Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #141  
Παλιά 27-01-12, 19:37
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Παράθεση:
Τα παραπονα σου στους γονεις σου...
Δεν χρειαζεται.......
Ευτυχως καποιοι ηταν ελευθερα πνευματα
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Voel : 27-01-12 στις 19:38
Απάντηση με παράθεση
  #142  
Παλιά 27-01-12, 19:43
Το avatar του χρήστη Vasilis1818
Vasilis1818 Ο χρήστης Vasilis1818 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-05-2010
Μηνύματα: 263
Προεπιλογή

Τοτε στους υπολοιπους γονεις χεχεχεχ
__________________
Έν όρει τών Αμώμων ώσπερ ήλιος έλαμψας, καί μαρτυρικώς, θεοφόρε, πρός Θεόν έξεδήμησας, βαρβάρων υποστάς επιδρομάς, Εφραίμ Μεγαλομάρτυς τού Χριστού, διά τούτο αναβλύζεις χάριν αεί, τοίς ευλαβώς βοώσί σοι, δόξα τώ δεδωκότι σοι ισχύν, δόξα τώ σέ θαυμαστώσαντι, δόξα τώ ενεργούντι διά σού, πάσιν ιάματα.
Απάντηση με παράθεση
  #143  
Παλιά 27-01-12, 21:01
Το avatar του χρήστη Raistlin
Raistlin Ο χρήστης Raistlin δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-10-2004
Περιοχή: Kavala
Μηνύματα: 1.286
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Τι παει να πει "ΕΠΙΣΗΜΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ";

Εχω καταβαλει πολλες φιλοτιμες προσπαθειες, αλλα ποτε δεν καταλαβα να πιασω αυτον τον ορο, ο οποιος κατ'εμε αποτελει στιγμα και μιασμα στο συνταγμα μας.
Έλα τώρα, ξέρεις καλά τι σημαίνει.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Απο που και που ενα κοσμικο κρατος αναγνωριζει ενα δογμα μιας θρησκειας η οποια με τη σειρα της αποτελει αιρεση μιας αλλης θρησκειας ως επισημη;
Μόνο η Ελλάδα έχει επίσημη θρησκεία?!

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Ειναι αυτη την οποια ασπαζεται η πλειοψηφια των πολιτων του εν λογω κρατους;
Και τι σημαινει αυτο; Λογω της δημοφιλιας της αυτης εχει καποια ιδιαιτερα δικαιωματα;
Δεν είπε κανείς κάτι τέτοιο και δεν βλέπω τον λόγο που το αναφέρεις. Κι άλλη ρητορική ερώτηση? Τέλος πάντων κι εδώ την (ρητορική) απάντηση την ξέρεις και την βλέπεις.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Μια θρησκεια που δεν ειναι επισημη πχ ο Βουδισμος, εχει καποια λιγοτερα δικαιωματα απο το "Ορθοδοξο" δογμα της "Χριστιανικης" θρησκειας;
Απαντήθηκε παραπάνω.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Εστω οτι υπαρχει ΕΝΑΣ πολιτης που πιστευει στην (μη επισημη) θρησκεια Χ. Εχει αυτος ο πολιτης καποια λιγοτερα δικαιωματα απο εναν πολιτη που πιστευει στην επισημη θρησκεια;
Όπως προανέφερα: απαντήθηκε παραπάνω. Περιττό βέβαια διότι την ξέρεις την απάντηση.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Με τι ουμπαλα θα παει ο δασκαλος να πει στα παιδακια οτι η θρησκεια Χ ειναι κακη και λαθος, ενω η "Επισημη" ειναι καλη και σωστη.
Στην καλυτερη μια τετοια αποψη ειναι προσβολη στα θρησκευτικα του πιστευω, στην χειροτερη ειναι προσυλιτισμος τους χειριστου ειδους και εξαιρετικα ανηθικος αν κατευθυνεται σε παιδακια που δεν εχουν ακομα αναπτυξει την κριτικη τους ικανοτητα.
Με τα ίδια ούμπαλα που κάποια άλλα παιδάκι ζητούσαν να κάνουν πρωινή προσευχή και ο δάσκαλός του δεν τα άφηνε.
...Και τα παιδάκια τρόμαξαν και δεν πρόκειται να ασχοληθούν ποτέ με μαγεία, ρέικι, γουίκα, ισλαμισμό, ινδουισμό, βουδισμό και βοδισμό...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Στην τελικη, τι δουλεια εχει το κρατος να ασχολειται με το που πιστευει ο καθε πολιτης, στον Θεο, το Διαολο, η το μπουκαλι της Coca Cola απο το "Οι θεοι τρελαθηκαν"
Δεν βλέπω να το απασχολεί ιδιαίτερα το θέμα της θρησκείας.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Πως ειναι δυνατον να λες οτι το κρατος πρεπει να διδαξει την "Ορθοδοξη" πιστη στα σχολεια, οταν η πιστη ειναι αποτελεσμα προσωπικης επιλογης.
Πως είναι δυνατόν να λες πως είπα κάτι που δεν είπα? Αλλά και πάλι, μετά το σχολείο δεν έχω παρατηρήσει πως τα παιδιά δεν έχουν δυνατότητα επιλογής.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Πρεπει να υπαρχουν τα θρησκευτικα στα σχολεια; Θεωρω πως ναι. Θα πρεπει στο μαθημα αυτο ομως να διδασκονται οι αρχες και το σκεπτικο απο ΟΛΕΣ τις θρησκειες, και να γινεται η διδαχη αυτη με τροπο αντικειμενικο και μεσα απο τα δογματικα ματια ενος σκοταδιστικου ιερατιου.
Δεν διαφωνώ εντελώς, αλλά δεν νομίζω πως γίνεται και προσηλυτισμός στα σχολεία.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Και Raistlin.....σε παρακαλω, ειναι προσβολη στην νοημοσυνη των συνομιλιτων σου να τους λες οτι στην Ελλαδα υπαρχει ουσιαστικη ανεξιθρησκεια και ελευθερια στην λατρεια.
Μιλάς εκ μέρους όλων των συνομιλητών μου? Το συζητήσατε όλοι μαζί και αποφασίσατε πως είμαι προσβλητικός?
Και το ότι δεν υπάρχει ελευθερία επιλογής θρησκεύματος που το στηρίζεις?

