Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Συνωμοσιολογία-Παγκοσμιοποίηση-Γεωπολιτική (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   11/9: Οι αναπόδεικτες εικασίες και τα ψεύδη των “εναλλακτικών θεωριών” (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1702)

JustAnotherGoneOff 11-09-06 23:30

11/9: Οι αναπόδεικτες εικασίες και τα ψεύδη των “εναλλακτικών θεωριών”
 
Όπως στην περίπτωση του J. F. Kennedy, θα περάσουν από δεκαετίες έως ποτέ μέχρι να διαλευκανθεί τι συνέβη ακριβώς εκείνη την αποφράδα μέρα του Σεπτέμβρη, κι ενώ είναι πλέον βέβαιο πως ο Λη Χάρβυ Όσβαλντ ήταν ο αποδιοπομπαίος τράγος του Ντάλλας, στην περίπτωση των Δίδυμων Πύργων πρέπει να θεωρηθεί ακόμη περισσότερο βέβαιο ότι θα αργήσουμε πολύ ακόμη να αποκλείσουμε τις προφανείς κατηγορίες και υποθέσεις που προωθήθηκαν από την αρχή για τη συμμετοχή της Αλ Καΐντα. Διαβάζω τώρα τα αφιερώματα για την 11/9, ειδικά οι θεωρίες συνωμοσίας που προμοτάρουν οι επίδοξοι φωστήρες του αντιαμερικανισμού - καθώς οι αρχικές αντισημιτικές συνωμοσιολογικές μπαρούφες αποδυναμώθηκαν οριστικά από την αυτογελοιοποίησή τους - με κάνουν και νιώθω πως μου απευθύνονται σαν να έχω IQ χαμηλότερο του πλανητάρχη Μπους. Το διήμερο αφιέρωμα της Ελευθεροτυπίας (Σάββατο - Κυριακή) είναι χαρακτηριστικό του πόσο η νηφάλια αποτίμηση γεγονότων υποχωρεί έναντι ενός συμφέροντος αντιαμερικανισμού από ψευτοαριστερίστικες πένες, φτηνιάρικες όσο οι κομιλφό του D’ Agostini.

Η συνέντευξη του Τζέημς Φέτζερ, όπως υποστηρίζει και ο CyrusGeo με λινκς, μπάζει από παντού. Κι ενώ τα στοιχεία είναι αδύνατον να παρατεθούν όλα στις διαστάσεις μιας, κατευθυνόμενου αντιαμερικανισμού, συνέντευξης - δλδ χωρίς ουσιαστικό αντίλογο - τα όσα παραθέτει ο Φέτζερ πάσχουν στοιχειωδώς από λογική. Ας αποθέσουμε ορισμένα κραυγαλέα από αυτά.

Ο Τζέημς Φέτζερ λέει πως η μεγαλύτερη θερμοκρασία που μπορούν να φτάσουν τα καύσιμα των αεροπλάνων όταν φλέγονται είναι 1800 βαθμοί Φαρενάιτ αλλά ο σκελετός του κτιρίου λιώνει στους 2800 Φαρενάιτ. Εντυπωσιακό και μάλλον λέει αλήθεια, αλλά αγνοεί (επίτηδες; ) πολλές παραμέτρους.

Πρώτο, οι αρμοί με τις βίδες και οι επαφές των δοκών μεταξύ τους δεν είναι λιγότεροι ανθεκτικοί όταν φλέγονται τόσο όσο έχουν κόπωση μετά από την πρόσκρουση; Είδαμε όλοι το δεύτερο αεροπλάνο, προσέκρουσε στον ουρανοξύστη με τον ίδιο τρόπο που ο Τομ ο γάτος περνά μέσα από τον τοίχο και αφήνει το περίγραμμα της φιγούρας του μετά από την κλωτσοπατινάδα του Τζέρυ. Δεν είναι έτσι βέβαιο όσο κι οφθαλμοφανές ότι από τη βιαιότητα της σύγκρουσης τουλάχιστον οι μισές κολώνες του δεύτερου πύργου συνετρίβησαν;

