Θρησκευτικά στο σχολείο

[cHrIsToS8]

το σύνταγμα της χώρας που κατοικείται το έχετε διαβάσει; Συγκεκριμένα το άρθρο 3;

MEPOΣ ΠPΩTO - Bασικές διατάξεις > TMHMA Β΄ - Σχέσεις Eκκλησίας και Πολιτείας
'Αρθρο 3: (Σχέσεις Εκκλησίας και Πολιτείας)

1. Eπικρατούσα θρησκεία στην Eλλάδα είναι η θρησκεία της Aνατολικής Oρθόδοξης Eκκλησίας του Xριστού. H Oρθόδοξη Eκκλησία της Eλλάδας, που γνωρίζει κεφαλή της τον Kύριο ημών Iησού Xριστό, υπάρχει αναπόσπαστα ενωμένη δογματικά με τη Mεγάλη Eκκλησία της Kωνσταντινούπολης και με κάθε άλλη ομόδοξη Eκκλησία του Xριστού τηρεί απαρασάλευτα, όπως εκείνες, τους ιερούς αποστολικούς και συνοδικούς κανόνες και τις ιερές παραδόσεις. Eίναι αυτοκέφαλη, διοικείται από την Iερά Σύνοδο των εν ενεργεία Aρχιερέων και από τη Διαρκή Iερά Σύνοδο που προέρχεται από αυτή και συγκροτείται όπως ορίζει ο Kαταστατικός Xάρτης της Eκκλησίας, με τήρηση των διατάξεων του Πατριαρχικού Tόμου της κθ΄ (29) Iουνίου 1850 και της Συνοδικής Πράξης της 4ης Σεπτεμβρίου 1928.

Υπό αυτήν την οπτική μήπως κακώς υπάρχει μάθημα θρησκευτικών και όχι ρητά ξεκάθαρα της επικρατούσας θρησκείας;

[greekfighter98]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

Ο ρόλος της διδασκαλίας του μαθήματος θρησκευτικών στα Ελληνικά σχολεία είναι το θρησκευτικό ανάλογο του ρόλου της διδασκαλίας της ιστορίας στα Ελληνικά σχολεία.
Όπως στο Ελληνικό σχολείο (που προσδιορίζεται ως Ελληνικό, από το χώρο και τους μαθητές που είναι περασμένοι στο Ληξιαρχείο ως Έλληνες) διδάσκεται η Ελληνική ιστορία - κι όχι η Ινδική - αφού την Ελληνική χρειάζεται να ξέρουν οι Έλληνες, έτσι και διδάσκονται τα θρησκευτικά από Ορθόδοξη Χριστιανική άποψη (αφού το θρήσκευμα των περισσότερων είναι αυτό του Έλληνα Χριστιανού Ορδόδοξου αφού είναι βαφτισμένοι άρα στη θεωρία ότι διδάσκεται τους αφορά.)

Καθώς αλλάζουν τα δεδομένα - με το προσοστό των ορθόδοξων χριστιανών να μειώνεται - ΄γίνονται πιο δικαιολογημένες οι τάσεις για αλλαγή αφού πολλούς δεν αφορά πια. Δίκαιο αυτό. Αλλά αναρρωτιέμαι.... μέχρι που;
Αν σε ένα σχολείο στην Ελλάδα με πλειοψφία μη χριστιανών και μη ορθόδοξων (πχ) δεν διδάσκονται πια τα θρησκευτικά. Μήπως σε ένα σχολείο στην Ελλάδα με πλειοψηφία μη-Ελλήνων θα πρέπει να διδάσκεται στην ιστορία το μάθημα της ιστορίας της όποιας πλειοψηφίας;

Ξεκινάς τον συλλογισμό σου με λάθος παραδοχές που τις παρουσιάζεις ως αλήθειες. Αρχικά εξισώνεις την ιστορία με τα θρησκευτικά και το έθνος και την χώρα με τη θρησκεία. Αυτά είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα επειδή η θρεισκεία είναι επιλογή και ιδεολογία ενώ το έθνος και η χωρά που μένει ή κατάγεται κάποιος είναι αυτή που είναι και αυτό δεν αλλάζει. Επιπροσθέτως θα ήθελα να πω πως τα θρησκευτικά διδάσκονται στο παιδί σε μικρή ηλικία πριν προλάβει να αναπτύξει κριτική σκέψη και έτσι αυτά που του διδάσκουν περνάνε στο υποσυνειδητό του ως αυταπόδεικτες αλήθειες και ως απότελεσμα όταν μεγαλώνει αρχίζει να διαμορφώνει άποψη βασει αυτών που διδάκτικε και είναι δύσκολο να αλλάξει γνώμη αν δεν αρχίζει να αμφισβιτεί και να κρίνει αυτά που διδάχθηκε ως αυταπόδεικτες αλήθειες.