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
-Το συνταγμα μας ξεκινα με επικληση στους θεους μιας και μονο θρησκειας

-Κατοπιν πιεσεων εκπροσωπων ενος θρησκευματος το κρατος αρνειται να κατασκευασει λατρευτικο τοπο για αλλο θρησκευμα, ενω εχει κατασκευασει και ανακαινισει δεκαδες λατρευτικους τοπους του πρωτου θρησκευματος

-Ενω καταβαλονται προσπαθειες να διασωθουν τοποι λατρειας ενος συγκεκριμενου θρησκευματος απο απαλλοτριωσεις κτλ, λατρευτικος τοπος ΥΨΙΣΤΟΥ σημασιας για εταιρο θρησκευμα παραχωνεται οπως οπως για να περασει απο πανω ο ηλεκτρικος

-Τα παιδια διδασκονται στο σχολειο ΕΝΑ και μονο ενα θρησκευμα, ενω τα υπολοιπα παρουσιαζονται υπο το πρισμα του ενος αυτου θρησκευματος

-Συγκεκριμενη θρησκεια βρισκεται στο φορολογικο απυροβλητο, οι υπολοιπες, τον πουλο

-Συγκεκριμενη θρησκεια μισθοδοτει τους λειτουργους της με κρατικα εξοδα. Οι υπολοιπες, μαλλον κατουρησαν στο πηγαδι

Να συνεχισω.......αν σου φαινονται ολα αυτα ως δειγμα ανεξιθρισκιας, τοτε εκανα λαθος.

Και ανεξιθρησκεια εχουμε, και ισονομια, και ισοπολιτεια.

