυτόπτες μάρτυρες, μιλούν για την φοβερή του δύναμη και
αποτελεσματικότητα του, καθώς και το γεγονός ότι ήταν τελείως άγνωστος σε
όλους, που έκανε βαθιά εντύπωση στους Αθηναίους, και οταν οι Αθηναίοι
ρώτησαν το Μαντείο των Δελφών να μάθουν ποιος ήταν ο άγνωστος ήρωας
που πολέμησε μαζί τους, το Μαντείο τους έδωσε την απάντηση πως έπρεπε να
τιμούν τον ήρωα Εχετλαίο.

Πηγές...
http://pirforosellin.blogspot.gr/201...-x-none-x.html
http://taxidistoanexigito.blogspot.g...marathona.html

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.

Johnkokk 17-12-17 16:07

Γενικά για τη μάχη του Μαραθώνα υπάρχουν αρκετοί ηρωϊκοί θρύλοι,αν και ο μόνος που φαίνεται αληθοφανής είναι αυτός του μεγαλόσωμου άνδρα που προσπάθησε να κρατήσει ένα περσικό πλοίο μέχρι θανάτου,πρώτα με τα χέρια και αφού του τα κοψαν,με τα δόντια ώσπου τον αποκεφάλισαν. Το όνομά του δεν το θυμάμαι.Ίσως η κάθε μια από τις ιστορίες αυτές να συνδέεται με την άλλη. Να μιλά δηλαδή για τον ίδιο ήρωα και απλά ο καθένας να έδινε τη δική του εκδοχή Σίγουρα πάντως ήταν μία από τις καλύτερες μάχες ανα τις χιλιετίες και στρατηγικά και σε θέμα θάρρους-ψυχολογίας.

Τέτοια επιτευγματα αξίζουν από μόνο τους να μνημονεύονται,ασχέτως των θρύλων.Θυμάμαι τον εαυτό μου στην τετάρτη δημοτικού που μας τα μάθαιναν, διάβαζα την ιστορία σαν λογοτεχνικό βιβλίο χαχαχα είχα φτάσει μέγα αλέξανδρο μόνος μου όταν αρχίσαν του περσικούς :D

AVATARGR-1 17-12-17 16:33

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Johnkokk υπάρχουν πολλά παράδοξα και περίεργα με όλα αυτά και ιδίως
με το συγκεκριμένο θέμα όπως είναι με την περίπτωση του ΕΧΕΤΛΑΊΟΥ..
Σε αυτό υπάρχουν δυό πηγές που και οι δύο πηγές λένε τα ίδια συμπίπτουν
σχεδόν απόλυτα (Παυσανίας, Ηρόδοτος) ...

Σε αυτά που παρουσιάζω προσπαθώ να βρώ στοιχεία από πολλές πηγές όπου
ο κάθε αναγνώστης να μπορεί να ανατρέξει σε αυτές.

Εκεί που δεν έχω βρεί πηγή (κάποιο αρχαίο κείμενο) είναι η Η ναυμαχία εις τις Αργινούσες νήσους.
Προσπάθησα να βρώ αλλά έχουν στοιχεία μονο για την μάχη και όχι για αυτο
που αναφέρει μια πηγή πως την ώρα τις ναυμαχίας υπήρχε ιπτάμενο αντικείμενο...


Είναι λιγάκι περίεργα πράγματα.....
Ένας άλλος προβληματισμός μου είναι πως αυτα που παρουσιάζονται απο τις
πηγές είναι πως μοιάζουν με σημερινές μηχανές...

Ευχαριστώ.

Johnkokk 17-12-17 16:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 130835)
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Johnkokk υπάρχουν πολλά παράδοξα και περίεργα με όλα αυτά και ιδίως
με το συγκεκριμένο θέμα όπως είναι με την περίπτωση του ΕΧΕΤΛΑΊΟΥ..
Σε αυτό υπάρχουν δυό πηγές που και οι δύο πηγές λένε τα ίδια συμπίπτουν
σχεδόν απόλυτα (Παυσανίας, Ηρόδοτος) ...

Σε αυτά που παρουσιάζω προσπαθώ να βρώ στοιχεία από πολλές πηγές όπου
ο κάθε αναγνώστης να μπορεί να ανατρέξει σε αυτές.

Εκεί που δεν έχω βρεί πηγή (κάποιο αρχαίο κείμενο) είναι η Η ναυμαχία εις τις Αργινούσες νήσους.
Προσπάθησα να βρώ αλλά έχουν στοιχεία μονο για την μάχη και όχι για αυτο
που αναφέρει μια πηγή πως την ώρα τις ναυμαχίας υπήρχε ιπτάμενο αντικείμενο...


Είναι λιγάκι περίεργα πράγματα.....
Ένας άλλος προβληματισμός μου είναι πως αυτα που παρουσιάζονται απο τις
πηγές είναι πως μοιάζουν με σημερινές μηχανές...

Ευχαριστώ.

Γενικά,το πιό ενδιαφέρον σημείο των περισσοτέρων παραδειγμάτων που αναφέρεις,είναι το γεγονός της λεπτομερέστατης περιγραφής πολλών από αυτά. Ειδικά για τις αναφορές των ομηρικών επών,η λεπτομερής περιγραφή αυτών των κατασκευών είναι λίγο παράδοξη δεδομένης της φύσης των επών (επικές μελοποιημένες ιστορίες που απαγγέλονταν σε γιορτές).

AVATARGR-1 17-12-17 17:27

Και πάλι εδώ....

Φίλε Johnkokk αναφέρεις δυό λέξεις κλειδία και αυτή είναι "λεπτομερέστατη περιγραφή".
Αυτό σημαίνει πως πράγματι υπήρχαν μάρτυρες των γεγονότων και αντίστοιχα υπάρχει
προβληματισμός πιστεύω όχι σε μένα μόνο αλλά και σε άλλους φίλους που ενδιαφέρονται
και ίσως να είναι σε θέση να βρούν περισσότερες πηγές...

Θα καταθέσω και άλλα με αντίστοιχες περιπτώσεις προσπαθώ τώρα να βρώ και
άλλες σχετικές πηγές για να διασταυρώσω όσο είναι δυνατόν αυτό τα στοιχεία.

