Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ατλαντίς - Η χαμένη Ατλαντίδα του Πλάτωνα (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1557)

Elise Carrington 25-03-07 01:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Polideukis
δεν θα έχανες όμως και τίποτα να έγραφες δυο λόγια γι' αυτό. Θα διευκόλυνες πολύ τα πράγματα.

Εδω θα συμφωνησω με τον Polideυkis. Ψαχνω εδω και δυο ωρες αποψε στο Ιντερνετ και ακομα δεν εχω βγαλει ακρη. Δυστυχως δεν μπορω να διαθεσω αμετρητες ωρες δεδομενου οτι εχω να κανω searches για ενα σωρο αλλα θεματα. Οποτε δε θα εβλαπτε να βοηθουσες λιγακι κι ας ειναι οντως πιο ωραιο να ανακαλυπτει κανεις πραγματα μονος του. Τι λες; :cool:

OANNHSEA 25-03-07 11:53

Καλώς,
Το ρεύμα του κόλπου περνάει περνάει νοτιοανατολικά των Αζορών και το ρεύμα του Λάμπραντορ περνάει βορειοδυτικά των Αζορών.
Σε περίπτωση που κάτι σταματήσει την ροή του ρεύματος του κόλπου του Μεξικού (θερμό ρεύμα) τότε: α) η θερμότητα που θα έφτανε στην Νορβηγία και αντίστοιχα στην Σκανδιναυϊα θα ήταν ίσως ανύπαρκη με συνέπεια την πτώση της θεμοκρασίας, β) το ψυχρό ρεύμα του κόλπου του Λάμπραντορ δεν θα έφτανε μέχρι την Νέα Υόρκη αλλά θα ανακυκλονόταν με συνέπεια την πτήση της θρμοκρασίας στην βόρεια Αμερική.
Εάν δείτε τώρα φωτογραφίες της υποθαλάσσιας περιοχής στο ευρήτερο πεδίο των Αζορών θα δείτε ένα δείτε ένα μεγάλο σύμπλεγμα υφαιστίων που φτάνει μέχρι την Ισλανδία. Στο σημείο των Αζορών και δη νοτιοανατολικά κάνει ένα πικ.

Το τέλος των παγετώνων στην γη και η αύξηση της θερμοκρασίας άρχισε περίπου πριν 12000 χρόνια. Η Μαύρη Θάλασσα άρχισε να δημιουργήται πριν από 7500 χρόνια από την αύξηση της επιφάνειας της θάλασσας.

Εάν υπήρχε ένα μεγάλο νησί πάνω στο ρεύμα του κόλπου, αυτό θα είχε άφθονες βροχοπτώσεις και εξαιρετικά καλό κλίμα σε σχέση με την παγομένη Ευρώπη.

Εάν προσθέσουμε τα παραπάνω (συν φυσικά αυτά που μας άφησαν στα γραπτά τους οι αρχαίο αν και τα μετέφεραν στα δικά τους μέτρα)...
Όχι δεν πιστεύω σε έναν αρχαίο υπερπολιτισμό.
Πιστεύω σε έναν ακόμα πολιτισμό που χάθηκε όπως τόσοι άλλοι.

excellent 25-03-07 13:39

OANNHSEA, δεν θα πω τίποτε άλλο, γιατί λίγα ξέρω για την υποτιθέμενη θέση του "υπερ-πολιτισμού της ατλαντίδας", θα σχολιάσω όμως κάτι και θέλω να μου απαντήσεις σε αυτό το σχόλιο, γιατί ίσως να κάνω λάθος.

Παράθεση:

α) η θερμότητα που θα έφτανε στην Νορβηγία και αντίστοιχα στην Σκανδιναυϊα θα ήταν ίσως ανύπαρκη με συνέπεια την πτώση της θεμοκρασίας, β) το ψυχρό ρεύμα του κόλπου του Λάμπραντορ δεν θα έφτανε μέχρι την Νέα Υόρκη αλλά θα ανακυκλονόταν με συνέπεια την πτήση της θρμοκρασίας στην βόρεια Αμερική.
Καλά, πόση θερμότητα μεταφέρει το ποτάμι που μπορεί και σταθεροποιεί την θερμοκρασία σε ικανοποιητικό επίπεδο; Εγώ δεν νομίζω ότι έχει και πολύ μεγάλη σημασία το ποτάμι για την θερμοκρασία των χωρών που αναφέρεις.

