Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Flat Earth! Η Γη είναι επίπεδη! (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=4889)

beetlejuice 30-03-09 18:39

Flat Earth! Η Γη είναι επίπεδη!
 
Μεχρι σημερα οι περισσοτεροι απο εμας ειχαμε ακουσει για την εναλλακτικη θεωρια της Κουφιας Γης. Συζητησεις επι συζητησεων εχουν λαβει στα ελληνικα φορουμς, ιδιαιτερα τα πρωτα χρονια της τρεχουσας δεκαετιας, οπου και το θεμα ηταν στα "φορτε" του!
Γνωριζετε ομως πως υπαρχουν χιλιαδες ανθρωποι που πιστευουν στις μερες και σε μια τριτη θεωρια; Η Γη ειναι επιπεδη υποστηριζουν! Η πεποιθηση των αρχαιων Σουμεριων, Βαβυλωνιων, Αιγυπτιων, αλλα και Ελληνων (μεχρι τους προσωκρατικους) συνεχιζει να υφισταται για μια μικρη μειψηφια συνανθρωπων μας μεχρι και σημερα!
Ενας μικρος αριθμος χριστιανων απολογητων καταφερε να κρατησει ζωντανη τη συγκεκριμενη θεωρια στα χρονια προ του μεσαιωνα, για να ερθει και παλι στο προσκηνιο αμεσως μετα τη γνωστη ιστορια των ναυτων του Χριστοφορου Κολομβου που λεγεται (συμφωνα με την παραδοση) πως κυριευτηκαν απο φοβο με το ταξιδι προς τη δυση μιας και πιστευαν οτι θα πεσουν απο την ακρη της Γης!

Χοντρικα, η θεωρια που εχει διαμορφωθει απο τα τελη του 19ου αιωνα (και απο τις σχετικες εταιριες που δημιουργηθηκαν) εχει ως εξης: Η Γη ειναι ενα ουρανιο επιπεδο σωμα σε σχημα ενος δισκου. Στο κεντρο της υπαρχει ο Βορειος Πολος και γυρω του εκτεινονται οι Ηπειροι. Φανταστειτε δηλαδη την εικονα του να βγαζετε το χαρτι απο μια σφαιρα-χαρτη της Γης και να το απλωνεται στο τραπεζι. Μονο που αδικα θα ψαξετε για τον Νοτιο Πολο, ο οποιος και δεν υπαρχει! Συμφωνα με τους υποστηρικτες της θεωριας, υπαρχει ενα στρωμα παγου υψους 150 ποδιων που καλυπτει την περιφερεια της Γης και δεν αφηνει το νερο να πεσει απο κατω!

Και τι γινεται με τις φωτογραφιες της Γης που εχουν ληφθει απο το διαστημα; Θα ρωτησει ευλογα καποιος... Αυτες αποτελουν στην ουσια μια τεραστια συνωμοσια, οπως συνωμοσια αποτελουν και τα υποτιθεμενα διαστημικα προγραμματα των Αμερικανων (γυρος της Γης, αποστολη στη Σεληνη κτλ).

Θελετε περισσοτερα; Επισκεφτειτε το http://www.theflatearthsociety.org/ και περαστε απο εδω να τα ξαναπουμε! :)


http://i140.photobucket.com/albums/r...at_earth-1.png
Το σχημα του πλανητη μας συμφωνα με τους υποστηρικτες της θεωριας!

Νηρηιδα 30-03-09 18:52

Παντα μια απορια ειχα με αυτη τη θεωρια.
Ενταξει, λενε τι υπαρχει στην επανω μερια του δισκου και γιατι δεν πεφτει το νερο κλπ κλπ.
Απο την κατω μερια ομως τι υπαρχει; Περα απο μια τεραστια χελωνα και τεσσερις ελεφαντες, εχουν διατυπωθει αλλες θεωριες; Γιατι αν απαντουν πως ειναι μονο βραχοι η κατι τετοιο εεε πολυ στερημενο φαντασιας.

beetlejuice 30-03-09 18:59

Παράθεση:

Γιατι αν απαντουν πως ειναι μονο βραχοι η κατι τετοιο εεε πολυ στερημενο φαντασιας.
H απαντηση των ανθρωπων της Flat Earth Society ειναι οτι δεν γνωριζουν. Μη ξεχνας αλλωστε πως και οι αποψεις της ορθοδοξης επιστημης για το τι γινεται στο εσωτερικο της Γης, στα ορια της υποθεσης τριγυριζουν (πανω κατω).
Για αυτους τους ανθρωπους δεν παιζει κανενα ρολο το ποσο στερημενη φαντασιας ειναι η κοσμοαντιληψη τους. Απλα την πιστευουν οπως εμεις θεωρουμε οτι η Γη εχει σχημα ελλειπτικο! :)

Άρτεμις 31-03-09 15:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
Και τι γινεται με τις φωτογραφιες της Γης που εχουν ληφθει απο το διαστημα; Θα ρωτησει ευλογα καποιος... Αυτες αποτελουν στην ουσια μια τεραστια συνωμοσια, οπως συνωμοσια αποτελουν και τα υποτιθεμενα διαστημικα προγραμματα των Αμερικανων (γυρος της Γης, αποστολη στη Σεληνη κτλ).[/SIZE]

Υπάρχει οποιαδήποτε επιστημονική απόδειξη για αυτή την θωρία ή για το ότι υποθετικά κάτι δεν πάει καλά με τις φωτογραφίες της Γης από δορυφόρους;

smoralis 31-03-09 15:51

Άραγε οι οπαδοί της θεωρίας της "κούφιας Γης" πώς απαντούν σε τούτη την θεωρία;

beetlejuice 31-03-09 16:01

Παράθεση:

Υπάρχει οποιαδήποτε επιστημονική απόδειξη για αυτή την θωρία ή για το ότι υποθετικά κάτι δεν πάει καλά με τις φωτογραφίες της Γης από δορυφόρους;
Αρτεμις με την εννοια της Επιστημονικης Αποδειξης που αντιλαμβανομαστε, οχι δεν υπαρχει κατι τετοιο. Βεβαια, οπως και οι θιασωτες της θεωριας της Κουφιας Γης, ετσι και αυτοι εχουν τη δικη τους "Φυσικη" για το σχημα της Γης, τα ουρανια σωματα και τη σχεση του πλανητη μας με αυτα. Δες αυτο το μικρης διαρκειας βιντεακι για να παρεις μια γευση απο τις πεποιθησεις τους: http://www.youtube.com/watch?v=99E-a...eature=related :)

Smoralis οι της Κουφιας Γης δε νομιζω να πολυσυμφωνουν με ολα αυτα μιας και παραδεχονται τη σφαρικοτητα της Γης. Παντως ακομα και στα νεοτερα χρονια (καπου στα τελη του 19ου αιωνα), μαθε οτι πραγματοποιηθηκε απο τον ιδρυτη της θεωριας αυτης (καποιον που χρησιμοποιουσε το ψευδωνυμο Parallax) μια τεραστια καμπανια προωθησης των ιδεων αυτων που επηρρεασε αρκετο κοσμο και αρκετους επιστημονες στη Μεγαλη Βρετανια. Ετσι, αν και σημερα η θεωρια της Κουφιας Γης ειναι πολυ πιο γνωστη, εν τουτοις η θεωρια της Επιπεδης Γης παρουσιαζει πολυ μεγαλυτερο ενδιαφερον για μελετη (προσωπικα την εξεταζω περισσοτερο ιστορικα). :)

Anduril 31-03-09 16:33

Αυτό το έχω δει εδώ και αρκετό καιρό...Τί να πω, όσο πληθαίνουν οι πληροφορίες που λαμβάνει ο σύγχρονος άνθρωπος τόσο αυξάνονται οι διάφορες συνομωσιολογίες, μερικές από τις οποίες ξεπερνούν τα όρια της παράνοιας και της εθελοτυφλίας. Για να μην μιλήσω για το ότι αυτοί προσβάλλουν το χριστιανικό δόγμα εν γένει προφασιζόμενοι αμφίσημα εδάφια της Βίβλου και εκπορευόμενοι από αυτό βρίσκουν πάτημα φανατικοί αντιχριστιανοί και χλευάζουν τους χριστιανούς αδιακρίτως (μισαλλόδοξοι γαρ κι αυτοί με την σειρά τους). Έλεος δηλαδή! Τί να πω ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει...Εδώ είχα δει σε ντοκυμαντέρ ότι είχε δημιουργηθεί σέχτα που πίστευε ότι κατοικούμε στο εσωτερικό της γης και όχι στο εξωτερικό. Αυτό προφανώς και δεν είναι παραφυσική/μεταφυσική πίστη αλλά αυτοκαταστροφική εθελοτυφλία!

OANNHSEA 31-03-09 16:36

Παράθεση:

Υπάρχει οποιαδήποτε επιστημονική απόδειξη για αυτή την θωρία ή για το ότι υποθετικά κάτι δεν πάει καλά με τις φωτογραφίες της Γης από δορυφόρους;
Συγγνώμη και το GPS ή οι μεταδόσεις προγραμμάτων από δορυφόρους πως λειτουργούν;
Και πάει στο διάολο όλα αυτά....
Όταν όμως ανέβεις σε ένα ψηλό βουνό γιατί δεν βλέπεις τα άλλα βουνά;
Γιατί στην θάλασσα βλέπεις πρώτα το άνω μέρος του πλοίου, εάν η θάλασσα είναι επίπεδη;
Όταν ταξιδεύουν τα αεροσκάφη γιατί πάντα ακολουθούν παραβολική τροχιά στις μετακινήσεις τους και όχι ευθεία; Συνωμοσία και αυτό;

Τελικά ο κάθε λαλημένος, μπορεί να βρίσκει και να πιστεύει ότι θέλει...
Και το κυριότερο: να μην χρειάζεται κανένα τεχνολογικό επίτευγμα για να χαλάει την νιρβάνα του... :(

Παράθεση:

H απαντηση των ανθρωπων της Flat Earth Society ειναι οτι δεν γνωριζουν. Μη ξεχνας αλλωστε πως και οι αποψεις της ορθοδοξης επιστημης για το τι γινεται στο εσωτερικο της Γης, στα ορια της υποθεσης τριγυριζουν (πανω κατω).
Υπάρχει και μία λογική στην επιστήμη - δεν γίνεται αυτό, εάν δεν γίνει εκείνο...
Η θερμότητα της γης, η οποία εξέρχεται μέσω των ηφαιστείων, από κάπου παράγεται... Υπάρχουν νόμοι που δεν ξέρουμε και δεν μπορούμε να το εξηγήσουμε αυτό;

beetlejuice 31-03-09 16:44

OANNHSEA τα περισσοτερα, αν οχι ολα τα ερωτηματα που εθεσες παραπανω, εχουν την "δικη" τους απαντηση στο http://theflatearthsociety.org/forum...p?topic=1324.0 ,οπου και σε παραπεμπω. Δεν ειναι αναγκη παντως να απογοητευεσαι ή να τσαντιζεσαι ετσι. Για μενα ειναι γοητευτικη η εξερευνηση των εναλλακτικων ιδεων. Επιστημονικα (αν κατι χρηζει ερευνας τουλαχιστον...) και κυριως ιστορικα. Επισης παρουσιαζει μεγαλο ενδιαφερον η διαφορετικη οπτικη στην αντιληψη της πραγματικοτητας απο ορισμενους συνανθρωπους μας. Που συνηθως συνδεεται με τη σειρα της με το επιπεδο αντιληψης της επιστημονικης πραγματικοτητας. Δεν ειναι αναγκη να "πιστεψεις" στην θεωρια της Επιπεδης Γης για να την μελετησεις. Μπορεις να το κανεις για χιλιους δυο αλλους λογους! :)