Δεύτερο, όλοι οι ουρανοξύστες διαθέτουν πυροσβεστικά συστήματα καταιωνισμού, ήτοι σπρίνκλερ, αφρό και CO2. Τα δύο τελευταία συστήματα χρησιμοποιούνται για ηλεκτρικές πυρκαγιές περιορισμένης όμως εμβέλειας (λχ ηλεκτρικοί πίνακες και κουζίνες) και το σπρίνκλερ ρίχνει νερό. Το βρήκατε; Βάλτε στη φωτιά σίδερο να πυρώσει και αφού κάψει χωρίς να γίνει κόκκινο και λιώσει, ρίξτε του πάνω νερό. Δεν χρειάζονται οι τερατώδεις θερμοκρασίες που θέλει ο Φέτζερ για να “σπάσει” το οικοδόμημα. Είναι μάλλον προφανές πως όταν το πυροσβεστικό σύστημα των κτιρίων έσπαζε από την πρόσκρουση, το νερό που κατέβηκε από τους τελευταίους ορόφους ράντιζε τις δοκούς, δεν ήταν ανάγκη να φτάσουν σε τεράστιες θερμοκρασίες, με αποτέλεσμα να ραγίσουν και να επέλθει έτσι η κατάρρευση. Σε αυτό το ερώτημα, θα ‘πρεπε ν’ απαντήσουν πολιτικοί μηχανικοί κι αρχιτέκτονες κι όχι συνωμοσιολόγοι κατ’ επάγγελμα κι εξακολούθηση (σ.σ. μπορεί να μας διαφωτίσει η Ροδιά σε αυτό το σημείο; ).

Μετά ο Τζέημς Φέτζερ μας μιλάει για χρήση εκρηκτικών για να επισπευτεί η κατάρρευση και γελάμε. Λέει ότι δυο βδομάδες πριν τοποθέτησαν εκρηκτικούς μηχανισμούς κακοί αμερικανοί πράκτορες κλπ κλπ τα γνωστά και κυρίως, τη μέρα που έγινε η συμφορά, η κατάρρευση ήταν κατακόρυφη. Ιδού τι λέει ακριβώς: Υπάρχει ένα και μοναδικό πιθανό σενάριο για να γίνει μια κατακόρυφη κατάρρευση. Έπρεπε όλες οι κολώνες υποστήριξης να κοπούν την ίδια στιγμή. Αυτό είναι εντελώς γελοίο! Δεν υπάρχει τρόπος να γίνει αυτό μέσω της θερμότητας. Μπορεί να γίνει μόνο μηχανικά ή με τη χρήση εκρηκτικών.

Μηχανικά δεν μας λέει πώς, αλλά το αφήνει έτσι μετέωρο για να μας μείνει η εντύπωση των εκρηκτικών. Η δική μου απορία είναι η εξής: αφού ξέρουμε όλοι από τα βίντεο πως κατέρρευσαν οι ουρανοξύστες, αυτό σημαίνει πως οι κακοί αμερικανοί ήξεραν τα σημεία των προσκρούσεων με ακρίβεια ορόφου και να τοποθετήσουν εκεί τις βόμβες τους, έτσι ώστε οι θεατές/τηλεθεατές να μην πάρουν χαμπάρι τις εκρήξεις; Τραβηγμένο δεν είναι; Ούτε το Χόλυγουντ δεν τολμάει να επινοήσει τέτοιο χαζό σενάριο. Κι εξάλλου, τι πάει να πει “κατακόρυφη κατάρρευση”; Ότι ένα κτίριο μπορεί να γκρεμιστεί και προς τα… πάνω;

Ο Τζέημς Φέτζερ επιμένει να κάνει επίκληση στοιχειώδους Φυσικής και πέφτει στη θεϊκή λούμπα! Διαβάστε: …ο νότιος πύργος έπεσε σε 10 δευτερόλεπτα. Ο βόρειος πύργος έπεσε σε 11 δευτερόλεπτα. Το εκπληκτικό είναι ότι, αν αφήσω να πέσει ένα αντικείμενο απ΄αυτό το ύψος, θα φτάσει στο έδαφος σε 12 δευτερόλεπτα! Αυτό σημαίνει πως τα κτίρια έπεσαν με ταχύτητα μεγαλύτερης της ελεύθερης πτώσης!