OANNHSEA 25-03-07 17:38

excellent,
Κοίτα λίγο σε τι γεωγραφικό πλάτος και μήκος βρίσκονται αντίστοιχα η Νορβηγία και το Λαμπραντόρ. Η μία περιοχή είνα πράσινη ή άλλη μέσα στον πάγο.
Ύστερα υπάρχει και η βροχή που φέρνει το ρεύμα του κόλπου. Στην Νορβηγία υπάρχουν περιοχές που βρέχει 250 ημέρες το χρόνο. Την βροχή στην Ευρώποη την φέρνει κατά μεγάλο ποσοστό το ρεύμα του κόλπου. Κάνε ένα κόπο και κοίτα κάθε βράδυ στα δελτία ειδήσεων από που έρχονται οι βροχές στην ευρωπαϊκή ήπειρο.
Όσο για τα γραφόμενα μου μπορείς να τα ελέγξεις ανά πάσα στιγμή μπαίνοντας στο νετ. Παρατήρησε ότι δεν γράφω "σταθεροποίηση". Το ρεύμα μεταφέρει τόση θερμότητα που ουσιαστικά κατέστρεψε τους παγετώνες στην Ευρώπη κατα την διάρκεια χιλιετιρίδων και συνεχίζει να το πράτει. Ένα ακόμα στοιχείο είναι η καταγωγή και η διεύθυνση ενός από τους μεγαλύτερους παγετώνες που υπήρξαν στην βόρεια αμερική. Η καταγωγή του είναι το Λαμπραντόρ και η διεύθυνση του προς νότο και κυρίως προς Νέα Υόρκη!!!

Τώρα για τον υπεροπολιτισμό και άλλες γελοιότητες παραμυθολόγων αμφιβάλο τα μάλλα. Απλώς είχαμε μία από τις τόσες περιπτώσεις πολιτισμού που εξαφανίστηκε πρόωρα...

Βλάχος Χρήστος 25-03-07 18:55

Λεπτομέρειες για το ρεύμα του κόλπου του Μεξικού αλλά κ επικερότητα του θέματος μπορείτε να δείτε www.focusmag.gr/fora/view-message.rx?oid=94371
http://www.physics4u.gr/news/2005/scnews1954.html κ εχω στο Nέα από την Ελλάδα και όλο τον κόσμο-Το ρεύμα του κόλπου του Μεξικού απο news.in.gr

Elise Carrington 25-03-07 21:25

Πολυ ενδιαφερουσες πληροφοριες...ομως τι συζηταμε τελικα εδω...το που ηταν η Ατλαντιδα, το πως εξαφανιστηκε, και τα δυο..?? Γιατι αν συζηταμε για την τοποθεσια, τα οσα ανεφερες ΟΑΝΝΗSΕΑ δεν θεωρω οτι μας προσανατολιζουν ιδιαιτερα. Και αν συζηταμε για την εξαφανιση της, και παλι δεν ειμαι σιγουρη...θεωρεις οτι ηταν αποτελεσμα ακραιων καιρικων φαινομενων και δη της αυξησης της θερμοκρασιας 10,000 χρονια πριν; Tα οποια ομως θεωρεις οτι δεν εχουν καμια σχεση με την αντιστροφη της πολικοτητας του γηινου μαγνητικου πεδιου(γιατι παραπανω προσεξα οτι μιλησες καπως ειρωνικα γι αυτο το θεμα);

OANNHSEA 25-03-07 21:42

Elise Carrington,
Πρέπει να το κάνω πιο απλά;
Πρώτον το θέμα ονομάζεται Ατλαντίς - μπορεί να θεωρηθούν τα πάντα προς συζήτηση.
Δεύτερον, πως εξαφανίστηκε η Ατλαντίδα;
Την κατάπιαν τα κύμματα - βούλιαξε. Άρα κάτι που σταματούσε τον ρεύμα του κόλπου να φτάσει μέχρι την βόρεια Νορβηγία, σταμάτησε να υπάρχει πριν από 10000 χρόνια... Τόσο απλό.
Όσο απλό είναι και η γέννηση υφαιστιακών νησιών στο βόρειο τμήμα της ωκεάνιας γραμμής του Ατλαντικού...
Το κείμενο του Κριτία γράφει και για ελέφαντες.
Άρα δύο εκδοχές υπάρχουν μια και δεν έχουμε βρει μέχρι σήμερα απολιθώματα ελέφαντα τόσο ψηλά:
α) Να αναφέρεται στην Θήρα και η σύνχηση (μια και τα δύο νησιά καταστράφηκαν από την ίδια αίτια) να μεταφέρεται σε δύο κοπάδια νάνων ελεφάντων που ξέρουμε ότι υπήρχαν σε Ελληνικά νησιά. Το κακό είναι σεν έχουν βρεθεί μέχρι στιγμής οστά από νάνους ελέφαντες στην Θήρα.
β) Να αναφέρεται σε δύο κοπάδια από μαμούθ που ξέμειναν στο νησί. Ποιό ακραίο μεν, ποιό σαγινευτικό δε...

