Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #81  
Παλιά 08-02-16, 18:10
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.058
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Robespierre οι ξένοι Αρχαιολόγοι αυτό που ανέφεραν και δεν βλέπω να το
αναφέρεις....
"Είναι πως πολλές φορές ανέφεραν σε συνεντεύξεις πως πρίν ολοκληρωθεί η
ανασκαφή στο Τύμβο της Αμφίπολης και δεν έλθουν στο φώς όλα τα ευρήματα
ταυτόχρονα δε ,θα πρέπει να ΕΠΙΣΚΕΥΘΟΥΝ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΤΟΝ ΤΥΜΒΟ για να
έχουν μια ολοκληρωμένη άποψη.
"

Υπόψιν οι δηλώσεις αυτές λέχθηκαν όταν ερωτώμενοι απο τους δημοσιογράφους
εάν μπορούν αυτοί άποψη από μακριά....

Εάν αυτό δεν σε καλύπτει δικαίωμά σου....

Από την αρχή της συζήτησή μας ,φάνηκε η εμπάθεια που έχεις απέναντι στο πρόσωπο
της συγκεκριμένης Αρχαιολόγου αρχίζοντας απο το πόσο χοντρή είναι ....
Μετά ανέφερες για την κομματική της ταυτότητα ενώ οι άλλοι οι ποιό καλοί
αρχαιολόγοι είναι ακομμάτιστοι...
Πολύ σπουδαία τα επιχειρήματα σου εύγε.....

Αυτό που θα πρέπει και πάλι να αναφέρω πως θεωρώ χυδαίο είναι το Bullying
που έκανες στην συγκεκριμένη αρχαιολόγο
και κάλλιστα θα μπορούσες να
έλεγες για τις σπουδές τις η την απειρία που για πολλούς δυστυχώς και εμπειρία έχει και σπουδές.....


Δεν νομίζω πως είναι κάτι άλλο να αναφέρω μια και πιστεύω πως οι φίλοι που
διαβάζουν το παρόν ΘΕΜΑ να έχουν διαμορφώσει μια άποψη από τα στοιχεία
και τις αντεγκλήσεις μας που έχουν την σημειολογία τους..


Επίσης κάτι που θα πρέπει να αναφέρω είναι πως δεν έχω καμιά σχέση με τον
χώρο της αρχαιολογίας που συζητάμε αλλά με ενδιέφερε η συγκεκριμένη
ανασκαφή αλλά και κάποιες άλλες στην Θράκη....

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #82  
Παλιά 08-02-16, 21:38
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.127
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλε Robespierre οι ξένοι Αρχαιολόγοι αυτό που ανέφεραν και δεν βλέπω να το
αναφέρεις....
"Είναι πως πολλές φορές ανέφεραν σε συνεντεύξεις πως πρίν ολοκληρωθεί η
ανασκαφή στο Τύμβο της Αμφίπολης και δεν έλθουν στο φώς όλα τα ευρήματα
ταυτόχρονα δε ,θα πρέπει να ΕΠΙΣΚΕΥΘΟΥΝ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΤΟΝ ΤΥΜΒΟ για να
έχουν μια ολοκληρωμένη άποψη.
"

Υπόψιν οι δηλώσεις αυτές λέχθηκαν όταν ερωτώμενοι απο τους δημοσιογράφους
εάν μπορούν αυτοί άποψη από μακριά....
Πρώτα απ' όλα θα μας αναφέρεις (με κατάλληλες παραπομπές) σε ποιούς αρχαιολόγους αναφέρεσαι. Εναν προς έναν. Αυτούς που βγήκαν και έκαναν τις υποτιθέμενες δηλώσεις με βεβαιότητα, όπως και τις δηλώσεις που μας έχεις μεταφέρει στα Ελληνικά. Μετά συζητάμε οτιδήποτε άλλο γι' αυτό το θέμα.