Λοιπόν… η στοιχειώδης Φυσική θα μας δώσει τη φώτιση. Σύμφωνα με τον τύπο S=gt^2 /2, που σημαίνει διάστημα ίσον επιτάχυνση επί χρόνος στο τετράγωνο δια δύο, η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι 9,81 μέτρα ανά δευτερόλεπτο. Που σημαίνει στα 10 δεύτερα έχουμε 490,5 μέτρα και στα 11 δεύτερα έχουμε 593,505 μέτρα. Η πρώτη ένσταση που βγαίνει είναι εύγλωττη: τα σημεία πρόσκρουσης και των δύο πύργων, ήταν σε διαφορετικά ύψη, τα 12 δεύτερα από ποιό ύψος τα υπολογίζει ο Φέτζερ αφού αυτά αντιστοιχούν στα 706,32 μέτρα; Κι εδώ οδηγούμαστε στη δεύτερη ένσταση η οποία είναι αποκαλυπτική: οι Δίδυμοι Πύργοι είχαν 417 μέτρα ύψος έκαστος…!

Η τρίτη ένσταση: με τόσο πολύ καπνό από την κατάρρευση, πως κατάφερε ο Φέτζερ να χρονομετρήσει με ακρίβεια δευτερολέπτου το πότε οι οροφές των κτιρίων… άγγιξαν τη γη; Όσο για το θεϊκό “τα κτίρια έπεσαν με ταχύτητα μεγαλύτερης της ελεύθερης πτώσης” το αφήνουμε κραυγάζει στην ελεύθερη πτώση του IQ του Φέτζερ… (ναι μωρέ, ήταν ένας κακός Σούπερμαν που επιτέθηκε στις ταράτσες με επιτάχυνση μεγαλύτερη της βαρύτητας).

Θα επισημάνω κι ένα ακόμη προβληματικό σημείο, η πτώση του 757 στο Πεντάγωνο. Παραδέχομαι πως ακόμη κι εγώ δεν το πολυπιστεύω ότι έπεσε αεροπλάνο εκεί, τα συντρίμμια (και ειδικά το ουραίο τμήμα του σκάφους όπως γνωρίζουμε κι από την περίπτωση του Γραμματικού) έπρεπε να είναι εμφανή. Πλην όμως, από τις λίγες εικόνες, δεν αποδεικνύεται ξεκάθαρα κάτι τέτοιο αλλά ούτε και το αντίθετο. Αλλά εδώ, ο Φέτζερ και οι ομοϊδεάτες του το παρακάνουν, προσπαθούν να μας πείσουν πως ακριβώς επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να έπεσε αεροπλάνο, υπήρξε συγκάλυψη! Λέει ο Φέτζερ: “Το Πεντάγωνο καλύπτεται παντού από κάμερες. Υπολογίζουμε πως υπάρχουν τουλάχιστον 84 βίντεο που δείχνουν τι συνέβη στο Πεντάγωνο. Αλλά δεν τα δημοσιοποιούν“. Η εξήγηση είναι μάλλον πολύ απλούστερη από τη θεωρία της συγκάλυψης. Οι αμερικανοί δεν μπορούν να βγάλουν στη δημοσιότητα βίντεο από τις κάμερες ασφαλείας διότι… στην ασφάλεια πάντα πρέπει να κρατείται μυστικό το σχέδιο της! Αλλιώς, δεν είναι κάμερες ασφαλείας, αλλά σουρωτήρι έτσι και δείξουν μόνο ένα βίντεο, διότι από κει μπορούν να συναχθούν πολλά συμπεράσματα για την κάλυψη ενός ιδιαίτερα κρίσιμου κτιρίου. Αλλά σε αυτό το σημείο, ας κρατήσουμε μια πισινή…

Και αποφεύγει ο Τζέημς Φέτζερ επιδέξια στη συνέντευξή του να ξεκαθαρίσει ένα σημείο παρόλο που του τέθηκε το ερώτημα. Εντάξει, ας πούμε ότι κακοί αμερικανοί σκότωσαν συμπατριώτες τους, γιατί ακριβώς ο Οσάμα Μπιν Λάντεν βγαίνει και καμαρώνει ότι το έκανε αυτός; Ας μου εξηγήσει κάποιος, πως γίνεται ένας άνθρωπος να δέχεται να συγκεντρώνει μαζί με τα ισλαμικά κράτη που σέρνονται από πίσω του όλη τη μήνι του δυτικού κόσμου; Δηλαδή, το Ιράκ, το Ιράν, ο Λίβανος, η Συρία, η Παλαιστίνη σέρνονται πίσω KAI από τον Μπους και μας κοροϊδεύουν όλους ανεξαιρέτως;