Στην τελικη αν εχουν εξτρα δικαιωματα οι παπαδες, γιατι να μην εχουν και οι φραγκατοι και οι βυσματιες
Και όλα αυτά μόνο στην Ελλάδα γίνονται! Όσο για το δεύτερο, αν εννοείς πως στην Ελλάδα δεν υπάρχει λατρευτικός τόπος για άλλη θρησκεία τότε ξανακοίταξέ το.
Για τα μισθολογικά και φορολογικά, και πολιτικά το συζητάμε αν θες αλλά πάει αλλού το θέμα.
__________________
Δεν είναι δύσκολο σαν γελάς, εύκολα να κλάψεις...
δύσκολο είναι σαν κλαις εύκολα να γελάσεις...
Απάντηση με παράθεση
  #144  
Παλιά 27-01-12, 23:33
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Καλε μου Raistlin, μου φαινεται οτι ουτε εσυ εχεις καταλαβει την εννοια του ρητορικου ερωτηματος.....
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32
Απάντηση με παράθεση
  #145  
Παλιά 28-01-12, 01:55
Το avatar του χρήστη Raistlin
Raistlin Ο χρήστης Raistlin δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-10-2004
Περιοχή: Kavala
Μηνύματα: 1.286
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλε μου Raistlin, μου φαινεται οτι ουτε εσυ εχεις καταλαβει την εννοια του ρητορικου ερωτηματος.....
Φίλτατε Βοελ τα ρητορικά σου επιχειρήματα είναι αδιαμφισβήτητα!
__________________
Δεν είναι δύσκολο σαν γελάς, εύκολα να κλάψεις...
δύσκολο είναι σαν κλαις εύκολα να γελάσεις...
Απάντηση με παράθεση
  #146  
Παλιά 28-01-12, 04:45
Το avatar του χρήστη merum
merum Ο χρήστης merum δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 03-02-2008
Περιοχή: Aiberdeen
Μηνύματα: 136
Προεπιλογή

Επειδή αναφέρθηκε μια-δυο φορές λανθασμένα στη συζήτηση, δεν είναι ‘ή κάνεις ονοματοδοσία ή κάνεις βάπτιση’’. Μπορείς να έχεις και τα δυο, είναι ξεχωριστές διαδικασίες. Η μια μέσω των αρμόδιων φορέων, η άλλη μέσω της εκκλησίας. Η βάπτιση δεν γίνεται για να σου αποδοθεί όνομα. Γίνεται για να γίνεις μέλος της χριστιανικής κοινωνίας.
Επίσης μπορεί κανείς να αποποιηθεί της χριστιανικής του ταυτότητας αν το επιθυμεί, απευθυνόμενος στο ληξιαρχείο όπου δηλώθηκε η γέννησή του και στο δήμο που υπάγεται. Αν κάποιος γνωρίζει περισσότερες λεπτομέρειες, ας μας τις φέρει, θα ήταν χρήσιμες για τη συζήτηση.


no slave:
Παράθεση:
Ποτε δεν ρωτησαμε ενα παιδι αν θελει να παει στο σχολειο,ή τι ωρα θελει να παει για υπνο.Ενεργουν για αυτο οι γονεις κατα την κριση τους...!
Στο σχολείο πρέπει να πάει για να μάθει από νωρίς τι σημαίνει κοινωνικοποίηση και για να αποκτήσει μια στοιχειώδη μόρφωση. Για ύπνο επίσης πρέπει να πάει, αλλιώς δεν θα αναπτυχθεί. Ο άλλος λόγος που πρέπει να πάει κάποια συγκεκριμένη ώρα για ύπνο είναι γιατί τα παιδιά καλό είναι να έχουν πρόγραμμα, θα τους βοηθήσει να αναπτύξουν μια προσωπικότητα με συνοχή. Το πώς θα διαχειριστούν οι γονείς αυτές τις δύσκολες στιγμές, όπου το παιδί μουλαρώνει και δεν θέλει να πάει στο σχολείο, ή έχει υπερδιέγερση και δεν θέλει να κοιμηθεί, είναι ένα ζήτημα. Στην ηλικία των 5-6 που ξεκινάει το σχολείο, μπορείς να συζητήσεις με το παιδάκι, έχει την υποδομή να δέχεται ερεθίσματα από το περιβάλλον του, να τα επεξεργάζεται και να αντιδρά σε αυτά.
Στην ηλικία των ; μηνών ή ενός έτους που βαπτίζεται, δεν έχει ιδέα τι του συμβαίνει, δεν μπορεί να επεξεργαστεί λογικά αυτό που γίνεται, απλώς τρομάζει. Και κλαίει.
Αρα η σύγκριση των δυο φίλε no slave είναι αθέμιτη. Το μεν σχολείο και ο ύπνος είναι ‘αναγκαία κακά’, η δε βάπτιση δεν είναι καθόλου αναγκαία.