Ευχαριστώ.

valhalla 18-12-17 01:27

Λέτε να ήταν χρονοταξιδιώτης ο Σώρρας; :D

valhalla 18-12-17 01:31

Εδώ λέει ότι ήταν οι Αμερικάνοι στο κόλπο:

https://www.youtube.com/watch?v=xPhYb-NrqgQ

Υπάρχουν τρομερές αντιφάσεις όμως...

Johnkokk 18-12-17 11:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από valhalla (Μήνυμα 130838)
Λέτε να ήταν χρονοταξιδιώτης ο Σώρρας; :D

Mπα ο Σώρρας θα τους έριχνε μπάτσες ,δεν θα χρησιμοποιούσε την Απολλώνιο τεχνολογία που μόνο αυτός κατέχει, για μια μάχη .

Όσο για την εκπομπή που βάζεις λινκ μετά, την έχω πετύχει tv μερικές φορές ,βλέπεται, αλλά δεν είναι και λιακό βέβαια :D

AVATARGR-1 18-12-17 16:07

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Ορμώμενος από το βίντεο που παράθεσε ο φίλος valhalla.....

https://www.youtube.com/watch?v=xPhYb-NrqgQ
που είναι απο την σειρά "Κώδικας Μυστηρίων"....

Η σειρά είναι καλή αλλά κάποιοι εκμεταλλεύονται που τους δίδεται το βήμα να
μιλήσουν και αρχίζουν να καταθέτουν διάφορες απόψεις και να τις θεωρούν
ώς σωστές αλλά αναπόδεικτες υποθέσεις και πολλές φορές τραβηγμένες από
τα "μαλλιά"....
Και δυστυχώς με πολλά λάθη....
Να αρχίσουμε για τον ΕΧΕΤΛΑΊΟ που τον σώνει και καλά είναι
Χρονοταξιδιώτης ανακατεύει την βάση της Νέας Μάκρης με ταξίδι στον χρόνο
την μάχη του Μαραθώνα κλπ...

Επίσης μιλάει ο κ. Ασλάνης για το πλοίο ΛΈΩΝ και αναφέρει διάφορα όπως ότι
το πλοίο το πήρε η Αμερική και διάφορα άλλα..
Αλλά δυστυχώς το πλοίο αυτό αποσύρθηκε το από την ενεργό δράση το 1992
στον μόλο του μικρού λιμανιού παρέμενε δεμένο τα τελευταία χρόνια, με άλλα
παλιά πολεμικά και δύο υποβρύχια, μέχρι που οδηγήθηκε για διάλυση.

Πηγή.http://www.tanea.gr/news/greece/article/4105282/?iid=2

Απλά λέγονται πολλά και δυστυχώς κάποια από αυτά λανθασμένα....

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 23-12-17 10:11

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα....

Τα ταξίδια του Λουκιανού εις την Σελήνη και τις Πλειάδες..

Ο Λουκιανός εις το έργο του «Αληθής Ιστορία» αναφέρεται για ένα ταξίδι εις την Σελήνη,
όπου λέγει :
«...τυφὼν ἐπιγενόμενος καὶ περιδινήσας τὴν ναῦν καὶ μετεωρίσας ὅσον ἐπὶ
σταδίους τριακοσίους οὐκέτι καθῆκεν εἰς τὸ πέλαγος, ἀλλ᾿ ἄνω μετέωρον»

Μετάφραση :
Δημιουργήθηκε τυφώνας που περιέστρεψε το πλοίο και το σήκωσε στον αέρα
τριακόσια στάδια χωρίς να ξαναπέσει στο πέλαγος, αλλά έμεινε εκεί μετέωρο.

Ο οποίος μάλιστα μας πληροφορεί ότι με το αερόπλοιό του, έφθασε και σε ένα
οικισμό που είχε το όνομα Λυχνόπολις.

Ο συγγραφέας ο οποίος έζησε το 160 μ.Χ. λέγει ότι το ταξίδι αυτό το έκαμε
από περιέργεια «ἡ τῆς διανοίας περιεργία», αλλά και για να μάθει τι υπάρχει εις
την άκρη του Ωκεανού και τι άνθρωποι κατοικούν :
«Τὸ βούλεσθαι μαθεῖν τί τὸ τέλος ἐστὶν τοῦ ὠκεανοῦ καὶ τίνες οἱ πέραν κατοικοῦντες ἄνθρωποι».
Εκεί βρήκαν μια τεράστια χάλκινη στήλη που ήταν γραμμένη στα ελληνικά και
έλεγε πως μέχρι εκεί είχανε φθάσει ο Ηρακλής και ο Διόνυσος.


Όταν εξήλθαν για αναγνώριση στο νησί συνάντησαν κι έναν ποταμό τεράστιο
που δεν έτρεχε νερό αλλά κρασί που έβγαινε απευθείας από τις ρίζες των αμπελιών.
Υπήρχαν και ψάρια που όταν τα έτρωγε κανείς μεθούσε.
Έφυγαν από το νησί και όταν βρεθήκανε στο πέλαγος δημιουργήθηκε ξαφνικά
τυφώνας που άρπαξε το πλοίο και το σήκωσε τριακόσια στάδια αλλά δεν το
άφησε να πέσει πάλι στη θάλασσα.
Επτά μέρες και επτά νύκτες βρισκόταν στον αέρα.
Την όγδοη μέρα είδαν μια μεγάλη γη στον αέρα σαν ένα νησί λαμπερό που
είχε σχήμα σφαίρας με φωτισμό μεγάλο.
Προσγειώθηκαν σε αυτή όπου και αποβιβάστηκαν.
Διερευνώντας την παράξενη γη διαπίστωσαν πως ήταν κατοικήσιμη και καλλιεργημένη.
Ο Λουκιανός μας λέγει πως η γη που βρήκαν την κατοικούσαν τερατόμορφα όντα.
Ένα είδος από αυτά τους συνέλαβε και τους οδήγησε στο βασιλέα τους που
είχε το όνομα Ενδυμίων.
Αυτός κατάλαβε πως ήτο Έλληνες από τη στολή τους.
Απόρρησε πως κατάφεραν να ταξιδεύσουν στον ουρανό.
Λέγει ακριβώς:
«ὁ δὲ θεασάμενος καὶ ἀπὸ τῆς στολῆς εἰκάσας, ῞Ελληνες ἆρα, ἔφη, ὑμεῖς, ὦ ξένοι;
Πῶς οὖν ἀφίκεσθε, ἔφη, τοσοῦτον ἀέρα διελθόντες;»