Καλή η συνωμοσιολογία, δε λέω, ειδικά αν σε λένε Νταν Μπράουν ή Δημοσθένη Λιακόπουλο, αλλά από το “ακόνισμα” του μυαλού μέχρι την πραγματικότητα, η απόσταση είναι μάλλον μεγαλύτερη από τις κοσμικές διαστάσεις…

Πάντως, διαβάστε τους Μύθους της 11/9 αλλά το κακό είναι ότι περιέχει δύσκολες τεχνικές αναφορές που με ανάγκασαν να το εγκαταλείψω.

agaliarep 12-09-06 08:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από JustAnotherGoneOff
Και αποφεύγει ο Τζέημς Φέτζερ επιδέξια στη συνέντευξή του να ξεκαθαρίσει ένα σημείο παρόλο που του τέθηκε το ερώτημα. Εντάξει, ας πούμε ότι κακοί αμερικανοί σκότωσαν συμπατριώτες τους, γιατί ακριβώς ο Οσάμα Μπιν Λάντεν βγαίνει και καμαρώνει ότι το έκανε αυτός; Ας μου εξηγήσει κάποιος, πως γίνεται ένας άνθρωπος να δέχεται να συγκεντρώνει μαζί με τα ισλαμικά κράτη που σέρνονται από πίσω του όλη τη μήνι του δυτικού κόσμου; Δηλαδή, το Ιράκ, το Ιράν, ο Λίβανος, η Συρία, η Παλαιστίνη σέρνονται πίσω KAI από τον Μπους και μας κοροϊδεύουν όλους ανεξαιρέτως;

Καλή η συνωμοσιολογία, δε λέω, ειδικά αν σε λένε Νταν Μπράουν ή Δημοσθένη Λιακόπουλο, αλλά από το “ακόνισμα” του μυαλού μέχρι την πραγματικότητα, η απόσταση είναι μάλλον μεγαλύτερη από τις κοσμικές διαστάσεις.

