Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ατλαντίς - Η χαμένη Ατλαντίδα του Πλάτωνα (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1557)

TeodPas 08-02-09 03:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από akis
Οτι δεν μπορει να ειναι στον ατλαντικο και να επεκτείνει τα εδαφη της απο τα βορρεια μεχρι το τυρρηνικό πελαγος (δηλ την ιταλια πανω)και απο τα νοτια μεχρι την λιβυη και την αιγυπτο.....
Για να συμβει αυτο πρεπει να ειναι καπου στην μεση.....

Εδώ στη πραγματικότητα δεν μιλάμε για επέκταση των εδαφών της Ατλαντίδας αλλά για κατοχή και αποικιοποίηση άλλων λαών και διορισμό τοπικών κυβερνήσεων ελεγχόμενων από τους Ατλαντες, στις οποίες υπήρχαν και τοπικά στοιχεία. Το ίδιο έκανε και ο Μέγας Αλέξανδρος, πως τα κατάφερε και έφθασε στην Ινδία και Αφγανιστάν; Το ίδιο και η αρχαία Ρώμη. Φθηνό είναι το επιχείρημά σου. Αν ήταν στη μέση τότε θα την περικύκλωναν οι υπόλοιπες χώρες πολύ εύκολα.

Knight_Of_Creation 08-02-09 13:35

Μια ακόμη θεωρία μα άκρως ενδιαφέρουσα δημοσιεύτηκε στο ΒΗΜΑ στις (28-11-2004)....