Avatargr, έλα σοβαρά τώρα... μήπως η Κατερίνα είναι γνωστή σου, φίλη σου ή συγγενής σου; Αν είναι έτσι σταματάω τη συζήτηση και σου ζητάω και συγνώμη. Αν δεν έχεις σχέση μαζί της, άφησε με να έχω την άποψη μου για αυτήν, και το παιχνίδι της αβάντας που συμμετείχε προεκλογικά και αρκετά ακομα που δεν θέλω να αναφέρω. Σημείωση ότι δεν "κατηγόρησα" κανένα για κομματική ταυτότητα, αλλά η συγκεκριμένη ευνοήθηκε δεόντως από τον Σαμαράκο, όταν έχρισε υπουργός πολιτισμού. Τα ρουσφέτια δεν ξεχνιόνται, βλέπεις, και ανταποδίδονται όταν θα ζητηθούν.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Robespierre : 08-02-16 στις 21:44
Απάντηση με παράθεση
  #83  
Παλιά 08-02-16, 22:11
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.058
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Robespierre ούτε γνωστή ούτε κάτι άλλο αλλά αυτο που δεν μου αρέσει είναι η κατηγόριες
που έχουν να κάνουν με προσωπικό επίπεδο..
Με αυτό που αναφέρεις με πολιτική ταυτότητα δηλαδή από τις κυρίες και τους
κυρίους καθηγητές που τις έριχναν λάσπη είναι καθαροί απο πολιτικές αβανταδόρικες
καταστάσεις ;;;;;;;;;;;
Μην τρελαθούμε τώρα...
Όλοι τους αθώες περιστερές !!!!!!!!!!!!!
Τώρα φίλε Robespierre δεν πως δεν αναφέρεις για πολιτικοποίηση
την Περιστέρη,,,
Διάβασε αυτά που έχεις γράψει....
Αλλά όπως και να έχει ελπίζω να πάρει μια χρηματοδότηση να δούμε επιτέλους
τι κρύβεται και στους υπόλοιπους θαλάμους.....

Ευελπιστώ πως κάτι καλό θα βγεί γιατι μερικοί σε λίγο θα πούνε πως τον
Τύμβο της Αμφίπολης τον έκτισε ο ΜΠΑΜΠΗΣ ΒΟΒΟΣ.....


Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #84  
Παλιά 09-02-16, 12:13
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.127
Προεπιλογή

Λοιπόν Avatarg, επειδή συνεχίζεις να ζητάς τα ρέστα, αποφάσισα να στα δώσω. Άκου λοιπόν πως πάει το πράγμα να μαθαίνεις. Πρώτα απ' όλα σε ευχαριστώ που με πληροφόρησες ότι δεν έχετε κάποια σχέση, οπότε μπορώ να σατιρίζω ελεύθερα. Αν εσύ θεωρείς τη σάτιρα bullying, θα σου αναφέρω ότι εσύ είσαι ο εμπαθής, αφού πετάχτηκες και ξεφωνίζεις σαν να σου θίξαμε τη σύζυγο ή την αδερφή. Η φωτο με την συγκλονιστική ομοιότητα της αρχαιολόγου με την Μις Πίγκυ του Μάπετ Σοου κυκλοφορεί στο διαδίκτυο εδώ και δυο χρόνια, δεν την έφτιαξα εγώ τώρα., Αν νομίζεις ότι την συκοφαντώ, πρόβλημα σου. Μα κάτσε γιατί έρχονται και τα καλύτερα. Ήλπιζα βασικά να με διαφωτίσεις αν η κυρία Περιστέρη έχει κάποιο σοβαρό πρόβλημα υγείας, όπως υποθυρεοειδισμό ή κάνει λήψη κορτιζόνης, γι’ αυτό και αυτή η σωματική αυτή εμφάνιση, η οποία όπως παρατήρησα επιδεινώνεται. Θα με ρωτήσει κάποιος, αυτό είναι το πρόβλημα σου; Οπωσδήποτε όχι, αν και έχω πρόβλημα να κυκλοφορεί μια φακλάνα διευθύντρια του δημοσίου, όπου παραχαράζει την Ελληνική ιστορία (όπως αποδείχτηκε στη συνέχεια) στα διεθνή συνέδρια, να διασπείρει φούμαρα που μας ρεζιλεύουν, με αυτή την παρακμιακή εμφάνιση, ενώ στην Ελλάδα βάζει άλλους να δουλεύουν για αυτήν. Ενώ εκείνη πιθανόν να κάθεται πίσω από κάποιο γραφείο 8-4 και να σαβουρώνει. Εντάξει μέχρι εδώ, με παρακολουθείς; Πάμε τώρα στο ζουμί.