Vasilis1818:
Παράθεση:
Φυσικα και ειναι προσωπικη επιλογη του καθενος. Εγω προσωπικα πιστευω οτι στα παιδια του σχολειου πρεπει να διδαχτει η αληθινη πιστη μας. Απο εκει και περα αν καποια παιδια δεν θελουν απλα δεν το παρακολουθουν. Αν θελει το υπουργειο να βαλει ενα επιπλεον μαθημα γενικα για τις θρησκειες του κοσμου ας το κανει. Αν κι εδω που τα λεμε ακουω διαφορα σχετικα με το θεμα αυτο που εχουν αλλαξει πολυ το βιβλιο.... Οποτε τσαμπα το συζηταμε μου φαινεται μιας και γινεται ελαχιστη αναφορα πλεον στους αγιους κλπ κλπ.
Αν και το απάντησε ήδη ο Voel, τι σημαίνει ‘η αληθινή πίστη μας’; Γέλασα λίγο εδώ, από αμηχανία μάλλον… Αυτή που ‘εμείς’ θεωρούμε αληθινή; Και οι άλλοι που δεν τη θεωρούν αληθινή ποιοί είναι; Είχε κάτι το τελεσίδικο αυτή η δήλωση…
Και γιατί να βάλει το υπουργείο επιπλέον μάθημα; Στις θρησκείες του κόσμου δεν είναι και ο Χριστιανισμός;

Παράθεση:
μηπως πρεπει να το ρωτησουμε πρωτα για να φωναξουμε τον γιατρο?
Κρίνεται η υγεία του, ίσως και η ζωή του εδώ φίλε Βασίλη. Θα ήταν τουλάχιστον ανευθυνότητα να έπραττε κανείς αλλιώς.

Παράθεση:
Την πνευματικη του ομως υγεια δεν θα την αποκαταστησουμε στην πρωταρχικη της ωραιοτητα? Ειναι μικροτερης σημασιας η πνευματικη υγεια?
Δεν τίθεται πνευματική υγεία σε αυτές τις ηλικίες. Αυτή καλλιεργείται στη συνέχεια. Παλεύει να κρατηθεί μέσα μας. Πότε ξεγλιστράει μέσα από τα δάχτυλά μας, πότε φαίνεται να χτίζεται λιθαράκι λιθαράκι. Τι να σου κάνει η βάπτιση, που έχει μάλλον συμβολικό χαρακτήρα έτσι κι αλλιώς, σε μια ηλικία που δεν μπορείς καν να την κατανοήσεις; Όσο για το αν αποκαθίσταται έτσι η πνευματική υγεία (ενός έτσι κι αλλιώς υγιούς και καινούριου πλάσματος), μάλλον το αντίθετο συμβαίνει. Το μυείς στη μη πνευματική υγεία, εισάγοντας το παιδί από νωρίς σε μια νοοτροπία που αργότερα θα εφαρμόσει και στο δικό του παιδί. Επίσης, πολύ σημαντικό, τι είδους αποκατάσταση είναι αυτή που δίνει στο βρέφος κάτι βάναυσο προς καταχώρηση στο αρχείο των πρώτων αναμνήσεών του;

Raistlin:

Παράθεση:
Μόνο η Ελλάδα έχει επίσημη θρησκεία?!
Η Ελλάδα είναι επισήμως (επικίνδυνοι οι όροι που έπεσαν στο τραπέζι μας…) γνωστή για την πολύ μικρή της ανοχή σε θρησκείες εκτός του Χριστιανισμού, για χώρα του δυτικού κόσμου. Επίσης, επειδή χρησιμοποιήθηκαν παραδείγματα από άλλες χώρες στις οποίες συμβαίνουν τρισχειρότερα, ας χρησιμοποιήσουμε άλλη μια ως αφορμή για προβληματισμό περισσότερο, παρά ως παράδειγμα, ή υπόδειγμα. Στη Σρι Λάνκα υπάρχουν βουδδιστές, ινδουϊστές, μουσουλμάνοι και χριστιανοί. 'Επίσημα'.