Astral 31-03-09 16:54

To Google Earth είναι απάτη. Είναι συνωμοσία των ΗΠΑ κατά της ανθρωπότητας.

:cool:

bahamut 31-03-09 17:00

οσο γοητευτικη και να ειναι η εξερευνηση εναλλακτικων θεωριων κατανταει γραφικη οταν μιλαμε για τοσο εξωφθαλμα πραγματα.απο χθες διαβαζω threads στο site αυτο και ειναι απιστευτη η κατασταση που επικρατει...οι τυποι αυτοι απαξιωνουν οτιδηποτε δεν τους καθεται καλα λεγοντας οτι δεν ειναι αποδειξη και στηριζουν τις βλακειες τους στο τιποτα.....απο οτι βλεπω για τα παντα εχουν μια απαντηση εστω και αν αυτη ειναι απολυτα ηλιθια....οσο για τους δορυφορους οι ανθρωποι αυτοι λενε το εξης κουφο...οτι δεν υπαρχουν και οτι προβαλλονται σαν ολογραμματα απο τη nasa ή απλα κρεμονται εκει με μπαλονια....παντως ενας πιλοτος ειχε κατα τη γνωμη μου μια απολυτα πρακτικη τεκμηριωση με βαση τις ωρες πτησεις απο τη μια περιοχη στην αλλη...πηρε λοιπον 3 περιοχες και ειπε οτι με βαση τις ωρες πτησεις μεταξυ τους δε γινεται να τοποθετηθουν σε ενα επιπεδο χαρτη...οι απαντησεις που πηρε

1.τα αεροπλανα κανουν κυκλους και δεν πετανε στην ευθεια λογω της συνωμοσιας

2.αν με χρηματοδοτησετε θα φτιαξω ενα χαρτη της επιπεδης γης
φυσικα και δεν μπορεσε να απαντησει στο οτι κατι τετοιο συμφωνα με τις ωρες πτησεις ειναι αδυνατο...αν δε γινεται να βαλεις σε ενα χαρτη 3 περιοχες που να ανταποκρινονται ειναι δυνατο να χαρτογραφησεις ολοκληρη τη γη???

Viktor_Belenko 01-04-09 12:25

Καλημέρα,

Από περιέργεια περισσότερο, διάβασα ορισμένα μέρη από την επιχειρηματολογία της εν λόγω ομάδας.

Άσχετα με το συμπέρασμα που κατέληξα, είναι νομίζω προφανές ότι ο μόνος τρόπος να αποδεχθείς -όχι απαραίτητα να συμφωνήσεις με- τα επιχειρήματά τους, είναι ταυτόχρονα να δεχθείς ότι βρισκόμαστε υπό την επιρροή μιας ασύλληπτων διαστάσεων παγκόσμιας συνομωσίας. Μόνο έτσι είναι δυνατόν να υπάρξει απάντηση στις εύλογες ερωτήσεις που προκύπτουν.

Σε περίπτωση που δεν μπορεί να δεχθεί κάποιος αυτό, απλά δεν μπορεί να δεχθεί και όλα τα υπόλοιπα.

Φιλικά.

THE KEEPER OF SECRET 01-04-09 13:13

FLAT ειναι σίγουρα παντως ο εγκέφαλος κάποιων...:D

NAVMAN 01-04-09 15:53

Χαχαχα, πολύ πλάκα έχουν. Και γιατί υποτίθεται μας κρύβουν ότι η γη είναι επίπεδη; Τι θα άλλαζε αν ήταν έτσι και το ξέραμε;

Kyoko 10-04-09 19:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από THE KEEPER OF SECRET
FLAT ειναι σίγουρα παντως ο εγκέφαλος κάποιων...:D

Lol!!! Ακριβώς. Αν αρχίσουμε τώρα να βγαζουμε αντιεπιστημονικές θεωρίες οι οποίες βασίζονται σε αέρα κοπανιστό τότε πού θα φτάσουμε; Με αυτή τη λογική μπορεί ο καθένας να διαστρεβλώνει επιστημονικές θεωρίες λέγοντας πως υπάρχει συνομωσία. Έλεος δηλαδή!

Dark Sun 26-04-09 11:30

Ένα πραγματικά άχρηστο θέμα και άνευ λόγου συζήτησης και προσπαθώ να καταλάβω ποιο το νόημα της ύπαρξής του?
Απλά για να γράψουμε? Απλά για να έχουμε να λέμε?
Συτητάμε για κάτι που το ξέρουμε και ακούμε τις δεισιδαιμονίες και την άγνοια κάποιων και την άρνηση των επιστημονικών δεδομένων.
Έλεος με τα θέματα σαβούρα. Με ενοχλούν στα μάτια μου παίδες. :mad:

paul 26-04-09 12:44

Πέρα από το αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τις απόψεις ή τους προβληματισμούς κάποιου, πέρα από το αν έχει κάποιος/οι κορεστεί έως το σημείο του εκνευρισμού με ένα αντικείμενο, θα σας παρακαλούσα να μη εκφράζεστε απολίτιστα.