Η χρονολόγηση του μνημείου του τύμβου Καστά έδειξε ότι ανήκει στους ύστερους ελληνιστικούς χρόνους, δηλαδή στο β' μισό του 2ου - 1ου αιώνα π.Χ., και όχι στους Μακεδονικούς χρόνους του 4ου π.Χ αιώνα. Άρα αποκλείεται να ανήκει στη βασιλική οικογένεια, ούτε και να φτιάχτηκε από αυτήν προς τιμή του Ηφαιστίωνα. Για το που ευρέθη η περίφημη επιγραφή του Αντίγονου, πότε ευρέθη, και γιατί συσχετίστηκε χρονικά με το μνημείο, αυτό μου είναι άγνωστο. Ας είμαστε καλόπιστοι όμως και να θεωρήσουμε ότι όντως την βρήκαν εντός του, και μάλιστα στο τέλος της ανασκαφής. Δεν φυτεύτηκε εκ των υστέρων, και δεν βρέθηκε εξαρχής, οπότε ανακοινώθηκε μετεκλογικά για να διασπείρουν φήμες περι Αλεξάνδρου ή Ροξάνης. Φήμες προς πολιτική εκμετάλευση από τον Σαμαρά και την ΝΔ.

Όταν η έγκριτος αρχαιολόγος γύριζε και διαλαλούσε ότι η Αμφίπολη είναι το μνημείο της Ροξάνης, και μετά τα γύρισε σε πιο βολικά συμπεράσματα, αυτά λησμονήθηκαν γρήγορα, έτσι; Θέλεις να ηρωοποιήσεις κάποιους δημοσιοϋπαλληλισκούς, εκ του παραθύρου διορισμένους; Κανένα πρόβλημα. Να έρχεσαι και να την πέφτεις σε όποιους διαφωνούν όμως, θα εισπράττεις ανάλογες απαντήσεις. Μετά μας φταίνε οι Σκοπιανοί σαν παραχαράκτες της Ελληνικής ιστορίας. Όταν βαφτίζουμε τα ρωμαϊκά μνημεία σαν Ελληνικά για μικροπολιτικές σκοπιμότητες, δεν διαφέρουμε από τους Τούρκους που δείχνουν την Έφεσο σαν μνημείο αρχαίου Τουρκικού πολιτισμού. Αυτά τα λίγα και όποτε θέλεις επανέρχομαι με παραπάνω στοιχεία. Τα συμπεράσματα επίσης των ξένων επιστημόνων για την σοβαρότητα μερικών Ελλήνων, είναι γνωστά εδώ και δεκαετίες, ευτυχώς δεν θα επιδεινωθούν με την κ. Περιστέρη. Πιο κάτω δεν πάνε, δηλαδή.
Απάντηση με παράθεση
  #85  
Παλιά 09-02-16, 16:54
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.058
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Robespierre μάλλον δεν θέλεις να καταλάβεις πως το να κατηγορείς κάποιον
για την εργασία του και να αμφιβάλεις για αυτήν θεμιτό είναι...
(Πάντα σε πλαίσια κοσμιότητας)
Αλλά (πάντα υπάρχει ένα αλλά) να τον κατηγορείς για σωματότυπό του ή
οποιοδήποτε σωματικό πρόβλημα και να τον κοροϊδεύεις ή να επαναλαμβάνεις
να τα αναπαραγάγεις είναι Bullying σου αρέσει δεν σου αρέσει.....