Τους εξήγησε μάλιστα πως ο τόπος που βρίσκονται είναι η σελήνη που βλέπουν από τη γη.
Τότε πληροφορήθηκε πως εκεί, στο διάστημα, κατοικούσαν άλλα όντα αλλά με
κοινά γνωρίσματα αυτών της γης.
Με κράτη, με διενέξεις και πολέμους.
Υπήρχαν οι «Σεληνίτες», και οι Ηλιώτες που είχαν κοινή αποικία τον Εωσφόρο.
Είχαν υπογράψει μάλιστα και συνθήκη ειρήνης μεταξύ τους.
Τη συνθήκη αυτήν την γράψανε με ηλεκτρισμό και τη στήσανε στο μέσο του
αέρα στα σύνορά τους :
«ἐγγράψαι δὲ τὰς συνθήκας στήλῃ ἠλεκτρίνῃ καὶ ἀναστῆσαι ἐν μέσῳ τῷ ἀέρι ἐπὶ τοῖς μεθορίοις».
Επίσης μιλάει για παράδοξα μας λέγει ο Λουκιανός πως πολλά παράδοξα γίνονταν στη Σελήνη.
Τα αρσενικά όντα εκεί γεννούσαν.
Δεν υπήρχε καν όνομα γυναικείο και οι γάμοι γίνονταν μεταξύ ανδρών.
Ο κάθε ένας μέχρι τα είκοσί πέντε του χρόνια ... πηδιέται , μετά ...πηδάει αυτός...[!!]
«μέχρι μὲν οὖν πέντε καὶ εἴκοσι ἐτῶν γαμεῖται ἕκαστος, ἀπὸ δὲ τούτων γαμεῖ αὐτός».
Εκτός από αυτό το σεξουαλικό παράδοξο εκεί τα όντα όταν γερνάνε δεν
πεθαίνουν, όπως στη γη, αλλά σαν καπνός διαλύονται και γίνονται αέρας.

Μας λέγει με τι τρόπο οι σεληνίτες έρχονται σε επαφή με τους γήινους.
«Υπάρχει ένα μεγάλο κάτοπτρο πάνω από ένα αβαθή φρεάτιο.
Αν κατέβει κάποιος στο φρεάτιο ακούει όλα όσα εμείς λέμε στη γη.
Κι εάν στραφεί κάποιος προς το κάτοπτρο βλέπει όλες τις πόλεις όλα τα έθνη
όπως βλέπουμε τον καθένα.
Τότε και εγώ τους συγγενείς μου είδα και όλη την πατρίδα, αν, βέβαια, και
αυτοί με έβλεπαν δεν μπορώ με ασφάλεια να το πω.
Και αν κάποιος δε με πιστεύει όταν κάποτε και αυτός πάει εκεί θα διαπιστώσει ότι λέω αλήθεια...».

Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 26-12-17 17:06

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα....

Έπειτα μιλάει για ένα ταξίδι εις τις Πλειάδες.
Συνεχίζει και λέγει :
αφού ταξιδεύσαμε, την επομένη όλη τη νύκτα και την ημέρα, γύρω στο
απόγευμα φθάσαμε στη Λυχνόπολη.
Αυτή βρίσκεται μεταξύ των Πλειάδων και των Υάδων.
Εκεί δεν βρήκαμε κανέναν άνθρωπο μόνον «λύχνους» – λάμπες μικρές και μεγάλες.
Ο Λουκιανός μετά το ταξίδι του αυτό επιστρέφει στην γη προσθαλασσώνεται
αλλά για κακή του τύχη ολόκληρο το πλοίο του καταπίνεται από ένα τεράστιο
θαλάσσιο κύτος.
Και οι περιπέτειες συνεχίζονται μέχρι το θάνατο του κύτους, μετά από πολύ
καιρό και την απελευθέρωση τους από την κοιλιά του κύτους.
Ο Λουκιανός ο Σαμοσατεύς έζησε από το 120 μ.Χ. έως το 190 μ.Χ.

Βάσει αστρονομικών δεδομένων που αναφέρει ο Νόνος στο Α στους στίχους
176-197, και στο Β στους στίχους 654-659, η Σελήνη έγινε δορυφόρος της γης το 26.147 π.Χ..
Με τα σημερινά δεδομένα κάτι μας λείπει, διότι παραμένει το αίνιγμα της καταγωγής της Σελήνης.
Επειδή οι τρεις θεωρίες που ίσχυαν μέχρι πρόσφατα καταρρίφθηκαν αφού :
α) Η Σελήνη δεν αποτελούσε ποτέ μέρος της Γης από το οποίο να αποσπάστηκε,
β) Η Σελήνη δεν σχηματίστηκε από το ίδιο σύννεφο σκόνης και αέριων που
σχηματίστηκε η Γη, αφού δεν διαθέτει την ίδια χημική σύσταση εδάφους με τη
γη, όπως και ότι τα πετρώματα της Σελήνης είναι μεγαλύτερα σε ηλικία κατά
1.000.000 έτη και…
γ) Η Σελήνη δεν μπήκε σε τροχιά γύρω από τη Γη, όπως γνωρίζουμε από την
θεωρία της προσελκύσεως», αφού ένα τόσο μεγάλο σώμα είναι αδύνατον να
μπει κάτω από φυσιολογικές συνθήκες σε τροχιά γύρω από έναν τόσο μικρό πλανήτη.
(Στοιχεία από....
https://www.orionas.gr/wp-content/up...ketis-moon.pdf
http://www.meteo.gr/pdf/miscon-moon.pdf
https://www.astronomia.gr/wiki/index...AE%CE%BD%CE%B7 )

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.

Litsa 27-12-17 13:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 130802)
Το νησί των Φαιάκων ήταν η Σχερία, που ταυτίζεται παραδοσιακά με τη σημερινή Κέρκυρα.
Τα πολυτελέστατα ανάκτορα του Αλκινόου εκεί τα περιγράφει λεπτομερώς ο
Όμηρος στην Οδύσσεια (ραψωδία η, στίχοι 82-102), όπως τα είδε ο Οδυσσέας
όταν κατέφυγε εκεί ως ναυαγός οδηγημένος από τη Ναυσικά. ...

Εγώ θα ήθελα μια βοήθεια σχετικά με την ετυμολογία του ονόματος Ναυσικά.

