Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #111  
Παλιά 26-07-07, 12:38
Το avatar του χρήστη agaliarep
agaliarep Ο χρήστης agaliarep δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 09-08-2005
Περιοχή: Mandri
Μηνύματα: 1.621
Προεπιλογή

Αν και νομίζω ότι θα δυναμιτίσω την συζήτηση και μάλιστα με τρόπο που είναι εις βάρος σε αυτά που πιστεύω (είναι πιο κοντά στον solon) θα αναφέρω μια πληροφορία που έμαθα, για σχέδιο ομάδας Τούρκων για δολοφονία του Πατριάρχη Κωνσταντινουπόλεως. αν και δεν νομίζω ότι θα βοηθήσει στην συζήτηση νομίζω ότι είναι ενδεικτικό για την κατάσταση, που επικρατεί αυτή ακριβώς την στιγμή στην άλλη μεριά.
Βέβαια και πάλι πρόκειται για μια ομάδα ανθρώπων.
Απάντηση με παράθεση
  #112  
Παλιά 26-07-07, 12:58
Το avatar του χρήστη burzum
burzum Ο χρήστης burzum δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-07-2005
Μηνύματα: 207
Προεπιλογή

Λοιπόν επαναδιατυπώνω ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ την ερώτηση και συγγνώμη που δεν το διευκρίνησα προηγούμενως.Θα ήθελα να μου πείς για εγκλήματα Ελλήνων σε Τούρκους τον 21ο αι.Αυτά που σου ανέφερα(περι Ηλιάκη,Ισαακ,Σολωμού,Ίμια,μη πούμε για Κούρδους Αρμένιους κλπ) είναι πρόσφατα!Ξεκινούν απο το 1998!
Παρακαλώ περιμένω..

Ναι εννοείται και δεν έχω διαφορές με τον μορφωμένο Τούρκο που πιθανότα θα μπορούσα να κάνω πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις..Δεν χρειάζεται να πώ πως αυτό που με προβληματίζει είναι το βαθύ κράτος της Τουρκίας.

Υ.Γ Μυστικές υπηρεσίες Τουρκίας βρήκαν έγγραφα σύμφωνα με τα οποία σχεδιαζόταν ο θάνατος του Πατριάρχη( ) απο τους γκρίζους λύκους που δεν είναι περι8ωριακή ομάδα αλλά ''απείλησε'' τον Ερντογάν στις εκλογές και έχει 14 έδρες στη βουλή!
Δεν με νοιάζει τόσο για τον Πατριάρχη να πώ την αλήθεια αλλά οτι και να τον σκοτώναν ήρωες θα βγαίναν στην κοινή γνώμη, όπως εκείνος ο πιτσιρικάς που σκότωσε τον Αρμένιο Νομπελίστα και του ζητούσαν οι Τούρκοι αστυνόμικοί να βγούν φωτογραφίες μαζί του με φόντο την σημαία τους..

Φιλικά.
__________________
AD SATANAS QUI LAETIFICAT JUVENTUTEM MEAM
PONE DIABOLUS CUSTODIAM

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη burzum : 26-07-07 στις 13:02
Απάντηση με παράθεση
  #113  
Παλιά 26-07-07, 13:02
Το avatar του χρήστη Αναστάσιος
Αναστάσιος Ο χρήστης Αναστάσιος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-02-2004
Μηνύματα: 599
Προεπιλογή

Αγαπητέ μου Σόλων, η απάντηση στο ερώτημα σου απαντάται με μία άλλη ερώτηση στην οποία σε καλώ να απαντήσεις και η οποία απάντηση είναι απλή, αφοπλιστική και δεν αφήνει περιθώρια παρέκλισης της συζητήσεως.

Υπήρχε οργανωμένο σχέδιο σφαγής/γενοκτονίας των τουρκόφωνων πλυθησμών από την ελληνική ηγεσία;

Αυτό και μόνο απάντησε πρώτα, και μετά ξανασυζητούμε όλα αυτά τα οποία ανέφερες.
__________________
"I can think of no faster way to unite the American people behind George W. Bush
than a terrorist attack on an American target overseas. And I believe George W. Bush
will quickly unite the American people through his foreign policy."

