Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #525  
Παλιά 21-04-07, 15:26
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.315
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από real scientist
Και είναι εξίσου δύσκολο να κατανοηθεί από τον αδαή, η μελέτη «Ιησούς: Μύθος ή Πραγματικότητα» του Γερμανού παπυρολόγου και Διευθυντή του Ινστιτούτου Επιστημολογικής Έρευνας, Δρ Carsten Peter Thiede, επειδή παρουσιάζει εκατοντάδες ευρήματα από ότι πιο σύγχρονο έχουν να παρουσιάσουν οι επιστήμες της Αρχαιολογίας και της Παπυρολογίας δεμένα με αριστοτεχνικό τρόπο για να καταλήξουν στο τελικό συμπέρασμα της αδιαμφισβήτητης ιστορικότητας του Ιησού.
Ωραίο κόλπο βρήκατε για να ξεπουλάτε βιβλιαράκια .
Είναι η πολλοστή φορά που την πατάω στη ζωή μου αγοράζοντας βιβλίο και μετά κλαίω
τα λεφτά μου. Το αγόρασα το βιβλίο. . . ειλικρινά δε ξέρω αν θα το αντέξω να το διαβάσω όλο.
Καμία σχέση με περίφημο παπυρολόγο και σπουδαία εργασία .
Είναι μια ακόμα φτηνιάρικη σαχλαμάρα που ούτε τολμάει να αγγίξει το ζήτημα.

Το σύνολο του βιβλίου αποδεικνύει ότι ζούσαν άνθρωποι στην Παλαιστίνη
ότι τα ευαγγέλια τα έγραψαν άνθρωποι με μόρφωση, ότι υπάρχουν αρχαιολογικά
ευρήματα από την εποχή που υποτίθεται ότι έζησε ο Ιησούς αλλά . . .
Ουσιαστικά το έργο πάσχει από κυκλικούς συνειρμούς.
Δηλαδή, δέχεται ότι ο Ιησούς είναι ιστορικό πρόσωπο οπότε αφού ήταν ιστορικό
πρόσωπο τότενες περπάτησε από αυτό το σοκάκι και μπήκε σε ένα τέτοιο σπίτι
και αφού μπήκε και έφαγε οπότε «υπάρχει» .
Να χαρώ εγώ επιστήμονες και διατριβές.

Να παραθέσω μερικά εδάφια για να καταλάβουν οι αναγνώστες περί τίνος πρόκειται
και να τους προστατεύσω μη τυχόν και ξοδευτούνε και αυτοί και το αγοράσουνε
gfgf
Στη σελίδα 163. Αντιγράφω
. . . Ας προχωρήσουμε το θέμα μας ένα βήμα μακρύτερα . Ξέρουμε
ότι ο Ιησούς έμεινε στο σπίτι του Πέτρου στην Καπερναούμ. Το σπίτι αυτό ανακαλύφθηκε από τους αρχαιολόγους και ταιριάζει με την περιγραφή της
γενικής του εικόνας, όπως μας τη δίνει ο Μάρκος στο Ευαγγέλιό του.
Γνωρίζουμε, επίσης, ότι ο Ιησούς θεράπευσε τον δούλο του διοικητή της φρουράς,
στην Καπερναούμ. Ας σημειωθεί ότι οι αμφιβολίες αυτών που υποστηρίζουν ότι
ποτέ δεν υπήρξε Ρωμαϊκή στρατιωτική παρουσία στην Καπερναούμ και κατά
συνέπεια δεν υπήρξε ποτέ το θαύμα της θεραπείας ανασκευάστηκαν όταν ο
αρχαιολόγος Βασίλειος Τζαφέρης ανακάλυψε τα υπολείμματα των κτιρίων
του στρατοπέδου πριν από μερικά χρόνια, και , επίσης, μπόρεσε να αναγνωρίσει
το σπίτι το οποίο κατοικούσε ο διοικητής. Δεν χρειάζεται να πούμε ότι υπήρξαν
πολλοί εκατόνταρχοι μέσα σε όλα αυτά τα χρόνια. Αυτός που αναφέρεται στα
ευαγγέλια , ήταν η εξαίρεση στους νόμους και τους κανονισμούς της ρουτίνας
γιατί αγαπούσε τους Εβραίους και έδινε χρήματα για την συναγωγή τους.


Στη σελίδα 169
Εξακριβωμένες ιστορικές αλήθειες μας οδηγούν στο συμπέρασμα ότι
υπήρχε επικοινωνία και μάλιστα γρήγορη και άμεση. Το μήνυμα του Ιησού,
οι διηγήσεις για τη ζωή του και η ερμηνεία (καθώς και η εφαρμογή) της
διδασκαλίας του διαφυλάχτηκαν και έφτασαν ως εμάς από τη γενεά αυτών
που είδαν με τα μάτια τους και από τους συντρόφους του.
Ανεξάρτητα από διάφορες απορίες που αφορούν τις λεπτομέρειες, και που
θα παραμείνουν μια μόνιμη σπαζοκεφαλιά για τους ιστορικούς και τους
κλασικούς μελετητές, το συμπέρασμα αυτό ισχύει και δεν πρέπει ποτέ
να υποτιμήσουμε την αξία του.
(Γιαβόλ χερ κομαντάτ )

Σελίδα 173
[COLOR=Green]
Αυτά τα αρχαιολογικά ευρήματα, λοιπόν, κάτω από το μοναστήρι των Κυριών
έχουν διατηρήσει όχι μόνο τα γενικά χαρακτηριστικά του είδους του σπιτιού,
στο οποίο πρέπει να μεγάλωσε ο Ιησούς, αλλά και τον τύπο του τάφου, στον
οποίο έμελλε να ταφεί λίγα χρόνια αργότεραστην Ιερουσαλήμ


