Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #833  
Παλιά 10-11-14, 16:29
rados Ο χρήστης rados δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-02-2009
Μηνύματα: 381
Προεπιλογή

Αλλά σε κάποιον διαγωνισμό της ποιο απίθανης άποψης έχουμε από τον Βασίλη και το ποιο κάτω κείμενο.
Παράθεση:
http://www.metafysiko.gr/forum/showp...&postcount=645
€œΗ δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής (Ανάλυση: Όπως η πρόταση της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα), εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (Ανάλυση: Δηλαδή αυτήν την πρόταση που ισχυρίζεσαι η φυσική, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα) (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) ξεκίνησε δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας, επόμενο ήταν, να εμφανιζόταν και τώρα αυτόματα, χωρίς το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Συμβαίνει αυτό; Όχι βέβαια. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην πρόταση ότι υπάρχει η χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπη και αυτόματη ενέργεια δια της οποίας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών (Ανάλυση: Όπως αυτών που αναφέρθηκαν) προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής).
Αρχικά η αντίθετη άποψη είναι ότι οι περιγραφές της Αγίας γραφής για την δημιουργία, όπως τις καταλαβαίνεις ΕΣΥ και μερικοί άλλοι, είναι λάθος. Δεν έχεις κανένα όμως τρόπο να απορρίψεις την θέση ότι είναι λάθος οι απόψεις σου, παρά μόνο παρουσιάζοντας επιχειρήματα για την ορθότητά τους. Η τεχνική διά της εις άτοπον απαγωγής δεν παίζει εδώ...
Αλλά ας σου κάνουμε το χατήρι και ας πάμε στην επόμενη πρόταση διαμάντι....

Λες:
Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) ξεκίνησε δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας, επόμενο ήταν, να εμφανιζόταν και τώρα αυτόματα,
Απίθανη χαζομάρα. Φυσικά και η εμφάνιση ενός γεγονότος δεν σημαίνει ότι θα εμφανίζεται συνεχώς, ιδίως αν δεν έχουμε ταυτοποιήσει τις συνθήκες εμφάνισής του. Είναι σαν να μας λες ότι αν βγει μια σειρά 100.000 αριθμών στην ρουλέτα, η ίδια σειρά θα εμφανίζεται στον αιώνα τον άπαντα....

Αλλά ας κάνουμε την υποθεση ότι ισχύει η ποιο πάνω συλλογιστική, μάλλον δεν έχεις καταλάβει που οδηγεί.....
Αν υποθέσουμε ότι η ζωή ξεκίνησε με την επέμβαση κάποιου Θεού, επόμενο ήταν να δίνει ζωή ο Θεός και τώρα.
Αυτό αν εφαρμόσουμε την Βασίλειο συλλογιστική στην αγία γραφή αντί για εκεί που θέλει ο Βασίλης...

Κάτι το οποίο ελέγχουμε απλά. Παίρνουμε ένα ερμητικά κλειστό δοχείο, βάζομε μέσα μερικά φυτά και λίγο χώμα, και το θερμαίνουμε στους 1000 βαθμούς κελσίου για μια βδομάδα, και μετά το αφήνουμε να κρυώσει για κανένα μήνα. Με την συλλογιστική σου ο Θεός θα πρέπει να έχει γονιμοποιήσει τα υλικά στο δοχείο μια και το έκανε μια φορά... Αλλά συμβαίνει να έχουν γίνει πειράματα σχετικά και ο Θεός απαξίωσε να γονιμοποιήσει τα υλικά. Κάτι στραβό έχει η αγία γραφή ή μήπως η συλλογιστική σου...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από heretic Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπάρχει και καλύτερο παράδειγμα: Αν λέω ψέμματα να πέσει φωτιά να με κάψει. Ως τώρα δεν έχει πέσει φωτιά να με κάψει, αρα δεν λέω ψέμματα. Αρα έχω δικιο σε αυτά που σου λέω, κι εσύ επειδή διαφωνείς, έχεις άδικο. Αρα αμαρτησες!
Μετανόησε αμαρτωλέ γιατι σε περιμένει το πύρ το εξώτερο!
Πολύ σωστή η μεταφορά της κατά Βασίλη εις άτοπον απαγωγής....

Η επιχειρηματολογία σου Βασίλη στρέφεται ευκολότατα εναντίων των θέσεών σου. Αλλά μην στενοχωριέσαι δεν υπάρχει λόγος να ασχολούμαστε με αυτή. Κάτσε διάβασε καμιά εικοσαριά χρονάκια και έλα πάλι όταν θα έχεις βασικές γνώσεις στα αντικείμενα που θες να συζητήσεις, ώστε να στηρίξεις τις απόψεις σου, αν φυσικά έχουν περιθώρια στήριξης, που ως προς την εξελικτική δεν έχουν.....

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη rados : 10-11-14 στις 16:45
Απάντηση με παράθεση