Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #1202  
Παλιά 02-01-15, 20:59
rados Ο χρήστης rados δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-02-2009
Μηνύματα: 381
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ Εμφάνιση μηνυμάτων
Στην Γένεση της Βίβλου μετά την κοσμογονία και την εμφάνιση της ζωής έχουμε την συνέχεια της ιστορίας, της πάλης των προγόνων του υποσχόμενου σπέρματος με τους εχθρούς του Ισραήλ κτλ κτλ

Οι πιστοί της εξέλιξης πακετάρουν την "ιστορική" εξέλιξη των ειδών στο ίδιο θρησκευτικό βιβλίο με την γένεση του σύμπαντος και την αβιογένεση της ζωής. Στην Βίβλο των Εξελικτών υπήρχε κάποια εξέλιξη από το bing bang έως να φθάσουμε στην αβιογένεση.

Δεν είναι ντροπή και κακό να πιστεύεις. Στην Καινή Διαθήκη η πίστη θεωρείται πολύ σημαντική. Αν έχεις πίστη μπορείς να μετακινήσεις και όρη.

Πιστοί είμαστε όλοι, άθεοι, ένθεοι, εξελικτές, δημιουργιστές.

Πάντως η Βίβλος των Εβραίων και των Χριστιανών είναι από εκείνα τα βιβλία όπου πολύ δύσκολα μπορείς να τα συμβιβάσεις με το είδος της εξέλιξης που πιστεύεις. Θα πρέπει να σβήσεις τα εδάφια όπου ο Θεός λέει και προστάζει καθετί να αναπαράγεται κατά το είδος του(να υπάρχει δηλαδή κλείδωμα στα είδη) και τα εδάφια όπου ο Θεός προσωπικά ενεργεί για να δημιουργήσει ζωή, όπως τον άνθρωπο.
Αρχικά η πίστη και η επιστημονική γνώση είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Η μεν πίστη είναι αξιοματικά αληθής κατά τους πιστούς και δεν μπορεί να μπει σε καιμιά αξιολόγηση ή δοκιμασία ή αιτιολόγηση. Η επιστημονική γνώση αντίθετα υπόκειται σε συνεχή έλεγχο, έχουν ορισθεί μηχανισμοί για να εξοβελίζεται οι προσωπικές πεποιθήσεις και είναι υποχρεωτική η δυνατότητα διάψευσης (πχ ο εντοπισμός μη αναγώγιμης πολυπλοκότητας θα σήμαινε την απόρριψη της εξελικτικής).

Δεν έχουμε λοιπόν όλοι κάποια βίβλο στην οποία είμαστε πιστοί.

Φυσικά δεν είναι ντροπή να πιστεύει κανείς. Δεν είπα εγώ τουλάχιστον το αντίθετο. Μάλιστα γνωρίζουμε από την εξελικτική θεωρία ότι δεν είναι ντροπή, γιατί η πίστη γενικότερα είναι βασικό βιολογικό μας χαρακτηριστικό, που μας προσδίδει επιβιοτικά πλεονεκτήματα. Για αυτό και όσοι προσδοκούν την κατάργηση της πίστης μάλλον πρέπει να περιμένουν πολύ....
Αλλά αυτά ισχύουν σε επίπεδο είδους. Σε ατομικό επίπεδο μερικοί από εμάς έχουν ασκηθεί, χάρη στο πολύτιμο εργαλείο που διαθέτουμε, της νόησης, να παραμερίζουμε κατά το δυνατό την πίστη. Κάτι που είναι απαραίτητο για να προσεγγίσουμε την γνώση. Και η γνώση μας προσφέρει ορισμένα επί πλέον επιβιοτικά πλεονεκτήματα, όπως στην περίπτωση της εξελικτικής, να κατανοούμε την αντοχή των υιών στα αντιβιοτικά.

Φυσικά η πίστη στην ύπαρξη Θεού, δεν έχει καθ εαυτή επιβιοτικό πλεονέκτημα, ούτε επειδή είναι γενετικό μας χαρακτηριστικό συνεπάγεται ότι είναι και αληθής. Αλλά είναι ένα παρεπόμενο της γενικότερης κοινωνικής μας αποδοχής απόψεων που δεν μπορούμε να επαληθεύσουμε.
Κυρίως όμως η πίστη δεν έχει λόγο να υφίσταται εκεί που έχουμε γνώση και κυρίως όταν αντιτίθεται στην γνώση. Παλαιότερα λοιπόν δεν είχαμε γνώσεις για το πως εξελίχθηκαν τα έμβια όντα, σήμερα έχουμε. Η όποια πίστη μας σχετικά θα πρέπει να συμβαδίσει με τα σχετικά στοιχεία μας.


Δεν είναι μόνο η βίβλος που λέει ότι τα διαφορετικά είδη δεν αναπαράγονται, αυτό το λέει και η βιολογία (με κάποιες ίσως μικρές ειδικές εξαιρέσεις, κυρίως σε μικροοργανισμούς). Όμως δεν νομίζω ότι η χριστιανική πίστη απορρίπτει την εξελικτική μια και θεωρεί ότι ο Θεός δημιουργεί την ζωή και τον άνθρωπο. Και να εξηγήσω.
Αν έχεις μια μακριά σειρά από ντόμινα, αυτός που σχεδίασε την σειρά δεν έχει λόγο να παρεμβαίνει συνέχεια. Αρκεί να ρίξει το πρώτο και όλα τα άλλα θα ακολουθήσουν. Έτσι αν μια Θεότητα σχεδιάσει το σύμπαν και ρίξει το πρώτο ντόμινο με το Β.Β. η δημιουργία της ζωής και των έλλογων όντων είναι καθορισμένη από την φύση του σύμπαντος, να συμβεί με την εξελικτική διαδικασία, δεν χρειάζεται καμιά επί πλέον επέμβαση.....
Αυτά για τους πιστούς, για τους ελεύθερους πίστης δεν τίθεται θέμα να συντεριάσουν την πίστη τους με τα παρατηρούμενα φαινόμενα.

Και αυτό το γεγονός το έχουν καταλάβει αρκετοί πιστοί, όπως οι Καθολικοί που πλέον δέχονται την εξελικτική θεωρία σαν συμβατή με το δόγμα, ενώ οι ορθόδοξοι αποφεύγουν να πάρουν θέση. Υποθέτω ότι καταλαβαίνεις ότι δεν είναι και πολύ πιθανό να γνωρίζεις καλύτερα το δόγμα από τους καθολικούς.....
Απάντηση με παράθεση