τα μπλουζ της άγριας νιότης...
 

Ο κ.Μουστάκης δεν είναι που αρθρογραφεί και στον "Δαυλό";..Επίσης,ας με συγχωρήσει,αλλά πρέπει να πω πως προφανέστατα οι απόψεις(κάποιες) που εκφράζει δεν είναι οι ορθόδοξες...Για το αν πιστεύει ή όχι σε κάποια χριστιανική "ομολογία",αυτό το γνωρίζει μόνον ο ίδιος.Βασικά,θεωρώ πως η συζήτησι του κ.Καλοπούλου θα έπρεπε να γίνει με κάποιον που γνωρίζει περισσότερο το θέμα,ίσως κάποιον πανεπιστημιακό ορθόδοξο θεολόγο.Θα βλέπαμε τότε ποιες θα ήσαν οι εντυπώσεις ακόμη και για τους προκατειλημμένους... :rolleyes:

Αυτό πάλι τι είναι;..Έχουν γίνει προσπάθειες να το πάρουν,ναι,αλλά...δεν τα κατάφεραν...Ακόμη και πέρυσι αυτό συνέβη σύμφωνα με αξιόπιστες πληροφορίες...

Θα αστειεύεσθε μάλλον...Ο π.Μεταλληνός είναι Κοσμήτωρ της θεολογικής,θεωρείται εξαιρετικά "διαβασμένος" από πάρα πολλούς και σας πληροφορώ ότι αν κάνατε τον κόπο να διαβάσετε κάποιο άρθρο ή βιβλία του(όπως οφείλετε,δηλαδή...),θα βλέπατε περί ποίου αναστήματος ομιλούμε...



Βασικά,αυτό που θα πρέπει να κάνει κάποιος αν ενδιαφέρεται όντως για το θέμα,είναι να "στρωθεί"και να μελετήσει τις απόψεις και των δύο πλευρών γί'αυτό...Δηλαδή,τα τόσα βιβλία(των οποίων-συγκεκριμένα κάποιου που έχω προτείνει-τα έσοδα δεν πηγαίνουν στον προσωπικό κορβανά...) που έχουν γραφεί από ορθοδόξους και αν υπάρχει κάποιο σοβαρό βιβλίο από την πλευρά των(μάλλον...ωργισμένων) αμφισβητιών...Γιατί το βιβλίο που έχει γράψει ο κ.Καλόπουλος δεν νομίζω ότι απευθύνεται σε κοινό με ιδιαίτερες γνώσεις επί του θέματος ή υψηλής αντιλήψεως(αυτή είναι η άποψί μου)...Αν γνωρίζετε κάποια σοβαρό μελέτημα επί του θέματος από την αντίθετη πλευρά,θα ήθελα να μου το πείτε κι εμένα για να γίνω κοινωνός του περιεχομένου του... :)Να δούμε αν έχουν να μας πουν κάτι...

Να σε ρωτησω Παθοκτονε, εχεις υποψιν σου περι τινος ομιλουμε; Εδω δεν ασχολουμαστε με ενα πλατυ θεωρητικο θεολογικο θεμα, οπου ο καθενας μπορει να λεει οτι θελει και να ακουγεται ωραιο στα αυτια... Εδω μιλαμε για ενα πολυ συγκεκριμενο γεγονος που συμβαινει καθε χρονο εδω και μερικους αιωνες. Σε ολα αυτα τα ιστορικα και πολιτικα παιχνιδια που αναφερθηκε ο Σβαμπε (και εγω παλιοτερα) δεν εχει απαντησει ακομη κανεις.
Η αποψη του Μουστακη στη σημερινη εκπομπη του καναλιου 9 εχει εξαιρετικη σημασια και ισως πυροδοτησει αντιδρασεις (εαν εχουν ενημερωθει τα μεγαλα τηλεοπτικα καναλια ειναι σιγουρο οτι θα εχουμε νεες συζητησεις επι του θεματος μεσα στις διακοπες). Μπορει να δημοσιευει διαφορα αρθριδια κατα καιρους στο Δαυλο, αλλα εκει κανει αποκλειστικα πολεμικη εναντια στη δεσποτοκρατια (που δε συναυδει με το χριστιανικο πνευμα απο οσο ξερω) και τιποτα παραπανω.
Οποτε θελουμε δηλαδη θα θυμομαστε τους ακαδημαϊκους και οποτε θελουμε θα εμπιστευομαστε τους Σακετους, τους Λιακοπουλαιους και τους λοιπους γερονταδες να μας πληροφορουν για τις αρχαιες "προφητειες"; :)