[Pholarchos]

Αρχική Δημοσίευση από greekfighter98

Ξεκινάς τον συλλογισμό σου με λάθος παραδοχές που τις παρουσιάζεις ως αλήθειες. Αρχικά εξισώνεις την ιστορία με τα θρησκευτικά και το έθνος και την χώρα με τη θρησκεία. ....

Όχι εγώ, το Ελληνικό σύνταγμα θεωρεί "επικρατούσα θρησκεία" τη δεδομένη. Κάθε άποψη και ιδεολογία που σου περνούν γονείς και περίγυρος "σε μικρή ηλικία" έχει ανάλογο αντίκτυπο. Αλλά κανέναν δεν υποχρεώνει (όπως φαίνεται και από σένα πχ - μήπως δεν διδάχτηκες θρησκευτικά; αυτό δεν σε εμποδίζει να απορρίπτεις ότι θέλεις να απορρίψεις)

[greekfighter98]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

Όχι εγώ, το Ελληνικό σύνταγμα θεωρεί "επικρατούσα θρησκεία" τη δεδομένη. Κάθε άποψη και ιδεολογία που σου περνούν γονείς και περίγυρος "σε μικρή ηλικία" έχει ανάλογο αντίκτυπο. Αλλά κανέναν δεν υποχρεώνει (όπως φαίνεται και από σένα πχ - μήπως δεν διδάχτηκες θρησκευτικά; αυτό δεν σε εμποδίζει να απορρίπτεις ότι θέλεις να απορρίψεις)

Κανονικά η θρησκεία είναι πίστη και επιλογή όπου πρέπει να κάνει ο κάθε άνθρωπος ξεχωριστά και όχι να πιστεύει κάτι επειδή το πίστευαν οι πιο πρόσφατοι πρόγονοι του. (η αληθινή θρησκεία των Ελλήνων είναι ο παγανισμός)

Διδάχθηκα σε όλες τις τάξεις θρησκευτικά και είχα και καλό βαθμό ( το χειρότερο που είχα πάρει, στο λύκειο τουλάχιστον, ήταν 17,3 ,σε διαγώνισμα)
όμως αυτά που δεχόμουν υποβάλλονται σε κριτικό έλεγχο, με σκοπό τον έλεγχο της αξιοπιστίας τους και την εξαγωγή συμπερασμάτων (και γενικά χρησιμοποιώ την κριτική σκέψη για να κρίνω τις πληροφορίες που δέχομαι)
ενώ κάποιοι άλλοι απλά τα πιστεύαν χωρίς να ασχολήθουν. Έχω ένα φίλο που είναι χριστιανός ορθόδοξος και σχημάτισε αυτήν την θρησκευτική άποψη βάσει των ερεθισμάτων και των παραδοχών που του παρουσιάζονταν ως αυταπόδεικτες αλήθεις όταν ήταν μικρός και επειδή δεν τις υπέβαλλε σε κριτική σκέψη, τώρα έχουν προσκολλήσει στο υποσυνειδήτο του ως αυταπόδεικτες αλήθειες και δεν μπαίνει καν στον κόπο να ψάξει, να διερυνίσει κλπ για να δει αν όντως είναι σωστές αυτές οι απόψεις

[Isra]

Αρχική Δημοσίευση από BlackWolf

Τι προσπαθείς να κάνεις ρε Viper? Όλοι οι δήθεν ανθρωπιστές σαν τον Isra πάντα μιλάνε για την Ελλάδα χωρίς να ξέρουν. Όλοι τσε και βάρα και ''επανάσταση'', πάνω απ όλα όμως με πλούσιο μπαμπάκα και πλούσια μαμάκα. Ο τύπος εδώ μας λέει ότι οι Έλληνες τρώνε με χρυσά κουτάλια. Οπότε φίλε Viper καταλαβαίνεις για τι επίπεδο IQ μιλάμε.....Τελος πάντων άστο γιατί το χέσαμε το θέμα.

περιμενω τα φωτο(μονταζ) με τη επιγραφη οχι ελλνες εχετε κλεψει κατι φωτογραφιες τσιγκανων και τους λετε ελληνες ναι τους τσιγκανους μεταναστες παντα τους εκμεταλεβανε και τους λεγανε σκυλια

[Pholarchos]

Αρχική Δημοσίευση από greekfighter98

Κανονικά η θρησκεία είναι πίστη και επιλογή όπου πρέπει να κάνει ο κάθε άνθρωπος ξεχωριστά και όχι να πιστεύει κάτι επειδή το πίστευαν οι πιο πρόσφατοι πρόγονοι του. (η αληθινή θρησκεία των Ελλήνων είναι ο παγανισμός)...