Εν τέλει μάλλον πρέπει να έχεις δίκιο γιατί η παρακμιακή της εμφάνιση της είναι
το όνειδος του Υπουργείου Πολιτισμού όπου και παίρνουν γυναίκες αρχαιολόγους
μοντέλα και μόνο πάνω απο 1,75 και ντυμένες με συνολάκια απο Γαλλία....
(Η εμπάθεια στο έπακρον)

Ας αρχίσω με κάποια στοιχεία.....
Πρώτος ανέσκαψε την Αμφίπολη ο Γάλλος Περντιζέ στα 1897-1898
βρίσκοντας εκείνη την εποχή έναν Μακεδονικό τάφο και πολλά πήλινα
ειδώλια.
'Έπειτα στα 1920 ο καθηγητής Σ.Πελεκίδης αποκάλυψε μια παλαιοχριστιανική
βασιλική και τέλος από το 1952-54 ο Δημήτρης Λαζαρίδης ερεύνησε ορισμένα
σημεία του αρχαίου νεκροταφείου, όταν το 1956 στις υπώρειες ενός
στενόμακρου λόφου ανακάλυψε το ελληνιστικό νεκροταφείο.

Οι τάφοι του είναι λαξευμένοι σε μαλακό αργιλλώδες βράχο και έχουν
ερευνηθεί το λιγότερο 400 τάφοι εκ των οποίων οι 14 είναι Μακεδονικοί.
Χρονολογούνται δε από το 350-330 π.Χ έως τον 1ο αι.π.Χ.


Από δηλώσεις της Κατερίνας Περιστέρη..
Οι δηλώσεις της Κατερίνας Περιστέρη , στοχευμένες περιγράφουν το
αποτέλεσμα μελετών της διεπιστημονικής ομάδας, οι έρευνες της οποίας
έχουν εξελιχθεί σε πολύ σημαντικό βαθμό.
‘Ηδη η ομάδα του Γρηγόρη Τσόκα ολοκλήρωσε στο 70% του συνολικού
σκαναρίσματος του Τύμβου Καστά και μπορεί με βεβαιότητα να υποδείξει
σημεία που χρίζουν περαιτέρω ανασκαφής.

Ωστόσο αναφέρεται για μια ακόμη φορά στη χρονολόγηση του μνημείου στο
τελευταίο του 4ου πχ αιώνα και κάνει λόγο για μνημειακό ταφικό συγκρότημα
του μεγάλου στρατηγού και αδελφικού φίλου του Μέγα Αλέξανδρου, Ηφαιστίωνα....

Από ομιλία της στο Πανεπιστήμιο Κύπρου...

Η ανασκαφέας του Μακεδονικού μνημείου της Αμφίπολης έδωσε μια γεύση
από νέα στοιχεία που προφανώς η συνέχεια τους θα υπάρξει στο Αρχαιολογικό
Συνέδριο Θεσσαλονίκης, και αυτά δεν αποκλείεται να αφορούν στην
ανασύνθεση της ταυτότητας των νεκρών.

Πολύ σημαντική θεωρείται η ιστορία του ήρωα που εξελίσσεται ζωγραφισμένη στη ζωφόρο.

«Υπάρχουν μορφές που ορισμένες είναι πάνω σε άρματα. Βλέπουμε όπλα
πολεμιστή με θώρακα. Ένα άρμα με μια μορφή. Ένα ιππέα Ορισμένες μορφές
έχουν κάποιο καπέλο κόκκινο. Εδώ βλέπουμε ένα ταύρο στο κέντρο, ενώ
δεξιά και αριστερά βρίσκονται δυο κένταυροι. Υπάρχει η φτερωτή νίκη πάνω
στην πλώρη ενός πλοίου που φαίνεται ξεκάθαρα. και δίπλα οι τρίποδες.
Υπάρχουν και σφίγγες. Εδώ υπάρχουν και μορφές που ξεχωρίζουν.
Υπάρχει ένα αφηρωισμένων μορφών. Οι φτερωτές μορφές κρατούν ένα
κόκκινο πανί και πάνω του μεταφέρουν κάτι. Παραδίπλα υπάρχει μια
συγκέντρωση κάποιων Θεών. Εκεί μεταφέρεται ο νεκρός ,σε κάποια
συγκέντρωση Θεών».

Αναφερόμενη στο νεκρικό θάλαμο αποκάλυψε ότι δίπλα στη θήκη του τάφου,
υπάρχει η ειδική διαμόρφωση ενός χώρου με τη μορφή «Π».

