#11
|
||||
|
||||
Πραγματικά θλιβερό αυτό που αντίκρυσα στο βίντεο... Αν και το μεγαλύτερο κακό ήταν η βεβήλωση του ναού από τους θεοφόρους παπάδες της τότε εποχής, θεωρώ ότι ακόμη και σήμερα ο ίδιος χώρος δεν θα είχε διαφορετική τύχη αν δεν τον προστάτευαν συγκεκριμένοι νόμοι αλλά και (κυρίως) η πρόθεση των αρχαιόφιλων να διατηρήσουν τον χώρο άσπιλο...
Όσο για τη βεβιασμένη/φοβισμένη απόφαση του υπουργείου πολιτισμού να κινηθεί "γονυπετώς", δείχνει για άλλη μια φορά πως ο διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους δεν είναι στο πρόγραμμα των κυβερνώντων (ρασοφόρων και μη). Το πρόβλημα δεν το έχει μόνον το κράτος που υποκύπτει στην εκκλησία καθαρά για ψηφοθηρικούς λόγους αλλά και η ίδια η εκκλησία που ενώ θεωρητικά έχει ωριμάσει ως προς την κοινωνική της συμπεριφορά, δείχνει πως από την πρώτη της μέρα έως και σήμερα δεν έχει αλλάξει τίποτε. Αν και οι εκ της εκκλησίας γνωρίζουν καλά πως η ιστορικότητα είναι λέξη που πρέπει να αποφεύγουν, δείχνουν αξιοσημείωτο θράσος προς το αντίθετο γιατί έχουν τις πλάτες και το κάνουν. Η Ελλάς κινδυνεύει με άλωση εκ των έσω... Πόσες ακόμα φορές θα μου έρθει στο μυαλό αυτή η φράση;
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
|
#12
|
||||
|
||||
Μαζί με τη διαμαρτυρία για την απόφαση της πολιτείας να αφαιρέσει την επίμαχη σκηνή του βίντεο, δε κάνετε και διαμαρτυρία ώστε να επιστρέψουν τα μάρμαρα που έκλεψαν κάποιοι άλλοι και τα δείχνουν στα μουσεία τους?
Αντί να κατακρίνετε και να πολεμάτε την εκκλησία για τα όσα δίκαια ή άδικα της καταλογίζουν, προκαλώντας μόνο διχόνοια στην Ελλάδα (που τόσο αγαπάτε) γιατί δε κάνετε κάτι χρήσιμο? (ίσως να γράψετε κάποιο άρθρο επί των αρχαίων ελληνικών γνώσεων, να διαμαρτυρηθείτε προς αυτούς που έγδυσαν και κατέστρεψαν τον Παρθενώνα ακόμα περισσότερο κλέβοντας ελληνική περιουσία, να πιέσετε τη πολιτεία να αναστηλώσει το αρχαίο αυτό κόσμημα και ότι άλλο). Ωστόσο η τακτική είναι γνωστή, για να αποκτήσεις αξία και δημοσιότητα, πολέμησε κάποιο μεγάλο εχθρό. |
#13
|
||||
|
||||
Αγαπητέ paul, το συγκεκριμένο θέμα ανοίχτηκε για να γίνει αναφορά στην αντίδραση της εκκλησίας στο φιλμ του Γαβρά κι όχι για το όντως δυστυχές της κλοπής των μαρμάρων από τον Παρθενώνα. Οι διαμαρτυρίες για την επιστροφή των μαρμάρων είναι πολλές και ήδη γνωστές, ειδικά τώρα που φτιάχτηκε και το νέο μουσείο.