Από την άλλη, ναι όντως, μίλησα απαξιωτικά για την αντιστροφη της πολικοτητας του γηινου μαγνητικου πεδίου. Βλέπεις οι παραμυθάδες βλέπουν μόνο τα τοπικά φαινόμενα και όχι τα γήινα. Για σκέψου ποιά θα ήταν τα αποτελέσματα ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον κόσμο εάν γινόταν κάτι τέτοιο.
Αναφέρω παραδείγματα:
Έρημος Τακλαμάκαν.
Έρημος Ναμπίμπ.
Μουσώνες...

Elise Carrington 25-03-07 22:48

OK, ευχαριστω για την επεξηγηση. Και πως λοιπον βουλιαξε; Υφαιστειακη εκρηξη, σεισμος, αυξηση της σταθμης της θαλασσας λογω ακραιων καιρικων φαινομενων...και ειδικα αν δεχθουμε το τελευταιο ως πιθανοτητα γιατι να μην δεχθουμε και την αντιστροφη της πολικοτητας ως εναν απο τους παραγοντες των κλιματικων αλλαγων; Και ποιος ειπε οτι δεν επηρεαστηκαν απο αυτο το τελευταιο και αλλες περιοχες του πλανητη;

παντως, εγω για καποιο λογο(ισως διασθητικα), στεκομαι σε αυτο που ειπε ο agaliarep για τον Ηροδοτο και την αναφορα του στον Ινδικο Ωκεανο(δηλαδη οτι καποτε ονομαζοταν Ατλαντικος). Αgaliarep, μηπως μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος σχετικα με αυτην την πληροφορια; Ασε που σ' αυτην την περιπτωση, η αναφορα στους ελεφαντες γινεται πιο ευκολα πιστευτη.

Geowolf 26-03-07 17:44

Αγαπητέ OANNHSEA η σκέψη σου φαίνεται καλή αλλά επέτρεψέ μου να πω ότι μπερδεύεις μερικά πράγματα και βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα. Καταρχήν η Μαύρη θάλασσα δεν άρχισε να δημιουργείται πριν από 7500 χρόνια είναι πολύ παλαιότερη (αυτό φυσικά είναι άσχετο με την Ατλαντίδα). Το λιώσιμο των πάγων και το τέλος της τελευταίας παγετώδους περιόδου δεν οφείλονται στο ρεύμα του Κόλπου. Οι παγετώνες επηρέασαν όλο το βόρειο ημισφαίριο και όχι μόνο τη Σκανδιναβία και τη βόρεια Ευρώπη και έτσι το λιώσιμο των πάγων δεν μπορεί να οφείλεται στο ρεύμα του Κόλπου που επηρεάζει κυρίως αυτές τις περιοχές.
Πόσο μεγάλο θεωρείς ότι μπορεί να ήταν αυτό το «νησί» στην περιοχή των Αζόρων που να διακόπτει τη ροή του ρεύματος του κόλπου; Και η Ισλανδία βρίσκεται πάνω στη μεσωκεάνια ράχη του Ατλαντικού αλλά δεν είναι ιδιαίτερα μεγάλη.
Λες ότι η Ατλαντίδα απλά βούλιαξε, τι προκάλεσε αυτό το βούλιαγμα;
Δεν κατάλαβα τι ακριβώς θέλεις να πεις με την αναφορά σου στους ελέφαντες, πάντως έχουν βρεθεί απολιθώματα νάνων ελεφάντων στα νησιά. Υπάρχουν αρκετοί λόγοι που να εξηγούν γιατί δεν υπάρχουν ανάλογα ευρήματα στη Θήρα, ένας είναι ότι ένα μεγάλο μέρος του νησιού βρίσκεται αυτή τη στιγμή κάτω από τη θάλασσα και ένας άλλος ότι ένα μεγάλο μέρος από τα πετρώματα του νησιού αποτέθηκα κατά τη Μινωική έκρηξη οπότε δεν υπήρχαν πια ελέφαντες.
Επίσης δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς με τα παραδείγματα των μουσώνων κλπ για την αντιστροφή της πολικότητας, πάντως οι αντιστροφές της πολικότητας δεν φαίνεται να έχουν άμεση σχέση με τις μεγάλες κλιματικές αλλαγές του πλανήτη και σίγουρα δεν έχουν σχέση με τις παγετώδεις περιόδους.