Παθοκτόνος:
«Έχουν γίνει προσπάθειες να το πάρουν,ναι,αλλά...δεν τα κατάφεραν...Ακόμη και πέρυσι αυτό συνέβη σύμφωνα με αξιόπιστες πληροφορίες...»

Μα ναι, ΤΙ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ, ο Θεός της Βίβλου έχει καταλήξει να επιλέγει συγκεκριμένο Έθνος (Έλληνες..), συγκεκριμένο δόγμα από τα εκατοντάδες χριστιανικά (ορθόδοξους..), και ΦΥΣΙΚΑ…….μόνο σε συνδυασμό των ανωτέρω κάνει την περίφημη ανάφλεξη του θελήματος του!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D

Έ ρε Ελλάδα που έφτασες…….. :eek: :eek:

ελάτε να παίξουμε,εχουμε κενή ώρα στα θρησκευτικά
 

το ανάστημα του παπα γιώργη μεταλληνού τον ώθησε να εκτοξεύσει
απείρου κάλους τηλεοπτική δεισιδαιμονία ισχυριζόμενος σε εκπομπή
ότι η έκρηξη του ηφαιστείου της θήρας συνέπεσε με το πέρασμα των
εβραίων από την ερυθρά θάλασσα και έτσι ήταν θέλημα θεού
για να γίνει το σχετικό θαύμα .

αφήστε κύριε παθοκτόνε , από τέτοια αναστήματα θα σας
υπενθύμιζα την εξόχου κάλους ελληνικήν παροιμίαν
μπόι έχουν και οι γαιδάροι .

Προσωπικά, θα προτιμούσα να επέλεγε όλους αυτούς, από σκοταδιστές ..σπηλαιολόγους που επαίρονται ότι κατέχουν την απόλυτη γνώση και νομίζουν ότι είναι οι επί γης θεοί και εκλεκτοί του πλανήτη...
Ε, ρε ένας Σωκράτης, ένας Ηράκλειτος και ένας Διογένης που τους χρειάζεται!!! :D :D

Οι δικές μου πληροφορίες λένε πως οι Αρμένιοι εισβάλουν στο χώρο κρατώντας ένα μαντήλι, το οποίο μετά από λίγα λεπτά αυτοαναφλέγεται! :eek:
Πώς γίνεται αυτό; Προφανώς, στην άκρη του μαντηλιού υπάρχει ένα υγρό που με το στριφογύρισμα που του κάνουν στεγνώνει και αυτοαναφλέγεται.
Το υγρό αυτό αποτελείται από φώσφορο και κάποιο διαλύτη που δίνει χρονομετάθεση στην αυτοανάφλεξη, δηλαδή προκαλεί το φαινόμενο μετά από μερικά λεπτά. Έτσι περιγράφει ο Καλόπουλος ότι επιτυγχάνετε.
Αν έχετε αποδείξει ότι δε συμβαίνει αυτό, μπορείτε να μας αφήσετε τουλάχιστον να αμφισβητούμε ότι πρόκειται για θαύμα. :)

There is no much to say...
 