Πάντως, είναι σαφές ότι ενώ η καταστροφή των μαρμάρων από "διαφόρους" αποτελεί ιστορικό δεδομένο, είναι πολύ λίγοι εκείνοι που γνώριζαν πως όντως υπήρχε τέτοια δράση της εκκλησίας εκείνα τα χρόνια. Οπότε, με βάση το "ουδέν κρυπτόν", θεωρώ ότι κάθε σχετικό θέμα δεν προσβάλλει την εκκλησία, απλώς αποκαλύπτει κάποιες από τις τότε δράσεις της. Η εντύπωση που προκαλεί στον καθένα μία τέτοια αποκάλυψη είναι προσωπικό θέμα. Πάντως, μακάρι να ασχολούμασταν μόνον με την επιστροφή των μαρμάρων γιατί τουλάχιστον αυτοί που τα έκλεψαν, τα διατηρούν όσο γίνεται ανέπαφα, ενώ εκείνοι οι βέβηλοι τα κατέστρεψαν. Η διαφορά μεγάλη και τραγική... *προσωπικά θέλω να τονίσω ότι εκφράζω την απέχθειά μου όχι ειδικά για την εκκλησία αλλά για την πράξη της καταστροφής του ναού. Οποιοσδήποτε κι αν το έκανε, είτε μουσουλμάνοι, είτε εβραίοι κλπ, την ίδια εντύπωση θα είχα και θα εκφραζόμουν με τον ίδιο τρόπο...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
|
#14
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Αν η αλήθεια όπως λες είναι γνωστή τότε δεν έχει και μεγάλη αξία ότι έβγαλαν το συγκεκριμένο τμήμα του βίντεο. Παρόλα αυτά η αλήθεια δεν είναι γνωστή στον πολύ κόσμο… άρα η πολιτεία έπρεπε να την εμφανίσει. Αλλά πέρα από αυτό η προσπάθεια της εκκλησίας και η αντίδραση της, είναι μικρής σημασίας αφού ήταν στο χέρι της πολιτείας να δεχτεί ή όχι την λογοκρισία. Εάν η πολιτεία δεν δεχόταν να γίνει τίποτα, τότε δεν θα υπήρχε και πρόβλημα. Τι να το κάνω εάν η εκκλησία δεν αντιδρούσε ποτέ για το βίντεο και έτσι δεν άλλαζε ποτέ το βίντεο, εάν η πολιτεία παρόλα αυτά ήταν σαν πλαστελίνη στις προθέσεις άλλων; Τι να το κάνω να μην γίνει θέμα για το βίντεο, αλλά η πολιτεία υποκύπτει στον οποιοδήποτε και μετά από πιέσεις ενός μεγάλου επιχειρηματία π.χ. αποφάσιζαν να βγάλουν τραπεζάκια στην ακρόπολη ; Οπότε η αντίδραση και η απόφαση της πολιτείας έχει πολύ μεγαλύτερη αξία και δυστυχώς αποδεικνύεται πολύ λίγη… Αυτή είναι η αλήθεια… Τώρα κάποιους από εσάς σας τυφλώνει η αντιπάθεια σας προς την εκκλησία τόσο, ώστε δεν μπορείτε να επικεντρωθείτε στο τι είναι πιο σημαντικό, στο ότι κάποιος προσπαθεί να επωφεληθεί και να πατρονάρει ή στο ότι η πολιτεία ελέγχεται και πατρονάρεται… τι έχει πιο μεγάλη αξία και είναι πιο σημαντικό, οι προθέσεις του οποιοδήποτε; Ή η ανυπαρξία της πολιτείας που επιτρέπει να κυβερνά το χρήμα όπως λες και όχι η ίδια; Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη agaliarep : 28-07-09 στις 10:09 |
#15
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Για να δηλώσω την αντίθεση μου στην ωμή παρέμβαση εναντίον της ιστορίας, της τέχνης και της δημοκρατίας.
__________________
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου Παραγωγός της "Ραδιοφωνικής Αστρικής Πύλης" Albedo14 web radio , www.albedo14.com Podcast Αστρικής Πύλης .................. Αρχείο Εκπομπών |
#16
|
||||
|
||||
Αλήθεια έχει σκεφτεί κανείς πως όλη αυτή η ιστορία μπορεί να αποτελέσει έμμεσα βούτυρο στο ψωμί του Βρετανικού Μουσείου που δεν επιθυμεί την επιστροφή των Μαρμάρων του Παρθενώνα στο σπίτι τους;
Να τα επιστρέψει σε ποιους; Σε αυτούς που δεν σέβονται την ίδια τους την κληρονομιά; Σε αυτούς που αποκρύπτουν από τους πολίτες της ίδιας τους της χώρας την ιστορική αλήθεια; Σε αυτούς που υποκύπτουν με τον πιο εύκολο τρόπο στις ορέξεις και τις διαταγές των χριστιανών ιεραρχών λες και βρισκόμαστε στο Βυζάντιο; ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ 2 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ ΣΤΙΣ 10.30πμ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΜΕΤΡΟ ΣΤΟ ΜΟΥΣΕΙΟ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ, ΠΟΛΙΤΕΣ ΚΑΙ ΟΜΑΔΕΣ ΘΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΟΥΜΕ ΕΙΡΗΝΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΥΠ.ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΣΕ ΒΙΝΤΕΟ ΤΟΥ ΣΚΗΝΟΘΕΤΗ ΚΩΣΤΑ ΓΑΒΡΑ ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΗΣΗ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΣΥΝΟΔΟΥ. (διαδώστε το κι εσείς ποστάροντάς το όπου μπορείτε)
__________________
EN TO ΠΑΝ Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου ---------------------------------------- meta Journalist Αγαλματένια Κρίνα Μυθικισμός Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!) |
#17
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Απο την πλευρά των "δεσποτάδων" είναι ντροπή να ασχολούνται με την εικόνα τους και με το πως θα φανεί η όλη ιστορία ή και το πως θα κριθούν απο τον κόσμο αν θές, ξεχνώντας τι πραγματικά τους θίγει. Αυτά ανήκουν στην ιστορία και είναι πράγματα που έγιναν ίσως όχι τόσο γενικευμένα όσο τα σχολιάζουν πολλοί εθνικιστές. Απο την άλλη πλευρά θεωρώ ατιμία μια τέτοιου είδους συμπεριφορά να έχει άλλο σκοπό απο αυτόν που αναφέρει, τη δυσαρέσκεια δηλ. απέναντι στην απόφαση του να κοπούν οι σκηνές, και να βρήκε απλά μια καλή αφορμή για να επιτεθεί στην εκκλησία. |
#18
|
|||
|
|||
Είναι λογικό εφόσον είστε χριστιανοί να θέλετε να παίρνετε το μέρος της εκκλησίας σας, αλλά όταν αυτό γίνεται σε μεγάλο βαθμό, τότε καταντάτε εχθροί της ίδιας σας της χώρας...
