Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #31  
Παλιά 14-06-11, 19:47
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Προφανώς δεν έγινε αντιληπτό αυτό που ήθελα να καταδείξω. Anyway...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #32  
Παλιά 14-06-11, 20:47
strangef Ο χρήστης strangef δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-03-2011
Περιοχή: Χαλκίδα
Μηνύματα: 137
Προεπιλογή

xaxaxaxa οκ επειδή είναι ένα ευαίσθητο θέμα το συγκεκριμένο...ο καθένας έχει την δική του γνώμη και αυτο είναι τελείως φυσιολογικό...τελος πάντων πιστεύω ότι αν θα πιστέψεις ή όχι στην θρησκεία είναι πόσο θα το πάρεις ζεστά από μικρή ηλικία...τέλος πάντων...

δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ενώ είμαστε ένα χριστιανικό κράτος να μην διδάσκεται η θρησκεία μας στα σχολεία...δηλαδή τί? να μην διδάσκουμε καθόλου την θρησκεία??
__________________
administrator of www.strangefiles.gr
Απάντηση με παράθεση
  #33  
Παλιά 14-06-11, 23:20
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Δεν είναι θέμα ευαίσθητο αλλά βαθύ. Πρόσεξε τη διαφορά... Να ξέρεις ότι πρέπει σιγά-σιγά να μάθεις να διαβάζεις τι συμβαίνει πίσω από κάποια γεγονότα ή παγιωμένες καταστάσεις. Το ζήτημα των θρησκευτικών στα σχολεία είναι πολύ πιο βαθύ απ' όσο φαντάζεσαι και ήδη σε αυτό το νήμα έγιναν αρκετές αναλύσεις για να μπορέσεις να εντοπίσεις τις απαρχές του προβλήματος.

Όσο για το τελευταίο που αναρωτιέσαι, κατ' αρχήν δεν είμαστε χριστιανικό κράτος. Ακόμη και οι στατιστικές περί θρησκεύματος, αν αναλυθούν, θα σου δώσουν κάποια πολύ ενδιαφέροντα αποτελέσματα (ήδη στο φόρουμ έχει γίνει ανάλυση του τι εστί θρησκευτική πλειοψηφία στην Ελλάδα...).

Επίσης, αν διάβασες τι έγραψα λίγο πιο πάνω, θα είδες ότι η πρότασή μου δεν είναι να καταργηθούν τα θρησκευτικά αλλά να επαναπροσδιοριστεί το περιεχόμενο και ο τρόπος διδασκαλίας τους. Το θέμα εμπλέκει ηθική, δικαιοσύνη, ισοτιμία πολιτών και συνταγματικές αρχές. Σου τα αναφέρω γιατί ανήκεις στη "μαγιά" της χώρας μας και είναι λάθος να έχεις απόψεις που συντηρούν τη θεοκρατία. Ψάξ' το λίγο περισσότερο...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #34  
Παλιά 15-06-11, 07:32
strangef Ο χρήστης strangef δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-03-2011
Περιοχή: Χαλκίδα
Μηνύματα: 137
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Trithemius Εμφάνιση μηνυμάτων
Όσο για το τελευταίο που αναρωτιέσαι, κατ' αρχήν δεν είμαστε χριστιανικό κράτος. Ακόμη και οι στατιστικές περί θρησκεύματος, αν αναλυθούν, θα σου δώσουν κάποια πολύ ενδιαφέροντα αποτελέσματα (ήδη στο φόρουμ έχει γίνει ανάλυση του τι εστί θρησκευτική πλειοψηφία στην Ελλάδα...).
Bασικά χωρίς παρεξήγηση μπορώ να σου Θοδωρή, ότι η γνώμη μου είναι ότι δεν μπορείς να πάρεις αυτή τη μέτρηση ως έγκυρη διότι απότι έχω καταλάβει το φόρουμ του μεταφυσικού το μεγαλύτερο μέρος του αποτελείται από δωδεκαθειστές...(μπορει να κάνω και λάθος αλλά αυτήν την εντύπωση έχω)..