Δε χρειάζεται να βρίζουμε ή να κοροϊδεύουμε όποιον έχει πολύ διαφορετικές απόψεις από εμάς, ακόμα κι αν αυτές είναι προφανές λάθος στα μάτια μας.

Με συγχωρείτε για αυτή μου παρατήρηση, δε σημαίνει ότι εγώ είμαι ο σωστός, όπως όλοι έτσι κι εγώ παρασύρομαι συχνά σε ανούσιες συμπεριφορές, απλά έτυχε να το θυμηθώ πριν παρασυρθώ και σας το μεταδώσω.

Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Kyoko 26-04-09 17:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από paul
Πέρα από το αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τις απόψεις ή τους προβληματισμούς κάποιου, πέρα από το αν έχει κάποιος/οι κορεστεί έως το σημείο του εκνευρισμού με ένα αντικείμενο, θα σας παρακαλούσα να μη εκφράζεστε απολίτιστα.

Δε χρειάζεται να βρίζουμε ή να κοροϊδεύουμε όποιον έχει πολύ διαφορετικές απόψεις από εμάς, ακόμα κι αν αυτές είναι προφανές λάθος στα μάτια μας.

Με συγχωρείτε για αυτή μου παρατήρηση, δε σημαίνει ότι εγώ είμαι ο σωστός, όπως όλοι έτσι κι εγώ παρασύρομαι συχνά σε ανούσιες συμπεριφορές, απλά έτυχε να το θυμηθώ πριν παρασυρθώ και σας το μεταδώσω.

Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Μα έτσι είναι ο τρόπος αντίληψής μας. Αν κάποιος έχει μεγαλώσει μαθαίνοντας κάποια στοιχεία της σύγχρονης επιστήμης δεν μπορεί να δει φυσιολογικά τις αντιεπιστημονικές θεωρίες. Πράγματα τα οποία δεν έχουν καμία βάση και καταργούν την επιστήμη όπως την ξέρουμε εμείς. Στο κάτω-κάτω αυτός είναι ο λόγος που υπάρχει το forum. Για να εκφράζονται διαφορετικές απόψεις. Όσο για τον τρόπο που εκφραζόμαστε, είναι φυσικό να κοροϊδεύουμε αυτά τα πράγματα. Όπως γράφω και παραπάνω έτσι είναι η αντίληψη μας. Δεν γίνεται να τα δούμε φυσιολογικά.

beetlejuice 26-04-09 17:40

Σε καμια περιπτωση το συγκεκριμενο thread δεν το δημιουργησα για να υποστηριξω πως η Γη ειναι επιπεδη. :cool: Ακομα ομως και αν το εκανε καποιος αλλος, σιγουρα θα παρουσιαζε ενδιαφερον η αναλυση των αποψεων του. Οπως αλλωστε εχει γινει και με την θεωρια της Κουφιας Γης ή και με αλλων αναλογων τραβηγμενων θεωριων. Αυτη η διαφορετικη αντιληψη της πραγματικοτητας, του κοσμου γυρω μας ηταν παντα γοητευτικη. Στα παραπανω προσθεστε και το οτι προκειται για ενα πραγματικα παραξενο και πρωτοτυπο -για τα ελληνικα δεδομενα- θεμα!

Αυτο ομως που κανει τη θεωρια της Flat Earth διαφορετικη ειναι το πλουσιο βιογραφικο της. Προκειται για μια συζητηση που δεν αγγιξαμε στις προηγουμενες δημοσιευσεις και σχετιζεται με τον "πολεμο" των ιδεων μεσα στους κολπους της επιστημονικης γνωσης. Και το θεμα του σχηματος της Γης αποτελεσε οντως ενα κομματι αυτου του πολεμου. Θελουμε δε θελουμε, η συγκεκριμενη θεωρια αποτελεσε εναν πολυ "δυνατο" παικτη σε αυτο το παιχνιδι, απο τις απαρχες του πολιτισμου μας εως ακομα και τα τελη του 19ου αιωνα με την εκδοση δεκαδων βιβλιων και διαλεξεων που δοθηκαν εκεινη την εποχη. Μπορουμε να συνεχισουμε τη συζητηση πανω σε αυτες τις ραγες, παντα με εκεινους που πιστευουν οτι εδω δεν γραφουμε "για να εχουμε να λεμε", αλλα για να μαθαινουμε και να ανταλασσουμε αποψεις! ;)

Viktor_Belenko 26-04-09 18:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
Σε καμια περιπτωση το συγκεκριμενο thread δεν το δημιουργησα για να υποστηριξω πως η Γη ειναι επιπεδη. :cool: Ακομα ομως και αν το εκανε καποιος αλλος, σιγουρα θα παρουσιαζε ενδιαφερον η αναλυση των αποψεων του. Οπως αλλωστε εχει γινει και με την θεωρια της Κουφιας Γης ή και με αλλων αναλογων τραβηγμενων θεωριων. Αυτη η διαφορετικη αντιληψη της πραγματικοτητας, του κοσμου γυρω μας ηταν παντα γοητευτικη. Στα παραπανω προσθεστε και το οτι προκειται για ενα πραγματικα παραξενο και πρωτοτυπο -για τα ελληνικα δεδομενα- θεμα!