Ο κ. Γαβράς απλώς παρουσίασε την ιστορία του Παρθενώνα ανά τους αιώνες... Άμα έχετε μαστουρώσει απ'το λιβάνι και δεν μπορείτε να το καταλάβετε, δεν φταίει εκείνος... Δεν έκανε προσωπική επίθεση στην Εκκλησία, απλά παρουσίασε ΓΕΓΟΝΟΤΑ... Καταλαβαίνετε? Είναι πολύ απλό! Αν στην συνέχεια οι δικοί σας θίχτηκαν... ξύδι... Η Ιστορία δεν αλλάζει. Και με αφορμή αυτό το περιστατικό, ξέρει κανείς τι θα βρούμε αν σκάψουμε κάτω από κεντρικές εκκλησίες στην Ελλάδα? Αρχαίους Ελληνικούς Ναούς θα βρούμε! Αααα, και τα μάρμαρα με τα οποία χτίσατε τα τσιφλίκια του Θεούλη σας από τέτοιους ναούς είναι... Οπότε μη μας το παίζετε αθώοι και μη τα ρίχνετε όλα στην πολιτεία τη στιγμή που υπεύθυνος για αυτό το γεγονός είναι μόνο ένα πολιτικό πρόσωπο απ'τη μεριά της πολιτείας....
__________________
GOD IS DEAD! GOD IS DEAD! GOD IS DEAD! For his mercy for man... |
#19
|
||||
|
||||
Είναι λογικό εφόσον δεν είναι κάποιος Χριστιανός να μην παίρνει το μέρος της εκκλησίας ΜΑΣ. Έχουμε κάθε δικαίωμα να ανήκουμε σε όποια θρησκεία θέλουμε, δεν έχουμε όμως το δικαίωμα να βλέπουμε τους άλλους ως εχθρούς. Αν εσύ μας βλέπεις ως εχθρούς και για αυτό έχεις αυτή την επιθετική φρασεολογία του προηγούμενου ποστ, καλό θα ήταν να το αλλάξεις, διότι καταπατάς βασικά ανθρώπινα δικαιώματά μου/μας, όπως αυτά ορίζονται από τον ΟΗΕ.
Έχεις και έχουμε κάθε δικαίωμα να πούμε την άποψή μας και να διατηρούμε την ελευθερία της σκέψης και της επιλογής μας. Να το θυμάσαι, θα σε κάνει ωριμότερο. Σχετικά με το θέμα πάντως, έχω μόνο να προσθέσω ότι η ιστορία 1500 χρόνων πριν, έχει πολλά άγνωστα και μη καταγεγραμμένα γεγονότα. Δεν μπορούμε να κρίνουμε σήμερα αυτό που έγινε τότε. Απλά θυμηθείτε ότι οι ΝΕΟΧριστιανοί (τότε) που κατέστρεψαν μέρη του Παρθενώνα ήταν οι πρόγονοί μας και τα παιδιά όσων τον είχαν χτίσει. Έλληνες τον έχτισαν, Έλληνες τον έφθειραν, ξένοι τον βομβάρδισαν, ξένοι τον ξεγύμνωσαν, τους Έλληνες πάλι κυνηγάμε. Πάλι μεταξύ μας μαλώνουμε. Πότε θα αποκτήσει ταυτότητα ο Έλληνας; Πότε θα πάψουμε να είμαστε «εφιάλτες»; |
#20
|
||||
|
||||
Καλησπέρα,
Η απάντηση του διευθυντή του μουσείου: Παράθεση:
Και ένα σχετικό άρθρο με τις αντιδράσεις της Εκκλησίας: Οργισμένα ράσα με το Μουσείο της Ακρόπολης(Το Βήμα). Τα παραπάνω καθαρά για αρχειακούς λόγους. Θα προτιμήσω να μην συμμετάσχω στην συζήτηση καθώς δεν έχω να προσθέσω κάτι που δεν έχει ήδη ειπωθεί. Φιλικά. |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|