Παράθεση:
Με τα ίδια ούμπαλα που κάποια άλλα παιδάκι ζητούσαν να κάνουν πρωινή προσευχή και ο δάσκαλός του δεν τα άφηνε.
...Και τα παιδάκια τρόμαξαν και δεν πρόκειται να ασχοληθούν ποτέ με μαγεία, ρέικι, γουίκα, ισλαμισμό, ινδουισμό, βουδισμό και βοδισμό...
Κακώς που δεν τα άφησε ο συγκεκριμένος να κάνουν την προσευχή τους. Αλλά όσο αντιπαιδαγωγικό είναι να μην αφήνεις το παιδάκι να προσευχηθεί, άλλο τόσο αντιπαιδαγωγικό είναι να το υποχρεώνεις σε πρωινό εκκλησιασμό κάθε μέρα.
Οι δάσκαλοι έχουν τεράστια ευθύνη στα χέρια τους, και δυστυχώς δεν το συνειδητοποιούν (όλοι) όσο θα έπρεπε. Αυτά είναι ευαίσθητα ζητήματα που απαιτούν πάρα πολύ λεπτούς χειρισμούς από τη μεριά του σχολείου και των δασκάλων. Πόσο μάλλον σε μία χώρα σαν την Ελλάδα που αυτά τα ζητήματα δεν έχουν ακόμα τακτοποιηθεί νομικά, κοινωνιολογικά και κατά συνέπεια ψυχολογικά.
Αλλά δεν κατάλαβα πως τρόμαξαν τα παιδάκια σε σχέση με τη μαγεία, τον Ινδουϊσμό, και όλες αυτές τις ασύνδετες μεταξύ τους έννοιες. Τι τους είπε τελικά αυτός ο άνθρωπος;

Αρχική Δημοσίευση από Voel
Και Raistlin.....σε παρακαλω, ειναι προσβολη στην νοημοσυνη των συνομιλιτων σου να τους λες οτι στην Ελλαδα υπαρχει ουσιαστικη ανεξιθρησκεια και ελευθερια στην λατρεια.

Παράθεση:
Μιλάς εκ μέρους όλων των συνομιλητών μου? Το συζητήσατε όλοι μαζί και αποφασίσατε πως είμαι προσβλητικός?
Και το ότι δεν υπάρχει ελευθερία επιλογής θρησκεύματος που το στηρίζεις?
Εγώ συμφωνώ μαζί του στο οτι στην Ελλάδα δεν υπάρχει ουσιαστική ανεξιθρησκία.
Το Σύνταγμα της Ελλάδος αρχίζει ως εξής νομίζω: Εις το όνομα της Αγίας, Αδιαιρέτου και Ομοουσίου Τριάδος. Με πολύ πρόσφατη αναθεώρηση μάλιστα.
Σε δικαστήρια, σχολεία και δημόσιες υπηρεσίες βλέπουμε εικόνες αγίων. Μέχρι και πάρα πολύ πρόσφατα αναγραφόταν θρήσκευμα στις ταυτότητες.
Κάποιοι που εμπνέονται περισσότερο από άλλες φιλοσοφίες χαρακτηρίζονται γραφικοί ή επικίνδυνοι. Αλλά δεν είναι οι συγκεκριμένοι χαρακτηρισμοί που πειράζουν τόσο, όσο το γεγονός και μόνο ότι συνάνθρωποί μας χαρακτηρίζονται, περιθωριοποιούνται, εισπράττουν βλέμματα απορίας, ακόμα και ειρωνείας αν δεν ακολουθούν την επικρατέστερη τάση.

Τέλος, επειδή δεν γνωρίζω -στις μέρες μας ήταν υποχρεωτικά τα θρησκευτικά- ξέρει κάποιος τί γίνεται με τη βαθμολογία του μαθητή που δεν παρακολουθεί το μάθημα των θρησκευτικών; Υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός μαθημάτων που πρέπει να παρακολουθούνται μέσα στη χρονιά; Μπορεί να επιλέξει κάποιο άλλο μάθημα αντί των θρησκευτικών;
__________________
...in your life you may choose desolation
and the shadows you build with your hands.
If you turn to the light that is burning in the night
then your journeyman's day has begun...