Σελίδα 173

Ο λεγόμενος Προσκυνητής της Piacenza, ένας ανώνυμος συγγραφέας που έγραψε
γύρω στο 570 μ.Χ. λέει στους αναγνώστες του ότι είδε τη συναγωγή της Ναζαρέτ
και μέσα σε αυτή ένα φύλλο επάνω στο οποίο ο Ιησούς, όταν ήταν παιδί, είχε γράψει
τα γράμματα της αλφαβήτου. Αυτή η ιστορία συνοδεύεται από μια άλλη ιστορία
σχετικά με ένα ξύλινο δοκάρι, επάνω στο οποίο είχε είχαν καθίσει ο Ιησούς και
οι σύντροφοί του. . .


(σχόλιο δικό μου: Καλά, είναι ποτέ δυνατόν οι άσπονδοι εχθροί του Ιησού να
προστατεύουν κειμήλια του εχθρού τους σε συναγωγές το 570 μ.Χ. ;
Καλά πόση αφέλεια πρέπει να διαθέτεις για να τα καταπίνεις αυτά αμάσητα


Σελίδα 173 πάλι

Πιο πάνω, αφού ανέβουμε μια ή δυο σκάλες, υπάρχει μια συλλογή που περιλαμβάνει :
Αγκάθια από το στεφάνι του Ιησού, ένα τμήμα της επιγραφής που είχε τοποθετηθεί
στον σταυρό και ήταν γραμμένη στα Εβραικά τα Ελληνικά και τα Λατινικά,
ένα από τα καρφιά της σταύρωσης και ένα κομμάτι ξύλο από τον Σταυρό.
Υπάρχει και κάτι ακόμη εξαιρετικά μακάβριο: Το δάκτυλο με το οποίο ο Θωμάς
άγγιξε πληγές του Ιησού. Μόνο σε ένα απ αυτά τα αντικείμενα έχει γίνει πρόσφατα
μια ανάλυση , που δίνει κάποιες ενδείξεις γνησιότητας – στην επιγραφή του Σταυρού.
Φαίνεται παράδοξο, αλλά η επιγραφή αυτή μπορεί να είναι λιγότερο παραποιημένη
από όσο γενικά πιστεύεται.


Και το αστειάκι του διάσημου παπυρολόγου Δρ Carsten Peter Thiede που μας
μεταφέρει στην σοβαρότατη αυτή εργασία του. Ίσως μόνο για αυτό να πω
χαλάλι τα 12 ευρώπουλα που μου φάγανε
στη σελίδα 174 σχετικά με την τύχη του χιτώνα του Ιησού που είναι στην Γερμανία
Υπάρχει ένα ασεβές ανέκδοτο, σχετικά με τον χιτώνα αυτόν:
Ένας ιερωμένος που είχε πάει να επισκεφθεί τον Ναό στην Τrier, λέει
σε έναν συνάδελφό του ότι ο χιτώνας μπορεί και να μην είναι αυθεντικός
γιατί η σφραγίδα του κατασκευαστή γράφει Made in Hong Kong .
Μερικά χρόνια αργότερα, αυτοί οι δύο συναντιόνται ξανά και ο ιερωμένος
της Trier διακηρύττει θριαμβευτικά: Πρέπει να είναι αυθεντικός τελικά.
Βρέθηκε στην τσέπη του μια πρόσκληση για τον γάμο της Κανά


Real scientist, όταν το διάβασες αυτό, δεν μειδίασες λιγουλάκι ; έλα , αλήθεια πες.
Άμα και τα άλλα βιβλία που μας διαφημίζεις έχουν τέτοια χωρατά να πάω να
τα αγοράσω λέμε.

Τέλος πάντων. Από όσο έχω διαβάσει, το βιβλίο απλά κάνει μια πλοήγηση
στην περίοδο του 1ου αιώνα μ.Χ. και προσπαθεί να ταυτίσει αρχαιολογικά
ευρήματα με τα σημεία που έζησε ο Ιησούς. Θεωρεί δεδομένο ότι ο Ιησούς
υπήρχε οπότε κάνει μια αναπαράσταση. Εξηγεί ότι οι μαθητές έπρεπε
να μην είναι όλοι αγράμματοι αλλά μερικοί πολύ μορφωμένοι. Δίνει μια
υποθετική πορεία του που και πως καταγράφηκαν τα πρώτα ευαγγέλια
και πως πήραν την τελική τους μορφή.
Μετά πάει στην Ρώμη και ανακαλύπτει πως πρέπει να ήταν το σπίτι που
έμενε ο Σαούλ και πως θα έπρεπε να ήταν η πόλη γενικά και άλλα τέτοια
εντελώς άνευ ουσίας και κυρίως δείχνουν ότι δεν έχουν καμία σχέση με τον
τίτλο του βιβλίου «Ιησούς Μύθος ή Πραγματικότητα»
Δηλαδή μου θυμίζει εντονότατα εφημερίδες σαν την Εσσπρέσο που σου λένε
ένα πολλά υποσχόμενο τίτλο για ένα σκάνδαλο, τσιμπάς, αγοράζεις το τεύχος
και μετά καταλαβαίνεις ότι για να πληροφορηθείς αυτό που θέλεις πρέπει να
ξανααγοράσεις την εφημερίδα και αν . . .
Αυτά

Θα προσπαθήσω να το διαβάσω όλο και αν βρω κάτι που πραγματικά αξίζει
θα το αντιγράψω. Σας το υπόσχομαι
Απάντηση με παράθεση