"...Αναψηλαφώντας τα αρχαία κείμενα και συγκρίνοντας μυθολογικά, ιστορικά και γεωκλιματικά στοιχεία, ερευνητές και επιστήμονες, όπως ο βραζιλιάνος καθηγητής πυρηνικής μηχανικής Αρίσιο Σάντος, κατέληξαν σε μια μαγευτική κοσμογονική θεωρία. Το κλειδί της θεωρίας τους βρίσκεται σε κάτι που είπε ο Ηρόδοτος έναν αιώνα πριν από τον Πλάτωνα. Συγκεκριμένα, είπε ότι ο Ατλαντικός Ωκεανός ονόμαζαν στα πολύ παλιά χρόνια τον... Ινδικό Ωκεανό! Από εκεί και μετά, το κουβάρι άρχισε να ξετυλίγεται, ψάχνοντας συγκριτικά τις μυθολογίες και τις παραδόσεις όλων των αρχαίων πολιτισμών, αλλά και εντοπίζοντας διά της εις άτοπον απαγωγής την περιοχή του πλανήτη που όντως θα μπορούσε να αντιστοιχεί γεωλογικά και κλιματικά στα όσα είπε ο Πλάτων. Πού κατέληξαν; Κρατηθείτε: στη Μαλαϊκή χερσόνησο!
Όσο κι αν σας φαίνεται απίστευτο, στο τέλος του συλλογισμού - που θα αποδώσω όσο μπορώ πιο περιληπτικά - θα συμφωνήσετε ότι η θεωρία αυτή είναι πολύ πιο λογική από όσες θέλουν να βγάλουν τον Πλάτωνα παραμυθά ή, τουλάχιστον, αδαή.
Κατ' αρχήν ας σκεφθούμε τις συνθήκες του πλανήτη μας τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, 11.600 χρόνια πριν από σήμερα. Βρισκόμαστε στο τέλος της εποχής των παγετώνων, δηλαδή στα μέρη μας η θερμοκρασία είναι κατά μέσον όρο πέντε βαθμούς χαμηλότερη. Επίσης η θάλασσα βρίσκεται σε πολύ πιο χαμηλά επίπεδα, άρα μεγάλες εκτάσεις γης υπάρχουν εκεί όπου σήμερα είναι μόνο νησιά. Αν λάβουμε τον Πλάτωνα τοις μετρητοίς - ως Έλληνες, οπωσδήποτε -, η Ατλαντίδα υπάρχει σε ένα μέρος που το κλίμα επιτρέπει την ύπαρξη ελεφάντων και όχι απλώς άφθονη γεωργική παραγωγή αλλά δύο σοδειές τον χρόνο. Ποιες περιοχές του κόσμου θα μπορούσαν τότε να προσφέρουν κάτι τέτοιο; Σίγουρα όχι το βόρειο ημισφαίριο. Κρίνοντας μάλιστα και από τα δεδομένα της ιστορικής περιόδου της ανθρωπότητας, τα μέρη που μας μένουν είναι στη Νοτιοανατολική Ασία. Το ότι οι μουσώνες επέτρεπαν από παλιά τη διπλή σοδειά το γνωρίζουμε από την έκπληξη των στρατιών του Μεγαλέξανδρου όταν την πρωταντίκρισαν στην Ινδία.
Ο ωκεανός των Ατλάντων
Μας έδωσε επίσης ο Πλάτων ακριβή στοιχεία για την έκταση της Ατλαντίδος και το μέγεθος του στρατού της - έκταση όσο η Βόρεια Αφρική και η Μικρά Ασία μαζί, με 1.160.000 στρατιώτες! Με κάποιους προσεκτικούς υπολογισμούς συνάγεται ότι θα είχε πληθυσμό γύρω στα 20 εκατομμύρια. Για τα δεδομένα της εποχής, μιλάμε για κάτι πραγματικά πρωτοφανές. Μόνο όταν συνάντησαν τον στρατό του Πώρου στην Ινδία είδαν οι Έλληνες τέτοιο πολυάριθμο στράτευμα.
Ανθρωπογεωγραφικά λοιπόν - και αν όντως είχαν πολεμήσει οι Έλληνες με τους κατοίκους της Ατλαντίδος, κατά πώς λέει ο Πλάτων - συγκλίνουμε στο ότι η Ατλαντίδα θα πρέπει να βρισκόταν στην περιοχή του Ινδικού Ωκεανού. Και όπως είπαμε, ο ωκεανός αυτός λεγόταν τότε «Ατλαντικός», άρα ωκεανός των Ατλάντων, όπερ έδει δείξαι. Αλλά τότε, τι ακριβώς συνέβη με τις Ηράκλειες Στήλες και το όρος Άτλας της Αφρικής ή όλα όσα ξέρουμε περί Ατλαντίδος στη Δύση;
Η συναρπαστική εξήγηση
Η εξήγηση στην οποία καταλήγει αυτή η θεωρία είναι όντως συναρπαστική:
Οι άνθρωποι μπορεί να πρωτοεμφανίστηκαν στην Αφρική, αλλά σπρωγμένοι από τις καιρικές συνθήκες της εποχής των παγετώνων έφθασαν στη NA Ασία. Εκεί, την τότε εποχή η περιοχή που σήμερα περιλαμβάνει την Ινδοκίνα και την Ινδονησία ήταν ενωμένη σε μιαν απέραντη πεδιάδα, όπου δέσποζε ένα φοβερό βουνό, αυτό που για τους Έλληνες ονομαζόταν Άτλας. Στο υποτροπικό αυτό κλίμα ανέπτυξαν λαμπρό πολιτισμό και μεγάλη ναυτική δύναμη. Η περιγραφή του Πλάτωνος για το ότι πέρα από την Ατλαντίδα βρίσκονταν άλλα νησιά και μια επόμενη ήπειρος ανταποκρίνεται στην Ωκεανία και στην Αμερική. Αλλά... από την ανάποδη πλευρά που νομίζαμε, όμοια με την παρεξήγηση του Κολόμβου. Γιατί αυτό;
Διότι - λέει η θεωρία - αυτό που διηγούνται όλες οι μυθολογίες των αρχαίων, καθώς και η Παλαιά Διαθήκη, δεν είναι παρά η πραγματικά ενιαία προϊστορία της ανθρωπότητας. Η θαλασσοκράτειρα Ατλαντίδα αποίκισε πολλά μέρη, με κυριότερη «θυγατρική της» τη Λεμούρια Ατλαντίδα, την Ινδία. Αλλά σταδιακά άρχισε να καταπιέζει τις αποικίες της και οι Λεμούριοι Άτλαντες επαναστάτησαν. Ακολούθησε φοβερός πόλεμος, τον οποίο τελικά θα κέρδιζαν οι Λεμούριοι, που είχαν αποβιβαστεί στην Ατλαντίδα και την πολιορκούσαν. Την ημέρα όμως που μπήκαν θριαμβευτές στην πρωτεύουσα εσχίσθη το καταπέτασμα του ουρανού. Το φοβερό ηφαίστειο που ήταν το βουνό Άτλας εξερράγη με δύναμη ένα εκατομμύριο φορές μεγαλύτερη από εκείνου της Θήρας και μετά βυθίστηκε, προξενώντας ένα απίστευτο παλιρροϊκό κύμα «τσουνάμι». Έτσι εξηγείται ο καταποντισμός της Ατλαντίδος σε μία ημέρα και μία νύχτα, με επακολουθήσαντα τον κατακλυσμό που όλοι οι λαοί θυμούνται - είτε τον λένε του Δευκαλίωνος, είτε του Γιλγαμές ή του Νώε κτλ. Βεβαίως, στο σενάριο του Πλάτωνος, οι Λεμούριοι ήταν οι πρόγονοί του Αθηναίοι. Και αυτή ήταν η ιστορική τους εκδοχή, γιατί στη μυθολογική ήταν οι Ολύμπιοι εναντίον των Τιτάνων, ο Ηρακλής εναντίον του Άτλαντα, ο Αβελ κατά του Κάιν, ο Όσιρις κατά του Σεθ...
Η τραγική έξοδος
Επακολούθησε η τραγική έξοδος όσων επέζησαν, μακριά από τα μέρη που κάποτε ήταν γη και τώρα είχαν γίνει θάλασσα. Έτσι έφθασαν τα διάφορα «ινδοευρωπαϊκά» φύλα στην Ευρώπη και τα σημιτικά στη Μέση Ανατολή, όπου δημιούργησαν αργότερα τους γνωστούς μας αρχαίους πολιτισμούς. Η ανάμνηση της μάνας γης έγινε Ηλύσια Πεδία, ενώ η βυθισμένη ήπειρος έγινε το Χάος, ο Άδης, η Νήσος των Νεκρών... το μέρος όπου δεν μπορούσε να ταξιδέψει κανείς. Και ενώ εμείς ψάχναμε τον προηγούμενο αιώνα για τα λασπωμένα μέρη όπου θαρρούσαμε ότι βρισκόταν η Ατλαντίδα και φθάναμε ως τη θάλασσα των Σαργασσών, αυτή βρισκόταν στα στενά της Μαλαισίας. Οι Ηράκλειες Στήλες ήταν η κολασμένη άβυσσος (το «Μέγα Χάσμα» που γνώριζε ο Ησίοδος) όπου βυθίστηκε το τρομερό ηφαίστειο, το και σήμερα ενεργό Κρακατόα. Όντως για χρόνια πολλά κανείς δεν θα μπορούσε να πλεύσει σε εκείνα τα νερά καθώς το ηφαίστειο αυτό όποτε εκρήγνυται γεμίζει τη γεμάτη υφάλους θάλασσα με πλευστές φλούδες λάβας - ο «πηλός» του Πλάτωνος που παρεξηγούσαμε ως λάσπη.
Η ανάμνηση του Παραδείσου και των πρωτοπλάστων
Από τη μητέρα γη, την Ατλαντίδα, στα διασκορπισμένα φύλα των απογόνων της έμειναν οι αναμνήσεις ενός Κήπου της Εδέμ (τον οποίο, αν θυμάστε, η Βίβλος τον τοποθετούσε όντως στην Ανατολή). Ήταν οι αναμνήσεις ενός Παραδείσου από τον οποίο τους έδιωξε το αμάρτημα των Πρωτοπλάστων - η επιβουλή της γνώσης κατά τη Βίβλο, η απληστία για δύναμη κατά τον Πλάτωνα, και αντίστοιχα για τις παραδόσεις των Ινδών, των Αιγυπτίων, των Κελτών, των Βίκινγκς, των Μάγια, των Αζτέκων, των Ινδιάνων του Αμαζονίου, των Ιαπώνων και των Κινέζων... Όπου κι αν πήγαν, η ανάμνηση της χαμένης ειρήνης και ευημερίας τούς στοίχειωνε. Στα νέα μέρη όπου ρίζωσαν έχτισαν σχήματα που τους θύμιζαν την ιερή πόλη της Ατλαντίδος. Το κυκλικό της σχήμα, χωρισμένο στα τέσσερα από μεγάλα κανάλια, όπως και ο Άτλας που κάποτε κρατούσε τον ουρανό επάνω του, έγιναν η τετράκλιτη πυραμίδα των Αιγυπτίων, των Μάγια και των Αζτέκων, ή ο κελτικός σταυρός (σταυρός σε κύκλο) που συναντάμε στα βόρεια μέρη και στα κτίσματα τύπου Στόουνχετζ. Ο σταυρός αυτός ήταν ιερό σύμβολο για Έλληνες, Ινδούς και Αιγυπτίους, που προφανώς υιοθετήθηκε ξανά απλουστευμένος από τον χριστιανισμό. Αλλά και αυτά τα ιερά βουνά των ξενιτεμένων παιδιών της Ατλαντίδος αποκτούν ονόματα που τη θυμίζουν: το «Όλυμπος» - μας λέει η εν λόγω θεωρία - προέρχεται από το «Όλμος Ίππος», δηλαδή «το βουνό των Κενταύρων». Αλλά η λέξη και η έννοια «Κένταυρος» παραπέμπει στον θρυλικό Γκάνταρβο που ζούσε στο ιερό βουνό των Ινδών, το οποίο βουνό ονομαζόταν Μερού... όπως Μερού ονομαζόταν στα αιγυπτιακά η πυραμίδα...
Όλα μια τεράστια παρεξήγηση λοιπόν; Όλα όσα νομίζαμε «προς τη Δύση» ήταν έτσι όταν ακόμη υπήρχε η Ατλαντίδα και έγιναν «προς την Ανατολή» όταν μεταναστεύσαμε στη Δύση; Και όλες οι ναυτικές αναζητήσεις μας - του Πυθέα, των Αργοναυτών, του Οδυσσέα - δεν έβγαζαν νόημα στον χάρτη διότι απλούστατα είχαν γίνει στα παράλια του Ινδικού Ωκεανού ή της Θάλασσας της Κίνας; Και όλοι οι «δικοί μας» κοσμογονικοί μύθοι, του κάθε λαού, δεν είναι παρά η διαφορετική εκδοχή της ίδιας πονεμένης προϊστορίας της ανθρωπότητας; Οι θεοί μας ήταν οι προ και οι μετά την καταστροφή βασιλιάδες, και ημίθεοι οι πολεμιστές που μας βοήθησαν να επιβιώσουμε μετά τον κατακλυσμό, ή οι ιερείς και οι σοφοί που μεταλαμπάδευσαν κάποια από τη χαμένη γνώση; Πιθανόν... ή και απίθανο... αλλά πάντως πανανθρώπινο.
Η όλη θεωρία δεν είναι ακριβώς «στον αέρα». Πρώτα στοιχεία επαλήθευσής της υπάρχουν ήδη. Το 2001 ανακαλύφθηκε στην παραλία του Khambhat της ΒΔ Ινδίας η πιο αρχαία ως σήμερα πόλη, ηλικίας 9.500 ετών, σκεπασμένη από νερό βάθους 35 μέτρων. Επίσης, μυστηριώδη «κυκλώπεια τείχη» της ίδιας ηλικίας έχουν βρεθεί στη Θάλασσα της Κίνας την τελευταία εικοσαετία, άλλα στο νοτιότερο άκρο της Ιαπωνίας, άλλα στη νήσο Οκινάουα και άλλα στην Ταϊβάν, σε βάθος ως 25 μέτρα.
Αν πάντως αποδειχθεί τελικά σωστή αυτή η θεωρία, τότε - για σκεφθείτε το - ο Πλάτων όχι μόνο δεν «έκανε πλάκα» γράφοντας μυθιστορίες, αλλά βρήκε τον τρόπο να μας πει το φοβερό μυστικό της κοινής μας καταγωγής. Κάτι που στα απολίτιστα χρόνια της φυλετικής διαμάχης δεν θα γινόταν ανεκτό, σε χρόνια ανεπτυγμένου πολιτισμού θα μπορούσε να αποκρυπτογραφηθεί. Ή, πάλι, σε χρόνια όπου οι κλιματικές συνθήκες θα προειδοποιούσαν για αντίστοιχο Κατακλυσμό, Αρμαγεδδώνα ή ό,τι άλλο της Αποκαλύψεως. Δηλαδή στα χρόνια μας. Αχ, Πλάτων, Πλάτων... Προμηθέα! "
http://tovima.dolnet.gr/demo/owa/tobhma.print_unique
ΤΑΣΟΣ ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ, Πού βρίσκεται η Ατλαντίδα;
ΤΟ ΒΗΜΑ , 28-11-2004
Κωδικός άρθρου: B14327H011