I.M.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη merum : 28-01-12 στις 05:01
Απάντηση με παράθεση
  #147  
Παλιά 28-01-12, 13:47
Το avatar του χρήστη Raistlin
Raistlin Ο χρήστης Raistlin δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-10-2004
Περιοχή: Kavala
Μηνύματα: 1.286
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από merum Εμφάνιση μηνυμάτων
Η Ελλάδα είναι επισήμως (επικίνδυνοι οι όροι που έπεσαν στο τραπέζι μας…) γνωστή για την πολύ μικρή της ανοχή σε θρησκείες εκτός του Χριστιανισμού, για χώρα του δυτικού κόσμου. Επίσης, επειδή χρησιμοποιήθηκαν παραδείγματα από άλλες χώρες στις οποίες συμβαίνουν τρισχειρότερα, ας χρησιμοποιήσουμε άλλη μια ως αφορμή για προβληματισμό περισσότερο, παρά ως παράδειγμα, ή υπόδειγμα. Στη Σρι Λάνκα υπάρχουν βουδδιστές, ινδουϊστές, μουσουλμάνοι και χριστιανοί. 'Επίσημα'.
Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος. Η Ελλάδα σαν χώρα ανέχεται και έχει πολλών ειδών θρησκείες-δοξασίες. Ορθοδόξοι, καθολικοί, ουνίτες, μάρτυρες του ιεχωβά, πεντηκοστιανοί, μορμόνοι, αδελφότητα εσσαίων, ευαγγελικοί, aquarius sa, ροδόσταυροι, ισλαμιστές, λουθηρανοί, καθώς και κέντα ινδουιστών βουδιστών, δωδεκαθειστών, εναλλακτικών θεραπειών όπως ιωχρούν φλόγα, ρέικι, βιοενέργεια και φυσικά ακόμα και σατανιστές, εωσφοριστές, μάγοι και πολλά πολλά ακόμα... (η ανοχή βέβαια των δύο τελευταίων εξαρτάται από ορισμένους παράγοντες.) Και φυσικά διαθέτουν και τόπο για την λατρεία τους πολλοί από αυτούς.
Ο φανατισμός κάποιων θρησκειών δεν αποτελεί εξαίρεση πχ οι ισλαμιστές είναι μια από τις θρησκείες με μεγάλο αριθμό πιστών.