Αυτο ομως που κανει τη θεωρια της Flat Earth διαφορετικη ειναι το πλουσιο βιογραφικο της. Προκειται για μια συζητηση που δεν αγγιξαμε στις προηγουμενες δημοσιευσεις και σχετιζεται με τον "πολεμο" των ιδεων μεσα στους κολπους της επιστημονικης γνωσης. Και το θεμα του σχηματος της Γης αποτελεσε οντως ενα κομματι αυτου του πολεμου. Θελουμε δε θελουμε, η συγκεκριμενη θεωρια αποτελεσε εναν πολυ "δυνατο" παικτη σε αυτο το παιχνιδι, απο τις απαρχες του πολιτισμου μας εως ακομα και τα τελη του 19ου αιωνα με την εκδοση δεκαδων βιβλιων και διαλεξεων που δοθηκαν εκεινη την εποχη. Μπορουμε να συνεχισουμε τη συζητηση πανω σε αυτες τις ραγες, παντα με εκεινους που πιστευουν οτι εδω δεν γραφουμε "για να εχουμε να λεμε", αλλα για να μαθαινουμε και να ανταλασσουμε αποψεις! ;)

To θέμα είναι ότι όταν -για παράδειγμα- υπάρχουν διαθέσιμες χιλιάδες φωτογραφίες όπως αυτή, και από διαφορετικές πηγές, είναι λίγο δύσκολο, όση καλή διάθεση και ανοιχτό μυαλό και να έχει κανείς, να συζητήσει οτιδήποτε άλλο.

Ακόμα περισσότερο, όταν από την απέναντι πλευρά δεν διατίθεται κάποιο αντίστοιχο στέρεο στοιχείο (σ.σ. solid fact). Όλα δηλαδή τα στοιχεία που υπάρχουν και τους διαψεύδουν είναι πλαστά και κατασκευασμένα; Η παραπάνω φωτογραφία του MIR είναι ψεύτικη; Και γιατί να μην είναι η δικιά τους θεωρία πλαστή και κατασκευασμένη;

Εύλογες ερωτήσεις για τις οποίες δεν υπάρχουν απαντήσεις στο FAQ τους.

Το διαφορετικό είναι σίγουρα ενδιαφέρον και γοητευτικό, αλλιώς δεν θα είμασταν εδώ τώρα να συζητάμε. Δεν πρέπει όμως να είναι αυτοσκοπός. Και κατά την γνώμη μου, για την The flat earth society έχει γίνει όχι απλώς αυτοσκοπός, αλλά λόγος ύπαρξης.

Φιλικά.

Kyoko 26-04-09 18:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
Αυτη η διαφορετικη αντιληψη της πραγματικοτητας, του κοσμου γυρω μας ηταν παντα γοητευτικη.

Συμφωνώ με αυτό που λες. Αν δεν συμφωνούσα δεν θα γινόμουν μέλος στο forum εξάλλου:). Εγώ όμως νομίζω πως πίσω από αυτό το θέμα κρύβεται συμφέρον. Μπορεί δηλαδή οι ιδρυτές αυτού του "κινήματος" να είχαν στο μυαλό τους το χρήμα. Να βρήκαν δηλαδή κάποιους αφελείς ανθρώπους, να τους έβαλαν στην ιδέα αυτή και μετά να τους παίρνουν λεφτά και καλά για λόγους που αφορούν το κίνημα αυτό και την εξάπλωση του. Υπάρχουν άλλωστε μέχρι σήμερα πολλά παραδείγματα τέτοια.

beetlejuice 27-04-09 17:23

Kyoko οπως ειπα και παραπανω δεν περιοριζομαι μονο στην "συγχρονη" Flat Earth Society. Αν θες την προσωπικη μου αποψη, για μενα το μεγαλυτερο ερευνητικο-ιστορικο ενδιαφερον παρουσιαζει η περιοδος κοντα στα τελη του 19ου αιωνα με την δραστηριοτητα του κ. "Parallax" (ιδρυτη της θεωριας στη συγχρονη εποχη). Περισσοτερα για την προσωπικοτητα και τη δραστηριοτητα που ανεπτυξε μπορεις να βρεις εδω .

Πριν απο μερικες εβδομαδες ολοκληρωσα τη συγγραφη μιας ερευνας σε μορφη αρθρου (που θα διαβασετε συντομα), βασιζομενος -περα απο τις διαδικτυακες πηγες- στο εξαιρετο βιβλιο της καθηγητριας στον τομεα της Ιστοριας των Επιστημων στο ανοικτο Πανεπιστημιο του Λονδινου κας. Christine Garwood (με την οποια ηρθα και σε επαφη). Το βιβλιο ονομαζεται Flat Earth: The history of an infamous idea και περιλαμβανει ολες τις απαραιτητες πληροφοριες που θελει να λαβει κανεις για το θεμα αυτο, απο την αρχαιοτητα μεχρι και τις μερες μας.

Andrew 29-04-09 16:27

To site ήταν ένα παλιό hoax (θυμάμαι το παλιό site που έλεγε ότι η Αυστραλία δεν υπάρχει ας πούμε) αλλά το προχώρησαν!

beetlejuice 30-04-09 18:56

Είσαι σίγουρος ότι μιλάς για την ίδια εταιρία με έτος ίδρυσης το 1956; Προσωπικα δεν έχω διαβάσει πως υποστήριξαν ποτέ κάτι τέτοιο. Αν βρεις περισσότερα στοιχεία παρέθεσέ τα παρακαλώ!