Ωραία,έχετε ρωτήσει κανέναν που πήγε στον Πανάγιο Τάφο κατά την Ανάστασι;..Διότι οι άπειροι που πήγαν λένε τελείως άλλα πράγματα...
Πραγματικά,υπήρξαν μεγάλοι αμφισβητίες στην Ιστορία,όπως ο Ρενάν,ο Μπακούνιν(θεωρητικός του αναρχισμού)κ.α.,αλλά με αυτά που υποστηρίζει ο in κ.Καλόπουλος δεν τον βλέπω μετά λύπης μου να καταλέγεται εκ του Ιστορικού του Μέλλοντος σε αυτούς.Διότι το "φαινόμενο" που συμβαίνει έίναι τελείως άσχετο με αυτό που περιγράφετε...Άλλωστε ο Πατριάρχης ελέγχεται,όπως είναι γνωστό,πριν να εισέλθει στον Πανάγιο Τάφο.Σημειωτέον,πως όσοι έχουν πάει στα Ιεροσόλυμα,γνωρίζουν πολύ καλά πως υπάρχουν πολλά-πολλά ακόμη φαινόμενα και ακροάματα(επιστημονικά...παράδοξα)τα οποία συμβαίνουν,ακούγονται κ.λπ.στους χώρους όπου το σώμα του Υιού και Λόγου του Θεού κινήθηκε κατά την περίοδο της σαρκώσεώς Του...Έχετε υπ'όψιν καθ'όλου περί ποίων φαινομένων ομιλούμε;.. :rolleyes:Αυτά δεν μας τα λέγουν οι διάφοροι...νεοδιαφωτισταί,καθώς φαίνεται...Παρ'όλ'αυτά,δεν μπορώ να σας πείσω "με το στανιό".Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου γαρ... :)

Παθοκτόνος:
«Ωραία,έχετε ρωτήσει κανέναν που πήγε στον Πανάγιο Τάφο κατά την Ανάστασι;..Διότι οι άπειροι που πήγαν λένε τελείως άλλα πράγματα..»

Άσε φίλτατε, έχω πριν χρόνια βρεθεί εκεί κάτω (εντελώς συμπτωματικά) όταν συνόδευσα μια μικρή ομάδα επιχειρηματιών. Με προσκάλεσαν, και για να είμαι ειλικρινής ούτε καν που το είχα σκεφτεί ως «έρευνα».

Τίποτα από τα όσα βαρύγδουπα ακούγονται δεν συνέβη, πολλοί απορούσαν με την αναστάτωση και τα σπρωξίματα διαφόρων (εξόχως άσχημη εικόνα..), και κάποια στιγμή βγήκε και η περίφημη φλόγα από το κουβούκλιο, και έτρεξαν όλοι να πάρουνε ένα κομμάτι του «θαύματος»……

Αυτό ήταν όλο. Απλά, ο πιστός, ότι θέλεις «βλέπει».

Παθοκτόνος:
«Άλλωστε ο Πατριάρχης ελέγχεται,όπως είναι γνωστό,πριν να εισέλθει στον Πανάγιο Τάφο.»

Ναι, φυσικά, «ελέγχουνε» οι Εβραίοι, και μιας και……όλα βαίνουν καλώς με το «θαύμα»…..τότε θα πάνε καλά και οι δουλειές!!! :cool:

Ξέρεις φίλτατε πόσοι ζούνε από τέτοια «θαύματα»? Ξέρεις πόσα συμφέροντα κρύβονται μεταξύ Εβραίων και διαφόρων άλλων τοπικών δογμάτων?

Αλήθεια, έχεις δει ποτέ σου κανέναν Χριστιανό να αμφισβητήσει το τείχος των δακρύων? Έχεις δει ποτέ σου κανέναν Χριστιανό να αμφισβητεί τους Μουσουλμάνους που είναι παραδίπλα?

Μεταξύ κατεργάρηδων φίλτατε, υπάρχει συνεννόηση. Όταν υπάρχει ΚΑΙ κέρδος, έ τότε ότι «θαύμα» θέλεις επιτρέπεται!!!! :D