«Είναι πολύ σημαντικό γιατί δίπλα υπάρχει ένα "Π" που θα μπορούσαν να
μπαίνουν και να βλέπουνε ..το χώρο αυτό. Μέσα στο θάλαμο αυτό βρέθηκαν
υπολείμματα νεκρικής κλίνης . Στολίδια από γυαλί και κόκκαλο και χρυσά
κυκλικά διακοσμητικά με μορφές όπως νύφες Μιλάμε για γυναικείες μορφές
που τρέχουν ή στέκονται. Παρόμοια οστέινα βρέθηκαν στην Πέλλα, στη
Βεργίνα και στον Μακεδονικό τάφο Γ στον Άγιο Αθανάσιο .
Με τους σκελετούς δεν έχουμε κανέναν στοιχείο ακόμη είναι προς μελέτη.
Δεν ξέρουμε αν είναι σκελετοί ανδρών ή γυναικών δεν έχουμε στοιχεία.
Είναι προς μελέτη για να μπορέσουμε να κατανοήσουμε τι συμβαίνει».

Η Κατερίνα Περιστέρη αναφέρθηκε και στα χάλκινα νομίσματα που βρέθηκαν
στο χώρο της ανασκαφής και παρουσίασε ως κυρίαρχο αυτό, του Μέγα Αλέξανδρου.

«‘Έχουμε νομίσματα χάλκινα του Αλέξανδρου του Γ (336 323 πχ) από την
Αμφίπολη και φέρουν το μονόγραμμα του Αλέξανδρου. Βρέθηκαν επίσης
νομίσματα Κασσάνδρου (319 317 πχ) και είναι σε πολύ καλή κατάσταση καθώς
και χάλκινα νομίσματα των Αμφιπολιτών».


Η ανασκαφέας εξέφρασε τη βεβαιότητα της ότι ο τύμβος Καστά της
Αμφίπολης κατασκευάστηκε, τουλάχιστον αρχικά, προς τιμήν εξέχουσας
προσωπικότητας ενώ από τη ομιλία της διαφάνηκε ότι η μελέτη των
δεδομένων φαίνεται ότι τείνει να ανασυνθέσει σε μεγάλο βαθμό την
ταυτότητα προσώπων που βρίσκονται σε ένα μνημείο με λατρευτική χρήση.

Η Κατερίνα Περιστέρη έδωσε μεταξύ άλλων, αναλυτικά δεδομένα για τη
χρονολόγηση του ταφικού συγκροτήματος στο τελευταίο τέταρτο του 4ου
π.Χ. αιώνα ενώ όπως είπε κλειδί ήταν η ανασκαφική διερεύνηση, τα κινητά
ευρήματα, οι ταυτίσεις αρχιτεκτονικών μελών που βρέθηκαν κοντά στον τάφο
και στη γύρω περιοχή από το αρχιτέκτονα Μιχάλη Λεφαντζή αλλά και η
τεχνοτροπία του ψηφιδωτού και των γλυπτών, που μελέτησε ο στενός
συνεργάτης της Αντόνιο Κόρσο......

Ο Τύμβος Καστά δημιουργήθηκε επί ενός προϋπάρχοντος γηλόφου, αλλά και
εντός μιας παλαιότερης νεκρόπολης. Ο Δεινοκράτης περιέκλεισε σε έναν
τεράστιο κυκλικό περίβολο τις παλαιότερες ταφές και δημιούργησε ένα
μεγαλοπρεπές λατρευτικό μνημείο, αφιερωμένο στον Ηφαιστίωνα.
Οι αρχαιολόγοι εντόπισαν ευρήματα με την σφραγίδα του προσωπικού
αρχιτέκτονα του Μεγάλου Αλεξάνδρου, του Δεινοκράτη.
Αναφέρθηκε παράλληλα στις επιγραφές που αποτελούν συμβόλαια έργου του
ταφικού μνημείου.