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από merum Εμφάνιση μηνυμάτων
Κακώς που δεν τα άφησε ο συγκεκριμένος να κάνουν την προσευχή τους. Αλλά όσο αντιπαιδαγωγικό είναι να μην αφήνεις το παιδάκι να προσευχηθεί, άλλο τόσο αντιπαιδαγωγικό είναι να το υποχρεώνεις σε πρωινό εκκλησιασμό κάθε μέρα.
Οι δάσκαλοι έχουν τεράστια ευθύνη στα χέρια τους, και δυστυχώς δεν το συνειδητοποιούν (όλοι) όσο θα έπρεπε. Αυτά είναι ευαίσθητα ζητήματα που απαιτούν πάρα πολύ λεπτούς χειρισμούς από τη μεριά του σχολείου και των δασκάλων. Πόσο μάλλον σε μία χώρα σαν την Ελλάδα που αυτά τα ζητήματα δεν έχουν ακόμα τακτοποιηθεί νομικά, κοινωνιολογικά και κατά συνέπεια ψυχολογικά.
Δεν θα διαφωνήσω τελείως. Πάντως όταν εγώ πήγαινα σχολείο υπήρχαν δύο κοπέλες μωαμεθανές οι οποίες είχαν απαλλαγή και από το μάθημα και από την προσευχή και από οτιδήποτε άλλο χριστιανικό ορθόδοξο (γιορτές, εκκλησιασμούς κλπ) κατα τ' άλλα στα υπόλοιπα θέματα και μαθήματα δεν υπήρχε διάκριση ούτε και από μεριά των μαθητών ρατσισμός. Επίσης ποτέ δεν θυμάμαι κάποιο μαθητή να γκρινιάξει η να παραπονεθεί για μια προσευχή που διαρκεί 2 λεπτά. Ας λάβουμε οπότε υπόψιν και την άποψη που πιθανός να έχουν οι μαθητές πάνω στο θέμα μιας και αφορά αυτούς.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από merum Εμφάνιση μηνυμάτων
Αλλά δεν κατάλαβα πως τρόμαξαν τα παιδάκια σε σχέση με τη μαγεία, τον Ινδουϊσμό, και όλες αυτές τις ασύνδετες μεταξύ τους έννοιες. Τι τους είπε τελικά αυτός ο άνθρωπος;
Μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοούσα με αυτό. Τα παιδιά παρότι κάνουν θρησκευτικά, τα περισσότερα έχουν την δυνατότητα να ασχοληθούν και να μάθουν και για άλλες θρησκείες. Κυρίως όταν ενηλικιωθούν μπορούν να αποφασίσουν αν θέλουν να ασχοληθούν με άλλες θρησκείες ή να είναι άθεοι.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από merum Εμφάνιση μηνυμάτων
Εγώ συμφωνώ μαζί του στο οτι στην Ελλάδα δεν υπάρχει ουσιαστική ανεξιθρησκία.
Το Σύνταγμα της Ελλάδος αρχίζει ως εξής νομίζω: Εις το όνομα της Αγίας, Αδιαιρέτου και Ομοουσίου Τριάδος. Με πολύ πρόσφατη αναθεώρηση μάλιστα.
Σε δικαστήρια, σχολεία και δημόσιες υπηρεσίες βλέπουμε εικόνες αγίων. Μέχρι και πάρα πολύ πρόσφατα αναγραφόταν θρήσκευμα στις ταυτότητες.
Κάποιοι που εμπνέονται περισσότερο από άλλες φιλοσοφίες χαρακτηρίζονται γραφικοί ή επικίνδυνοι. Αλλά δεν είναι οι συγκεκριμένοι χαρακτηρισμοί που πειράζουν τόσο, όσο το γεγονός και μόνο ότι συνάνθρωποί μας χαρακτηρίζονται, περιθωριοποιούνται, εισπράττουν βλέμματα απορίας, ακόμα και ειρωνείας αν δεν ακολουθούν την επικρατέστερη τάση.
Περι ανεξιθρησκείας απάντησα παραπάνω.
Για το σύνταγμα, η αναφορά αυτή πλέον δεν μπορεί να αρνηθεί κανείς πως είναι τυπική για πολλούς και κυρίως κυβερνητικούς.
Για τις εικόνες των αγίων. Εφόσον είπαμε πως < επίσημη > θρησκεία είναι η Ορθόδοξη, λογικό να υπάρχουν, όπως το ίδιο συμβαίνει και σε άλλα κράτη.
Στο τελευταίο θα διαφωνήσω όμως. Αντιθέτως έχει γίνει μόδα αυτή η κουλτούρα του εναλλακτικού, και πολλοί έλκονται από αυτά και από όσους ασχολούνται με αυτά. Στραβά βλέμματα δεχόμαστε και εμείς (οι ορθόδοξοι) από πολλούς. Ναι μεν και αρκετοί από εμάς έχουν κάποια κωλύματα, αλλά αυτό δεν συμβαίνει μόνο σχετικά με το θρήσκευμα.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από merum Εμφάνιση μηνυμάτων
Τέλος, επειδή δεν γνωρίζω -στις μέρες μας ήταν υποχρεωτικά τα θρησκευτικά- ξέρει κάποιος τί γίνεται με τη βαθμολογία του μαθητή που δεν παρακολουθεί το μάθημα των θρησκευτικών; Υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός μαθημάτων που πρέπει να παρακολουθούνται μέσα στη χρονιά; Μπορεί να επιλέξει κάποιο άλλο μάθημα αντί των θρησκευτικών;
Τώρα δεν ξέρω τι γίνεται, πάντως σε εμάς η\ο βαθμός δεν μετρούσε στον τελικό (κρίμα γιατί όλοι παίρναμε καλό βαθμό στα θρησκευτικά )
__________________
Δεν είναι δύσκολο σαν γελάς, εύκολα να κλάψεις...
δύσκολο είναι σαν κλαις εύκολα να γελάσεις...
Απάντηση με παράθεση
  #148  
Παλιά 29-01-12, 09:31
Το avatar του χρήστη Vasilis1818
Vasilis1818 Ο χρήστης Vasilis1818 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-05-2010
Μηνύματα: 263
Προεπιλογή

merum
Παράθεση:
Κρίνεται η υγεία του, ίσως και η ζωή του εδώ φίλε Βασίλη. Θα ήταν τουλάχιστον ανευθυνότητα να έπραττε κανείς αλλιώς.
Αρα λοιπον που βρισκεται η ελευθερια βουλησης? αυτο θελω να τονισω σε ολα αυτα διοτι ολοι λενε οτι δεν ρωταμε τα παιδια αν θελουν να βαπτιστουν (οπως δεν ρωτησανε κι εμενα). Οι γονεις λοιπον φροντιζουν για την σωματικη υγεια των παιδιων τους.
Ετσι και η πιστη φροντιζει για την πνευματικη τους υγεια.

