Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #949  
Παλιά 18-11-14, 13:33
rados Ο χρήστης rados δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-02-2009
Μηνύματα: 381
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ Εμφάνιση μηνυμάτων
Η δυνατότητα προσαρμογής ενός οργανισμού βασίζεται ήδη στο σχέδιο κατασκευής του.
Η δυνατότητα ενός οργανισμού βασίζεται στην φύση του, ενός είδους όχι απαραίτητα.

Παράθεση:
Αν είναι να περιμένουν οι οργανισμοί μια τυχαία θετική μετάλλαξη για να ζήσουν τότε νυχτώσαμε. Ούτε υπάρχει κάποια "παραγγελία" λόγω συνθηκών να γίνει λάθος/μετάλλαξη, διαφορετικά τότε δεν θα μιλούσαμε για ΤΥΧΑΙΕΣ μεταλλάξεις.
Επειδή λοιπόν οι μεταλλάξεις δεν γίνονται κατά παραγγελία, πολλά είδη εξαφανίζονται. Απλό και συμβατό με την εξελικτική θεωρία.
Είδες που δεν υπάρχει αντίφαση;

Παράθεση:
Δεν υπάρχουν μεταλλάξεις που περνάνε στους απογόνους ως απόλυτα "θετικές" ή "ουδέτερες". Είναι ένας μύθος.
Διάβασε αυτό
http://evolutiondismantled.com/neutral-mutations[/QUOTE]
Όπα χαρές και πανηγύρια, βρέθηκε ένας ειδικός να διαφωνεί με την εξελικτική. Βέβαια ο άνθρωπος διαφωνεί και με την θρησκεία, μια και υποστηρίζει την devolution κάτι σαν την αντιεξέλιξη.... Δηλαδή ότι υπάρχει ένας μηχανισμός που οδηγεί στην βαθμιαία γονιδιακή παρακμή των ειδών. Υποθέτω ότι δεν θα αρέσει και πολύ η ιδέα να έβαλε ο Θεός ένα τέτοιο μηχανισμό στα αγαπημένα του πλάσματα....
Αλλά για να μην σου το χαλάσω συγχαρητήρια, βρήκες ΈΝΑΝ. Πάρε τώρα 72 νομπελίστες, 17 κρατικές ακαδημίες και 7 επιστημονικούς οργανισμούς, για να καταλάβεις ότι η ανακάλυψή σου απλά δείχνει την φτώχεια της θέση σου στους επιστημονικούς κύκλους.
Παράθεση:
http://www.talkorigins.org/faqs/edwa...d/amicus1.html
......
Nobel Laureates: Luis W. Alvarez, Carl D. Anderson, Christian B. Anfinsen, Julius Axelrod, David Baltimore, John Bardeen, Paul Berg, Hans A. Bethe, Konrad Bloch, Nicolaas Bloembergen, Michael S. Brown, Herbert C. Brown, Melvin Calvin, S. Chandrasekhar, Leon N. Cooper, Allan Cormack, Andre Cournand, Francis Crick, Renato Dulbecco, Leo Esaki, Val L. Fitch, William A. Fowler, Murray Gell-Mann, Ivar Giaever, Walter Gilbert, Donald A. Glaser, Sheldon Lee Glashow, Joseph L. Goldstein, Roger Guillemin, Roald Hoffmann, Robert Hofstadter, Robert W. Holley, David H. Hubel, Charles B. Huggins, H. Gobind Khorana, Arthur Kornberg, Polykarp Kusch, Willis E. Lamb, Jr., William Lipscomb, Salvador E. Luria, Barbara McClintock, Bruce Merrifield, Robert S. Mulliken, Daniel Nathans, Marshall Nirenberg, John H. Northrop, Severo Ochoa, George E. Palade, Linus Pauling, Arno A. Penzias, Edward M. Purcell, Isidor I. Rabi, Burton Richter, Frederick Robbins, J. Robert Schrieffer, Glenn T. Seaborg, Emilio Segre, Hamilton O. Smith, George D. Snell, Roger Sperry, Henry Taube, Howard M. Temin, Samuel C. C. Ting, Charles H. Townes, James D. Watson, Steven Weinberg, Thomas H. Weller, Eugene P. Wigner, Kenneth G. Wilson, Robert W. Wilson, Rosalyn Yalow, Chen Ning Yang.