Ίσως από Ναυσικάστη λέει το Βικι.

Τι σημαίνει Ναυσικάστη ? Αυτή που καίει πλοία?

AVATARGR-1 27-12-17 16:04

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλη Litsa άρχισα το ψάξιμο στο θέμα σου για τις μεταφράσεις της Οδύσσειας
και της Ιλιάδας και τώρα σχετικά με την Ναυσικά....

Αυτά που βρήκα...

Ναυσικά: (ναυς + καίνυμαι:υμνούμαι), η υμνούμενη από τους ναυτικούς.

Το όνομα Ναυσικά..
Σημαίνει η πυρπολήτρια πλοίων (ναυς + καίω) και αυτή που υπερέχει σε πλοία (ναυς + καίνυμαι).

Η Ναυσικά..
Διαθέτει ισχυρή προσωπικότητα και ασκεί επιρροή.
Επηρεάζεται μόνο από τους ανθρώπους που θαυμάζει.
Της αρέσει η ομορφιά και θέλει να την κατακτά.
Είναι έξυπνη, αλλά και πονηρή.


Ναυσικᾶ (Ναυσικάα)...
σύνθετο, με το πρώτο συνθετικό να ανάγεται στη λέξη ναύς «πλοίο» και
αβέβαιου σχηματισμού το δεύτερο συνθετικό· ίσως πρόκειται για υποκοριστικό..
του ονόματος Ναυσικάστη.


Τώρα, οι παραλληλισμοί Μέν-τωρ
Μενέ-λαwος,
Έκ-τωρ
Εχέ-λαwος,
Άκ-τωρ
Αγέ-λαwος υποβάλλουν τη δυνατότητα ενός ονόματος Νεσέ-λαwos ("αυτός που σώζει τον λαό"),
στο οποίο το μεσοφωνηεντικό -σ- αδυνατίζει σε -h-, δίνοντας τη μορφή
Νεhέλαwoς, η οποία πράγματι εμφανίζεται σε έναν κατάλογο αξιωματούχων σε
μυκηναϊκή πινακίδα από την Πύλο.
Το στοιχείο νεσ- εμφανίζει επίσης επέκταση σε -τι-, δηλαδή Νεστι-, στο όνομα
Νεστι-άνωρ ("ο άνδρας που σώζει").
Μπορούμε να συγκρίνουμε το ζεύγος Κάσ-τωρ Καστι-άνειρα
(η θηλυκή μορφή ενός αμάρτυρου Καστιάνωρ).
Η ρίζα κασ- με τη σειρά της σημαίνει «υπερέχω, αριστεύω» και θα υφίστατο
επίσης τη μετατροπή του μεσοφωνηεντικού -σ- σε -h-.
Αυτή η θεώρηση δίνει μια απάντηση στο γρίφο του ονόματος της Ναυσικάς,
της οποίας ο αδελφός ονομαζόταν Κλυτό-νηος (ξακουστός+ναύς).
Το όνομα του κοριτσιού είναι απλά η θηλυκή μορφή του Ναυσί-καhoς (< Ναυσίκασος),
«αυτός που αριστεύει στα πλοία».
Συνεπώς Ναυσικά < Ναυσικάha <Ναυσικάσα, «αυτή που αριστεύει στα πλοία».


Πιστεύω πως ισχύει αυτή που αριστεύει στα πλοία Ή η υμνούμενη από τους ναυτικούς....

ΠΗΓΕΣ...
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D...BF%CE%BC%CE%B1)
http://www.giortazei.gr/ti-simainei-to-onoma-naysika/
http://enneaetifotos.blogspot.gr/201...og-post_9.html
([Από το βιβλίο του Palmer, The Greek Language])

Ευχαριστώ.

Litsa 28-12-17 09:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 130886)
Πιστεύω πως ισχύει αυτή που αριστεύει στα πλοία Ή η υμνούμενη από τους ναυτικούς....

Ευχαριστώ.

Και γω ευχαριστώ, τεςπα, υμνούμενη από ναυτικούς.
Ένας ναυτικός "υμνεί" γυναίκα, δεν ξέρω αν αυτό υποδηλώνει τίποτα υπονοούμενα...

valhalla 29-12-17 05:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 130892)
Και γω ευχαριστώ, τεςπα, υμνούμενη από ναυτικούς.
Ένας ναυτικός "υμνεί" γυναίκα, δεν ξέρω αν αυτό υποδηλώνει τίποτα υπονοούμενα...

Δηλαδή; Τι εννοείς;

Litsa 29-12-17 11:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από valhalla (Μήνυμα 130896)
Δηλαδή; Τι εννοείς;

Τίποτα το ιδιαίτερο.
Συνήθως στην μυθολογία, τα ονόματα που χρησιμοποιούν δεν είναι τυχαία.
Υποδηλώνουν το ρόλο του "ήρωα" εντός του μύθου.
Παράδειγμα, Οιδίποδας (πρησμενοπόδης), Πηνελόπη (πηνείο, δηλαδή πλέκει πολύπλοκα), Αχιλέας, (αχίλειος πτέρνα).

Αν λοιπόν αποκωδικοποιήσουμε το όνομα ετυμολογικά, ίσως να μπορούμε να κατανοήσουμε και τον μύθο από διαφορετική οπτική.

Η ετυμολογικές εκδοχές της Ναυσικάς δεν με βοηθούν.

AVATARGR-1 29-12-17 15:19

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα.

Το ουράνιο φλεγόμενο πυθάρι.

Ο Πλούταρχος εις το έργο του «Λεύκολλος» εις το 8ο κεφάλαιο και εις τους
στίχους 5-6 αναφέρει για τον Λούκουλλο, ότι όταν παράταξε τα στρατεύματα
του σε θέσεις μάχης και ήσαν έτοιμοι ξαφνικά ο αέρας σχίστηκε και ανάμεσα
στα δυο στρατόπεδα φάνηκε να πέφτει ένα μεγάλο φλεγόμενο σώμα, που σε
σχήμα έμοιαζε πιθάρι και σε χρώμα με πυρωμένο ασήμι.

Οι δυο παρατάξεις χωριστήκαν φοβισμένες από το φαινόμενο αυτό.
Το συμβάν έλαβε μέρος κατά τον Μιθριδατικό πόλεμο, το διάστημα 74-66π.Χ.