Παράθεση:
Επίσης, αν διάβασες τι έγραψα λίγο πιο πάνω, θα είδες ότι η πρότασή μου δεν είναι να καταργηθούν τα θρησκευτικά αλλά να επαναπροσδιοριστεί το περιεχόμενο και ο τρόπος διδασκαλίας τους. Το θέμα εμπλέκει ηθική, δικαιοσύνη, ισοτιμία πολιτών και συνταγματικές αρχές. Σου τα αναφέρω γιατί ανήκεις στη "μαγιά" της χώρας μας και είναι λάθος να έχεις απόψεις που συντηρούν τη θεοκρατία. Ψάξ' το λίγο περισσότερο...
Βασικά δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα....θεοκρατία...είναι πολύ τραβηγμένο πιστεύω...και δεν μπορώ να καταλάβω τι ενοείς να αλάξουν το περιεχόμενο...να σου πώ την αλήθεια αν οι του υπουργείου είχαν καταλάβει ότι το βιβλίο των θρησκευτικών είναι παράγοντας θεοκρατικότητας, μην σε ανησηχεί θα το είχαν αλάξει αμέσως...

Η Αλήθεια είναι ότι είμαστε Θοδωρή μου Χριστιανικό κράτος δίοτι όταν ένας Έλληνας γιενιέται βαπτίζεται χριστιανός...έχεις δεί ποτέ οικογένεια ελλήνων να είναι χριστιανοί και να βαπτίζουν τοι παιδί τους κάτι άλλο...διότι όλες οι ελληνικές οικογένειες είναι χριστιανοί (σχεδόν)...

Φιλικά Σωτήρης
__________________
administrator of www.strangefiles.gr
Απάντηση με παράθεση
  #35  
Παλιά 15-06-11, 10:42
Το avatar του χρήστη no slave
no slave Ο χρήστης no slave δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2008
Περιοχή: βριλησσια
Μηνύματα: 700
Προεπιλογή

αν και πολλοι μεγαλοι αντρες ηθελαν να ενταξουν στην εννοια του κρατους τη θρησκεια (ΠΑΤΡΙΣ-ΘΡΗΣΚΕΙΑ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ),εγω διαφωνω καθετως.
θεωρω,οτι η θρησκεια ειναι τοσο προσωπικος δρομος,ωστε ακομη και τα μελη του ιδιου δογματος να εχουν σημαντικες διαφορες.

παρ'ολα αυτα,παρατηρουμε οτι η ελλαδα ειναι ενα χριστιανικο κρατος και αυτο φαινεται απο παντου:
-χριστιανικοι ναοι σε καθε τετραγωνο
-χριστιανικα συμβολα σε δημοσια κτηρια
-χριστιανικες ονομασιες δρομων,περιοχων
-χριστιανικες γιορτες,αργιες και εθιμα
-βαπτισεις και χριστιανικοι γαμοι (κατα πλειοψηφια)

βεβαια πολυ σημαντικο θα ηταν να γνωριζουμε ποσοι ελληνες πολιτες ειναι πραγματικα χριστιανοι και ακομη σημαντικοτερο το ποσοι απο αυτους ειναι χριστιανοι κατ'επιλογη.

ετσι λοιπον αν θεωρησουμε την παρακατω φραση αληθινη...
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Trithemius
Ακόμη και οι στατιστικές περί θρησκεύματος, αν αναλυθούν, θα σου δώσουν κάποια πολύ ενδιαφέροντα αποτελέσματα
...τοτε παρατηρουμε οτι τα θρησκευτικα στο σχολειο,οχι μονο δεν ειναι ικανα να προσυλητισουν αλλα αντιθετως (και με τον τροπο που διδασκονται)γελοιοποιουν την χριστιανικη θρησκεια.