Φίλε μου, όλα αυτά δεν νομίζω ότι ισχύουν. Έτσι κι αλλιώς απάντησες στα ερωτήματα που έθεσες.
Το πρόβλημα με αυτή την ιστορία είναι άλλο. Και εκεί είναι η Συνωμοσιολογία. Λένε ότι δεν υπήρχε αρκετή ενημέρωση ανάμεσα στις υπηρεσίες του FBI και της CIA. Μα η CIA είχε ενημερωθεί για κτύπημα, από 12 κράτη. Αίγυπτο, Ισραήλ, Ρωσία, είναι μερικά από αυτά.
Δεν αρκεί αυτό για να είναι σε ετοιμότητα; Στα αεροπλάνα έγινε αεροπειρατεία, ο κόσμος έπαιρνε τηλέφωνο τους συγγενείς του για να τους αποχαιρετήσει. Και το πεντάγωνο δεν έκανε τίποτα; Τόσα αεροπλάνα άλλαξαν πορεία και κανείς δεν πήρε χαμπάρι; Θα μπορούσαμε να πούμε ότι ήταν λάθη. Μα πόσα λάθη θα μπορούσαν να γίνουν από την στιγμή που είχαν ενημερωθεί για κτύπημα; Και κάτι ακόμα το σενάριο για αεροπλάνα πυραύλους, δεν ήταν καινούριο. Από το 1995 υπήρχε μάλιστα αναφορά για τρομοκρατικές οργανώσεις που κάνουν αεροπειρατεία σε αεροπλάνα και τα χρησιμοποιούν για να τα ρίξουν σε κτίρια. Μάλιστα στην αναφορά ήταν στόχος οι πύργοι.
Το 2001 στην συνάντηση των G8 στην Γένοβα, είχαν παρθεί μέτρα για ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Είχαν απαγορευτεί να πετάνε πολιτικά και κάθε είδους αεροπλάνα πάνω από την περιοχή και υπήρχαν αντιαεροπορικά οπλικά συστήματα. Αυτό δείχνει ότι τέτοιο ενδεχόμενο υπήρχε και το ήξεραν. Παρόλα αυτά βγήκε η Ραϊς να πει ότι δεν περίμεναν ποτέ ότι θα χρησιμοποιηθούν ποτέ αεροπλάνα για πύραυλοι. Το FBI γνώριζε και είχε πληροφορίες ότι Αραβικής καταγωγής άτομα έκαναν μαθήματα πιλότου, παρόλο τα σενάρια όμως δεν τους προκάλεσε κανένα ενδιαφέρον η συγκεκριμένη πληροφορία, την στιγμή που μάλιστα μια και ανέφερες τον Κένεντυ πρέπει να πούμε ότι μετά την δολοφονία του ακόμα και η αναφορά έστω και σαν αστείο ότι θα σκοτώσω τον πρόεδρο επιφέρει από έρευνα μέχρι φυλάκιση. Αυτό δείχνει το πόσο ερευνώνται όλα τα στοιχεία ακόμα και αν είναι αστεία. Πόσο θα έπρεπε να ερευνηθεί ένα τέτοιο στοιχείο άραγε;
Λίγες μέρες πριν, περίπου έναν μήνα ο Μπους είχε ενημέρωση με ανώτατο στέλεχος της CIA στο εξοχικό του στο Τέξας που έκανε διακοπές. Η συνάντηση ήταν άκρως απόρρητη και παρόλο που έγινε επιτροπή για την διερεύνηση των γεγονότων από την γερουσία, με παρέμβαση του Λευκού οίκου η συνάντηση, ή μάλλον το περιεχόμενο της συνάντησης παρέμεινε μυστική στην ερευνητική επιτροπή.
Πιστεύω ότι η συνωμοσιολογία στο συγκεκριμένο γεγονός δεν έχει να κάνει με το αν οι Αμερικανοί έριξαν τα αεροπλάνα πάνω στα κτίρια, αλλά κατά το πόσο ήξεραν ότι θα μπορούσε να γίνει και άφησαν τα πράγματα να εξελιχθούν. Άλλωστε χαρακτηριστική είναι η αντίδραση του Πούτιν, που είπε ότι εάν ενημερωθεί οι Αμερικανοί για το γεγονός. Η Αμερική χαλάει ετησίως 38.000.000.000 δολάρια στις υπηρεσίες πληροφοριών, συνεργάζεται με την καλύτερη ίσως υπηρεσία, αυτή των Ισραηλινών και έχει πληροφόρηση από όλο τον κόσμο, γιατί ξέρουν πολύ καλά ότι τίποτα δεν είναι πιο σημαντικό από μία πληροφορία.
Είναι κάπως περίεργο μετά από τόσες προειδοποιήσεις από τόσα κράτη να μην μπορέσουν όχι απλά να προβλέψουν, αλλά τουλάχιστον να αντιληφθούν έγκυρα όλα όσα έγιναν.

JustAnotherGoneOff 12-09-06 08:49

Αgaliarep

Στη βάση του σκεπτικού σου δεν διαφωνώ επί της ουσίας, αλλά όπως λες σωστά:
Παράθεση:

Πιστεύω ότι η συνωμοσιολογία στο συγκεκριμένο γεγονός δεν έχει να κάνει με το αν οι Αμερικανοί έριξαν τα αεροπλάνα πάνω στα κτίρια, αλλά κατά το πόσο ήξεραν ότι θα μπορούσε να γίνει και άφησαν τα πράγματα να εξελιχθούν.
Αυτό που με βγάζει από τα ρούχα μου είναι το πως κάποια μεγάλα έντυπα - στην περίπτωσή μας η Ελευθεροτυπία και το ένθετο Έψιλον όπου μπήκε η συνέντευξη Φέτζερ - υιοθετούν άκριτα ανοησίες και φληναφήματα τύπου Λιακόπουλου για να βολέψουν τον σαχλό αντιαμερικανισμό τους. Μια "καλή" θεωρία συνωμοσίας γεννιέται όταν δεν μπορούν να απαντηθούν κρίσιμα ερωτήματα σαν κι αυτά που θέτεις. Το δικό μου φτωχό μυαλό θεωρεί αδιανόητο ότι κακοί κυβερνητικοί αξιωματούχοι και πράκτορες δολοφόνησαν τρεις χιλιάδες συμπατριώτες τους για ίδιο ώφελος. Να το ξαναπώ: το δικό μου φτωχό μυαλό θεωρεί αδιανόητο ότι κακοί κυβερνητικοί αξιωματούχοι και πράκτορες δολοφόνησαν τρεις χιλιάδες συμπατριώτες τους για ίδιο ώφελος. Οι ανοησίες τύπου Φέτζερ είναι τόσο πολύ διαδεδομένες που ελάχιστοι ασχολούνται με τη σαθρότητα των επιχειρημάτων του και το χειρότερο είναι πως βρίσκουν διέξοδο μέσα από έντυπα από τα οποία περιμέναμε... τη μεγαλύτερη σοβαρότητα.