Οι επιγραφές γράφουν: "παρέλαβον" και έχουν το μονόγραμμα του Ηφαιστίωνα».
Η παρουσίαση έγινε σε μια κατάμεστη αίθουσα του Πανεπιστημίου Κύπρου και
αποτελούσε μια ακόμη αποστομωτική απάντηση σε όλους όσοι, είτε απαξίωναν
συνολικά το ταφικό μνημείο της Αμφίπολης, είτε το χρονολογούσαν σε
περίοδο πολύ μεταγενέστερη.


Βέβαια θα επαναλάβω κάτι πως για να είμαστε σίγουρη χωρίς σκιές καλό και
πρέπον είναι να περιμένουμε την ολοκλήρωση των ανασκαφών....


Ευχαριστώ.
(Υπάρχει και συνέχεια..)
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη AVATARGR-1 : 09-02-16 στις 16:58
Απάντηση με παράθεση
  #86  
Παλιά 09-02-16, 19:06
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.127
Προεπιλογή

Αβαταρ, αυτά τα ξέρω και μη κουράζεσαι να τα μεταφέρεις με copy-paste. Δώσε καλύτερα τους συνδέσμους με τις πρωτότυπες δηλώσεις που έγιναν και τις ημερομηνίες τους για να διαβάζει κανείς με τη σωστή ακολουθία και να βγάλει μονος του τα συμπεράσματά του. Οι Ρωμαίοι πολύ συχνά έφτιαχναν μνημεία αντιγραφές άλλων παλιότερων. Τα όποια εύρήματα που θεωρούν οτι ταυτοποιούν την ηλικία του μνημείου, σου λέω οτι μπορεί να τοποθετήθηκαν αργότερα. Δεν σου λέω ότι τα έβαλαν πέρισυ, τα συμπεράσματα θα βγούν συνολικά και συλλογικά. Και δεν θα είναι έργο της συγκεκριμένης, αλλά του πανεπιστημίου. Οπως είπες μονος σου, ασχολούνται διάφορες ομάδες με αυτό.
Απάντηση με παράθεση
  #87  
Παλιά 09-02-16, 19:47
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.058
Προεπιλογή

Και πάλι εδώ.......


Αφού τα ξέρεις Φίλε Robespierre (δεν τα γράφω μόνο για σένα αλλά και για
τους άλλους αναγνώστες) γιατί αναφέρουν πως.......
"Χρονολογούνται δε από το 350-330 π.Χ έως τον 1ο αι.π.Χ."

Ενώ αναφέρεις πως είναι πολύ νεότερα.....
"Καστά έδειξε ότι ανήκει στους ύστερους ελληνιστικούς χρόνους, δηλαδή στο β'
μισό του 2ου - 1ου αιώνα π.Χ., και όχι στους Μακεδονικούς χρόνους του 4ου π.Χ αιώνα. "

Αυτά με στοιχεία όχι απο την Περιστέρη αλλά από άλλους εκτός εάν βγάλεις
άχρηστους και αυτούς τους αρχαιολόγους.........

Και τώρα μια άλλη κατάθεση στοιχείων.....

Ως “ιερατείο” με στεγανά θα συνέρχονταν οι επιστήμονες αρχαιολόγοι στην
Αμφίπολη για να αποφανθούν για την ανασκαφή του τύμβου Καστά.

Οι εκλεκτοί προσκεκλημένοι της Μαρίας Βλαζάκη θα επιχειρούσαν να δικάσουν
κυριολεκτικά την ομάδα της Κατερίνας Περιστέρη επιμένοντας στις απόψεις
περί ρωμαϊκής δημιουργικότητας του μνημείου κάτι που επισημοποίησε ήδη το
ΥΠ.ΠΟ με το πόρισμα της Αυγής το 2015.

Έτσι λοιπόν το πολυδιαφημισμένο «στρογγυλό τραπέζι» του Φεβρουαρίου δεν
θα ήταν τίποτε περισσότερο από μια συνάντηση παγίδα, σε μια προσπάθεια
υποβάθμισης του επιστημονικού λόγου πριν τις επίσημες ανακοινώσεις στο
Αρχαιολογικό Συνέδριο της Θεσσαλονίκης .


