Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #819  
Παλιά 10-11-14, 09:53
heretic Ο χρήστης heretic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 1.495
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο Βασίλης χαίρεται που η επιστήμη αδυνατεί να δώσει απάντηση σε διάφορα ερωτήματα και με αφορμή αυτή την άγνοια, διατυμπανίζει με αποστολική ευλάβεια την ορθότητα των όσων διαβάζει στην Αγία Γραφή. Άμα γνωρίζαμε τα πάντα , κανένας δεν θα δεχόταν τα κείμενα των 5 βοσκών ως αληθινά. Η γνώση οδήγησε και τις παλαιότερες θρησκείες στην παρακμή. Δεν υπάρχει περίπτωση σήμερα να λατρέψουμε έναν άνθρωπο σαν θεό επειδή όλοι γνωρίζουμε οτι αποκλείεται να είναι. Ο Πλάτωνας ήταν φιλόσοφος και προσπάθησε να εξηγήσει το επιστητό. Τα θρησκευτικά κείμενα είναι παραμύθια με πρώτο στόχο τον προσηλυτισμό.Προσωπικά για να καταλήξω στο συμπέρασμα οτι μπορεί και να υπάρχει μια ανώτερη αρχή θα πρέπει να έχω και μια οποιαδήποτε αιτία εκτός από την άγνοιά μου να εξηγήσω αυτά που δεν καταλαβαίνω. Μέχρι σήμερα δεν έχω βρεί απολύτως καμία. Έχεις να προτείνεις κάτι;
Ναι ΟΚ, στα περισσότερα από αυτά που αναφέρεις θα συμφωνήσω. Να σου υπενθυμίσω όμως ότι εγώ δεν είμαι Βασίλης, δεν δέχομαι κανένα θρησκευτικό κείμενο και επεκτείνοντας κανένα μυστικιστικό και αποκρυφιστικό κείμενο σαν απόλυτη αλήθεια. Και επίσης τα τελευταία έχουν γραφτεί από ανθρώπους, και ως εκ τούτου θα έχουν μέσα ιδιωτικές οπτικές γωνίες.
Να σου αναφέρω μόνο ότι η "ανώτερη αρχή" μου δεν είναι ο "καλός θεούλης" των ευαγγελίων αλλά αυτό που ίσως έχεις διαβάσει να αναφέρω αφηρημένα σαν η "απώτερη πραγματικότητα". Δηλαδή όλα αυτά που δεν αντιλαμβανόμαστε άμεσα με την συνείδησή μας, αλλά υποψιαζόμαστε πως υφίστανται, και η επιστήμη έχει αποδείξει εδώ και έναν αιώνα ότι είναι πάρα πολλά. Αν θέλεις επεκτείνω αυτό το θέμα, αλλά σε άλλο νήμα.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
Είναι καλό και εποικοδομητικό να αφήνει κανείς την φαντασία του αχαλίνωτη όμως δεν θα πρέπει να χάνει την επαφή του με την πραγματικότητα. Το οτι εσύ μπορείς να φανταστείς δέκα διαφορετικές μορφές άυλης νόησης δεν αναιρεί το γεγονός του οτι μέχρι σήμερα δεν έχουμε βρεί τίποτα τέτοιο.
Δεν μιλάω για φαντασία. Μιλάω για οπτική γωνία θεώρησης των πραγμάτων. Στηρίζομαι σε δεδομένα που παίρνω από τα εσωτερικά μου πεδία, τους δίνω συμβατικές ταυτότητες που δανείζομαι από τον καθιερωμένη εσωτερική ορολογία και βάση αυτών εργάζομαι με αυτά.