Κάθόλου και τίποτα κανονικό σ'αυτό που λες.
Αυτή είναι άποψη που αγνοεί τα γεγονότα.
Πάντοτε, πάντοτε, πάντοτε η θρησκεία ήταν μέρος της κοινωνική "μόρφωσης" του ανθρώπου. Και ποτέ τα παιδιά δεν αφαινόταν έρμαια κάθε ιδεολογίας που σερβίρει ο ένας και ο άλλος. Αλλά πάντοτε τη θρησκευτικότητα την έπερναν από γονείς, περίγυρο και πολιτεία . Άυτό αποτελεί γεγονός στη Αρχαία Ελλάδα και τη Ρώμη, και την Ινδία και την Κίνα και του Αζτέκους και του Ιάπωνες και του αυτόχθονες Αυστραλούς ή Αφρικάνους.
Αν πραγματικά έχεις θεμελιωμένη αντίρρηση δεν έχεις παρά να παραθέσεις κάποιο παράδειγμα από την ιστορία και την κοινωνία που να δείχνει αυτό που λες.
Είδες εσύ να προσφέρεται πχ ως "επιλογή" η λατρεία των θεών στον Όμηρο ή τον Ηρόδοτο; Ή στα μικρά γιαπωνεζάκια ή ινδάκια;
Ο λόγος είναι αυτονόητος αλλά φαίνεται να μην κάνει κλικ σε όλους.
Όπως πας το παιδί σου διακοπές σε μέρη που σου αρέσουν εσένα (πριν να έχει γνώμη και επιλογή) έτσι και οδηγείς το παιδί σου στις ιδεολογίες και θρησκευτικές απόψεις που έχεις εσύ - αφού αυτές εκτιμάς και βρήκες καλές για σένα λογικά επιθυμείς το ίδιο για τα παιδιά σου (είτε είναι πίστη είτε αθεϊα!) Γι'αυτό βαφτίζοντας το παιδί δηλώνεις δημόσια τι του παραδίδεις. Αν το κάνεις υποκριτικά ή από κοινωνική πίεση, κακώς το κάνεις. Αλλιώς γιατί να μη θέλεις την σχετική με την επιλογή σου θρησκευτική κατάρτηση;

[nikodhmos]

Αρχική Δημοσίευση από greekfighter98

Κανονικά η θρησκεία είναι πίστη και επιλογή όπου πρέπει να κάνει ο κάθε άνθρωπος ξεχωριστά και όχι να πιστεύει κάτι επειδή το πίστευαν οι πιο πρόσφατοι πρόγονοι του. (η αληθινή θρησκεία των Ελλήνων είναι ο παγανισμός)

Άρα το πας από τους πιο πρόσφατους στους πιο αρχαίους προγόνους;
Εξάλλου, αν η θρησκεία δεν πέρναγε στα παιδιά σε μικρή ηλικία, θα το είχαμε κλείσει το μαγαζί.

[greekfighter98]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

Κάθόλου και τίποτα κανονικό σ'αυτό που λες.
Αυτή είναι άποψη που αγνοεί τα γεγονότα.
Πάντοτε, πάντοτε, πάντοτε η θρησκεία ήταν μέρος της κοινωνική "μόρφωσης" του ανθρώπου. Και ποτέ τα παιδιά δεν αφαινόταν έρμαια κάθε ιδεολογίας που σερβίρει ο ένας και ο άλλος. Αλλά πάντοτε τη θρησκευτικότητα την έπερναν από γονείς, περίγυρο και πολιτεία . Άυτό αποτελεί γεγονός στη Αρχαία Ελλάδα και τη Ρώμη, και την Ινδία και την Κίνα και του Αζτέκους και του Ιάπωνες και του αυτόχθονες Αυστραλούς ή Αφρικάνους.
Αν πραγματικά έχεις θεμελιωμένη αντίρρηση δεν έχεις παρά να παραθέσεις κάποιο παράδειγμα από την ιστορία και την κοινωνία που να δείχνει αυτό που λες.
Είδες εσύ να προσφέρεται πχ ως "επιλογή" η λατρεία των θεών στον Όμηρο ή τον Ηρόδοτο; Ή στα μικρά γιαπωνεζάκια ή ινδάκια;
Ο λόγος είναι αυτονόητος αλλά φαίνεται να μην κάνει κλικ σε όλους.
Όπως πας το παιδί σου διακοπές σε μέρη που σου αρέσουν εσένα (πριν να έχει γνώμη και επιλογή) έτσι και οδηγείς το παιδί σου στις ιδεολογίες και θρησκευτικές απόψεις που έχεις εσύ - αφού αυτές εκτιμάς και βρήκες καλές για σένα λογικά επιθυμείς το ίδιο για τα παιδιά σου (είτε είναι πίστη είτε αθεϊα!) Γι'αυτό βαφτίζοντας το παιδί δηλώνεις δημόσια τι του παραδίδεις. Αν το κάνεις υποκριτικά ή από κοινωνική πίεση, κακώς το κάνεις. Αλλιώς γιατί να μη θέλεις την σχετική με την επιλογή σου θρησκευτική κατάρτηση;