- Henry A. Kissinger, December 13th, 2000, on CNBC
Απάντηση με παράθεση
  #114  
Παλιά 26-07-07, 13:18
Το avatar του χρήστη burzum
burzum Ο χρήστης burzum δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-07-2005
Μηνύματα: 207
Προεπιλογή

Και για να κάνουμε και μια σύγκριση φίλε Σόλωνα με νεκρούς εκείνης της περιόδου..
Ενδεικτικά μια λίστα απο θανατωθέντες στην μικρασιατική καταστροφή και τρόπους θανατώσεως τους.Και να κάνει ο καθένας μια σύγκριση..Homework

Χρυσόστομος Μητροπολίτης Σμύρνης τον κατακρεούργησαν στις 28 Αυγούστου οι Τούρκοι και μαζί του 342 κληρικούς της Μητροπόλεως Σμύρνης και των περιχώρων που άγρια βασανίστηκαν και μαρτύρησαν για την Ελλάδα και το Χριστό! Τα ονόματα τους δεν διεσώθησαν. Θυμίζω μόνο τους:
-Ιερεύς Μελέτιος, τον σταύρωσαν στον κορμό ενός πεύκου!
-Ιερεύς Ιάκωβος Αρχαντζάκης, άγρια τον παλούκωσαν!-Ιεροδιάκονος Γρηγόριος, τον έκαψαν ζωντανό!
- Γρηγόριος Μητροπολίτης Κυδωνιών, τον έθαψαν ζωντανό και μαζί του ένα πλήθος κληρικών και λαϊκών της περιοχής του.
- Αμβρόσιος Μητροπολίτης Μοσχονησίων, του πετάλωσαν τα πόδια και τον κατατεμάχισαν. Μαζί του 11 ιερείς και 2 αγνώστων στοιχείων μοναχούς τους έσφαξαν άγρια.
- Ευθύμιος επίσκοπος Ζήλων, από τα Παράκοιλα της Καλλονής, πέθανε στη φυλακή μετά από βασανιστήρια.

- Προκόπιος Μητροπολίτης Ικονίου, κακοποιήθηκε λίγο πριν το 1922.Μνημονεύουμε τον Ισαάκ Γιαβρόγλου που τον κρέμασαν έξω από το Δημαρχείο μιας πόλης της Καισαρείας. Το Νικόλαο Μπουτζαλή που μαζί με άλλους 6 Σμυρναίους τους έσφαξαν στο κατώφλι του σπιτιού του.
50.000 οι θανατωθέντες Σμυρναίοι! Τους: Αλέξανδρο, Παναγιώτη, Κυριάκο, Δημητρό, Εμμανουήλ, Ελευθέριο, Ιωάννη, Παναγιώτη, Νικόλαο... λίγα ονόματα από τους 4.000 Αϊβαλιώτες που θανατώθηκαν εκείνες τις μέρες. Τους: Κωνσταντίνο, Παναγή, Αμερσούδα, Ειρήνη, Ευάγγελο, Θηρεσία από τις Παλαιές Φώκιες που οικτρά θανατώθηκαν μαζί με 3.500 Φωκαείς. Να αναφέρουμε τον τρόπο με τον οποίο θανατώθηκε η προαναφερθείσα Ειρήνη, ήταν έγγυος 9 μηνών όταν τη συνέλαβαν οι Τούρκοι. Άγρια όρμησαν επάνω της και με τη ξιφολόγχη της άνοιξαν την κοιλιά για να δουν... τι παιδί θα γεννούσε! Νικόλαος, Φώτιος, Σταμάτης, Ιωάννης, Ραλλού, Βιργινία, Χαρίκλεια, Νικόλαος, Φώτιος από την Προύσα. Λίγα ονόματα μέσα στα εκατοντάδες χιλιάδες που "χάλασαν", όπως έλεγε Μοσχονησιώτισσα γιαγιά, οι Τούρκοι! 3.361 Περγαμηνιώτες, 6.000 Μοσχονησιώτες... Κι ανάμεσα σ' όλους αυτούς και μικρά παιδιά σαν τους προσκόπους του Αϊδινίου, που δεν τα σεβάστηκαν οι Τούρκοι, γιατί δε ξέρουν και δεν τους έμαθε κανείς να σέβονται οι αιμοσταγείς Τούρκοι ανθρώπινα δικαιώματα, ως τις μέρες μας προχθές στην Ίμβρο και Τένεδο και Κύπρο και χθες στο Νεοχώρι της Κωνσταντινούπολης... !
__________________
AD SATANAS QUI LAETIFICAT JUVENTUTEM MEAM
PONE DIABOLUS CUSTODIAM