Επειδή εσύ δεν μπορείς να το κάνεις, είτε επειδή δεν μπορείς να επικοινωνήσεις, είτε επειδή έχεις κατεβάσει ρολά, είτε επειδή σου λείπει κάτι που όλοι αυτοί που το κάνουν διαθέτουν, αυτό δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται, είτε εκείνοι είναι τρελοί, ούτε ότι δεν ασπάζονται την επιστήμη, ούτε ότι δεν είναι επιστήμονες οι ίδιοι σε διάφορα πεδία. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Διαφορετικά πράγματα.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
Αποδείξεις μπορεί να μην βλέπεις ωστόσο δεν μπορείς να τα διαψεύσεις κι όλας. Αντιθέτως κάποιος μπορεί να υποστηρίξει οτι τα ψ φαινόμενα δεν υπάρχουν καν. Και δεν λέω, έρευνες πάνω σε αυτά έχουν πραγματοποιηθεί και μπορεί να γίνονται ακόμη αλλά με τι αποτελέσματα;Στατιστικές αναλύσεις;Η παραψυχολογία δεν ακολουθεί επιστημονικές μεθόδους γι αυτό και δεν αναγνωρίζεται ως επιστήμη. Προσωπικά βλέπω την παραδοχή των ψ ως intellectual suicide. Πως είναι δυνατόν ο άνθρωπος να έχει λανθάνουσες ικανότητες τηλεπάθειας πχ απο την στιγμή που εξελικτικά αν το πάρεις , δεν χρειάστηκε να τις χρησιμοποιήσει ποτε; Οι έρευνες στις οποίες αναφέρεσαι κατάφεραν ποτέ να δικαιολογήσουν επαρκώς την διαφορά της τηλεπάθειας με την σύμπτωση;
Αντιθέτως η σοβαρή παραψυχολογία χρησιμοποιεί τις καθιερωμένες επιστημονικές μεθόδους και έχει βγάλει πολύτιμα συμπεράσματα, που αποκαλύπτουν ενδείξεις για την φύση της απώτερης πραγματικότητας που αναφέρω,τέτοιες όπου οι μέθοδοι των επιστημονικών μετρήσεων, η επαναληψιμότητα και η διαψευσιμότητα, όπως οριοθετούνται από την σύγχρονη φιλοσοφία της επιστήμης (βλ. Καρλ Πόπερ), θα πρέπει να αναθεωρηθούν. Και αυτό στο επεκτείνω αν θέλεις στο ίδιο άλλο νήμα που αναφέρω παραπάνω. Να σου συμπληρώσω μόνο ότι ο άνθρωπος χρησιμοποιεί καθημερινά τις ιδιότητες που αναφέρεις. Είναι θέμα "κατεβασμένων ρολών" που ανέφερα, στο ότι δεν τις αντιλαμβάνεται.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
Το κάνεις να ακούγεται πολύ... τεχνοκρατικό ενώ δεν έιναι.
Οχι δεν είναι τεχνοκρατικό, είναι... ρεαλιστικό.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
Εμένα μου λες... Εδώ υπάρχει κόσμος που πιστεύει ακόμη στην αστρολογία και οτι η Γή είναι επίπεδη.
Άλλο αστρολογία, άλλο επίπεδη Γη. Όπως επίσης άλλο καφετζούδες/αστρολόγοι/μέντιουμ και άλλο αποκρυφισμός και μυστικισμός. Ομοίως μπορώ να σου βρω επιστημονικές μελέτες όπου ισχυρισμοί της αστρολογίας φαίνεται να έχουν βάση. Στο τι πραγματικά γίνεται και για ποιους λόγους είναι άλλο θέμα. Ομοίως στο τι πραγματικά συμβαίνει στον μικρόκοσμο (κβαντομηχανική) ή στον μακρόκοσμο (σχετικότητα) δεν έχει ερμηνευτεί. Έχει μόνο "μοντελοποιηθεί".

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
Προσωπικά για κάποια πράγματα είμαι σίγουρος και για κάποια όχι όμως διαχωρίζω την γνώση από την πίστη. Καν το και εσύ!!!
Ναι, έτσι κάνω κι εγώ. Απλά είμαι σίγουρος και σε μερικά διαφορετικά πράγματα απ ότι εσύ!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη heretic : 10-11-14 στις 10:00
Απάντηση με παράθεση