Κεφάλαιο 8ο – στίχοι 5-6 :
[5] τρισμυρίους, ἱππεῖς δὲ δισχιλίους πεντακοσίους. καταστὰς δ' εἰς ἔποψιν τῶν
πολεμίων καὶ θαυμάσας τὸ πλῆθος, ἐβούλετο μὲν ἀπέχεσθαι μάχης καὶ τρίβειν
τὸν χρόνον, Μαρίου δ', ὃν Σερτώριος ἐξ Ἰβηρίας ἀπεστάλκει Μιθριδάτῃ μετὰ
δυνάμεως στρατηγόν, ἀπαντήσαντος αὐτῷ καὶ προκαλουμένου, κατέστη μὲν
εἰς τάξιν ὡς διαμαχούμενος, ἤδη δ' ὅσον οὔπω συμφερομένων, ἀπ' οὐδεμιᾶς
ἐπιφανοῦς μεταβολῆς, ἀλλ' ἐξαίφνης τοῦ ἀέρος ὑπορραγέντος, ὤφθη μέγα
σῶμα φλογοειδὲς εἰς μέσον τῶν στρατοπέδων καταφερόμενον, τὸ μὲν σχῆμα
πίθῳ μάλιστα, τὴν δὲ χρόαν ἀργύρῳ διαπύρῳ προσεοικός, ὥστε δείσαντας
ἀμφοτέρους τὸ φάσμα διακριθῆναι.

[6] τοῦτο μὲν οὖν φασιν ἐν Φρυγίᾳ περὶ τὰς λεγομένας Ὀτρύας συμβῆναι τὸ πάθος.

Η ουράνια φλεγόμενη λαμπάδα.

Ο Διόδωρος Σικελιώτης, αναφέρει ότι πριν τη μάχη των Λεύκτρων το εξής φαινόμενο.
Μέχρι τότε οι Λακεδαιμόνιοι ηγεμόνευαν την Ελλάδα περίπου 500 χρόνια, τότε
ένα Θείο σημάδι προμήνυσε σε αυτούς την απώλεια της ηγεμονίας των.
Φάνηκε στον ουρανό επί πολλές νύχτες μια φλεγόμενη λαμπάδα που από το
σχήμα της ονομάστηκε πύρινη δοκός.

Πηγή. http://pirforosellin.blogspot.gr/2014/09/2.html

Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 29-12-17 15:37

Συνέχεια....

Τα θεϊκά όντα της Σελήνης κατά την αναφορά του Πυθαγόρου.

Ο Πυθαγόρας μας πληροφορεί σχετικά με την σελήνη ότι κατοικείται από θεϊκά
όντα όμοια με τους κατοίκους της γης.
Υπάρχουν όλα όσα βλέπουμε στη γη με την μοναδική διαφορά ότι οι
σεληνιακές ημέρες είναι 15 φορές μεγαλύτερες από τις γήινες.

Ο Ορφέας αναφέρει ότι η σελήνη έχει βουνά, πολιτείες και σπίτια.
Έχει στερεό έδαφος όπως η γη και θεϊκούς κατοίκους.
Τις πληροφορίες αυτές μας τις μεταφέρουν, ο Πλούταρχος και ο Διογένης ο Λαέρτιος.
Ο Ορφέας γνώριζε το σεληνιακό ημερολόγιο των 12 μηνών και τις φάσεις της σελήνης.
Μιλά για την περιστροφή της γης γύρω από τον ήλιο, τις εύκρατες, τροπικές
αι πολικές ζώνες της γης, τις εκλείψεις της σελήνης, τα ηλιοστάσια, τις
ισημερίες, τις κινήσεις των πλανητών και την παγκόσμια έλξη και επιμένει στο
θέμα των κατοίκων της σελήνης, ότι είναι αυτοί που περιπλανήθηκαν από πλανήτη σε πλανήτη.


Ο Σωκράτης την χαρακτηρίζει:

«Μεγάλη κούφια σφαίρα που στο εσωτερικό της υπάρχουν θάλασσες και
στεριές και κατοικούν άνθρωποι σαν εμάς», όπως μας αναφέρει ο Ξενοφάνης για τον δάσκαλο του.

Ο Νόνος αναφέρει ότι ο Φαέθων έκανε 30 περιστροφές γύρω από το
φεγγάρι, ταξίδεψε στην Αφροδίτη και επισκέπτετο τον Βόρειο και Νότιο Πόλο της γης.
Όλα αυτά που αναφέρονται από τους αρχαίους συγγραφείς είναι παράξενα ή
παράξενα, δεν ξέρουμε ακριβώς τι ήσαν αλλά και δεν μπορούμε να τα αγνοήσουμε.
Από την άλλη μεριά οι μεγάλοι αρχαίοι Έλληνες επιστήμονες, είναι μεγάλοι
ακόμα και σήμερα, διότι θα δούμε ότι ακόμη και σήμερα δεν μπορούμε να
ζήσουμε χωρίς αυτούς.
Διότι οι πόλεμοι χωρίς τις τακτικές πολέμου βασισμένες σε μάχες ιστορικές του
παρελθόντος, δεν γίνονται αφού διδάσκονται σε όλες τις πολεμικές σχολές
των κρατών (βλέπε πόλεμο του Ιράκ, εισβολή με δήλωση του Αμερικανού
υπουργού Αμύνης ότι η τελευταία μάχη που έκρινε την έκβαση του πολέμου
ήτο βασισμένη στην στρατηγική του Μεγάλου Αλεξάνδρου).


Η Αστροναυτική η οποία μετά από πολλές χιλιάδες χρόνια επαναφέρει το θέμα
ότι τελικά στην φύση υπάρχει ένα στοιχείο που απέρριπταν μέχρι σήμερα τον αιθέρα.
Το θέατρο και ο κινηματογράφος μεγαλουργεί πάνω σε έργα των αρχαίων θεατρικών συγγραφέων.
Η ιατρική που θέλει να βαδίζει εμπρός πολλές «σημερινές ανακαλύψεις της»
είναι πράγματα που είχαν είπει ή βρει ο Ιπποκράτης, ο Γαληνός, ο Θεόφραστος και πολλοί άλλοι.
Αλλά στα ιστορικά κείμενα συναντάμε παράξενα ή παράδοξα, δηλαδή
αναφορές όπου η ένδειξη της τεχνολογίας με την τεχνολογία της εποχής δεν συμβαδίζει.
Δεν ψάχνουμε, αλλά κατηγορούνται οι ιστορικοί ή ότι είχαν φαντασιώσεις ή τα ονομάζουν έτσι διότι ήσαν δεισιδαίμονες.
Όμως ξέρει καλά η σημερινή επιστήμη ότι ένας ο οποίος φοβάται δεν
αναπτύσσει ένα πολιτισμό τέτοιο και γνώσεις που ακόμα και σήμερα, οι γνώσεις
τους είναι εμπρός από την εποχή μας.

