Βρέθηκε στη Θάσο ο Τάφος του Μ. Αλεξάνδρου; (Νικόλαος Κουμαρτζής -SolonAimonasEautou)

[beetlejuice]

Βρέθηκε στη Θάσο ο Τάφος του Μ. Αλεξάνδρου; (Νικόλαος Κουμαρτζής - SolonAimonasEautou)

Διαβάστε το άρθρο στο ----> http://www.metafysiko.gr/?p=1731


Από το 2000 μέχρι και σήμερα, πλήθος ερασιτεχνικών εκσκαφών λαμβάνουν χώρα σε μία περιοχή της Θάσου. Ολόκληρο το νησί πλέον γνωρίζει γι' αυτές, αλλά και για τους λόγους για τους οποίους γίνονται. Όπως υποστηρίζει μέρος των συμμετεχόντων στις εκσκαφές, στα ενδότερα του λόφου υπάρχει ο τάφος του Μεγ. Αλεξάνδρου και η Κιβωτός της Διαθήκης!
Σας ακούγονται υπερβολικοί αυτοί οι ισχυρισμοί; Ο Νικόλαος Κουμαρτζής μαζί με την Ομάδα Πυθέας επισκέφθηκε την περιοχή, μίλησε με τους ντόπιους, πραγματοποίησε επιτόπια έρευνα και παρουσίασε σε αποκλειστικότητα πριν 2 μήνες το θέμα στο περιοδικό mystery.
Διαβάστε τη μελέτη στο metafysiko.gr σε αποκλειστικότητα για το internet, για πρώτη φορά μαζί με όλες τις φωτογραφίες και τις πληροφορίες που συγκέντρωσε ο συγγραφέας καθώς και τα συμπεράσματα του.

[agaliarep]

Δεν μπορώ να πω… ενδιαφέρον ακούγεται. Εγώ προσωπικά θα ήθελα να ακούσω την προσωπική άποψη του Solon, που είδε και μίλησε με αυτούς τους ανθρώπους. Το μόνο που έχω να πω παρόλα αυτά είναι ότι η ματαιοδοξία είναι πολύ κακός σύμβουλος…

[Solon Aimonas Eautou]

Όπως αναφέρω στον επίλογο του άρθρου:

Από όσα είδα και άκουσα μέχρι στιγμής, τείνω να πιστέψω ότι όντως κάτι πολύ ενδιαφέρον υπάρχει στην περιοχή, άξιο προσοχής και περαιτέρω εκσκαφών. Περί τάφου του Μ. Αλεξάνδρου και Κιβωτού της Διαθήκης όμως, οι οποιοιδήποτε σχετικοί ισχυρισμοί είναι αβάσιμοι και δίχως επαρκή στοιχεία, με τη συμβατική τουλάχιστον έννοια του όρου.
Όπως συνηθίζω να λέω, «κάτω από οποιοδήποτε λόφο μπορεί να υπάρχει μία θαμμένη "Ακρόπολη"». Το θέμα είναι αν έχεις αρκετά στοιχεία ώστε να ισχυριστείς πως βρίσκεται στο «δικό» σου λόφο και όχι σε κάποιου άλλου. Όπως και να' χει, το θέμα αξίζει και πρέπει να τελειώσει.

Με λίγα λόγια, δεν υπάρχουν επαρκή απτά στοιχεία που να δείχνουν ότι θα ανακαλυφθεί ο τάφος του Μ. Αλεξάνδρου ή η Κιβωτός της Διαθήκης. Από την άλλη, υπάρχουν κάποιες ενδείξεις μεταφυσικής φύσης, τις οποίες άλλοι μπορούν να δεχτούν άλλοι όχι. Εγώ προσωπικά, δεν μπορώ σε καμία περίπτωση..