Daughter of God 12-05-09 22:09

Μου φαινεται οτι οι τελευταιοι υποστηρικτες της θεωριας αυτης επηρεαστηκαν απο την ταινεια DARK CITY.... Ελεος δηλαδη!

Dmud 13-08-09 20:15

καλησπερα. Βασικα τιποτα δεν υπαρχει που να ειναι στρογγυλο... ολα ειναι επιπεδα, αλλα μας εχουν βαλει τσιπακια στον εγκεφαλο για να βλεπουμε οτιδηποτε επιπεδο σαν σφαιρικο...


αστειευομαι φυσικα... καταρχας αυτο ειναι το πρωτο μηνυμα μου, ειμαι ψυχολογος/νευροεπιστημονας, και δεν πιστευω σε κανενα μεταφυσικο φαινομενο, πχ ουφο, εξωγηινους, ομαδες Ε, κτλ κτλ. ομολογουμενως ομως αυτα τα θεματα μου ασκουν μια περιεργη ελξη. Μαλλον θα εχω κριτικη διαθεση αλλα παντα καλοπροαιρετα και ευγενικα

Ιορδανης 1971 14-08-09 12:58

Καλως ηρθες στην παρεα μας φιλε μου.Πως εξηγεις επιστημονικως την εντονη περιεργεια σου για αυτα τα θεματα οταν απτην αλλη δεν τα πιστευεις?Νομιζω θα ηταν πολυ ενδιαφερων να μαθουμε.Και παλι καλως ηρθες.

Trithemius 14-08-09 13:12

Εφόσον ισχύει αυτό που γράφει ο φίλος Dmud περί μη αποδοχής τέτοιων θεωριών, δείχνει ότι πράγματι το έχει ψάξει (όσο είναι εφικτό) γιατί κατέληξε στην απόρριψη κατόπιν ενασχόλησης με το θέμα λόγω ιδιαίτερου ενδιαφέροντος. Οι περισσότεροι πάντως, απορρίπτουν ή αποδέχονται εν μία νυκτί θεμελιώδη ζητήματα κοσμοθέασης :rolleyes:

*εκκρεμεί φυσικά η ερώτηση που του έκανα σε σχετικό με αυτά θέμα ;)

Dmud 14-08-09 14:49

Ευχαριστω για το καλωσορισμα. Καποια πραγματα δεν χρειαζονται ερευνα για να τα αποριψεις. πχ δεν χρειαζεται να ερευνησω μια μια τις θεωριες οτι η γη ειναι επιπεδη ή κοιλη για να τις απορριψω, απο την στιγμη που γνωριζω στοιχειωδη φυσικη και εχω λογικη σκεψη. Οσον αφορα ομαδες Ε κτλ, παλι δεν χρειαζεται να κανω εκτεταμενη ερευνα, οταν οι κυρια πηγη πληροφοριων για αυτα τα θεματα ερχεται απο ατομα σαν τον Φουρακη, Παλμο, Γκιολβα, Λιακοπουλο, Βελοπουλο, κα, που κινουνται απο βαρια ψυχοπαθολογια σε απατη και προσπαθεια πλουτισμου.

Περα απο το θεμα των εξωγηινων, που αφηνω πολλες ανοιχτες ιδεες, ολα τα υπολοιπα δεν μπορω να τα πιστεψω...

μιας και ερωτηθηκα, το ενδιαφερον μου προερχεται απο την πλευρα της ερευνας της ψυχοπαθολογιας των ανθρωπων που γραφουν για αυτα τα θεματα και αυτων που τα πιστευουν. Για να μην παρεξηγηθω.... δεν πιστευω οτι ολοι οσοι τα πιστευουν ειναι τρελοι!! απλα στον ανθρωπινο χαρακτηρα, υπαρχουν στοιχεια ψυχοπαθολογιας. πχ καποιος ειναι περισσοτερο αγχωδης, καποιος εχει μανια με την καθαριοτητα, καποιος ειναι πιο ευαισθητος και συχνα λυπημενος κτλ κτλ... ολα αυτα ειναι στοιχεια ασθενειων, αλλα δεν ειναι εντονα αρκετα για να καταχθει καποιος σαν ασθενης, και ειναι κοινα σε ολους μας. Αρκετοι ανθρωποι εχουν στοιχεια ψυχοπαθολογιας κοινα με ψυχωσικα, και βλεπουν γυρω τους συνωμοσιες, κρυμμενα μυστικα κτλ κτλ. Ειναι στοιχειο το χαρακτηρα τους, οπως καποιου στοιχειο ειναι να ειναι αγχωδης. Εαν δεν τους εμποδιζει στις σχεσεις τους, στη δουλεια τους, στον κοινωνικο περιγυρο, τοτε ειναι υγειες και κατανοητο. Δυστυχως ομως και απο ασθενεις που εχω δει, καποιοι ξεφευγουν και μπαινουν σε επιπεδα ασθενειας...

ελπιζω να πουμε περισσοτερα

Ιορδανης 1971 14-08-09 15:16

Αρα,οι ανθρωποι που νιωθουν, βλεπουν και βιωνουν 'ανεξηγητα' πραγματα,λιγο-πολυ, εχουν καποιου ειδους ψυχωση και δεν ανηκουν στον <<φυσιολογικο>> πληθυσμο?