Οπότε δεισιδαίμονες και ανάπτυξη των επιστημών δεν γίνεται.

Αλλά θα πρέπει να εξετάσουμε τα κείμενα αυτά πιο προσεκτικά και όχι να τα
απορρίπτουμε, απλά να δούμε τι ήσαν όλα αυτά που αναφέρουν.

Και αν δείχνουν προηγμένο πολιτισμό που δεν συμβιβάζεται με την τότε
γνωστή τεχνολογία ας το δούμε πιο βαθειά και με ανοικτό μυαλό, διότι τις
περισσότερες φορές τα συνοδεύουν και αρχαιολογικά ευρήματα.

Διότι είναι προτιμότερο να πούμε ότι δεν γνωρίζουμε, δεν ξέρουμε διότι η αρχή κάθε γνώσεως είναι το :
εν οίδα ότι ουδέν είδα


Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 24-04-18 17:45

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα.....

Μέσα από την λαογραφία

Ο μαγικός καθρέπτης (Τροία – Κωνσταντινούπολη)

Εις τους Τρωικούς μύθους και το Παλλάδιο υπήρχε μαγικό κάτοπτρο όπου
εφαίνοντο τα συμβαίνοντα εις ολόκληρο τον κόσμο.
Επίσης ο Άμαδις εις τις διηγήσεις του εις την αρχαία Ελλάδα αναφέρει πύργο
εις τον οποίο δια μαγικού καθρέπτου έβλεπες τα συμβαίνοντα εις ολόκληρη την οικουμένη.

Εις τα εν τη λατινική διασωθέντα «Κατροπτικά του Ήρωνος του Αλεξανδρέως»,
τα οποία εις το κεφάλαιο 11 έως 18 δεικνύουν πόσο καταπληκτικά οπτικά
φαινόμενα παράγουν οι παντός είδους τεχνικοί συνδυασμοί των επιπέδων και κοίλων κατόπτρων.


Ο μάγος Βιργίλιος δεικνύει εις ένα πολεμιστή την απιστούσα σύζυγό του εις την
οικία του και η οποία σκευωρεί μαζί με τον εραστή της τον θάνατο του.
Ο Μάγος Μέρλιν κατασκευάζει καθρέπτη εις τον οποίο μια θυγατέρα έβλεπε
την εικόνα του ερωμένου της, αναφέρει εις τον βιβλίο «FaeryQueen» του Spencer.
Η ύπαρξη μαγικού καθρέπτου εις τα ανάκτορα της Κωνσταντινουπόλεως
έρχεται με την καταστροφή του από τον Μιχαήλ τον Γ’, από πότε υπήρξε
δεν υπάρχουν στοιχεία.
Την διήγηση την παραλαμβάνουμε από το ιστορικό βιβλίο του Ψευδοδωροθέου
[σελίδα 343344 της εν Βενετία εκδόσεως του 1750]
ο βασιλεύς, αφού
παρευρέθηκε εις αγώνες εις τον ιππόδρομο, επανήλθε εις το παλάτι με πολύ
καλή παρέα δια συζήτηση και κρασί.

Εις την σελίδα 343 αναφέρει : και εκεί εις την μεγάλη χαρά και ευθυμία όπου
είχαν, ήλθε ο γραμματικός του και είπε να ξέρεις βασιλέα, ότι οι Τούρκοι
ετοιμάζονται με φουσάτα και έρχονται καταπάνω της βασιλείας σου να σε πολεμήσουν.
Και να ακούτε από που το έμαθε ο γραμματικός.
Η βασιλεία είχε ένα καθρέπτη μέγα και θαυμαστό, τον οποίο τον έκαμε με
θαυμαστή τέχνη ο Λέων ο σοφός (λέγεται ότι τον είχαν καμωμένο με λεκανομαντεία).
Εκεί μέσα έβλεπες όλο τον κόσμο, τους βασιλιάδες, τους αφέντες, τους
στρατηγούς, τα φουσάτα , τα άλογα, τα άρματα, τα κάστρα, τις χώρες και ότι
άλλο ήθελες να ιδής εις τον κόσμο, πήγαινες και το έβλεπες εις τον καθρέπτη
τούτο, αν έπαιρνες μια απόφαση που θα οδηγούσε και ειδικά όλες τις
αποφάσεις που έπρεπε να παίρνουν οι βασιλείς για οτιδήποτε.

Και έτσι ο γραμματικός πήγε και είδε τα φουσάτα των Τούρκων όπου
μαζεύονταν για να έλθουν να πολεμήσουν την Κωνσταντινούπολη, και πήγε
και το είπε εις τον βασιλέα.
Και καθώς τον άκουσε ο βασιλέας του φάνηκε πολύ κακό για την χαρά που
είχε εκείνη την ώρα, και δια να μην παύσουν οι χοροί, τα παιχνίδια και το
τραπέζι, έστειλε τους υπηρέτες του να τσακίσουν και να συντρίψουν
ολοκληρωτικά αυτόν τον πολυτιμότατο και αξιέπαινο καθρέπτη.
Τον δε γραμματικό τον έβρισε και τον έδιωξε από το παλάτι.

Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 24-04-18 17:56

Συνεχίζω το θέμα.


Η φωτεινή νεφέλη που αιωρείτο κατά την πολιορκία της Κωνσταντινουπόλεως το 1453 [Γεώργιος Φραντσής]

Εις το βιβλίο του «Περί της αλώσεως της Κωνσταντινουπόλεως» ο Φραντσής στην σελίδα 21 αναφέρει:

Από της αρχής της πολιορκίας εφαίνετο εκ του Τουρκικού στρατοπέδου
νεφέλη φωτεινή, ήτις καταβαίνουσα εξ πυρανού εν καιρώ νυκτός εφηπλούτο
άνωθεν της πόλεως.
Οι Τούρκοι ιδόντες το φως τούτο το πρώτον, έλεγον, ότι ο Θεός ωργίσθη
κατά των χριστιανών, και έρριψε πυρ όπως κατακαύση αυτούς.
Βλέποντες όμως ότι το μεν φως κατήρχετο πάντοτε χωρίς να βλάπτη τους
χριστιανούς, ούτοι δε πάντοτε απεκρούοντο και εκρημνίζοντο εκ των τειχών,
μετέβαλλον ιδέαν και έλγον, ότι ο Θεός μάχεται υπέρ των Χριστιανών, και ότι
ούτοι δεν δύνανται να πράξωσιν ουδέν άνευ θελήματος αυτού.