State Academies of Science: The California Academy of Sciences, The Florida Academy of Sciences, The Idaho Academy of Science, The Indiana Academy of Science, The Iowa Academy of Science, The Kentucky Academy of Science, The Mississippi Academy of Sciences, The Nebraska Academy of Sciences, The New Mexico Academy of Science, The New York Academy of Sciences, The North Dakota Academy of Science, The Ohio Academy of Science, The South Carolina Academy of Science, The Tennessee Academy of Science, the Vermont Academy of Arts and Sciences, The West Virginia Academy of Sciences, The Wisconsin Academy of Sciences, Arts and Letters.

Other Scientific Organizations: The American Anthropological Association, The American Institute of Biological Sciences, The Association of American Medical Colleges, The Astronomical Society of the Pacific, The Committee for the Scientific Investigation of Claims of the Paranormal, The Southern California Skeptics, The Southern California Academy of Sciences.

This case is crucial to the future of scientific education in this nation. As researchers in many different branches of advanced science, amici share a concern for the basic scientific education of this nation's public-school students. Scientific education should accurately portray the current state of substantive scientific knowledge. Even more importantly, scientific education should accurately portray the premises and processes of science. Teaching religious ideas mislabeled as science is detrimental to scientific education: It sets up a false conflict between science and religion, misleads our youth about the nature of scientific inquiry, and thereby compromises our ability to respond to the problems of an increasingly technological world. Our capacity to cope with problems of food production, health care, and even national defense will be jeopardized if we deliberately strip our citizens of the power to distinguish between the phenomena of nature and supernatural articles of faith. "Creation-science" simply has no place in the public-school science classroom. Amici urge this Court to affirm the Court of Appeals' judgment that the Louisiana statute is unconstitutional.......
Και για να μην ξεχνάμε και το σπίτι μας, πάρε και ένα κατεβατό από επιστήμονες, πολύ από αυτούς απολύτως ειδικοί στο θέμα, από Ελλάδα http://users.sch.gr//thanoscapsalis/form.htm ...
Παράθεση:
Eμείς που υπογράφουμε το ακόλουθο κείμενο ζητούμε από την Ελληνική Πολιτεία να αναγνωρίσει τη σημασία της διδασκαλίας της Βιολογίας στην εκπαίδευση, προχωρώντας στην αναμόρφωση των ωρολογίων προγραμμάτων και των προγραμμάτων σπουδών του Γυμνασίου, του Λυκείου (Ενιαίου και Τεχνικού), σύμφωνα με τα διεθνώς ισχύοντα και τις ανάγκες του έλληνα μαθητή και αυριανού πολίτη για ουσιαστική γνώση και κατανόηση των βιολογικών φαινομένων.

Ιδιαιτέρως ζητούμε στην αναμόρφωση αυτή να περιλαμβάνεται η διδασκαλία της Εξέλιξης, που είτε δεν προβλέπεται (Λύκειο), είτε προβλέπεται και για διάφορους λόγους δεν πραγματοποιείται (Γυμνάσιο), παρά τη σημασία της ως ενοποιητικό πλαίσιο της επιστήμης της Βιολογίας και την ανυπολόγιστη παιδαγωγική αξία της.

Χωρίς τη διδασκαλία της Εξέλιξης οι μαθητές μας δεν στερούνται της γνώσης ενός εξειδικευμένου κεφαλαίου της Βιολογίας, αλλά της δυνατότητας να κατανοήσουν τα μεγάλα θέματα υγείας και περιβάλλοντος που καθημερινά καταγράφει η τρέχουσα παγκόσμια επικαιρότητα.
Χωρίς τη διδασκαλία της Εξέλιξης οι μαθητές μας δεν μπορούν να κατανοήσουν,
• Γιατί ο ιός της γρίπης των πτηνών μπορεί να εξελιχθεί σε παγκόσμια απειλή,
• Γιατί η αλόγιστη χρήση αντιβιοτικών εξασθενίζει το οπλοστάσιό μας έναντι των παθογόνων μικροβίων,
• Γιατί είναι απομακρυσμένη χρονικά η δυνατότητα παραγωγής εμβολίου κατά του AIDS,
• Πώς δημιουργήθηκαν και γιατί δεν είναι ανεξάντλητα τα ορυκτά καύσιμα,
• Πώς διαμορφώθηκε και πώς επηρεάζεται από την ανθρώπινη δραστηριότητα η ατμόσφαιρα και συνεπώς το κλίμα του πλανήτη,
• Ποιους κινδύνους εγκυμονεί για το περιβάλλον η απελευθέρωση γενετικά τροποποιημένων οργανισμών,
και συνεπώς δεν είναι σε θέση να πάρουν αποφάσεις και να υιοθετήσουν στάσεις και συμπεριφορές, που είναι κρίσιμες για τη διατήρηση του αγαθού της ατομικής και δημόσιας υγείας και την προστασία του περιβάλλοντος.
Τέλος χωρίς τη διδασκαλία της Εξέλιξης οι μαθητές μας στερούνται από τη γνώση ενός σημαντικού μαθήματος που αφορά στη γνώση του κόσμου στον οποίο ζουν και ταυτόχρονα στη γνώση της βιολογικής υπόστασής τους και της ιστορίας της.