Από εκεί και πέρα, το να ακούς την ίδια ιστορία από 3 διαφορετικά άτομα, με τελείως διαφορετικό background και κυρίως με μεγάλες διαφωνίες ως προς το τι πραγματικά βρήκαν είναι κάτι που σε πείθει ότι δεν προσπαθούν να σε εξαπατήσουν. Για παράδειγμα, ο ένας εξ αυτών είναι πεπεισμένος για την ύπαρξη του τάφου και της κιβωτού, ενώ ένας άλλος λέει ότι όλα αυτά είναι παραμύθια.
Συμφωνούν όμως ότι βρήκαν κάτι πολύ σημαντικό: ανεπτυγμένες ανθρώπινες κατασκευές (πύλες, μονώσεις, κ.λπ.) εκεί όπου όλοι μέχρι σήμερα πίστευαν ότι ήταν φυσικός λόφος. Και πάνω σε αυτό στηρίζομαι και λέω ότι αξίζει να συνεχιστούν οι ανασκαφές ώστε να έρθουν στο φως όλα αυτά τα "θαυμαστά" που αναφέρουν, όμως προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχουν πιθανότητες (τουλάχιστον αρκετές ώστε να δημιουργούν προσδοκίες) ανάμεσα σε αυτά να είναι ο τάφος ή/ και η κιβωτός.

Όπως ανέφερε και ο τρίτος εξ αυτών, ο Φ. Παπάνθημος:

«Δεν μπορείς να καταλάβεις αν δεν τα δεις..»

Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

Φιλικά,
Νίκος.

[NAVMAN]

Αυτό που έχω να πω σχετικά είναι πως δεν πρέπει να δίνουμε τόση δημοσιότητα και τόσο κραυγαλέους τίτλους σε τέτοια θέματα. Αν κάθε φορά που ένας κυνηγός θησαυρών μου έλεγε ότι βρήκε τον τάφο του ΜΑ, το μέρος με το αθάνατο νερό, κ.λπ., έδινα τέτοια αξία στην πληροφορία θα είχα εξελιχτεί σε Λιακόπουλο νούμερο δύο. Ξέρετε πόσες αναφορές υπάρχουν από κυνηγούς θησαυρών για τον συγκεκριμένο τάφο; Ουκ ολίγες.

Οι σταυροί που παρουσιάζονται μας λένε ότι υπάρχουν δύο τάφοι (στην περιοχή που είναι τα σημάδια), ατόμων της ίδιας οικογένειας ή ομάδας. Η απόσταση, βάση των σημαδιών, είναι χοντρικά μέχρι 5 με 10 μέτρα. Το σημείο ενδιαφέροντος είναι είτε απέναντι από τους σταυρούς, είτε ανατολικά. Οι τάφοι θα μπορούσαν να βρίσκονται στο χώμα και μέσα σε αυτούς να υπάρχουν στοιχεία για την απόκρυψη που πιθανόν είχε γίνει, ή σε σπηλιά, ή σε υπόγεια αίθουσα. Στις δύο τελευταίες περιπτώσεις ο θησαυρός, αν δεν έχει αρθεί κατά το παρελθόν, είναι στον ίδιο χώρο αλλά όχι απαραίτητα ορατός άμεσα. Πιθανόν εκεί να υπάρχουν άλλα σημάδια για τα επόμενα βήματα. Θα πρέπει να προχωρήσουν προσεκτικά γιατί υπάρχει κίνδυνος ύπαρξης παγίδων. Το κεφάλι που βρήκαν τους δείχνει κατεύθυνση η οποία είναι εκεί που κοιτάει ή αντίθετα. Όλα αυτά είναι τούρκικα και τίποτα περισσότερο. Υπάρχει πάντα η πιθανότητα οι τούρκοι να βρήκαν κάποιον αρχαίο χώρο και να τον χρησιμοποίησαν. Τα σημάδια πάντως δείχνουν τους τούρκους. Τα τρίγωνα αναφέρονται σίγουρα σε είσοδο σπηλιάς, αλλά δεν είδα φώτο και δεν τα δέχομαι ως σημάδια.