οποιοσδήποτε ξέρει χημεία, ξέρει ότι αυτό συμβαίνει μεν αλλά:
1) Ο διαλύτης πρέπει είναι πτητικός(για να εξατμίζεται) και οι πτητικοί διαλύτες ΠΑΝΤΑ ΜΥΡΙΖΟΥΝ εντονα, δηλαδή δεν είναι δυνατόν να περάσει απαρατήρητος κάποιος με ποσότητες πτητικού διαλύτη πάνω του.
2) ο λευκός φώσφορος είναι εμπρηστικό μέσο και είναι ελεγχόμενο υλικό ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ. απαγορεύεται η χρήση του μάλιστα από τα στρατεύματα βάσει συνθηκών. Αν κάποιος πηγαίνει λευκό φώσφορο κάπου, πρέπει να υπάρχουν αρχεία που τηρούνται αυστηρότατα.
3) Ο λευκός φώσφορος είναι καυστικότατος, αν πέσει έστω και καταλάθος πάνω στο δέρμα, κάνει σοβαρότατα εγκαύματα. Θεωρώ αστείο να λέμε ότι χρησιμοποιούν φώσφορο και να μην έχουν εγκαύματα στα χέρια (αν μάλιστα έπεφτε έστω και λίγο διάλυμα στο πάτωμα θα αναφλεγόταν και στο πάτωμα και θα το διάβρωνε κανονικότατα).

Μάλλον αλλιώς πρέπει να εξηγηθεί το φαινόμενο. Αν αυτές είναι οι εξηγήσεις του Καλόπουλου είναι ανεπαρκείς για πρακτικούς λόγους....

Η πανεπιστημιακη ομαδα Κ.Α.Π.Α ειχε καλεσει τον κ. Καλοπουλο το Νοεμβριο του 2004 στη Σαμο για ομιλια με θεμα "Θαυματα, δεισιδαιμονία και σκεπτικισμός". Στη συγκεκριμενη εκδηώση πραγματοποιηθηκε η πιθανη αναπαρασταση της "αφης" του "αγιου φωτος". Ανεστη σε πληροφορω οτι το διαλυμα του φωσφορου ηταν αοσμο (και οταν λεω αοσμο το εννοω). Αν θες περισσοτερες πληροφοριες για το τι ακριβως ειναι μπορω να ρωτησω. Την ποσοτητα του διαλυματος (ο Καλοπουλος) την ειχε εξασφαλισει απο το τμημα Χημειας του Αριστοτελειου, μιας και τα πειραματα και τις διαπιστωσεις τις εκανε σε συνεργασια με πανεπιστημιακους καθηγητες.
Για το τριτο ερωτημα που εθεσες ο Καλοπουλος αναφερει τα εξης:
Απλά, εάν ο φωσφόρος που συνήθως φυλάγεται κάτω από νερό για να μην αναφλεγεί, διαλυθεί σε κάποιο κατάλληλο οργανικό διαλύτη και μετά ένα πανί η κερί βουτηγμένο στο διάλυμα αυτό εκτεθεί στον ατμοσφαιρικό αέρα, η αυτοανάφλεξη δεν γίνεται αμέσως αλλά καθυστερεί εως ότου εξατμιστεί σχεδόν τελείως ο διαλύτης. Στη συνέχεια το υλικό αρχίζει πρώτα να καπνίζει και τέλος αναφλέγεται, με ζωηρή φλόγα. Σημειώστε τη λεπτομέρεια της αργής προοδευτικής ανάφλεξης που ταιριάζει με τις περιγραφές των αυτοπτών μαρτύρων: "φωτιές ανάβουν σποραδικά αυτόματα σε κεριά και σε καντήλια, με 'θεία' παρέμβαση, αφού αρχίσουν να καπνίζουν πριν για λίγη ώρα." Αν όμως ο ίδιος ο παντοδύναμος Θεός άναβε θαυματουργικά κάθε χρόνο τα κεριά και τις καντήλες τι ανάγκη είχε να τα κάνει να καπνίζουν για ώρα μέσα στην κατάμεστη από πιστούς, ασφυκτικά γεμάτη εκκλησία και δεν τα ανάβει δια μιάς; Τα πειράματά μας έδειξαν ότι η αυτόματη ανάφλεξη των κεριών μπορεί να επέλθει με ελεγχόμενη χρονοκαθυστέρηση ημίσειας ώρας και άνω εξαρτώμενης από την πυκνότητα του διαλύματος του φωσφόρου και του τύπου του οργανικού διαλύτη που χρησιμοποιεί κανείς.





http://www.greatlie.com/images/news/audience_small.jpg
Απο την ομιλια του Καλοπουλου στην εκδηλωση της Κ.Α.Π.Α -Νοεμβριος 2004