Στην Αρχαία Ελλάδα υπήρχε η λατρεία και πίστης στους θεούς όμως γύρω από αυτό υπήρχαν διάφορες θρησκευτικές απόψεις (ορφισμός,λατρεία κάποιων επιμέρους θεών.διάφοροι μύστες που ακολουθούσαν ένα δικό τους μονοπάτι, μονοθεϊστικός παγανισμός, κλπ δεν είναι όλα αυτά μία θρησκεία) Επιπλέον δεν υπήρχε δογματισμός ούτε επέβαλαν στο παιδί σε μικρή ηλικία μια συγκεκριμένη θρησκεία. Επιροσθέτως αν γινόταν αυτό που λες δεν θα δημιουργούνταν νέες θρησκείες ούτε θα εξαφανίζοντα οι παλιές. Τέλος θα ήθελα να πω πως η πίστη δεν είναι παράδοση ( η θρησκεία μπορεί και να είναι αν δεν βασίζεται στην πιστη κλπ) άλλα επιλογή

[greekfighter98]

Αρχική Δημοσίευση από nikodhmos

Άρα το πας από τους πιο πρόσφατους στους πιο αρχαίους προγόνους;
Εξάλλου, αν η θρησκεία δεν πέρναγε στα παιδιά σε μικρή ηλικία, θα το είχαμε κλείσει το μαγαζί.

Αυτή τη συσχέτιση την εκάνα όχι μόνο επειδή ο παγανισμός είναι θρησκεία των προγόνων μας άλλα και επειδή είναι κομμάτι του ελληνισμού, ενώ ο χριστιανισμός κομμάτι του εβραϊσμού(άγγελοι,γιαχβε,10 εντολές,αβραάμ,Μωυσής,παλαιά διαθίκη, αρχάγγελος Μιχαήλ,Ραφαήλ,Γαβριήλ κλπ)

[cHrIsToS8]

Αρχική Δημοσίευση από greekfighter98

Αυτή τη συσχέτιση την εκάνα όχι μόνο επειδή ο παγανισμός είναι θρησκεία των προγόνων μας άλλα και επειδή είναι κομμάτι του ελληνισμού, ενώ ο χριστιανισμός κομμάτι του εβραϊσμού(άγγελοι,γιαχβε,10 εντολές,αβραάμ,Μωυσής,παλαιά διαθίκη, αρχάγγελος Μιχαήλ,Ραφαήλ,Γαβριήλ κλπ)

Αυτό το ότι θρησκεία των προγόνων μας είναι ο παγανισμός αδυνατούσα πάντα να το κατανοήσω. Αδυνατούσα και αδυνατώ γιατι με θεωρώ Έλληνα και εν συνεχεία με τους ΟΛΟΥΣ προγόνους μου,δεν κατηγορώ τους στα παλαιά χρόνια στον Δια και τω συν αυτω πιστεύοντες, δεν κατηγορώ τους πριν το Δια πιστεύοντες, και προπαντών δεν τους θεωρώ ως ΜΗ Έλληνες, κάτι που η παραπάνω ''διαπίστωση'' δείχνει να εννοεί, μιας και δείχνει να αγνοεί ( ; ) να μην υπολογίζει ( ; ) το ότι οι πρόγονοι μας για πολλούς αιώνες είναι χριστιανοί.
ΕΙΝΑΙ. Ακόμα δηλαδή, και η παραπάνω δήλωση δεν το υπολογίζει.Ή ακόμα χειρότερα θεωρεί ότι οι χριστιανοί ΔΕΝ ειναι Έλληνες!!! Αυτό αν μη τι άλλο δείχνει οτι υπάρχει ΔΙΑΚΟΠΗ στην συνέχεια της ύπαρξης των Ελλήνων έτσι δεν είναι;
Οι προγονοί μου πίστευαν στον Δία, και πριν απο αυτον στον Κρόνο και πριν απο αυτον στην Μητέρα Γαία και δεν ξέρω που αλλού, και ΤΩΡΑ πιστεύουν στον Χριστιανικό τριαδικό Θεό.
Βρίσκω αρκετά περίεργη αυτην την αδυναμία εκφοράς αυτου του ΓΕΓΟΝΟΤΟΣ και δεν μπορώ να την κξαταλάβω.