-----------------------------------------------------------------

Τα συμπεράσματα δικά σας...

sunborn 08-02-09 17:08

Knight_Of_Creation

Ανακουφιστικη και εκπληκτικη η ιστορια σου, εχει πολυ μεγαλες πιθανοτητες να ειναι αληθινη.
Συγκρινωντας αυτα που εγραψες με αλλες αρχαιες πηγες και κυριως με το Ινδικο Επος Μαχαμπαρατα, το Κινεζικο Βιβλιο του Φου-Χσι και αποσπασματα απο τη Θιβετανικη Βιβλο των Νεκρων παρατηρω μια συγκλιση αποψεων, που παρομοια μαλλον δεν εχει προυπαρξει.
Αρα ειμαστε σε καλο δρομο.
Ξερεις, εμεις εδω "κολλημενοι" με τα δικα μας αρχαια (και σπουδαια !) συγγραμματα, αγνοουμε ισως οτι οι αρχαιοι πολιτισμοι της Ανατολης εχουν δωσει εξισου απαραμιλλα εργα σοφιας και γνωσης, πολλα απο τα οποια ειναι κατα πολυ αρχαιοτερα των Ελληνικων (των σωζωμενων τουλαχιστον).
Στη Μαχαμπαρατα π.χ. περιγραφονται οχι μονο μαχες στον ουρανο με ιπταμενα οχηματα (τα Βιμανας) που ξερνουν ακτινες φωτιας (πυρηνικα ?),
αλλα γινεται και σαφης αναφορα οτι αυτα συμβαινουν ΑΚΡΙΒΩΣ στις περιοχες που περιγραφεις !
Σε πολλα σημεια ομως γινεται εξ' ισου σαφης αναφορα στους "Σαβαρτζνανα Γιαβανα", τους Παντογνωστες Ελληνες !
Αρα ο Πλατων ισως εχει δικαιο ΚΑΙ στο οτι Ελληνες πηραν μερος σε αυτα τα γεγονοτα. Ισως η υπερβολη να βρισκεται μονο στο "Αθηναιοι"...

Παντως μου εδωσες νεα τροφη για σκεψη και ερευνα και σε ευχαριστω για αυτο !

ΥΓ. Περιμενω εναγωνιως τα σχολια του φιλου OANNHSEA σε αυτα που εγραψες...

sunborn 08-02-09 17:41

Ενα αλλο στοιχειο που ισως σχετιζεται με την ολη Ιστορια, ειναι η αρχαια γραφη της κοιλαδας του Ινδου, η οποια αναγεται μεταξυ του 5000 -2500 π.Χ. και ειναι σχεδον ΠΑΝΟΜΟΙΟΤΥΠΗ με την Γραμμικη Β' (αν και δεν εχει διαβαστει ακομα...).

Διαβασε περισσοτερα παρακατω .

Παράθεση:


MOHENJO DARO

Ο καταξιωμένος Ινδός γλωσσολόγος και ερευνητής J.K. Chatterji γράφει στο βιβλίο του «History and Culture of the Indian People, Race, movements and pre-historic Culture» : οτι η κοιτίδα των Δραβιδών, (φυλές των οποίων η γλωσσική οικογένεια από 23 γλώσσες. αντιστοιχεί στην Ινδία και το Πακιστάν σε 200 και πλέον εκατομύρια ανθρώπους ), είναι τα νησιά του Αιγαίου, και πιθανότερα η Κρήτη, απ΄ όπου οι πρόγονοί τους ξεκίνησαν πριν από πολλές χιλιετίες για να καταλήξουν στην Μεσοποταμία όπου ανέπτυξαν τον Σουμεριακό πολιτισμό, και στη συνέχεια απλώθηκαν στην Κεντρική και νότια Ινδία.

Σχετικά με την Ινδική ομάδα φυλών των Δραβίδων, ο Ινδός ερευνητής T.R.Sesha Iyengar, παρατηρεί επίσης στο βιβλίο του "Dravidian India", ότι οι Σουμέριοι και οι Δραβίδες είχαν αξιοσημείωτες ομοιότητες.

Συμφωνεί και αυτός στο ότι μια από τις σημαντικότερες θεωρίες σχετικά με την καταγωγή τους, φέρει τους Δραβίδες να είναι μια Μεσογειακή φυλή προερχόμενη από την Κρήτη, η οποία ο ίδιος θεωρεί ότι απετέλεσε το φυλετικό υπόστρωμα των Πελασγών.

Ο Sesha Iyengar, αναφέρει τις παρατηρήσεις του Ινδού αρχαιολόγου R.D.Banerji, βοηθού του αρχαιολόγου John Marshall που ανακάλυψαν μεταξύ του 1922 και 1927, τις πρώτες δύο μεγάλες πόλεις της κοιλάδας του ποταμού Ινδού Harappa και Mohenjo Daro, και προσθέτει ότι ο πολιτισμός αυτός, συνδέεται άμεσα με τον Αιγιακό πολιτισμό της ανατολικής Μεσογείου, εκτός άλλων και από το γεγονός ότι διάφορες σχέσεις ανιχνεύονται μεταξύ των Μινωικών αρχαιοτήτων και αυτών του Mohenjo Daro και ειδικά σε χρωματισμένα κεραμικά σκεύη.