• Αυτό το μάθημα βιολογικής αυτογνωσίας μπορεί να κάνει το νέο μας ικανό να απολαμβάνει και να σέβεται περισσότερο το αγαθό της ζωής σε όποια μορφή και αν εκδηλώνεται.

• Αυτό το μάθημα μπορεί να κάνει το νέο μας περισσότερο υπεύθυνο ως πολίτη σε ένα κόσμο του οποίου οι ραγδαίες μεταβολές δεν είναι απειλή, αλλά προκλήσεις για ατομικές και συλλογικές αποφάσεις που θα τον καταστήσουν περισσότερο δίκαιο, περισσότερο βιώσιμο και ευτυχή.

Οι υπογράφοντες:
......
Οπότε βρήκες έναν που απορρίπτει την εξέλιξη, συνειδητοποιείς πόσους βρήκα εγώ που την υποστηρίζουν.....;

Παράθεση:
Όσο για την φυσική επιλογή είναι αστείο να λέμε ότι οδηγεί σε ειδογένεση. Παράδειγμα οι μαύρες pepper moths όταν είχαμε την βιομηχανική επανάσταση κατάφερναν να επιβιώσουν καλύτερα από τις άσπρες, επειδή οι κορμοί ήταν μαύροι από το καυσαέριο και δεν φαίνονταν. Μετά οι συνθήκες ξαναάλλαξαν και η κατάσταση αντιστράφηκε. Το περιβάλλον ευνόησε τις μαύρες, δεν ήταν όμως αυτές νέο είδος. Η φυσική επιλογή δεν εξηγεί πως δημιουργήθηκαν οι μαύρες, απλώς τις "διάλεξε" για να επιβιώσουν. Ούτε εξηγεί πως δημιουργήθηκαν οι "σκληροί Εβραίοι", απλώς λέει ότι αυτοί επιβίωσαν.
Για τους Εβραίους ο φίλος έχει λάθος, ή τουλάχιστον δεν μεταφέρει μια αποδεκτή επιστημονική θέση.
Ως προς την γενικότερη όμως συλλογιστική, τα πράγματα είναι απλά. Διάβασε σχετικά με την μελανίνη στο ανθρώπινο δέρμα, και με λίγη καλή θέληση και προσπάθεια θα καταλάβεις. Είπαμε κοινός νους χρειάζεται και φιλομάθεια.

Παράθεση:
Και η "φυσική επιλογή" ως όρος είναι αστείος και παροδηγητικός γιατί ΚΑΝΕΙΣ δεν επιλέγει κάποιον. Δεν υπάρχει βουλητική ενέργεια. Θα μπορούσαν οι εξελικτές να χρησιμοποιήσουν απλά τον όρο "επιβίωση".
Οι λέξεις δεν νοηματοδοτούνται από την ετυμολογία τους, αλλά από τους συνομηλητές που τις χρησιμοποιούν, για αυτό και σε ορισμένες ομάδες και συζητήσεις, η λέξη ζώο για τον άνθρωπο είναι υποτιμητική, ενώ σε άλλες περιγραφική.
Σχετικά θα σε πληροφορήσει η γλωσσολογία αν ενδιαφέρεσαι.

Και για όποιον φαντασιώνει ότι η θέση του για τον δημιουργησμό απηχεί την θέση της ορθοδόξου εκκλησίας το ποιο κάτω σχήμα ίσως του δώσει μια άλλη εικόνα....
http://www.pewforum.org/2009/02/04/r...-of-evolution/

Και το σχετικό pdf θα το βρείτε http://religions.pewforum.org/pdf/re...ll.pdf#page=99

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη rados : 18-11-14 στις 13:45
Απάντηση με παράθεση