agaliarep 12-09-06 09:18

Δικαίως τα παίρνεις…
Και ακόμα περισσότερο έχεις δίκιο για το μυαλό σου, όπως άλλωστε και το δικό μου. Δεν μπορούσα να το πιστέψω, αλλά…
Αλλά εμείς δεν είμαστε αυτοί. Το σίγουρο είναι ότι αυτοί δεν χρειάζεται να είναι πολλοί φτάνει να είναι αυτοί που πρέπει για να δημιουργήσουν, ή να αφήσουν μια τέτοια κατάσταση να εξελιχθεί.

LuX 15-09-06 14:27

Δε ξέρω αν σας αρέσουν τα videos
Αν ναι ,ρίξτε μια ματιά.......
Έχει και πύργους και κένεντυς και απόλα

http://www.youtube.com/watch?v=6omva-6KGDU
http://www.youtube.com/watch?v=WgdLx2s4cs4

Δ.

skeptic 20-09-06 18:45

Για όποιον πιστεύει ότι οι αμερικανικές αρχές δεν ήταν προετοιμασμένες για το χτύπημα στους πύργους δείτε εδώ ένα φυλλάδιο της FEMA (Federal Emergency Management Agency=η κορυφαία και με υπερεξουσίες Κυβερνητική Υπηρεσία διαχείρησης εκτάκτων συμβάντων)
του έτους 1999(δηλαδή 2 χρόνια πριν την 911), το οποίο μοιράζονταν σε υπηρεσίες ώστε να προετοιμαστούν για τρομοκρατικά χτυπήματα.
Βλέπετε στο φυλλάδιο της FEMA: Οι δίδυμοι πύργοι στο στόχαστρο..

http://img247.imageshack.us/img247/9...matwinscv2.jpg

Πριν την 911 είναι γνωστό και έχει αποδειχθεί από δημόσια έγγραφα ότι πολλές αντιτρομοκρατικές έρευνες του FBI και έρευνες για να ποιάσουν τον Laden και τρομοκράτες της al quida, αναχαιτίστηκαν με άνωθεν κυβερνητικές διαταγές.

Είναι γνωστό επίσης οι στενότατες σχέσεις της οικογένειας Bush με την οικογένεια Laden.

Eίναι γνωστό τέλος ότι πράκτορας ο Bin Laden (ή αλλιώς Timothy Osman) υπήρξε ένας άνθρωπος της CIA από την εποχή που έκαναν της βρωμοδουλειές τους στο Αφγανιστάν με τους Ρώσους...
Ο Bin Laden ουσιαστικά είναι ένας χαρακτήρας μπαμπούλας-φάντασμα όπως και στο γνωστό μυθιστόρημα του Οργουελ, ο οποίος χρησιμοποιείται σαν πιόνι για να δικαιολογεί στο λαουτζίκο τους πολέμους και τις ιμπεριαλιστικές φιλοδοξίες των εξουσιατών.

Γιατί χτύπησαν το αφγανιστάν;
Πάντως όχι γιατι κρυβόταν εκεί (δήθεν) ο μπαμπούλας..
α) Οι ταλιμπάν είχαν κόψει (για τους δικούς τους λόγους) την παραγωγή οπίου. Μετά την εισβολή των αμερικανών η παραγωγή ανέβηκε πάλι στα ύψη. Τα συμπεράσματα δικά σας.
β) Οι ταλιμπάν είχαν σαμποτάρει την συμφωνία του ενεργειακού αμερικανικού κολοσσού unocal για κατασκευή τεράστιου πετρελαιαγωγού στην περιοχή. Μετα την εισβολή η κατασκευή και η φύλαξη του πετρελαιαγωγού από αμερικανικές δυνάμεις άρχισε ταχέως. Τα συμπεράσματα δικά σας.