Παρατηρεί επίσης ότι η ιερογλυφική γραφή που βρέθηκε στην Harappa, υπό μορφή χιλιάδων σφραγίδων και πινακίδων (4.000 περίπου), δείχνει ένα υψηλό επίπεδο εξέλιξης. Είναι γεγονός ότι η γραφή αυτή δεν εμφανίζει κανενός είδους ομοιότητα με κανένα από τα γνωστά Ινδικά αλφάβητα, ενώ αντίθετα σχετίζεται με αυτά της Μυκηναϊκής εποχής.

Υπάρχουν όμως πολλοί παραπάνω λόγοι πέρα από την μαρτυρία των σημαντικών αυτών ανθρώπων, που μας βεβαιώνουν ότι η φυλή αυτή ήταν πρωτοελληνική Πελασγική, η οποία αφού εγκατέστησε αποικίες στην Μεσοποταμία και συνέβαλλε καθοριστικά στην δημιουργία του Σουμεριακού πολιτισμού, συνέχισε την αποικιακή της δράση, και επεκτάθηκε στην κοιλάδα του Ινδού όπου εκεί επίσης απετέλεσε την βάση για την δημιουργία του ομώνυμου πολιτισμού, όπως βλέπουμε από τα ερείπια των δύο πόλεων Mohenjo Daro και Harappa της 4ης π.Χ. χιλιετίας στις όχθες του Ινδού ποταμού, (σημερινό νότιο Πακιστάν).

Αυτά τα ερείπια αποτελούν σήμερα τον αρχαιότερο γνωστό, ανεπτυγμένο πολιτισμό στην Ινδική χερσόνησο, και φανερώνουν ένα υψηλό τεχνικό επίπεδο με εκτεταμένο πολεοδομικό αποχετευτικό και υδροδοτικό σχεδιασμό (ρυμοτομία με κανονικά οικοδομικά τετράγωνα, πολυώροφα κτίρια από ψημένα τούβλα, δημόσια θερμαινόμενα λουτρά και δημόσιες κεντρικές αποθήκες σιτηρών ).

Ο πληθυσμός της πόλης Mohenjo Daro υπολογίζεται ότι κυμαινόταν στις 20 με 50 χιλιάδες άτομα, και είναι αξιοσημείωτο ότι δεν έχει πιστοποιηθεί από κανένα στοιχείο η φυσιολογική σταδιακή ανάπτυξη της, όπως επίσης και των άλλων 1.400 πόλεων της περιοχής του Ινδού ποταμού που ανακαλύφθηκαν αργότερα και χαρακτηρίζονται από τα ίδια πολιτισμικά στοιχεία. Μια αργή ταχύτητα ανάπτυξης θα ήταν και η αναμενόμενη εάν ή γνώση σχετικά με την τεχνική υποδομή της είχε αποκτηθεί από εντόπιους πληθυσμούς.

Αν και έχουν ανασκαφεί πολλά οικιακά σκεύη εξαιρετικής τέχνης από ορείχαλκο (μπρούντζο) και ασήμι, δεν υπάρχουν κοιτάσματα αυτών των μέταλλων στην περιοχή, και αυτό είναι ένα στοιχείο που δείχνει πως οι κάτοικοι των πόλεων αυτών εισήγαγαν τα μέταλλα από άλλες χώρες, γνωρίζοντας ήδη την επεξεργασία τους εκ των προτέρω, διότι η μεταλλουργία δεν μπορεί βέβαια να αναπτύχθηκε από το μηδέν σε μια περιοχή που δεν υπήρξε στο έδαφός της η πρώτη ύλη εξ αρχής.

Σχετικά με την διακυβέρνηση, από το γεγονός ότι το παλάτι και ο κυρίως ναός βρέθηκαν να συνυπάρχουν στο ίδιο κτιριακό συγκρότημα, συμπεραίνουμε ότι ο ανώτατος άρχων της πόλης θα πρέπει να ήταν ταυτόχρονα και αρχιερεύς, και να επισημάνουμε ότι ένας αντίστοιχος διπλός ρόλος εμφανίζεται στο πρόσωπο του Μίνωα και στην Μινωική Κρήτη.

Τα ίχνη του τοπικού Ινδικού πολιτισμού Sorath που χρονολογείται στο 3700 π.Χ. σε γειτονική περιοχή της Ινδίας (σημερινή χερσόνησο Saurashtra, στο Gujarat μέσα στα όρια δηλαδή της επιρροής του πολιτισμού του Ινδού ποταμού) διαφέρουν ριζικά από τις παραπάνω πόλεις σε οποιοδήποτε τεχνικό ή καλλιτεχνικό επίπεδο.

Επίσης εμφανή ίχνη σχέσεων με πολιτισμικά χαρακτηριστικά από το Αιγαίο προκύπτουν από ομοιότητες με θρησκευτικές τελετουργίες η ταφικές πρακτικές όπως η λατρεία θεότητας των φιδιών από εικαστικές παραστάσεις, και η ανεύρεση χάλκινου νομίσματος ή συμβόλου με τον διπλό πέλεκυ στο Mohenjo Daro. Λατρευτικά ειδώλια της Μεγάλης Μητέρας Θεάς που έχουν βρεθεί σε βόρειο και νότιο Ινδία από την περιοχή του Αιγαίου, ενισχύουν την παραπάνω θέση. Ακόμη σε αγγείο από πέτρα που βρέθηκε στην κοιλάδα του Ινδού και χρονολογείται από το 2.500 π.Χ, ο Ηρακλής απεικονίζεται να πνίγει τα δύο φίδια που του έστειλε η θεά Ήρα !

Φαίνεται όμως ότι η παρουσία των αποίκων που δημιούργησαν τον πολιτισμό των πόλεων Harappa / Mohenjo-Daro καθώς και των άλλων 1.400 πόλεων του Ινδού ποταμού, δεν ήταν όσο πρόσφατη δείχνουν τα αρχαιολογικά ευρήματα των πόλεων αυτών, διότι έχει ανακαλυφθεί τελευταία στα νερά του κόλπου του Khambhat, μέσα στην περιοχή Gujarat πάντα, μια άλλη παρόμοια πόλη βυθισμένη σε βάθος 40 μέτρων. Από την πόλη αυτή έχουν ανασυρθεί αντικείμενα που χρονολογούνται στα 7.500 π.Χ. και η ρυμοτομία της είναι πανομοιότυπη με αυτή της πόλεως Harappa, που είναι φυσικά πολύ νεώτερη.

Το γεγονός αυτό αφήνει ανοικτό ένα σοβαρό ενδεχόμενο οι κάτοικοι του Αιγαίου να γνώριζαν τις περιοχές αυτές πολύ νωρίτερα από τον αποικισμό στην Μεσοποταμία, επιβεβαιώνοντας έτσι την ύπαρξη πανάρχαιων επαφών, όπως η διεξαγωγή της εκστρατείας του Διονύσου που έχουν περιγράψει ποικίλες αρχαίες ιστορικές πηγές.