Να αποφύγουν τους χορηγούς και τους δήθεν γνώστες. Μην ανοίγονται, μην τους βάζουν σπίτια τους, μην τους κάνουν συμφωνίες και κυρίως μην τους δείχνουν την περιοχή ενδιαφέροντος. Ας προχωρήσουν σιγά – σιγά μόνοι τους. Οι ερμηνείες που τους έδωσαν είναι λάθος. Σίγουρα θα προσπάθησαν να αλιεύσουν και άλλα στοιχεία για να πάνε στην δουλειά μόνοι τους σε ανύποπτο χρόνο. Να μην πλησιάσουν ποτέ μέντιουμ, αν ήξεραν τι λένε δεν θα υπήρχαν χρυσοθήρες θα είχαν πάρει τα λεφτά μόνα τους και φυσικά για τα όνειρα ας μην σχολιάσω. Καλή η λαϊκή παράδοση αλλά μέχρι εκεί. Για τον βράχο που δείχνει κάθε φορά και κάτι άλλο δεν θα προχωρήσω σε ερμηνεία των γραμμάτων μια και μέχρι να γράψω το κείμενο αυτό θα δείχνουν τίποτε άλλο :-)

Η άποψη στο κουτί νούμερο 5 είναι η πιο κοντινή στην πραγματικότητα.

[Solon Aimonas Eautou]

Οι σταυροί που παρουσιάζονται μας λένε ότι υπάρχουν δύο τάφοι (στην περιοχή που είναι τα σημάδια), ατόμων της ίδιας οικογένειας ή ομάδας. Η απόσταση, βάση των σημαδιών, είναι χοντρικά μέχρι 5 με 10 μέτρα. Το σημείο ενδιαφέροντος είναι είτε απέναντι από τους σταυρούς, είτε ανατολικά. Οι τάφοι θα μπορούσαν να βρίσκονται στο χώμα και μέσα σε αυτούς να υπάρχουν στοιχεία για την απόκρυψη που πιθανόν είχε γίνει, ή σε σπηλιά, ή σε υπόγεια αίθουσα. Στις δύο τελευταίες περιπτώσεις ο θησαυρός, αν δεν έχει αρθεί κατά το παρελθόν, είναι στον ίδιο χώρο αλλά όχι απαραίτητα ορατός άμεσα. Πιθανόν εκεί να υπάρχουν άλλα σημάδια για τα επόμενα βήματα. Θα πρέπει να προχωρήσουν προσεκτικά γιατί υπάρχει κίνδυνος ύπαρξης παγίδων. Το κεφάλι που βρήκαν τους δείχνει κατεύθυνση η οποία είναι εκεί που κοιτάει ή αντίθετα. Όλα αυτά είναι τούρκικα και τίποτα περισσότερο. Υπάρχει πάντα η πιθανότητα οι τούρκοι να βρήκαν κάποιον αρχαίο χώρο και να τον χρησιμοποίησαν. Τα σημάδια πάντως δείχνουν τους τούρκους. Τα τρίγωνα αναφέρονται σίγουρα σε είσοδο σπηλιάς, αλλά δεν είδα φώτο και δεν τα δέχομαι ως σημάδια.

Η αποκρυπτογράφηση που μας προσέφερε ο κ. Μπαϊμπάκης σχεδόν ταυτίζεται με τα όσα ισχυρίζεται ότι βρήκε η ομάδα των 5 της Θάσου μέχρι σήμερα, και μάλιστα δίχως να έχουν τις εξειδικευμένες γνώσεις ώστε να τα αποκρυπτογραφήσουν μόνοι τους. Με λίγα λόγια, ψάχνοντας και προσπαθώντας κατάφεραν να προχωρήσουν βρίσκοντας πολλά από όσα αναφέρονται στην παραπάνω αποκρυπτογράφηση, κάτι που κατ' εμέ ενισχύει την πεποίθηση ότι όντως κάτι ιδιαίτερου ενδιαφέροντος βρίσκεται στην τοποθεσία.