1 χρόνο πριν την 911 οι νεοσυντηρητικοί στο έγγραφό τους "νέος αμερικανικός αιώνας" έγραφαν ότι χρειαζόμαστε ένα νέο περλ χάρμπορ για να προωθηθούν τα ιμπεριαλιστικά σχεδιά της νέας τάξης μας. Αυτό το πολυπόθητο περλ χάρμπορ ήρθε ένα χρόνο μέτα...

Όποιος εξακολουθεί να πιστεύει ότι η αμερικανική κυβέρνηση δεν είναι ικανή να σκοτώσει αμερικανικό λαουτζίκο για να προωθήσει συγκεκριμένες ατζέντες ας ψάξει να βρεί το σχέδιο Northwoods του πενταγώνου της δεκαετίας του '60 όπου πρότεινε στημένες μαζικές αεροπειρατίες και δήθεν "τρομοκρατικές" ενέργειες ώστε να δοθεί η αφορμή για εισβολή των ΗΠΑ στην Κούβα..
Και φυσικά όλοι οι πόλεμοι ξεκινάνε με μια αφορμή που στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι στημένη (πχ. αμερικανοισπανικός πόλεμος, Α'ΠΠ, Β'ΠΠ, βιετνάμ κλπ)..

Λέτε να είναι όλα αυτά τυχαία..δεν νομίζω..
Και φυσικά υπάρχουν και πολλά άλλα στοιχεία που κάνουν να υποψιαζόμαστε μαζική συνωμοσία, θα χρειαζόταν ολόκληρο βιβλίο για να τα αναφέρουμε..

excellent 01-10-06 19:15

11/9: Οι αναπόδεικτες εικασίες και τα ψεύδη των “εναλλακτικών θεωριών".

Λάθος τίτλος.

Εγώ και από όσα ξέρω μάλλον είναι σωστές οι εναλλακτικές θεωρίες για την κατάρρευση των κτηρίων.

Διαβάστε: http://www.physics4u.gr/news/2006/scnews2609.html

freya 02-10-06 17:09

Οι εναλλακτικές θεωρίες σε κάθε περίπτωση είναι η δύναμη του κοινού απέναντι σε μία κατάσταση που δεν μπορεί να εξηγηθεί απόλυτα, σε μία κατάσταση όπου αποκρύπτονται πληροφορίες, σε μία κατάσταση που το κοινό δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις για να την καταλάβει απόλυτα. Φυσικά η περίπτωση της 11/9 δεν αποτελεί εξαίρεση στον κανόνα. Τα ερωτήματα είναι πολλά, οι θεωρίες ακόμα περισσότερες. Καθένας θα βγει και θα πει το κοντό και το μακρύ του και θα αναπτύξει από μία θεωρία. Το θέμα είναι όμως πως σχετικά με τους δίδυμους πύργους υπήρχαν προειδοποιήσεις από το παρελθόν. Σχεδόν γνώριζαν τί ακριβώς θα γινόταν απλά δεν έκαναν κάτι για να το αποτρέψουν. Σχετικά όμως με το Πεντάγωνο και το αεροπλάνο που έπεσε εκεί...οι υποψίες για μία διαφορετική πραγματικότητα είναι αρκετά βάσιμες. Πριν από δύο εβδομάδες κάπου κάπως βρέθηκα σε μία γαλλική ιστοσελίδα που είχε ασχοληθεί με αυτό το θέμα και παρουσίαζε μέχρι και εικονικό βιντεάκι για το πως θα έπρεπε να είναι το πεντάγωνο μετά την πτώση αεροπλάνου. Τολμώ να πω ότι εμένα με έπεισε. Θα προσπαθήσω να την ξαναεντοπίσω και να την παραθέσω για να την δείτε και εσείς. Τα ερωτήματα πάντως παραμένουν ακόμα και αν δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για τίποτα πλέον...

cosmictsak 02-10-06 18:05

Καλά ρε excellent, δεν είδες ότι το θέμα ξεκίνησε με βάση τις θεωρίες του Τζέημς Φέτζερ που ο JustAnotherGoneOff ουσιαστικά καταρρίπτει, και εσύ μας ξαναδείνεις πάλι το λινκ με την συνέντευξη που δημοσιεύθηκε και στην Ελευθεροτυπία σαν να μην ασχολήθηκες και να μην διάβασες καθόλου όλα τα άλλα πόστ στο συγκεκριμένο θέμα?

