Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #6  
Παλιά 12-09-05, 22:27
Pholarchos Ο χρήστης Pholarchos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-09-2004
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
...
Μπορουμε αληθεια γενικα κι αοριστα να κολλαμε σε Ελληνες φιλοσοφους την ταμπελα των πολεμιων του χριστιανισμου;Εχουμε μελετησει σε βαθος τα επιχειρηματα που αυτοι αντλησαν απο το οπλοστασιο της ελληνικης κοσμοθεασης και ιστοριας για να τον αντικρουσουν; Αυτοι οι ανθρωποι δεν εξεφραζαν ουτε τον Μπους ουτε τον Λαντεν της Ελλαδας...
...
Υ.Γ Νεα παρεξηγηση: οπως ειπες και εσυ αναφερθηκα στην Πατρωα Ελληνικη θρησκεια δλδ στη θρησκεια των Ελληνων (οχι με τη φιλοσοφικη εννοια αυτη τη φορα! )
Ε... ναι στους συγκεκριμένους μπορούμε να κολλάμε την "ταμπέλα" γιατί και οι ίδιοι (πλην του Λιβάνιου ίσως) θα την αποδεχόταν.
Κανείς σοβαρός μελετητής δεν τους αγνοεί, ούτε τους αγνοούσε, απλά μερικοί Έλληνες τους ανακάλυψαν πρόσφατα. Οι ξένοι τους μελετούν εδώ και 300 χρόνια, αλλά τι λέω, υπάρχουν ακόμα αρχαιοΕλληνικά κείμενα που δεν κυκλοφορούν ούτε στα αρχαία που και γι' αυτά οι ξένοι έχουν μεταφράσεις και τους μελετούν εδώ και 300 χρόνια. Δεν σημαίνει λοιπόν ότι άλλοι δεν τους ήξεραν πιο πριν. Προσωπικά τον ...Κέλσο τον "πέρασα" πριν 20 χρόνια, τους άλλους πριν 15...
Και ναι όσον αφορά τον παράγων "αντιπαλότητα" ισχύει ο παραλληλισμός μου. Δεν μίλησα για ομοιότητα στο Ήθος ή στο περιεχόμενο.
Απλά εκείνο που θέλω να πω είναι ότι η επιλογή των κριτηρίων καθορίζει και το αποτέλεσμα. Αν απλά θέλουμε να «καταδικάσουμε» τον «κακό» χριστιανισμό με συνοπτικές διαδικασίες είναι άλλο θέμα. Ο τίτλος όμως: "Πως δέχτηκαν οι Έλληνες φιλόσοφοι την έλευση του Χριστιανισμού" είναι έγκυρος και ορθός. Το να το εξετάσουμε όμως βάση Κέλσου, Πορφύριου και παρέας δεν είναι.
Πως ορίζουμε το "Έλληνες φιλόσοφοί";
Όχι εθνικά (φυλετικά) όπως είδαμε. Ούτε όμως και θρησκευτικά είναι ορθό.
Ακολουθώντας τα περισσότερα σοβαρά βιβλία οι φιλόσοφοι που έδρασαν υπό τη Ρωμαϊκή κυριαρχία και έγραψαν στα Ελληνικά ακολουθώντας Ελληνική, Ελληνιστική ή και Ελληνορωμαίκή φιλοσοφική παράδοση, ανήκουν στον χώρο της "Ελληνικής φιλοσοφίας". Έτσι στους φιλοσόφους εκείνης της εποχής ανήκει και ο Φίλων της Αλεξάνδριας που ήταν Ελληνιστής Ιουδαίος, όσο και κάθε Ρωμαίος, Γαλάτης ή άλλος "μη Έλλην" φυλετικά, αλλά Έλληνας στην παιδεία και τη γλώσσα.

Για να αρχίσω όμως την κουβέντα επί της ουσίας (στην πιο πάνω βάση που είναι συμβατή με τον τίτλο, "ακαδημαϊκά" τουλάχιστον), παραθέτω μια χοντρική χρονολογική διαίρεση στο ζήτημα: "Πως δέχτηκαν οι Έλληνες φιλόσοφοι την έλευση του Χριστιανισμού":
1ος αιώνας: Άγνοια και κάποια περιφρόνηση.
2ος αιώνας: Το απότομο ξύπνημα.
3ος αιώνας: Τα χρόνια της συνύπαρξης.
4ος αιώνας: Η σύγκρουση
5ος αιώνας: Αλλαγή φρουράς
6ος αιώνας: Το τέλος της αρχαία Ελληνικής φιλοσοφίας
7ος αιώνας: Το τέλος του αρχαίου "κόσμου".

1ος αιώνας: Τα πρώτα χρόνια το "κίνημα" των Ναζωραίων (των μαθητών του Ιησού) ήταν τόσο περιθωριακό ώστε να περνά σχεδόν απαρατήρητο. Ούτε διεκδικούσε "φιλοσοφικό" κύρος, οπότε δεν έμπαινε σε "χωράφια" φιλοσόφων. Η αντίδραση των "Ελλήνων" φιλοσόφων θα μπορούσε να συνοψιστεί σ' ένα "ειρωνικό μειδίαμα" - αν και υπάρχουν ενδείξεις ότι υπήρχαν ανταλλαγές απόψεων και ότι κάποιοι έδειχναν ενδιαφέρον...

2ος αιώνας: ...
Ες αύριον τα σπουδαία...
Απάντηση με παράθεση