Με δεδομένη την παλαιότητα αυτής της ονομασίας του λαού των Δραβίδων, και το γεγονός ότι κάθε απόπειρα ετυμολογίας της συγκεκριμένης λέξης δεν μπορεί να είναι παρά μια πιθανολογία, ας μας επιτραπεί το δικαίωμα για μια επί πλέον ετυμολογική πιθανολόγηση, που όμως δεν στερείται από συνάδουσες ενδείξεις στα πλαίσια της διαφαινόμενης πορείας του θαλασσοπόρου αυτού λαού από το Αιγαίο προς την Ινδία :

Υδραυείδαι : από τη λέξη ύδωρ και το παραγόμενο απο αυτήν επίθετο υδραίος, (αντίθετο του χερσαίος) που δηλώνει την καταγωγή κάποιου από παραθαλάσσιο τόπο και την κυρία ασχολία του με την θάλασσα, και είδος για να δηλωθεί το γένος του λαού από τέτοιου είδους τόπους, όπως συμβαίνει με τα πάμπολλα και αρχαιότατα λήγοντα εις -είδης επίθετα και επώνυμα της Ελληνικής.

Μια παρεμφερή εξελικτική διαδικασία στα Σανσκριτικά, αλλά και σε Δραβιδικές γλώσσες (π.χ. στη γλώσσα Brahui του Μπαλουχιστάν ή σε αυτή των Καλάσα) με βάση τη λέξη ύδωρ, διακρίνουμε στην λέξη για την ανοιχτή θάλασσα, ή ωκεανό που είναι samudra και έχει συντεθεί από τις λέξεις sam = συν, και udra = ύδωρ, όπως άλλωστε και η καθ εαυτώ κυριολεκτική σημασία της στα Σανσκριτικά είναι ακριβώς το συμμάζεμα ή σύνολο των υδάτων, ή σύνυδρο αν θα έπρεπε να την αποδώσουμε με μια ενιαία λέξη. Είναι χρήσιμο πάντως να συγκρατήσουμε την εμφανή πρωτοελληνική προέλευση των πρώτων συνθετικών της πολύ σημαντικής αυτής λέξης που επιβεβαιώνει τα παραπάνω.

Οι Πελασγοί τέλος σχετίζονται σύμφωνα και με τον Τ.R.Sesha Iyengar, με τους (Υ)δραυείδες, και ίσως το όνομα τους να αποτελεί μια μεταγενέστερη Αχαϊκή απόδοση της ονομασίας του ιδίου λαού, διατηρώντας την ίδια κατά βάση σημασία τη σχετική με το υγρό στοιχείο, ως οι άγοντες τα πέλαγα, ή οι εκ του πελάγους αγόμενοι με προϋπόθεση βέβαια ότι προηγείται χρονικά η λέξη πέλαγος. Και στις δύο περιπτώσεις η συχνά απαντώμενη περιγραφή των λαών του Αιγαίου ως λαοί της θάλασσας από διάφορες μη ελλαδικές πηγές, καλύπτει και στις δύο ονομασίες.

ΠΗΓΗ (και περισσοτερες πληροφοριες) :
http://www.hellastoday.gr/cosmicdetail.php?id=1822


TeodPas 08-02-09 18:30

[QUOTE=Knight_Of_Creation]Μια ακόμη θεωρία μα άκρως ενδιαφέρουσα δημοσιεύτηκε στο ΒΗΜΑ στις (28-11-2004)....




Παράθεση:

"...Αναψηλαφώντας τα αρχαία κείμενα και συγκρίνοντας μυθολογικά, ιστορικά και γεωκλιματικά στοιχεία, ερευνητές και επιστήμονες, όπως ο βραζιλιάνος καθηγητής πυρηνικής μηχανικής Αρίσιο Σάντος, κατέληξαν σε μια μαγευτική κοσμογονική θεωρία. Το κλειδί της θεωρίας τους βρίσκεται σε κάτι που είπε ο Ηρόδοτος έναν αιώνα πριν από τον Πλάτωνα. Συγκεκριμένα, είπε ότι ο Ατλαντικός Ωκεανός ονόμαζαν στα πολύ παλιά χρόνια τον... Ινδικό Ωκεανό!
Που υπάρχει αυτό στον Ηρόδοτο; Για να υπάρχει απόδειξη ισχυρισμών πρέπει να παρουσιάσει παράγραφο και κεφάλαιο, για να ελεγχθούν. Τον πληροφορώ σίγουρα ότι δεν υπάρχει κατι τέτοιο στον Ηρόδοτο. Είναι αλλη μια αποτυχημένη προσπάθεια παραμυθιάσματος, διαστρεβλώνοντας τους αρχαίους

Παράθεση:

Πού κατέληξαν; Κρατηθείτε: στη Μαλαϊκή χερσόνησο!
η Ατλαντίδα υπάρχει σε ένα μέρος που το κλίμα επιτρέπει την ύπαρξη ελεφάντων και όχι απλώς άφθονη γεωργική παραγωγή αλλά δύο σοδειές τον χρόνο. Ποιες περιοχές του κόσμου θα μπορούσαν τότε να προσφέρουν κάτι τέτοιο; Σίγουρα όχι το βόρειο ημισφαίριο. Κρίνοντας μάλιστα και από τα δεδομένα της ιστορικής περιόδου της ανθρωπότητας, τα μέρη που μας μένουν είναι στη Νοτιοανατολική Ασία. Το ότι οι μουσώνες επέτρεπαν από παλιά τη διπλή σοδειά το γνωρίζουμε από την έκπληξη των στρατιών του Μεγαλέξανδρου όταν την πρωταντίκρισαν στην Ινδία.
Γιατί σίγουρα όχι το Βόρειο ημισφαίριο; Τον πληροφορώ ότι στα Κανάρια νησιά υπάρχουν παραδοσιακά δυο σοδειές το χρόνο, και η θερμοκρασία διατηρείται σταθερή από 15 έως 25 βαθμούς, όλο το χρόνο (το ήπιο και σταθερό κλίμα στον Πλάτωνα)

Παράθεση:

Ανθρωπογεωγραφικά λοιπόν - και αν όντως είχαν πολεμήσει οι Έλληνες με τους κατοίκους της Ατλαντίδος, κατά πώς λέει ο Πλάτων - συγκλίνουμε στο ότι η Ατλαντίδα θα πρέπει να βρισκόταν στην περιοχή του Ινδικού Ωκεανού.
Από το πόλεμο αυτό δεν συνάγεται κάτι τέτοιο

Παράθεση:

Οι άνθρωποι μπορεί να πρωτοεμφανίστηκαν στην Αφρική, αλλά σπρωγμένοι από τις καιρικές συνθήκες της εποχής των παγετώνων έφθασαν στη NA Ασία. Εκεί, την τότε εποχή η περιοχή που σήμερα περιλαμβάνει την Ινδοκίνα και την Ινδονησία ήταν ενωμένη σε μιαν απέραντη πεδιάδα, όπου δέσποζε ένα φοβερό βουνό, αυτό που για τους Έλληνες ονομαζόταν Άτλας.
Υπάρχει οροσειρα στην Ινδοκίνα και Ινδονησία που ονομάζεται ή ανομαζόταν ΆΤΛΑΣ, ή να περιέχει τη ρίζα ατλ; Παιχνιδίσματα του νου...