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη burzum : 26-07-07 στις 13:19
Απάντηση με παράθεση
  #115  
Παλιά 26-07-07, 13:18
Το avatar του χρήστη agaliarep
agaliarep Ο χρήστης agaliarep δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 09-08-2005
Περιοχή: Mandri
Μηνύματα: 1.621
Προεπιλογή

Καλά όλα αυτά, πολύ ενδιαφέροντα και έχουν πολύ ψωμί, αλλά είναι εκτός θέματος που θυμίζω ότι ήταν το βιβλίο ιστορίας. Τώρα το εάν πρέπει και για πιο λόγω να διδάσκονται τα παιδιά του δημοτικού Ιστορία, είναι πάλι άλλο θέμα. Αν είναι όπως λέει ο Ierofantis
Η ιστορία μέχρι το Γυμνάσιο κυρίως διαμορφώνει μιά σφαιρική εικόνα του συνόλου της ιστορίας του Έθνους, μα παράλληλα και πάνω απο όλα οφείλει να διαμορφώνει Υπερηφάνια για το Έθνος...
Τότε να μην λεγόταν ιστορία.
Χάνει το νόημα η ίδια η λέξη, έτσι. Ιστορία είναι η αποτύπωση των γεγονότων. Το να λέμε μόνο τα μισά, είναι μισή ιστορία. Μισή ιστορία = καμία ιστορία, αλλά ιστορίες για αγρίους. Από όσο ξέρω πάντως στο πολύ εύστοχο ερώτημα του αναστάσιου δεν υπήρχε σχέδιο από τους Έλληνες αντίθετα από τους Τούρκους για σφαγές. Παρόλα αυτά όμως αυτό δεν σημαίνει κάτι για το βιβλίο της ιστορίας όπου «αποκρύπτει» τις Ελληνικές θηριωδίες. Αλλά από την άλλη τι πάει να πει σχέδιο; Τα σχέδια δεν καταστρώνονται μόνο από τους πολιτικούς. Μπορεί οι Ελληνες να μην είχαν σχέδιο για τους Τούρκους (θα ήταν περίεργο να είχαμε σχέδιο γενικά) αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχε σχέδιο από στρατιωτικούς πράγμα που δεν μπορώ να ξέρω.
Απάντηση με παράθεση
  #116  
Παλιά 26-07-07, 14:51
Το avatar του χρήστη Αναστάσιος
Αναστάσιος Ο χρήστης Αναστάσιος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-02-2004
Μηνύματα: 599
Προεπιλογή

Σε μια εποχή όπου γινόταν εκκαθαρίσεις στρατιωτικών διοικητών οι οποίοι από το πεδίο της μάχης στέλνονταν κατευθείαν σπίτι τους εάν ανήκαν στην άλλη παράταξη από αυτή που εκάστοτε κυβερνούσε (βενιζελικοί ή βασιλικοί), αυτό που γράφεις είναι παντελώς άστοχο.Το ξαναλέω διαβάστε ιστορία πριν κάνετε κρίσεις.
__________________
"I can think of no faster way to unite the American people behind George W. Bush
than a terrorist attack on an American target overseas. And I believe George W. Bush
will quickly unite the American people through his foreign policy."

- Henry A. Kissinger, December 13th, 2000, on CNBC
Απάντηση με παράθεση
  #117  
Παλιά 26-07-07, 19:36
Το avatar του χρήστη Solon Aimonas Eautou
Solon Aimonas Eautou Ο χρήστης Solon Aimonas Eautou δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 25-09-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.102
Προεπιλογή

Ως προς την τοποθέτηση του Ιεροφάντη δεν έχω να εκφράσω σχεδόν καμία δαιφωνία. Αν μη τι άλλο, συμφωνώ ότι τα παιδιά στην εύπλαστη ηλικία κάτω των 18 δεν δύναται να διδάσκονται τις θυριωδίες των Ελλήνων εν καιρώ πολέμου, μιας και κάτι τέτοιο θα τους προκαλούσε αποστροφή και θα τους ωθούσε στο μέλλον σε μία αρνητική στάση απέναντι στο ελληνικό Έθνος. Από την άλλη όμως, η εξιστόρηση θυριωδιών ενάντια στους Έλληνες δεν μπορεί παρά να τους ωθήσει στο μίσος ενάντια αλλοδαπών εθνών. Οπότε, από τη μια σαφώς και συμφωνώ ότι δεν μπορεί 12χρονος να διδαχθεί τις ελληνικές θυριωδίες, αλλά κατ' εμέ είναι λάθος να διδάσκεται μονομερώς τις τουρκικές για το λόγο που ανέφερα παραπάνω.
Πάντως, για να κλείσω το θέμα αυτό, προσωπικά θα ήμουν πλήρως ικανοποιημένος αν στο πανεπιστήμιο διδασκόταν και οι δύο πλευρές της ιστορίας, δηλαδή οι φοιτητές να έρχονταν σε επαφή και με τις ελληνικές κτηνωδίες σε όλη τους την έκταση ώστε να έχουν μία πιο σφαιρική αντίληψη του παρελθόντος.