Valtoxionokota 10-10-06 04:45

Εδω ξεχναμε κατι πολυ σημαντικο. Ναι. Τα κτιρια ειχαν κτιστει με πολυ προσοχη και με κριτηρια να αντεχουν σε καθε ειδων καταστροφες. Μια απο αυτες ηταν η προσκρουση αεροπλανων στους διδυμους πυργους. Να θυμισω επισης οτι αεροπλανα εχουν προσκρουσει σε ουρανοξυστες στο παρελθον χωρις να εχουν καταρευσει και μαλιστα κατακορυφα.

Η αισθηση που δινεται βλεποντας τους διδυμους πυργους να σωριαζονται ειναι οτι προκειται περι ελεγχομενης πυροδοτησης εκρηκτικων. Η ομοιοτητα ειναι προφανης αν δειτε τετοιες περιπτωσεις. Τα κτιρια σωριαζονται σαν το τζενγκα. Ακομα και η κοινη λογικη το λεει με στοιχειωδεις γνωσεις φυσικης. Επισης αν ολα αυτα που λες ΙΑΓΟ για τις δοκους με τη φωτια και το νερο, θα μπορουσαν να συμβουν και σε αλλους ουρανοξυστες που δεν καιγονταν για 2 ωρες αλλα για 2 24ωρα.

Επισης η καταρευση του κτισματος 7 ειναι επισης αινιγματικη. Υπαρχει βιντεακι ολοκληρο μονο και μονο για αυτο το κτιριο. Τι υπηρεσιες στεγαζονταν στο κτιριο αυτο? CIA, FBI και πολλες κρατικες υπηρεσιες. Το κτιριο ειχε μια πολυ μικρη φωτια και ομως καταρευσε πολυ πιο γρηγορα απο τους διδυμους πυργους. Επισης ο ιδιος ο ιδιοκτητγς των πυργων και του κτιριου 7 σε μια συνεντευξη αφησε να εννοηθει οτι το κτιριο καταστραφηκε απο demolition squad. Τη συνεντευξη μπορειτε να τη δειτε εδω http://www.youtube.com/watch?v=jPDNPJAr_Ao. Το θεμα ειναι οτι για να οργανωθει μια καταρευση κτιριου με εκρηκτικα χρειαζεται τουλαχιστον 10 μερες αλλα εδω γινεται μεσα σε μερικες ωρες την ωρα που πεφτουν οι πυργοι. Επισης να θυμισω οτι μονο το κτηριο 7 κατερευσε ενω τα κτιρια 3,4,5 και 6 καταστραφηκαν ολοσχερως αλλα δεν κατερευσαν.

Το κτιριο 7 ειναι το πρωτο κτιριο απο ατσαλι στην ιστορια που καταρει απο φωτια και το πρωτο κτιριο στο οποιο το συστημα springler δεν λειτουργησε.

Επειδη εχω δει πολλα βιντεακια γενικως σιγουρα κατι βρωμαει. Μπορει να μην ηταν εκρηκτικα αλλα σιγουρα κατι κρυβεται.

Και να θυμισω και κατι αλο. Υπαρχουν εκρηκτικα τα οποια δημιουργουν πολυ μικρη λαμψη που δεν ειναι ορατη απο μακρια.

Επισης οι μαρτυριες των πυροσβεστων αναφερουν πολλαπλες εκρηξεις προς τα πανω και προς το υπογειο κτλ κτλ




Ασχετο εχετε δει ενα ντοκυμαντερ που φενεται οτι ο Μουρ συνεργαζεται με την αμερικανικη κυβερνηση και δημιουργει παραπληροφορηση?


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:17.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.