Παράθεση:

Διότι - λέει η θεωρία - αυτό που διηγούνται όλες οι μυθολογίες των αρχαίων, καθώς και η Παλαιά Διαθήκη, δεν είναι παρά η πραγματικά ενιαία προϊστορία της ανθρωπότητας. Η θαλασσοκράτειρα Ατλαντίδα αποίκισε πολλά μέρη, με κυριότερη «θυγατρική της» τη Λεμούρια Ατλαντίδα, την Ινδία.
Εδώ ο Βραζιλιάνος καθηγητής ισχυρίζεται τα ανάποδα δηλαδή οτι η Ινδοκίνα δεν ήταν η Ατλαντίδα αλλά αποικία της Ατλαντίδας. Αυτοαναιρείται από τη μεγάλη βλακεία του

Παράθεση:

Βεβαίως, στο σενάριο του Πλάτωνος, οι Λεμούριοι ήταν οι πρόγονοί του Αθηναίοι. Και αυτή ήταν η ιστορική τους εκδοχή, γιατί στη μυθολογική ήταν οι Ολύμπιοι εναντίον των Τιτάνων, ο Ηρακλής εναντίον του Άτλαντα, ο Αβελ κατά του Κάιν, ο Όσιρις κατά του Σεθ...
Δεν υπάρχει σενάριο τέτοιο για Λεμούριους και Αθηναίους στον Πλάτωνα. Φαντασίες του ...καθηγηταρά μας

Παράθεση:

Οι Ηράκλειες Στήλες ήταν η κολασμένη άβυσσος (το «Μέγα Χάσμα» που γνώριζε ο Ησίοδος) όπου βυθίστηκε το τρομερό ηφαίστειο, το και σήμερα ενεργό Κρακατόα. Όντως για χρόνια πολλά κανείς δεν θα μπορούσε να πλεύσει σε εκείνα τα νερά καθώς το ηφαίστειο αυτό όποτε εκρήγνυται γεμίζει τη γεμάτη υφάλους θάλασσα με πλευστές φλούδες λάβας - ο «πηλός» του Πλάτωνος που παρεξηγούσαμε ως λάσπη.
Πότε εξεράγη το ηφαίστειο αυτό και πόσες φορές; Είμαι σίγουρος οτι δεν το έψαξε ο καθηγηταράς μας. Συν το γεγονος ότι ο Πλάτων μιλάει για μάζα λάσπης και φύκια, όχι λάβα

OANNHSEA 08-02-09 21:08

Παράθεση:

Ανακουφιστικη και εκπληκτικη η ιστορια σου, εχει πολυ μεγαλες πιθανοτητες να ειναι αληθινη.
Ανύπαρκτες για ένα απλό λόγο:
Τα θέματα που συζητάμε τόσο καιρό για:
Α) Τροφή...
Β) Τεχνολογία...
Γ) Αποικίες...
Δ) Μετακίνηση...
Ε) Πόλεις...
Όλα, μα όλα αυτά τα ξεχνάτε κάθε φορά που αναφέρεστε στην Ατλαντίδα...
Το ερώτημα παραμένει: ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΞΕΧΝΑΤΕ;;;
Γιατί π.χ. ξεχνάτε ότι η Αγγλία μέσα σε δύο αιώνες είχε αποικίες σε όλη την γη και οι Έλληνες σε όλη σχεδόν την Μεσόγειο και το κυριότερο τις βρίσκουμε και σήμερα;;; Οι Άτλαντες δηλαδή κατούρησαν στο πηγάδι και τους απαγορεύτηκε να φτιάξουν αποικίες...
Για τα υπόλοιπα παραμύθια της θεωρίας Knight_Of_Creation θα πρέπει να επικαλεστούμε τους αδερφούς Γκριμ ή τον Μινχάουζεν...
Άκου έκρηξη ηφαιστείου 1.000.000 φορές το μέγεθος της έκρηξης της Θήρας. Εάν είχε γίνει κάτι τέτοιο θα το ξέραμε από χιλιάδες άλλες μαρτυρίες...
Τελικά ο κάθε ένας μπορεί να φτιάξει μία θεωρία για να τρώει τα χρήματα των αφελών...

Παράθεση:

Στη Μαχαμπαρατα π.χ. περιγραφονται οχι μονο μαχες στον ουρανο με ιπταμενα οχηματα (τα Βιμανας) που ξερνουν ακτινες φωτιας (πυρηνικα ?),
αλλα γινεται και σαφης αναφορα οτι αυτα συμβαινουν ΑΚΡΙΒΩΣ στις περιοχες που περιγραφεις !
Σε πολλα σημεια ομως γινεται εξ' ισου σαφης αναφορα στους "Σαβαρτζνανα Γιαβανα", τους Παντογνωστες Ελληνες !
Μην αναφέρω ότι είχαν και οθόνες LCD πάνω στα οχήματα τους και blu ray... :D
Προσωπικά θέλω να δω πότε θα καταλάβετε ότι η τεχνολογία αφήνει ίχνη πίσω της...
Πότε θα καταλάβετε ότι δεν μπορούμε να έχουμε ένα αεροσκάφος με κινητήρες τζετ εάν πρώτα δεν εμπεδώσουμε την χρήση του ατμού και άρα του ατμοκίνητου τραίνου...
Μπορείτε να το καταλάβετε ότι θα είχαμε εντοπίσει την ενδιάμεση τεχνολογία μέχρι την ατομική βόμβα στις ανασκαφές μας; Δεν έγιναν πριν από 1.000.000 χρόνια τα συμβάντα που περιγράφονται στα παραμύθια - έγιναν πριν από 12.000 χρόνια και άρα μπορούμε να τα βρούμε... Το ότι δεν έχει βρεθεί ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ, δεν σας πτοεί καθόλου από το να συνεχίσετε να πιστεύετε σε αυτά τα παραμύθια...

Επίσης sunborn, μια και η μαχαμχαράτα ήταν γραμμένη στα σανσκριτικά, μπορείς να μου πεις που γράφει για τους "Σαβαρτζνανα Γιαβανα";

Ύστερα βάζεις ένα κείμενο το οποίο είναι γραμμένο από ένα απατεώνα...
Χαρακτηριστικά γράφει:
Παράθεση:

Σχετικά με την Ινδική ομάδα φυλών των Δραβίδων, ο Ινδός ερευνητής T.R.Sesha Iyengar, παρατηρεί επίσης στο βιβλίο του "Dravidian India", ότι οι Σουμέριοι και οι Δραβίδες είχαν αξιοσημείωτες ομοιότητες.
Παρατηρεί ο απατεώνας;;;
Μα αυτό το ξέρουμε εδώ και 80 χρόνια!!!
Από την γλώσσα τους...
Και των Σουμέριων και των Δραβίδων ή γλώσσα είναι συγκολλητική...
Η γλώσσα όμως των Ελλήνων είναι κληνόμενη...
Άρα τι θες να μας πεις sunborn; Ότι οι αρχαίοι Κρήτες δεν ήταν Έλληνες;

Ένα μικρό δείγμα του πως οι απατεώνες φτιάχνουν τα στοιχεία και τα παρουσιάζουν στον κόσμο που δεν ξέρει, σαν αποκλειστικά και μοναδικά...

Αφού θέλετε όμως να σας γαργαλίσω όμως το μυαλό:
Τα κοπτικά είναι άμεσος απόγονος της γλώσσας των αρχαίων Αιγυπτίων...
Το 1000 και το 10.000 πως προφέρονται στην γλώσσα αυτή; :cool:

Knight_Of_Creation 08-02-09 22:50

Δεν συμμερίζομαι τα γραφόμενα του άρθρου που παρέθεσα στο συγκεκριμένο θέμα. Το παρέθεσα για πλουραλισμό και τροφή για περεταίρω σκέψη ! Εύχομαι αυτό να είναι κατανοητό και ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ γιατί δεν το διακρίνω ιδιαίτερα από τις έως τώρα απαντήσεις...