η αποψη μου για το πως θα επρεπε να διδασκεται η θρησκεια στο σχολειο,συμπιπτει με αυτη του Trithemius:
Παράθεση:
η πρότασή μου δεν είναι να καταργηθούν τα θρησκευτικά αλλά να επαναπροσδιοριστεί το περιεχόμενο και ο τρόπος διδασκαλίας τους.
__________________
Αλλαι μεν βουλαί ανθρώπων,
άλλα δε Θεός κελεύει.
Απάντηση με παράθεση
  #36  
Παλιά 15-06-11, 11:21
strangef Ο χρήστης strangef δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-03-2011
Περιοχή: Χαλκίδα
Μηνύματα: 137
Προεπιλογή

Aναλόγος πως ενοείται τον επαναπροσδιορισμό της διδασκαλέιας....
__________________
administrator of www.strangefiles.gr
Απάντηση με παράθεση
  #37  
Παλιά 15-06-11, 19:47
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από no slave Εμφάνιση μηνυμάτων
παρ'ολα αυτα,παρατηρουμε οτι η ελλαδα ειναι ενα χριστιανικο κρατος και αυτο φαινεται απο παντου:
-χριστιανικοι ναοι σε καθε τετραγωνο
-χριστιανικα συμβολα σε δημοσια κτηρια
-χριστιανικες ονομασιες δρομων,περιοχων
-χριστιανικες γιορτες,αργιες και εθιμα
-βαπτισεις και χριστιανικοι γαμοι (κατα πλειοψηφια)

βεβαια πολυ σημαντικο θα ηταν να γνωριζουμε ποσοι ελληνες πολιτες ειναι πραγματικα χριστιανοι και ακομη σημαντικοτερο το ποσοι απο αυτους ειναι χριστιανοι κατ'επιλογη.
Ακριβώς η τελευταία σου φράση είναι όλη η ουσία της υπόθεσης και αυτό θέλω να κατανοήσει ο strangef. Η μάζα ασχολείται με τα νούμερα και οτιδήποτε ανήκει στην πλειοψηφία, το ορίζουν ως βέλτιστη επιλογή, κάτι που είναι ΑΠΟΛΥΤΑ λανθασμένη στάση.

Οι περισσότεροι χριστιανοί ορίζονται κατ' επίφασιν ως τέτοιοι, είναι τυπολάτρες, ακολουθούν την εν λόγω πίστη από παράδοση και αδιαφορία και σε τραγικό βαθμό αγνοούν βασικά ζητήματα της θρησκείας τους. Παράλληλα, η προσωπολατρεία, η θεοποίηση αξιωματούχων της εκκλησίας και η λανθάνουσα ειδωλολατρεία, καθιστούν παντελώς άκυρη την αξίωση περί πλειοψηφικού χαρακτήρα του χριστιανισμού στην Ελλάδα. Επομένως για ποιο και τι είδους χριστιανικό κράτος μιλάμε; Πρόκειται σαφώς για ένα ΔΗΘΕΝ χριστιανκό κράτος με χαμηλό επίπεδο στην ουσία της θρησκευτικότητας. Αλλά για όσους αισθάνονται ασφάλεια από τα νούμερα κι όχι από την ουσία, τέτοιες αναλύσεις είναι άχρηστες. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Trithemius : 15-06-11 στις 19:54
Απάντηση με παράθεση
  #38  
Παλιά 15-06-11, 19:52
strangef Ο χρήστης strangef δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-03-2011
Περιοχή: Χαλκίδα
Μηνύματα: 137
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Trithemius Εμφάνιση μηνυμάτων
Ακριβώς η τελευταία σου φράση είναι όλη η ουσία της υπόθεσης και αυτό θέλω να κατανοήσει ο strangef. Η μάζα ασχολείται με τα νούμερα και οτιδήποτε ανήκει στην πλειοψηφία, το ορίζουν ως βέλτιστη επιλογή, κάτι που είναι ΑΠΟΛΥΤΑ λανθασμένη στάση.