Dmud 14-08-09 15:31

σαφως και ανηκουν στον "φυσιολογικο" πληθυσμο!!! απλα η ευαισθησια τους σε αυτα τα φαινομενα και η αποκωδικοποιηση τους σαν "μεταφυσικα" ειναι μερος του χαρακτηρα τους, με τον ιδιο τροπο που, π.χ., μερος του χαρακτηρα της γυναικας μου ειναι το υπερβολικο αγχος και η εμμονη με γεωμετρικοτητα και καθαριοτητα. Αυτα ειναι στοιχεια μιας ασθενειας που ονομαζεται ιδεοληπτικη-ψυχαναγκαστικη διαταραχη. Οι πραγματικοι ασθενεις δεν μπορουν να ζησουν ομαλα, αφου πλενουν τα χερια τους 500 φορες την ημερα, πρεπει οποσδηποτε να κανουν καποια ρουτινα στη ζωη τους κτλ. Η γυναικα μου δεν ειναι ετσι, απλα της αρεσει να υπαρχει μια συγκεκριμενη ταξη, ενω εγω ειμαι του αλλου ακρου... (πως με ανεχεται δεν ξερω...)

αντιστοιχα, οι ανθρωποι που εχουν ιδιαιτερη ευαισθησια στα φαινομενα που περιγραφεις, χωρις να ειναι ψυχωσικοι, εχουν ψυχωσικα στοιχεια στον χαρακτηρα τους. Σαφως και ειναι φυσιολογικοι, το ειπα ξεκαθαρα, οτι υπαρχει μεγαλη διαφορα απο το να εχεις ψυχοπαθολογικα στοιχεια στον χαρακτηρα σου (ολοι εχουμε με διαφορετικες μορφες) και διαφορετικο να πασχεις απο μια ασθενεια

beetlejuice 25-08-09 19:14


Η ερευνα για τη θεωρια της επιπεδης Γης και τους υποστηρικτες της που σας ειχα υποσχεθει, βρισκεται απο σημερα στο http://www.metafysiko.gr/?p=11 :)

alkinoos 22-03-16 19:14

Ένα από τα πολλά κανάλια που παρακολουθώ στο youtube είναι και αυτό https://www.youtube.com/channel/UCzS...LT6urzUoGb5IVQ Τα πιο δημοφιλέστερα βίντεο του για την κυρτή Γη ,και όχι για επίπεδη όπως λένε, είναι αυτά https://www.youtube.com/watch?v=sfMZ9sDXAp0
https://www.youtube.com/watch?v=R-5H...em-uploademail

--------------
Επίσης μεταφέρω την απάντηση του ενός χρήστη( του Ζαχαρία που γράφει στα Κατοχικά Νέα) από άλλο φόρουμ για το ίδιο θέμα συζήτησης..


" Δεν υπερασπίζομαι τη θεωρία της επίπεδης Γης, αλλά έχω δύο τρία πράγματα να σας δώσω σαν στοιχεία :

α)Ποτέ κανείς δεν μίλησε για "επίπεδη" Γη. Λέξη επίπεδη είναι αδόκιμη. Η σωστή λήξη είναι η κυρτή Γη.

β)Στη θεωρία της Κυρτής Γη - που συνέχεια της είναι η θεωρία της κοίλης Γης (της κούφιας δλδ) - το κέντρο είναι ο Βόρειο Πόλος και η Ανταρκτική είναι μια περίμετρος Πάγου.

γ)Η θεωρία έχει βάση τον... ίδιο τον Γαλιλαίο, ο οποίος αντίθετα απ΄ότι νομίζουν πολλοί ΠΟΤΕ δεν μίλησε για το σχήμα, παρά μόνον για την κίνηση της (μέχρι τότε γινόταν δεκτή η θεωρία ότι η Γη είναι το κέντρο του Γαλαξία)

δ)Πραγματική φωτογραφία που να απεικονίζεται ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο πλανήτης μας είναι από το ίδιο Απόλλων που πάτησαν οι τρεις Αμερικανοί στο φεγγάρι (που τελικά δεν πάτησα) άρα αμφισβητείτε τώρα και η γνησιότητα της (το παράλογο είναι γιατί καμία διαστημική αποστολή από τότε δεν πήρε φωτογραφίες της Γης, λες και δεν χρειάζονται.

ε)Όπως ίσως γνωρίζεται η μεγαλύτερη γέφυρα στον κόσμο βρίσκεται στην Κίνα (σχεδόν 40 χλμ). Λοιπόν οι μηχανικοί που την σχεδίασαν φυσικά έλαβαν υπόψη την γνωστή καμπυλότητα (όπως μας την έχουν σερβίρει). Επειδή το έργο ξεκίνησε ταυτόχρονα από δύο διαφορετικές πλευρές είχε υπολογισθεί με βάση την καμπυλότητα απόκλιση 44 εκατοστών. Όταν τελείωσε το έργο η καμπυλότητα ήταν μόνο 3,77 εκατοστά (ούτε 4).

ε)Τώρα επειδή η συνωμοσία είναι το φόρτε μου, θα σας δώσω άλλο ένα στοιχείο που θέλει πολύ ψάξιμο: ΣΥΝΘΗΚΗ ΑΝΤΑΡΚΤΙΚΗΣ...

Όποιος την βρει και την μεταφράσει θα πάθει σοκ! Εκεί κρύβονται πολλά και όχι μόνο για το σχήμα της Γης... Έτυχε να την διαβάσω πριν μερικά χρόνια απο βιβλία φίλου ερευνητή στο εξωτερικό, που δυστυχώς έχασα επαφή μαζί του όταν κάηκε ο υπολογιστής μου και μαζί και τα δεδομένα του.

Τι μου λένε εμένα όλο αυτά;

Ότι σίγουρα δεν είναι ολοστρόγγυλη (μην ξεχνάτε ότι παλαιότερα ήταν ωοειδής στα βιβλία μας).