Να ηρεμήσουν μερικοί που αμέσως και άκρως βιαστικά οτιδήποτε δεν ταιριάζει στην προσωπική τους λογική το ταμπελοποιούν ως παραμυθάκι ... Έχουμε ένα άρθρο και μια μελέτη ενός ανθρώπου. Την θεωρείτε σωστή ; καλώς... Δεν την θεωρείτε σωστή ; Απορρίψτε την παραθέτοντας λογική και σοβαρή επιχειρηματολογία... Αφορισμοί όπως συνήθως αρέσκονται να πράττουν μερικοί δεν μου αρέσουν καθόλου...Και συνεχίζω...

Παράθεση:

Αρχική παράθεση απο Teodpas
Που υπάρχει αυτό στον Ηρόδοτο; Για να υπάρχει απόδειξη ισχυρισμών πρέπει να παρουσιάσει παράγραφο και κεφάλαιο, για να ελεγχθούν. Τον πληροφορώ σίγουρα ότι δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στον Ηρόδοτο. Είναι άλλη μια αποτυχημένη προσπάθεια παραμυθιάσματος, διαστρεβλώνοντας τους αρχαίους
Προσωπικά δεν ξέρω αν υπάρχει η όχι στον Ηρόδοτο αυτό. Ούτε και είμαι γνώστης στο εάν ήταν πεποίθηση εκείνης της εποχής και προσωπικής του Ηροδότου. Μήπως εσύ μπορείς να αποδείξεις το αντίθετο όμως ; Τον πληροφορείς και μάλιστα σίγουρα τον συγγραφέα του άρθρου... Έχεις διαβάσει ΌΛΑ τα έργα του Ηροδότου ; Τα έχεις μελετήσει σε βάθος ; τα έχεις απομνημονεύσει μήπως ; Τότε δεν είσαι άνθρωπος αλλά υπολογιστής στα 3 Giga ... Συμφωνώ ότι είναι ατελές εντελώς το άρθρο λόγω έλλειψης βιβλιογραφίας και παραθέσεων της εκάστοτε πηγής όπως όφειλε να έχει... Ο όλος Συλλογισμός της σκέψης όμως για κάποιον που έχει διαβάσει σχετικά, μπορεί να αποδειχτεί γόνιμος στην αναζήτηση... Περί του Ηροδότου δεν γνωρίζω... Θα το ψάξω ΟΣΟ είναι αυτό δυνατόν αλλά αφορισμοί τέτοιου βεληνεκούς αν μη τι άλλο καλό ΔΕΝ κάνουν...

Παράθεση:

Εδώ ο Βραζιλιάνος καθηγητής ισχυρίζεται τα ανάποδα δηλαδή οτι η Ινδοκίνα δεν ήταν η Ατλαντίδα αλλά αποικία της Ατλαντίδας. Αυτοαναιρείται από τη μεγάλη βλακεία του
Άλλο η Λεμούρια Ατλαντίδα όπως την αναφέρει το άρθρο και άλλο η κύρια Ατλαντίδα που ήταν νοτιότερα από την Ινδία ... Το σκεπτικό του άρθρου τοποθετεί την χαμένη Ατλαντίδα Ανατολικά της Νοτίου και κεντρικής Αφρικής, περιλαμβάνοντας λογικά την Μαδαγασκάρη και τα νησάκια της περιοχής και σχεδόν όλο τον σημερινό ινδικό ωκεανό έως την σύνδεση του με τις Φιλιππίνες ...

Παράθεση:

Δεν υπάρχει σενάριο τέτοιο για Λεμούριους και Αθηναίους στον Πλάτωνα. Φαντασίες του ...καθηγηταρά μας
Υπάρχει κοινή συσχέτιση μεταξύ του μύθου της αρχαίας Λεμουρίας και της αρχαίας Ατλαντίδας και του πολέμου με τους Αθηναίους όμως και προφανώς αναφέρει τους Λεμούριους ως τους αναφερόμενους προγόνους του Πλάτωνα συσχετίζοντας μύθους και καταστάσεις ...


Παράθεση:

Πότε εξεράγη το ηφαίστειο αυτό και πόσες φορές; Είμαι σίγουρος οτι δεν το έψαξε ο καθηγηταράς μας. Συν το γεγονος ότι ο Πλάτων μιλάει για μάζα λάσπης και φύκια, όχι λάβα
Ο πηλός του Πλάτωνος που θεωρούσαμε ως λάσπη.. Το λέει και ποιο πάνω που το παραθέτεις... Μήπως λοιπόν αυτός ο πηλός ήτανε όχι λάσπη αλλά Λάβα ;

Παράθεση:

Αρχική παράθεση από OANNHSEA
Ανύπαρκτες για ένα απλό λόγο:
Τα θέματα που συζητάμε τόσο καιρό για:
Α) Τροφή...
Β) Τεχνολογία...
Γ) Αποικίες...
Δ) Μετακίνηση...
Ε) Πόλεις...
Όλα, μα όλα αυτά τα ξεχνάτε κάθε φορά που αναφέρεστε στην Ατλαντίδα...
Το ερώτημα παραμένει: ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΞΕΧΝΑΤΕ;;;
Γιατί π.χ. ξεχνάτε ότι η Αγγλία μέσα σε δύο αιώνες είχε αποικίες σε όλη την γη και οι Έλληνες σε όλη σχεδόν την Μεσόγειο και το κυριότερο τις βρίσκουμε και σήμερα;;; Οι Άτλαντες δηλαδή κατούρησαν στο πηγάδι και τους απαγορεύτηκε να φτιάξουν αποικίες...
Για τα υπόλοιπα παραμύθια της θεωρίας Knight_Of_Creation θα πρέπει να επικαλεστούμε τους αδερφούς Γκριμ ή τον Μινχάουζεν...
Άκου έκρηξη ηφαιστείου 1.000.000 φορές το μέγεθος της έκρηξης της Θήρας. Εάν είχε γίνει κάτι τέτοιο θα το ξέραμε από χιλιάδες άλλες μαρτυρίες...
Τελικά ο κάθε ένας μπορεί να φτιάξει μία θεωρία για να τρώει τα χρήματα των αφελών...
Στο ζήτημα της τροφής που αναφέρεσαι γίνεσαι κουραστικός πλέον, γιατί η επιμονή σου ξεπερνάει τα όρια της ξεροκεφαλιάς μην εκφραστώ σκληρότερα... Μιλάμε Α ) Για εποχή πολύ μακρινή ΆΡΑ δυσκολία ευρέσεως στοιχείων και των ΤΟΤΕ ανθρώπων...και των οικισμών τους και της τροφικής αλυσίδας που χάθηκε η διαταράχθηκε ... Υπάρχουν Τρομεροί αστάθμητοι παράγοντες που ΠΙΘΑΝΟΝ να μας διαφεύγουν ... Έχουν δοθεί μήπως τέτοια χρηματικά ποσά και τόσα κονδύλια ανασκαφών και έρευνας που να έλυναν τέτοιες εύλογες απορίες εκ της πράγμασι ; ΟΧΙ... Για αυτό και προσπαθούμε μέσα από τις μυθολογίες και την λαογραφία να προσδιορίσουμε γεγονότα και πεπραγμένα ... Β) Για την τεχνολογία στην οποία αναφέρεσαι ... Ναι σωστά λες ότι δεν έχουμε ευρήματα... Και ρωτάω... Είμαστε σε κάθε γωνιά των αρχαιολογικών ερευνών ; Γνωρίζει κανείς τα ευρήματα στο Ιράν, στις Ινδίες και στο Ιράκ που εκθέτονται στα μουσεία-κτίσματα που έχει ξεβράσει ο χρόνος και τόσα ακόμα μνημεία του αρχαίου κόσμου που ακόμα δεν έχουν ταξινομηθεί και αξιολογηθεί ορθά ; Εδώ δεν έχει γίνει σοβαρή και ΑΞΙΑ τεκμηριωμένη χρονολόγηση όλων των Πυραμίδων της Αιγύπτου και συζητάμε για πιθανά ευρήματα μιας τέτοιας εποχής ; ... Μου φαίνεται αστείο...Και από τα μέχρι τώρα ευρήματα είμαστε γνώστες όλων όσων ευρέθησαν και έγινε και ανάλυση τους ; Οι πανεπιστήμονες στο φόρουμ του Μεταφυσικού μαζευτήκαμε και δεν το γνωρίζω ; ωρε μπράβο μας :D ...