Ως προς τον Burzum τώρα.. παραθέτω ενδεικτικά μέρος από την έκθεση εκπροσώπου των ΗΠΑ James Loder Park στην Τουρκία κατά τους Μικρασιατικούς Πολέμους:
"[Η
Manisa] παραδόθηκε σχεδόν ολόκληρη στις φλόγες […] 10.300 σπίτια, 15 Τζαμιά, 2 λουτρά, 2.278 καταστήματα, 19 ξενοδοχεία, 26 βίλες [καταστραφήκαν]. Η Cassaba ήταν μία πόλη με 40.000 ψυχές, 3.000 εκ των οποίων ήταν μη-μουσουλμάνοι. Από τους 37.000 Τούρκους μόλις 6.000 μετρήθηκαν ανάμεσα στους επιζώντες, ενώ για 1.000 Τούρκους γνωρίζουμε ότι πυροβολήθηκαν ή κάηκαν μέχρι θανάτου. Από τα 2.000 κτήρια που αποτελούσαν την πόλη, μόλις 200 παρέμεναν όρθια.

Πλήθος μαρτυριών ήταν δυνατό να συγκεντρωθούν, οι οποίες και έλεγαν ότι η πόλη καταστράφηκε συστηματικά από τους Έλληνες στρατιώτες, με τη βοήθεια Ελλήνων και Αρμενίων πολιτών. Κυροζίνη και βενζίνη χρησιμοποιήθηκαν κατά κόρον ώστε να κάνουν την καταστροφή πιο σίγουρη, γρήγορη και ολοκληρωτική. Η καταστροφή των πόλεων που επισκέφθηκε η αποστολή μας έγινε από Έλληνες.
Το ποσοστό καταστροφής των κτηρίων για κάθε μία από τις τελευταίες τέσσερις πόλεις […] ήταν: Manisa 90%, Cassaba (Turgutlu) 90%, Alasehir 70%, Salihli 65%. Η καταστροφή αυτών των πόλεων δεν ήταν […] τυχαία, αλλά καλά οργανωμένη […] οι φρικαλεότητες που διέπραξαν οι Έλληνες μπορούν να μετρηθούν σε χιλιάδες στις πόλεις που αναφέραμε και αποτελούνται και από τα 3 γνωστά είδη: φόνο, βασανιστήρια και βιασμό".

Με λίγα λόγια, δεν νομίζω ότι για την προκειμένη χρονική περίοδο μπορούμε να κάνουμε λόγο για δυσανάλογες κτηνωδίες της μίας εις βάρος της άλλης πλευράς.
Ως προς τον 21ο αιώνα, δυστυχώς δεν έχω μελετήσει επαρκώς τη δεδομένη χρονική περίοδο και επομένως δεν θεωρώ εαυτόν κατάλληλο να σου απαντήσει.

Τέλος, ως προς τον Αναστάσιο. Μου απευθύνεις την ερώτηση: "Υπήρχε οργανωμένο σχέδιο σφαγής/γενοκτονίας των τουρκόφωνων πλυθησμών από την ελληνική ηγεσία;"
Εξαιτίας του ότι επιθυμώ η παρούσα συζήτηση να μην στηρίζεται απλά σε απόψεις αλλά και σε στοιχεία, παραθέτω μέρος της επίσημης έκθεσης υπ' αριθμόν 23.5.1921 της Διασυμμαχικής Επιτροπήςστη στη Μικρά Ασία τη δεδομένη περίοδο:
"Τα μέλη της Επιτροπής αντιλαμβάνονται ότι στο τμήμα των επαρχιών της Yalova και του Guemlik υπό την κατοχή του ελληνικού στρατού, υφίσταται σχέδιο συστηματικής καταστροφής των τουρκικών χωριών και αφανισμού του μουσουλμανικού πληθυσμού. Το εν λόγω σχέδιο υλοποιούν ομάδες Ελλήνων και Αρμενίων, οι οποίες φαίνεται να λειτουργούν σύμφωνα με ελληνικές οδηγίες και, μερικές φορές, βοηθούμενες από αποσπάσματα τακτικών δυνάμεων".