Ενώ δε ο Σουλτάνος και όλη η στρατιά των βαρβάρων ευρίσκετο εις αθυμίαν,
αίφνης εφάνη το φως εκείνο καταβαίνον εξ ουρανού, αλλά δεν εξηπλώθη ως
συνήθως, εφ’ όλης της πόλεως, αλλά ρίψαν στυγεράς τινάς ακτίνας επί του
θόλου της Αγίας Σοφίας εγένετο άφαντον.
Ο Σουλτάνος και όλος ο στρατός ιδόντες τούτο εχάρησαν και έλεγον, ότι ήδη
εγκατέλειπεν αυτούς ο Θεός.
Οι δε Έλληνες εξηγούντες το σημείον τούτο, έλεγον ότι προμηνύει εις αυτούς
δάκρυα, άφευκτον και αιματοχυσίαν, δεσμά και φθοράν.

Ταύτα δε εγένετο την εσπέραν της 27ης Μαΐου.


Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 28-04-18 17:56

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Βρήκα μια άλλη αναφορά για την ΑΡΓΏ ποιό λεπτομερή και πιστεύω με περισσότερα
στοιχεία....

Η αρχαία ελληνική μυθολογία δεν αποτελείται από μυθεύματα, αλλά περιέχει
πραγματικά γεγονότα τα οποία σήμερα, ύστερα από τα τεχνολογικά
επιτεύγματα των τελευταίων δεκαετιών, γίνονται κατανοητά και παίρνουν τις αληθινές τους διαστάσεις.

Τυπικό παράδειγμα αυτού του τρόπου αποκρυπτογράφησης της αρχαίας
ελληνικής μυθολογίας αποτελεί η Αργώ, που, όπως αναφέρεται στη
Μυθολογία, ήταν ένα πλοίο.
Όμως, όπως θα διαφανεί από τα στοιχεία που θα παρατεθούν παρακάτω, η
Αργώ ουσιαστικά ήταν ένα διαστημόπλοιο.
Η Αθηνά εκπονεί τα σχέδια για την κατασκευή της Αργούς και επιβλέπει και
βοηθάει στην κατασκευή της από τον Αργό.

Η κατασκευή της Αργούς έγινε από το ιερό ξύλο της βαλανιδιάς που ήταν
ανθεκτικό τόσο στο νερό όσο και στη φωτιά.
Η τοποθεσία στην οποία κατασκευάστηκε είναι ο Παγασές που βρίσκεται κοντά
στο λόφο Γορίτσα στο Βόλο, όπου έχουν αναφερθεί ανεξήγητες εξαφανίσεις
ανθρώπων και θεάσεις UFO.
Σε αυτόν το λόφο μαγνητισμός πάντα είναι έντονος.
Όμως, το πιο σημαντικό είναι ότι στην κορυφή του υπάρχει ένα κτίσμα το
οποίο έχει δυο ανάστροφα έψιλον, που απέχουν ελάχιστα μεταξύ τους, και στη
μέση τα ενώνει μια οριζόντια γραμμή την οποία διέρχεται στη μέση μια κάθετη γραμμή.
Αυτό το σύμβολο δεν είναι τυχαίο, γιατί, σύμφωνα με μαρτυρίες από
διαφορετικά σημεία του πλανήτη μας, αυτό το σύμβολο υπάρχει πάνω σε σύγχρονα UFO.

Το πλήρωμα της Αργούς ήταν επίλεκτο, αφού συμμετείχαν σε αυτό ημίθεοι και
ήρωες, από τους οποίους ορισμένοι είχαν θεϊκές ικανότητες.
Ενδεικτικά αναφέρω τον Λυγκέα, για τον οποίο ο Ορφέας αναφέρει στα
Αργοναυτικά τα παρακάτω:
«Ο Λυγκέας, μόνος αυτός απ' όλους τους ανθρώπους, έβλεπε με μάτια
διαπεραστικά τα πλέον απομακρυσμένα βάθη του αιθέρα και της θάλασσας και
τα βάραθρα του Πλούτωνα που ζει κάτω από τη Γη».

Είναι αξιοσημείωτο ότι ο Λυγκέας, όπως οι γονείς του κι ο αδελφός του, είχε
μυηθεί στα Ελευσίνια Μυστήρια, τα οποία ουσιαστικά παρείχαν ανεκτίμητες
γνώσεις, τις οποίες δεν έπρεπε να ξέρουν οι απλοί άνθρωποι.
Πιστεύετε ότι ένα μέρος αυτών των γνώσεων αφορούσε και ανώτερα
τεχνολογικά επιτεύγματα που εκείνη την εποχή θα τα θεωρούσαν μαγικά.

(Προσωπική εκτίμηση πως δεν υπάρχουν πληροφορίες πως οι μυούμενοι στα
Ελευσίνια μυστήρια είχαν τέτοιες "τεχνολογικές" γνώσεις.)


Επομένως, ο Λυγκέας 8α χρησιμοποιούσε κάποια συσκευή, η οποία με τις
ειδικές ακτίνες που διέθετε μπορούσε να εισχωρεί παντού και να βλέπει τα
πάντα, όπως σήμερα διαδέτουμε τις ακτίνες Χ για να ακτινογραφούμε το ανθρώπινο σώμα.

Επίσης, συμμετείχε ο θεϊκός Ορφέας, ο οποίος γοήτευσε με τη λύρα του ακόμα
και τα τέρατα του Αδη (όπου είχε κατεβεί, για να φέρει πίσω την αγαπημένη
του σύζυγο Ευρυδίκη) καθώς και τούς χθόνιους θεούς.