Αν είναι "επίπεδη"; Σίγουρα δεν είναι!

Όλα τα άλλα είναι υπό συζήτηση "
--------------
Ένα ενδιαφέρον βίντεο έχει "ανασυρθεί" στα διεθνή συνωμοσιολογικά sites με αφορμή ερασιτεχνική δοκιμή πυραύλου με προσαρτημένη κάμερα.
Από τα 121.000 πόδια καμπύλη δεν υπάρχει ή για την ακρίβεια είναι πολύ μικρή
https://www.youtube.com/watch?v=sQw_C5KLhFM

------------

Παλιό..αλλά ωραίο.Στα 00:21 δεύτερα ,από την εσωτερική κάμερα της κάψουλας, ο ορίζοντας φαίνεται ,θα μπορούσαμε να τη πούμε, ως ευθύς,δεν υπάρχει καμπυλότητα.Στο αμέσως επόμενο πλάνο στο 00:25,όμως..παρουσιάζεται καμπύλη
https://www.youtube.com/watch?v=vvbN-cWe0A0

Πέτρος 22-03-16 19:34

https://www.youtube.com/watch?v=VNqNnUJVcVs Δειτε καποιους λογους για τους οποιους ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να ειναι η γη επιπεδη...

beetlejuice 01-07-17 19:45

Όταν το 2009 παρουσιάζαμε αυτό το άρθρο με σκοπό να ανιχνεύσουμε τις παράξενες και περιθωριακές ιδέες της αντίπερα όχθης του Ατλαντικού, αποδεικνύοντας ότι η διαχρονία της θεωρίας της Επίπεδης Γης, βασίζεται τους τελευταίους 15 αιώνες στην αμάθεια και τον θρησκευτικό φονταμενταλισμό, δεν φανταζόμασταν ότι μόλις 8 χρόνια μετά, με τη βοήθεια των ανερχόμενων κοινωνικών δικτύων, δεκάδες ή και εκατοντάδες αμαθείς συμπολίτες μας θα είχαν τη δυνατότητα να προωθούν δημοσίως αυτές τις μπούρδες! Υπάρχει ήδη σχετική ομάδα στο ελληνικό facebook που αριθμεί πάνω από 10.000 μέλη (η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων, φυσικά, είναι περίεργοι ή τρολς - όχι όλοι όμως!).

Τελικά συμπεραίνει κανείς πολύ εύκολα πώς στις μέρες μας, ένας από τους μεγαλύτερους κινδύνους που αντιμετωπίζουμε στο διαδίκτυο είναι η διάδοση της βλακείας. Προστατευθείτε! :eek:

AVATARGR-1 02-07-17 17:35

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Μάλλον δυσκολέψαμε τα πράγματα σχετικά με την Γή...
Η Γη έχει σχήμα γεωειδές, δηλαδή σαν σφαίρα που είναι συμπιεσμένη στις κορυφές(πόλους) και διογκωμένη στη μέση(ισημερινός).

Από παλιά αυτό γνώριζα αυτό διάβαζα τώρα τα περί άλλων θεωριών με αναπόδεικτες
ενδείξεις με άλλες θεωρίες συνωμοσίας και ούκ εστι τέλος στις θεωρίες αυτές...

Μια και ο φίλος alkinoos αναφέρει για την συνθήκη Συνθήκη της Ανταρκτικής...
http://www.kathimerini.gr/811105/art...hs-antarktikhs

Επίσης στοιχεία θα βρείτε και...
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3...BA%CE%AE%CF%82

Τώρα για τα στοιχεία σοκ ποιά είναι ;;;;;

Ευχαριστώ.

Billl 04-07-17 00:06

Η μόνη "Συνθήκη της Ανταρκτικής" που βρήκα, είναι μια που λέει τι ορίζεται ως Ανταρκτική και έχει ένα κατεβατό απο περιορισμους σε όλα τα κράτη, αφού ορίζεται η Ανταρκτική ως έδαφος ουδετερο και μόνο για εξερευνήσεις. Αν υπάρχει άλλη συνθήκη ή αν εννοείς κάτι διαφορετικό δώσε συνδέσμους.

Feanor12 19-07-17 03:32

Θα θελα καποιος που υποστηριζει τη θεωρια της επιπεδης γης,να μου εξηγησει τον τροπο λειτουργιας της πυξιδας.Ευχαριστω!

Φοίβος 11-09-17 14:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Feanor12 (Μήνυμα 129641)
Θα θελα καποιος που υποστηριζει τη θεωρια της επιπεδης γης,να μου εξηγησει τον τροπο λειτουργιας της πυξιδας.Ευχαριστω!

Η μαγνητική περόνη σε μια πυξίδα πάντα ευθυγραμμίζεται με το Βόρειο Μαγνητικό Πόλο της γης, τίποτα δεν αλλάζει, δουλεύει ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.

Johnkokk 11-09-17 14:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Φοίβος (Μήνυμα 130324)
Η μαγνητική περόνη σε μια πυξίδα πάντα ευθυγραμμίζεται με το Βόρειο Μαγνητικό Πόλο της γης, τίποτα δεν αλλάζει, δουλεύει ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.

Λάθος φίλε Φοίβο,τα πάντα αλλάζουν.Όλες οι μετρήσεις που αφορούν τις μαγνητικές ιδιότητες της Γης επαληθεύονται μόνο με την θεώρησή της ως σφαίρα. Τα μαγνητικά πεδία μιας σφαίρας και μιας επίπεδης επιφάνειας δεν είναι ίδια.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:56.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.