OANNHSEA 27-03-07 19:25

Geowolf,
Πρώτον: Η Μαύρη θάλασσα υπήρχε ως φάντασμα του εαυτού της μέχρι πριν από 7500 χρόνια. Τότε η άνοδος της θάλασσας παγκοσμίως έγινε η αιτία να δημιουργηθεί και η Μαύρη θάλασσα όπως την ξέρουμε σήμερα. Αυτό εννοείς;

Δεύτερον: Εάν ήταν το αντίθετο από τα λεγόμενα μου τότε το τήξιμο των πάγων θα ξεκινούσε ταυτόχρονα σε ΟΛΟ το βόρειο ημισφαίριο - κάτι το οποίο δεν έγινε.
Πρώτα άρχισε η τήξη των πάγων στα παράλια της Νορβηγίας και μετά προχώρησε προς το εσωτερικό - καινούριες έρευνες αποδεικνύουν αυτό ακριβώς. Βέβαια ποτέ δεν μας είχε έρθει στο μυαλό γιατί βρίσκαμε με μεγαλύτερη πυκνότητα μαμούθ στην Σιβιριακή ενδοχώρα και όχι προς τα παράλια της δυτικής Ευρώπης...

Τρίτον: Η νήσος δεν χρειάζεται να είναι ιδιαίτερα μεγάλη. Πρέπει απλώς να βρίσκεται ΠΑΝΩ στο ρεύμα. Άλλωστε από τις αναφορές στην χειρότερη περίπτωση ήταν περίπου στο μέγεθος της Κύπρου. Δες πόσο πλάτος έχει το ρεύμα του κόλπου και δες γιατί γράφω την συνεργασία του με το ρεύμα του κόλπου του Λάμπραντορ.

Τέταρτον: Οι ελέφαντες είναι που κάνουν όλο το κείμενο του Κριτία τρομερά ενδιαφέρων. Σου ανέφερα δύο από τις περιπτώσεις. ΔΕΝ έχουν βρεθεί όμως οστά νάνων ελεφάντων στην Θήρα προς το παρόν. Δεν ξέρουμε όμως τι είδους ελέφαντες θα υπήρχαν πάνω στην ατλαντίδα. Μην ξεχνάμε πως μέχρι πριν από 10000 χρόνια υπήρχαν πάνω από 10 είδη και υποείδη ελεφάντων στην γη και σήμερα μόνο 3

Πέμπτον: Το παράδειγμα των Μουσώνων; Τα παραδείγματα με τις ερήμους ήταν πιο λογικό. Τέλος πάντων. Χρόνος που συνεχίζεται είναι η απάντηση. Εάν υπάρχει μία τόσο σύντομη διατάραξη σε ένα σημείο του κόσμου, τότε τα αλυσιδωτά φαινόμενα εξαπλώνονται σε όλο τον κόσμο. ΟΙ έρημοι που ανέφερα έχουν ένα χαρακτιριστικό: έχουν δημιουργηθεί εξαιτίας ωκεάνιων ρευμάτων. Πιστεύεις ότι μία τόσο μεγάλη μεταβολή θα άφηνε ανηπερέαστα τα ωκεάνια ρεύματα που δημιουργούν αυτές τις δύο ερήμους. Άρα θα έπρεπε να είχαμε βρει αποδείξεις ΜΕΤΑΒΟΛΗΣ των ερήμων, ακριβως λόγω μεταβολής των ωκεάνιων ρευμάτων που πρώτα θα πλήτονταν. Δεν υπάρχει όμως καμία μεταβολή σε αυτές εδώ και τουλάχιστον 15000 χρόνια!!! Άρα τα ρεύματα ποτέ δεν άλλαξαν - άρα η μεταβολή που τόσοι άσχετοι ευαγγελίζονται δεν έγινε ποτέ...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:50.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.