Είναι αξιοσημείωτο πως, όταν κόλλησε στη Γη η Αργώ, ο Ορφέας έπαιξε τη
λύρα του και με παλμικές κινήσεις που προκαλούσε, μετέβαλε τη μοριακή δομή
της Αργούς, με αποτέλεσμα να μειώνεται το βάρος της και να καθίσταται ικανή
να υπερνικήσει τη δύναμη της βαρύτητας.

Άλλα επίλεκτα μέλη της Αργούς ήταν ο Καλάις και ο Ζήτης, οι οποίοι είχαν την
ικανότητα να πετούν με τα υποπόδια που φορούσαν (και προφανώς ήταν πτητικές μηχανές).
(Εδώ υπενθυμίζουμε την πτητική μηχανή jatpac που χρησιμοποιούν ειδικοί Αμερικανοί κομάντος. )

Ακόμα συμμετείχαν οι Διόσκουροι, δηλαδή ο Κάστωρ και ο Πολυδεύκης, οι
οποίοι ήταν γιοι του Δία και της Λήδας, και είχαν κι αυτοί την ικανότητα να πετάνε.
Επίσης, ο Αγκαίος γνώριζε τις πορείες των άστρων στον ουρανό και τις τροχιές των πλανητών.

Σχετικά με το σχήμα της Αργούς, όπως διαφαίνεται από τους παρακάτω
στίχους, ήταν κυρτό κι από τα δύο μέρη και εξωτερικά είχε ένα «τοίχωμα» το
οποίο έπρεπε να περάσουν οι Αργοναύτες, για να εισέλθουν στο εσωτερικό του
πλοίου που ήταν κοίλο....
«Ούτε υπάρχει λιμάνι ως καταφύγιο των αμφικύρτων πλοίων» (Ορφικά, στ. 1188-1217).
«Αφού εβάδιζαν υπεράνω από το τοίχωμα ίου πλοίου» (Ορφικά, στ. 612-642),
«ταχέως έπειτα οι Μινύαι εισήλθαν ένοπλοι εις το κοίλον» (Ορφικά, στ. 500-528).


Το τελευταίο κομμάτι που τοποθετήθηκε πάνω στην Αργώ ήταν ένα ξύλο που
έφερε η Αθηνά από τη Δωδώνη, το οποίο «μιλούσε» κι οδηγούσε τους
Αργοναύτες στη σωστή πορεία.
Όπως γράφει ο αρχαίος συγγραφέας Απολλώνιος ο Ρόδιος στο έργο του Αργοναυτικά
«στην πλώρη της Αργούς έβαλε η Αθηνά ένα ξύλο από δρυ της Δωδώνης, το οποίο μιλούσε ανθρώπινα».

ΠΗΓΉ..http://atheatignosi.blogspot.gr/2013...g-post_19.html

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.

AVATARGR-1 28-04-18 18:23

Συνεχίζω το θέμα....

Όταν οι Πέρσες εισέβαλαν στην Ελλάδα, ο Ξέρξης έστειλε μεγάλη δύναμη
στους Δελφούς (Σεπτέμβριος του 480 π.Χ.), με σκοπό να τους λεηλατήσουν.

Όταν το έμαθαν οι κάτοικοι των Δελφών, προσπάθησαν να απομακρύνουν
τους θησαυρούς του ιερού, αλλά αυτό απαγορεύτηκε από τον θεό.

Τα ιερά όπλα, τα οποία ήταν κρεμασμένα σε ένα κελί μέσα στο εσωτερικό του
ναού και ήταν μεγάλη ιεροσυλία να τα αγγίξεις, βρέθηκαν έξω από την πόρτα
του κελιού, σαν ο θεός να επενέβη, για να δώσει τα όπλα στους υπερασπιστές.

Όταν όμως οι Πέρσες ανέβηκαν την πλαγιά του Παρνασσού και έφθασαν στον
ναό της Προνοίας Αθηνάς, ξέσπασε ραγδαία βροχή και μια θύελλα τρομακτική,
με δυνατές βροντές και κεραυνούς και ένας τρομερός θόρυβος ακούστηκε από
δύο πελώριους βράχους, που ξεκόλλησαν από τις Φαιδριάδες.
Πελώρια κομμάτια βράχων κατρακύλησαν από τον Παρνασσό και δυνατές
κραυγές ακούστηκαν από το ιερό της Αθηνάς.
Οι βράχοι πέφτοντας επάνω στους Πέρσες, προκάλεσαν μεγάλη καταστροφή
και οι επιζώντες έφυγαν με πανικό, κυνηγημένοι όπως είπαν αργότερα από
δύο υπερφυσικούς πολεμιστές.
Οι ιερείς αργότερα βεβαίωσαν ότι οι δύο πολεμιστές ήταν οι ήρωες Φύλακος
και Αυτόνους, των οποίων τα ιερά ήταν πλησίον.
Ολόκληρη η Ελλάδα έμαθε ότι ο Απόλλων επενέβη και έσωσε το ιερό.
Ο Ηρόδοτος τα ονομάζει «τέρεα μείζονα» δηλαδή σε ελεύθερη μετάφραση υπερφυσικά, φοβερά, μεγάλα τέρατα.

Επίσης υπάρχει υπάρχει και άλλη αναφορά σχετικά με το Μαντείο των Δελφών.

Πολλά χρόνια αργότερα στα 279 π.Χ. οι Γαλάτες με τον Βρέννο αρχηγό
βαδίζουν κατά του μαντείου των Δελφών.

Οι τότε ιερείς καθησυχάζουν τους κατοίκους ότι ο θεός «φυλάξαι εαυτού»
δηλαδή θα προστατεύσει το ναό του.

Πριν ακόμα επιτεθούν οι Γαλάτες έπεφταν κεραυνοί και τους σκότωναν.
Τη νύχτα κάποιο αέριο έκανε τους Γαλάτες να μην καταλαβαίνουν ποιοι είναι οι
διπλανοί τους ούτε τη γλώσσα τους και αλληλοσκοτώνονταν.
Τότε αυτοκτόνησε και ο Βρέννος.

Ο Παυσανίας στα Βοιωτικά αναφέρει ότι μετά τη μάχη της Χαιρώνειας πήγαν
και άτακτοι Έλληνες της στρατιάς του Φιλίππου να συλήσουν το ιερό των
Δελφών και αυτοί καταστράφηκαν με τον ίδιο τρόπο, με κεραυνούς και
αστραπές που ήρθαν από τον ουρανό.

Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:12.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.