Τόσο στο χωρίο που παρέθεσα στον Burzum όσο και στον Αναστάσιο, προσπάθησα να στηριχθώ σε όσο το δυνατόν πιο αντικειμενικές και αποδεκτές και από τις δύο πλευρές πηγές. Από εκεί και πέρα, σαφώς και ο οποιοσδήποτε μπορεί να μην τις αποδεχθεί.

Όπως και να' χει, ο Αναστάσιος είπε κάτι εξαιρετικά σωστό που περικλείει πιστεύω κάθε ουσία της παρούσας, και κάθε άλλης, ιστορικής συζήτησης: "Το ξαναλέω διαβάστε ιστορία πριν κάνετε κρίσεις".
Απλά να προσθέσω, αν και νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο στα λόγια του Αναστάσιου, το εξής: "Μελετήστε ιστορία διαβάζοντας όσο το δυνατόν περισσότερες και αντικρουόμενες πηγές.."

Συγγνώμη αν ξέχασα να απαντήσω σε κάποιες από τις ερωτήσεις σας, δεν έγινε σε καμία περίπτωση εσκεμμένα.

Φιλικά,
Νίκος.
__________________
Σόλον Αίμωνας Εαυτού

"Αυτός που το πρόσωπο του δεν αναδίνει φως, δεν θα γίνει ποτέ άστρο.."

Μέλος της Gateway Team
Γενική αρχισυνταξία www.metafysiko.gr και www.explorers.gr
Ιδρυτικό μέλος "Κοινότητας Αναζήτησης Πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης"

Προσωπικό site: nkoumartzis.metafysiko.gr

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Solon Aimonas Eautou : 26-07-07 στις 19:39
Απάντηση με παράθεση
  #118  
Παλιά 27-07-07, 15:39
Το avatar του χρήστη Drymonia
Drymonia Ο χρήστης Drymonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2005
Μηνύματα: 817
Προεπιλογή

Δεν πιστεύω ότι υπάρχει κανείς από εμάς που να κωφεύει εμπρός στις βιαιοπραγίες των Ελλήνων εναντίον των Τούρκων τότε. Μα πώς είναι δυνατόν άλλωστε, Πόλεμο είχαμε, όχι Champions League... Βέβαια έτσι όπως πάμε, στην συνείδηση των παιδιών μας το Champions League θα φαντάζει πιο απάνθρωπο και οδυνηρό από τον πόλεμο [π.χ. στο γήπεδο ρίχνουμε και μπουνιές, αλλά στον πόλεμο συνοστιζόμαστε κλπ..]

Δηλαδή, πέρα από την πλάκα, το πρόβλημα βρίσκεται στον σωστό ορισμό των εννοιών. Και η ιστορία, αν πρέπει να οριστεί και να περιγραφεί σωστά, ωφείλει να είναι αντικειμενική και προσωποποιημένη [όχι απρόσωπη]. Δηλαδή, πρέπει να έχει και συναίσθημα, καθώς αφορά σε ανθρώπους που δεν πολέμησαν σαν ρομπότ, αλλά με μια ολόκληρη φιλοσοφία και ιστορία πίσω τους. Η απλή, ανιαρή και τυποποιημένη χρονολογική περιγραφή γεγονότων δεν επιφέρει τίποτε περισσότερο από βαρύ ύπνο [μεταφορικά και κυριολεκτικά] πάνω στο θρανίο.. γιατί και οι μαθητές - ως άνθρωποι - έχουν κι αυτοί συναίσθημα και πάθος!

Και κάτι άλλο..
Κάποιοι άνθρωποι ευαίσθητοι έγιναν μεγάλοι καλλιτέχνες διότι διαβάσαν την ιστορία τους με συναίσθημα, ζήσαν μέσα από τις πηγές με τους ήρωες, τους θαύμασαν, τους πόνεσαν και τους ανέδειξαν ξανά μέσα από την τέχνη τους.
Με μια ανιαρή και στεγνά περιγραφική ιστορία που δεν συγκινεί την ψυχή δεν πρόκειται ποτέ ξανά να δούμε καλλιτέχνη να γράφει κάτι αντίστοιχο με τον [πχ] Καβάφη..