Βασικά μια τέτοια έκρηξη μπορεί να τεκμηριωθεί με βάση τις μυθολογίες των γύρω λαών ... Άμα μελετήσεις λίγο και το ψάξεις θα δεις του λόγου του αληθές ...

Η τεχνολογία αφήνει πίσω ίχνη ναι...

Αλλά σκέψου λίγο ότι μια πλημμύρα έγινε στην Ν. Ορλεάνη και τι καταστροφή προκλήθηκε και πώς εξαφάνισε η φύση στο πέρασμα της σαν χάρτινο πύργο τα σημάδια του πολιτισμού μας σε εκείνη την περιοχή ... Σκέψου με το Τσουνάμι τι έγινε...Πόσο εύκολα η φύση μπορεί να τα εξαφανίσει ΟΛΑ στην οργιαστική της μανία ... Τώρα στην τεχνολογία και στα υπολείμματα ενός πανάρχαιου υπερ πολιτισμού κόλλησες εσύ ;...

Παράθεση:

Το ότι δεν έχει βρεθεί ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ, δεν σας πτοεί καθόλου από το να συνεχίσετε να πιστεύετε σε αυτά τα παραμύθια...

To τίποτα απολύτως με κεφαλαία από που προκύπτει ; Υπάρχουν ευρήματα σαφέστατα και υπάρχουν...αλλιώς δεν θα ασχολιόντουσαν έστω και στο ελάχιστο κάποιοι επιστήμονες με το εν λόγω και όχι μόνο θέμα... Μόνο εσύ ο πανεπιστήμονας μαζί με μερικούς εξ ημών (βάζω και τον εαυτό μου μέσα στους ξερόλες γιατί το έχω κάνει ουκ ολίγες φορές το σφάλμα αυτό) βρήκες ότι δεν υπάρχει κανένα εύρημα η έστω ένδειξη ...


Κλείνοντας... Δεν συμμερίζομαι ούτε κατά 70% τις απόψεις του άρθρου που παρέθεσα για να μην επαναλαμβάνομαι ... Μου άρεσε η συλλογιστική του και το παρέθεσα... Τώρα στην μελέτη και αναζήτηση του πανάρχαιου αυτού πολιτισμού εμείς δύσκολα θα βγάλουμε άκρη...

Το δεδομένο είναι πως υπήρξε... Όλοι οι λαοί και οι μύθοι τον αναφέρουν...Ξεχασμένος στους αιώνες είναι... Είτε είναι πανάρχαιος Ελληνικός η πανάρχαιος Κινέζικος πολιτισμός ολίγον με ενδιαφέρει...

Ευχαριστώ!

sunborn 08-02-09 23:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Επίσης sunborn, μια και η μαχαμχαράτα ήταν γραμμένη στα σανσκριτικά, μπορείς να μου πεις που γράφει για τους "Σαβαρτζνανα Γιαβανα";

ΤΟ ΛΕΕΙ ΕΔΩ...
sarvajnaa.yavanaa.rajan.shuraaz.caiva.vishesatah |mlecchah.svasamjnaa.niyataanaanukta.itaro.janah ||80||(Mahabharata VIII.31.80)

Και απο τη Βικιπαιδια...

Scientific abilities

Several references in Indian literature praise the knowledge of the Yavanas or the Greeks.

The Mahabharata compliments them as "the all-knowing Yavanas" (sarvajnaa yavanaa) i.e. "The Yavanas, O king, are all-knowing; the Suras are particularly so. The mlecchas are wedded to the creations of their own fancy."[11] and the creators of flying machines that are generally called vimanas.[12]

The "Brihat-Samhita" of the mathematician Varahamihira says: "The Greeks, though impure, must be honored since they were trained in sciences and therein, excelled others....." .[13]

Yet another Indian text, (Gargi-Samhita), also similarly compliments the Yavanas saying: "The Yavanas are barbarians yet the science of astronomy originated with them and for this they must be revered like Gods".[14]

ΠΗΓΗ : http://en.wikipedia.org/wiki/Yavana

Παράθεση:

Αλλα και χωρις τη Βικιπαιδεια μην πας να μου τη βγεις στα Ινδικα, εχω ζησει 4.5 χρονια εκει μελετωντας, μαθαινοντας τη γλωσσα και ταξιδευοντας ολη τη χωρα και εχω γνωσεις παραπανω και απο Πανεπιστημιακους ακομη για σχετικα θεματα. Οπουδηποτε αλλου μπορεις...:)
Παράθεση:

Ινδός ερευνητής T.R.Sesha Iyengar, παρατηρεί επίσης στο βιβλίο του Dravidian India
Ο ανθρωπος το βιβλιο το εγραψε το 1925, αρα υπερκαλυπτονται τα 80 χρονια που αναφερες.
Οσο για το αν ειναι απατεωνας, τον ξερεις και απο χθες ?
Το ονομα του στην Ινδια χαιρει της ιδιας εκτιμησης με τον Ταγκορ, και το Νεχρου. Ποιος εισαι εσυ που θα τον πεις απατεωνα ?

Συντομα θα εχεις απαντησεις και για τα αλλα. :p

LuX 09-02-09 00:00

υπάρχει επίσης :
στην περιγραφή της Ελληνικής αστρολογίας και της ελληνικής ορολογίας στο έργο Γιαβαναγιατάκα* («τα λεγόμενα των Ελλήνων»), του 150 μ.Χ.

* οι ατακες -λογια των Ιωνων .

ακομη παραφραση του σαν(σ)κρητικου Γιαβαν που σημαινει Ιωνας ειναι και το τουρκικο Χαϊβαν που εχει προφανως διαφορετικη εννοια...

bholenath :)

@

sunborn 09-02-09 03:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από LuX
bholenath :) @

Ειναι συνεχης και παναρχαιη η επικοινωνια Ελληνων-Ινδων...

Παρεπιπτοντως δες εδω για εναν μεγαλο και αγνωστο Ελληνα...

Shambu Bholenath ! Bom Shankar...:cool:


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:57.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.