Παράθεση:
Αν και το απάντησε ήδη ο Voel, τι σημαίνει ‘η αληθινή πίστη μας’; Γέλασα λίγο εδώ, από αμηχανία μάλλον… Αυτή που ‘εμείς’ θεωρούμε αληθινή; Και οι άλλοι που δεν τη θεωρούν αληθινή ποιοί είναι; Είχε κάτι το τελεσίδικο αυτή η δήλωση…
Και γιατί να βάλει το υπουργείο επιπλέον μάθημα; Στις θρησκείες του κόσμου δεν είναι και ο Χριστιανισμός;
γελασες γιατι ισως να μην πιστευεις. Εγω που πιστευω δεν γελαω καθολου.
Βεβαιως ειναι και ο χριστιανισμος. Εγω προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα να διδαχτουν τα παιδια στο σχολειο οσες θρησκειες θελουν. Απλως τονισα οτι σε αυτες θα ειναι και ο χριστιανισμος λογο οτι ειναι αληθινη η πιστη (τουλαχιστον αυτο πιστευω εγω).
Οταν λεω αληθινη εννοω οτι υπαρχει ο θεος ο γιος και το αγιο πνευμα
δηλαδη σε αυτα που πιστευει η ορθοδοξη χριστιανικη πιστη.
__________________
Έν όρει τών Αμώμων ώσπερ ήλιος έλαμψας, καί μαρτυρικώς, θεοφόρε, πρός Θεόν έξεδήμησας, βαρβάρων υποστάς επιδρομάς, Εφραίμ Μεγαλομάρτυς τού Χριστού, διά τούτο αναβλύζεις χάριν αεί, τοίς ευλαβώς βοώσί σοι, δόξα τώ δεδωκότι σοι ισχύν, δόξα τώ σέ θαυμαστώσαντι, δόξα τώ ενεργούντι διά σού, πάσιν ιάματα.
Απάντηση με παράθεση
  #149  
Παλιά 29-01-12, 11:28
Το avatar του χρήστη Vakryle
Vakryle Ο χρήστης Vakryle δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-01-2012
Μηνύματα: 994
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vasilis1818 Εμφάνιση μηνυμάτων
Εγω προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα να διδαχτουν τα παιδια στο σχολειο οσες θρησκειες θελουν. Απλως τονισα οτι σε αυτες θα ειναι και ο χριστιανισμος λογο οτι ειναι αληθινη η πιστη (τουλαχιστον αυτο πιστευω εγω).
Το θέμα είναι ότι δεν διδάσκονται (μιλάω για την δική μου εποχή, δεν γνωρίζω τι γίνεται τώρα, αν και διαισθάνομαι ότι δεν άλλαξε και τίποτα) και ότι ο Χριστιανισμός όχι "θα είναι", αλλά είναι το μοναδικό περιεχόμενο μέσα σ' αυτό το βιβλίο.

Εάν είχαμε πραγματική ανεξιθρησκεία και όχι ανεξιθρησκεία του τύπου "να 'χαμε, να λέγαμε", θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Και επιμένω και λέω, ότι εάν ένα κοινωνικό σύνολο όχι μόνο δεν έχει ανοιχτούς ορίζοντες, αλλά κατακρίνει και κάθε τι διαφορετικό, δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης τέτοιου "νομοσχεδίου"!
__________________
"The needs of the many outweigh the needs of the few"
-Mr. Spock, Starfleet's First Officer, 2230 A.D. - 2387 A.D.
Απάντηση με παράθεση
  #150  
Παλιά 29-01-12, 11:33
Το avatar του χρήστη Vasilis1818
Vasilis1818 Ο χρήστης Vasilis1818 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-05-2010
Μηνύματα: 263
Προεπιλογή

Vakryle
Αν δεν κανω λαθος στο βιβλιο θρησκευτικων πλεον εχουν γινει καποιες αλλαγες. Αναφερονται και σε αλλες θρησκειες.
__________________
Έν όρει τών Αμώμων ώσπερ ήλιος έλαμψας, καί μαρτυρικώς, θεοφόρε, πρός Θεόν έξεδήμησας, βαρβάρων υποστάς επιδρομάς, Εφραίμ Μεγαλομάρτυς τού Χριστού, διά τούτο αναβλύζεις χάριν αεί, τοίς ευλαβώς βοώσί σοι, δόξα τώ δεδωκότι σοι ισχύν, δόξα τώ σέ θαυμαστώσαντι, δόξα τώ ενεργούντι διά σού, πάσιν ιάματα.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:03.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.