Οι περισσότεροι χριστιανοί ορίζονται κατ' επίφασιν ως τέτοιοι, είναι τυπολάτρες, ακολουθούν την εν λόγω πίστη από παράδοση και αδιαφορία και σε τραγικό βαθμό αγνοούν βασικά ζητήματα της θρησκείας τους. Παράλληλα, η προσωπολατρεία, η θεοποίηση αξιωματούχων της εκκλησίας και η λανθάνουσα ειδωλολατρεία, καθιστά παντελώς άκυρη την αξίωση περί πλειοψηφικού χαρακτήρα του χριστιανισμού στην Ελλάδα. Επομένως για ποιο και τι είδους χριστιανικό κράτος μιλάμε; Πρόκειται σαφώς για ένα ΔΗΘΕΝ χριστιανκό κράτος με όλη τη σημασία της λέξης. Αλλά για όσους αισθάνονται ασφάλεια από τα νούμερα κι όχι από την ουσία, τέτοιες αναλύσεις είναι άχρηστες...
Bασικά έχεις δίκιο εγώ απλός νόμιζα ότι εισασταν κατά του χριστιανισμού αλλά καταλαβαίνω τον τρόπο σκεψη σας και συμφωνώ μαζί σας....

Φιλικά Σωτήρης
__________________
administrator of www.strangefiles.gr
Απάντηση με παράθεση
  #39  
Παλιά 15-06-11, 20:41
Το avatar του χρήστη no slave
no slave Ο χρήστης no slave δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2008
Περιοχή: βριλησσια
Μηνύματα: 700
Προεπιλογή

Η θρησκεια ειναι σαν την πολιτικη.δεν θελω να το αναλυσω διοτι ελοχευει οφ τοπικ,σας προτρεπω ομως να κανετε τις αναλογες συγκρισεις.

το συμπερασμα ειναι οτι ο μεσος ανθρωπος δεν ενδιαφερεται πραγματικα γι'αυτο στο οποιο εντασσεται-ομαδοποιειται.ενδεχομενως καλυπτει καποιου ειδους ανασφαλεια,οπως αυτη της μοναδικοτητας.
θεωρω οτι πολλοι συνανθρωποι μας, τρομαζουν στην ιδεα οτι ειναι μονοι τους και δεν ανηκουν σε καποιο ρευμα.δεν χρειαζεται να το ψαξουν ιδιαιτερα,φτανει να ανηκουν καπου.

ισως τελικα ο προσωπικος δρομος που λεμε και ξαναλεμε σε αυτο το φορουμ να μην ειναι για ολους...
...ισως να εχει να κανει με τη "φτιαξιά" του καθενος
__________________
Αλλαι μεν βουλαί ανθρώπων,
άλλα δε Θεός κελεύει.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη no slave : 15-06-11 στις 20:42
Απάντηση με παράθεση
  #40  
Παλιά 15-06-11, 21:32
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με αυτή την "αδυναμία" κάποιων. Έχω όμως μεγάλο πρόβλημα όταν αυτή τους η αδυναμία (εδώ) προκαλεί δυσλειτουργία στο εκπαιδευτικό σύστημα και χαμηλής ποιότητας μόρφωση. Βασικά, δεν θέλουν τον κόσμο θρησκειολογικά ενημερωμένο και αυτό ξεκινά να εφαρμόζεται ήδη από το σχολείο. Σημειώνω δε ότι πλέον το μάθημα των θρησκευτικών είναι υποχρεωτικό στην Α' και Β' Λυκείου αλλά προαιρετικό στη Γ' Λυκείου. Η εκκλησία αντιδρά στα περί υποχρεωτικής ή μη διδασκαλίας, κάτι που σαφώς συγκαλύπτει το πραγματικό πρόβλημα που δεν είναι το αν θα διδαχθούν τα θρησκευτικά αλλά το τι θα περιέχει το μάθημα αυτό. Αλλάζοντας την ουσία του προβλήματος στα θρησκευτικά πετυχαίνουν τη διαιώνιση του...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:20.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.