Από εκεί και πέρα, η άποψη που αναφέρεται στο κουτί 5 και για την οποία γίνεται λόγος είναι:

«Προσωπικά πιστεύω ότι όλα αυτά είναι παραμύθια.. για εμένα μιλάω! Εκεί σίγουρα υπάρχει δουλειά, υπήρχαν πολλά πράγματα εκεί μέσα [σ.σ. εννοεί στη σπηλιά]. Επίσης, υπάρχει κάτι γιατί συναντήσαμε πολλά σημάδια τα οποία αν ακολουθούσες σε οδηγούσαν σε άλλα σημάδια ή σε συγκεκριμένα σημεία. Τα ακολουθήσαμε και φτάσαμε πολύ κοντά.. πηγαίναμε ψάχνοντας και βρίσκοντας. Όλα τα άλλα [εννοεί περί Μ. Αλεξάνδρου, Κιβωτού της Διαθήκης, κ.λπ.] για εμένα είναι παραμύθια» , αναφέρει χαρακτηριστικά ο κ. ’γγελος Χ..
Και συνεχίζει.. «Όσα βρήκαμε όμως μέσα στην σπηλιά δεν έχουν καμία σχέση με τα παραπάνω, ήταν όλα φτιαχτά, δουλεμένα, είναι μία άλλη ιστορία.. εκείνα είναι πραγματικά ανθρώπινες κατασκευές.»

Όπως αναφέρω και στον επίλογο του άρθρου, τείνω και προσωπικά προς αυτήν.

Ως προς τον τίτλο.. δεκτή και σεβαστή η άποψη του κ. Μπαϊμπάκη, μάλιστα σε πολλές περιπτώσεις θα συμφωνούσα και εγώ. Το θέμα όμως είναι ότι το παρόν κείμενο αποτελεί μία έρευνα για την αξιολόγηση αυτών των ισχυρισμών. Ο καταλληλότερος ίσως τίτλος που θα μπορούσε να δοθεί είναι κατά την άποψη μου ο εξής: "Έρευνα και Αξιολόγηση πάνω στους ισχυρισμούς περί ύπαρξης του τάφου του Μεγ. Αλεξάνδρου και της Κιβωτού της Διαθήκης στο νησί της Θάσου".
Στην ιστοσελίδα, στην οποία και έχω πλήρη ευθύνη της αρχισυνταξίας, δυστυχώς ένας τέτοιος τίτλος δεν χωράει μήτε στην 1η σελίδα μήτε στη σελίδα του άρθρου (τεχνικής φύσεως θέματα). Οπότε, το θέμα έως ένα σημείο είναι πρακτικό. Ως προς το περιοδικό, ο κ. Μπαϊμπάκης έχει την απαραίτητη εμπειρία ώστε να κατανοήσει γιατί ένας τέτοιος τίτλος δεν θα μπορούσε ποτέ να χρησιμοποιηθεί.

Ως προς την έρευνα που δημοσιεύσαμε στο site, θα προστεθεί ως δευτερεύον τίτλος ο "Έρευνα και Αξιολόγηση πάνω στους ισχυρισμούς περί ύπαρξης του τάφου του Μεγ. Αλεξάνδρου και της Κιβωτού της Διαθήκης στο νησί της Θάσου", μιας και όπως προανέφερα το σκεπτικό που εξέφρασε ο κ. Μπαϊμπάκης με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.

Φιλικά,
Νίκος.

[NAVMAN]

Να τονίσω πως η άποψη μου σχετικά με τον τίτλο του θέματος δεν είχε σε καμιά περίπτωση πρόθεση να σε προσβάλει. Ο τίτλος σε εμένα προσωπικά έδειξε έναν ενθουσιασμό για το θέμα. Επίσης πέρα από το αυτονόητο ότι ένας τίτλος θα πρέπει να ανταποκρίνεται στο θέμα και να μην είναι παραπλανητικός, μπορεί να ξεσηκώσει κάποιους ανεγκέφαλους και, για την περίπτωση μας, όταν πάνε οι άνθρωποι εκεί να βρεθούνε στην κυριολεξία μπροστά σε ένα σεληνιακό τοπίο. Στο πρώτο βιβλίο μου έγγραφα κάπου για κάποια φυτά τα οποία σύμφωνα με την παράδοση σχετίζονται με κρυμμένους θησαυρούς. Με βρήκε λοιπόν κάποιος, ο οποίος ήταν από τους τοπικούς άρχοντες μιας πόλης βόρεια, και αφού μου έκανε έναν τεράστιο πρόλογο μου είπε ότι ένα μέντιουμ του ζήτησε να βρει κάποιο φυτό σε ένα βουνό. Τότε το πνεύμα του θησαυρού θα του φανέρωνε την θέση του θησαυρού. Αυτό θα γινόταν γιατί σε μια προηγούμενη ζωή του, το παιδί που θυσιάστηκε για να στοιχειώσει τον θησαυρό ήταν δικό του και μόνο αυτός δικαιούται να βρει τον θησαυρό. Του λέω, άντε καλοφάγοτος, από μένα τι ακριβώς θέλεις; Μου ζήτησε να του υποδείξω τι ακριβώς φυτό έπρεπε να βρει. Θέλω να πω πως ο κόσμος επηρεάζεται πολύ εύκολα, ακόμη και αν εμείς τονίζουμε πως πρόκειται για παραδόσεις, για φήμες, κ.α. Ένας τέτοιος τίτλος μπορεί να κάνει κάποιους να μετακομίσουν στην Θάσο. :-)