Τιμή σ’ εκείνους όπου στην ζωή των
ώρισαν και φυλάγουν Θερμοπύλες.
Ποτέ από το χρέος μη κινούντες·
δίκαιοι κ’ ίσιοι σ’ όλες των τες πράξεις,
αλλά με λύπη κιόλας κ’ ευσπλαχνία·
γενναίοι οσάκις είναι πλούσιοι, κι όταν
είναι πτωχοί, πάλ’ εις μικρόν γενναίοι,
πάλι συντρέχοντες όσο μπορούνε·
πάντοτε την αλήθεια ομιλούντες,
πλην χωρίς μίσος για τους ψευδομένους.

Και περισσότερη τιμή τούς πρέπει
όταν προβλέπουν (και πολλοί προβλέπουν)
πως ο Εφιάλτης θα φανεί στο τέλος,
κ’ οι Μήδοι επί τέλους θα διαβούνε.


Τέτοιο μέλλον θέλουμε;
__________________
Για τα λεφτά τα κάνεις όλα..[?]
Απάντηση με παράθεση
  #119  
Παλιά 27-07-07, 16:50
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.315
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Αναστάσιος
Σε μια εποχή όπου γινόταν εκκαθαρίσεις στρατιωτικών διοικητών οι οποίοι από το πεδίο της μάχης στέλνονταν κατευθείαν σπίτι τους εάν ανήκαν στην άλλη παράταξη από αυτή που εκάστοτε κυβερνούσε (βενιζελικοί ή βασιλικοί), αυτό που γράφεις είναι παντελώς άστοχο.Το ξαναλέω διαβάστε ιστορία πριν κάνετε κρίσεις.
Μα αυτό θα έπρεπε να τους έκανε ευτυχισμένους,
να απαλλαγούν τόσο εύκολα από τις πολεμικές τους υποχρεώσεις
και να πάνε σπίτια τους επειδή ήταν Βενιζελικοί . . .

Μάλλον το αντίθετο έπρεπε να γράψεις.

Τέλος πάντων, ΤΙ μας ενοχλεί ; ο "συνωστισμός " ;
ή ότι ξεφεύγει το βιβλίο από την "πεπατημένη" ;

Θέλω να πω πως αν ψάξουμε στις προηγούμενες ιστορίες
δημοτικού αλλά και γυνμασίου θα διαπιστώσουμε
αντίστοιχους "συνωστισμούς" των Τούρκων.

Γιατί τότε ουδείς δεν ενοχλήθηκε ?

Το συμπέρασμα λοιπόν για όσους ενοχλούνται από τον συνωστισμό της Σμύρνης είναι ότι τους ενοχλεί περισσότερο
ότι το βιβλίο ξέφυγε από τα επιθυμητά μονοπάτια και όχι
οι ιστορικές ανακρίβιές του.
Απάντηση με παράθεση
  #120  
Παλιά 27-07-07, 17:09
Το avatar του χρήστη burzum
burzum Ο χρήστης burzum δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-07-2005
Μηνύματα: 207
Προεπιλογή

Ευχαριστώ Σόλωνα για τις απαντήσεις σου αν και δεν μ΄αρέσουν να σου πώ την αλήθεια.Βέβαια τι νόημα έχουν οι προτιμήσεις μου στην συγκεκιμένη περίσταση?ΚΑΝΕΝΑ!
Αν και πιστεύω οτι το δίκαιο είναι με το μέρος μου γιατι ήρθε μια πληροφορία πρόσφτα πως η Αμερική χορήγησε 84,000 ευρω (~100,000$) για την "επανεξέταση" απο κοινού των γεγονότων της Σμύρνης (και σειρά έχει η ελληνική επανάσταση). Οπως μάλιστα διαβάζουμε το project τελικά στηρίχθηκε απο το Τουρκικό πανεπιστήμιο Sabanci καθώς τα λεφτά απο την Αμερική πήγαν καθυστερημένα (λόγω των Αμερικανικων Εκλογών).

Λοιπόν ωραία όλα αυτά αλλά ένα είναι το νόημα!Αποτυπώστε το στη μνήμη σας..
ΤΟ ΑΠΟΔΕΧΕΣΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΟΔΕΧΕΣΤΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΡΟΛΟ.ΑΥΤΟ ΘΑ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΤΕ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ.ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥΣ.
__________________
AD SATANAS QUI LAETIFICAT JUVENTUTEM MEAM
PONE DIABOLUS CUSTODIAM

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη burzum : 27-07-07 στις 17:24
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:57.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.