[ELPINIKI]

Ένας τέτοιος τίτλος μπορεί να κάνει κάποιους να μετακομίσουν στην Θάσο. :-)

και ο τίτλος να μην ήταν τέτοιος.... η Θάσος για την ενέργειά που έχει και μόνο, θα έκανε πολλούς να μετακομίσουν εκεί...

[Solon Aimonas Eautou]

Καμία προσβολή, τουναντίον.. πάντα είμαι ανοικτός σε απόψεις πάνω στα όποια κείμενα/ έρευνες παρουσιάζω. Αλλοίμονο αν πίστευα ότι δεν με ωφελούν οι απόψεις τρίτων.
Όπως και να έχει, ο τίτλος ήταν σε μορφή ερώτησης, γι' αυτό και συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν ήταν/ είναι παραπλανητικός. Αλλά επειδή καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι από το παράδειγμα που φέρνεις, πρόσθεσα πάνω- πάνω στο κείμενο τον πλήρη τίτλο που αναφέρω σε προηγούμενο post, ώστε να προλάβουμε όσο το δυνατόν και όσους τείνουν να παίρνουν τις μετρητοίςθρύλους και παραδόσεις.

Ευχαριστώ ξανά για τον αποσυμβολισμό των σημαδιών που παρέθεσες παραπάνω. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα αν ο αποσυμβολισμός προστεθεί ως 8ο κουτί στο κείμενο (δίνοντας φυσικά τα απαραίτητα credits); Σε λίγες ημέρες, η εν λόγω έρευνα θα διαβαστεί από αρκετό κόσμο και πιστεύω ότι ένας τέτοιος αποσυμβολισμός έχει αρκετό ενδιαφέρον ώστε να προβληθεί κατάλληλα.

Φιλικά,
Νίκος.

[NAVMAN]

Κανένα πρόβλημα.

[OANNHSEA]

Λοιπόν να και η δική μου γνώμη αν και θα έπρεπε να την πω από την αρχή:
Κάποιος είναι θαμμένος εκεί, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι ο Αλέξανδρος...
Δεν ενταφιάζεις με αυτό τον τρόπο ένα είδωλο.
Δεν ενταφιάζεις με αυτό τον τρόπο και σε κάποιο απόμερο νησί έναν ηγέτη που θα μπορέσεις να τον "χρησιμοποιήσεις" στο μέλλον.
Δεν είναι λογικό για τους ανθρώπους...

Ακόμα όμως και να το έπραξαν αυτό για την περίπτωση κάποιου κινδύνου, όταν ο κίνδυνος έφυγε, θα έπρεπε να τον ξαναγυρίσουν στην αρχική του θέση ή να τον φυγαδεύσουν προς τα κράτη των επιγόνων - που φυσικά θα έκοβαν φλέβες για να έχουν στην κατοχή του το σκήνωμα του "θεού"...

Λοιπόν πέρα από τα διάφορα σημάδια και τους πόθους των αρχαιολόγων και μη, υπάρχει η λογική. Και η λογική λέει ότι αυτός ΔΕΝ είναι ο τάφος του Μ.Αλεξάνδρου...