Οι καλεσμένοι που αποδέχτηκαν τη συμμετοχή τους στη διαδικασία αυτή θα
τοποθετούνταν στο ερώτημα «τι είναι αυτό το μνημείο, τόσο μοναδικό που
ήρθε στο φως τα τελευταία εβδομήντα χρόνια» ενώ υπήρξαν και επιστήμονες
που αρνήθηκαν την αποδοχή του καλέσματος .

Το δεκαμελές αρχαιολογικό “ιερατείο”, ως δημιούργημα Βλαζάκη θα
επιχειρούσε να ρίξει δόλωμα στην ανασκαφική ομάδα ώστε να προχωρήσει
στην αποκάλυψη ενός νέου στοιχείου που θα το χρησιμοποιούσαν για να
«τινάξουν» στη συνέχεια την παρουσίαση των αποτελεσμάτων της στο συνέδριο.

Με λίγα λόγια, δεν ήθελαν να δουν και να κρίνουν ολόκληρη την ταινία, αλλά
μόνο το τέλος της, ώστε αναλόγως να προετοιμάσουν και τις αντιδράσεις τους.

Οι περισσότεροι όμως εξ αυτών που κινούνται στην ολόσφαιρα της
θεωρίας, και στερούνται της ανασκαφικής εμπειρίας , περιορίζονται μόνο στην
άσκηση κριτικής και αυτό ως πρώτη διαπίστωση τους καθηλώνει αδύναμους
στις θέσεις τους.


Όταν μελέτησαν τις πρώτες πληροφορίες για την ανασκαφή της
Αμφίπολης, σοκαρίστηκαν διότι τότε συνειδητοποίησαν ότι τελικά ο
σκηνοθέτης είναι αυτός που βάζει το τέλος μιας ταινίας και όχι ο θεατής.


Λόγω άγνοιας λοιπόν και με έντονο το φόβο να βρεθούν προ μεγάλων
εκπλήξεων αλλά και με τον κίνδυνο να καρατομηθούν ως επιστήμονες στα
μάτια της κοινής γνώμης, υπαναχώρησαν μετά από συνετή σκέψη της Μαρίας Βλαζάκη.



Τα βασικό στοιχείο όμως που μπλόκαρε τη Γεννική Γραμματέα του ΥΠ.ΠΟ
είναι εκτός από την η αντίδραση της τοπικής κοινωνίας στην Αμφίπολη που
της επιφύλασσε μια έκπληξη άνευφ προηγουμένου, ο ορατός κίνδυνος να
εκθέσει ανεπανόρθωτα την κυβέρνηση και το ΣΥΡΙΖΑ σε μια περίοδο πολιτικής
κρίσης που εντείνεται με μεγάλη ταχύτητα ολοένα και περισσότερο.


Από τον του Γιώργο Ροδάκογλου...

Δυστυχώς φίλοι Πολιτικές ίντριγκες πάνω σε αρχαιολογικούς χώρους από
όλες τις πολιτικές πλευρές...

Ευχαριστώ...
(Θα έχει και συνέχεια...)
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη AVATARGR-1 : 09-02-16 στις 19:50
Απάντηση με παράθεση
  #88  
Παλιά 09-02-16, 19:55
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.127
Προεπιλογή

Οσο δεν δίνεις παραπομπές για όλα αυτά που αναφέρεις είναι άκυρα. Δεν με ενδιαφέρει τι έγραψε κατα τη γνώμη σου ο ένας και ο άλλος. Δώσε τις παραπομπές που βρίσκονται όλα αυτά να τα διαβάζουν οι αναγνώστες σου απο τις πηγές. Τι όποιες πηγές. Ακομα και συνεντεύξεις σε εφημερίδες.

Η αρχαιολόγος Αγγελική Κοτταρίδη αμφισβητεί τα ευρήματα στην Αμφίπολη -Κάνει λόγο για εμμονική συσχέτιση με τον Μέγα Αλέξανδρο

Και που 'σαι Avatargr, σταμάτα να παπαγαλίζεις τις ατάκες της Μις Πίγκυ. Νισάφι πια. Γίνεται και αρχαιολογία εκ του μακρόθεν. Ρώτησα κι εγω ενα φύλακα μουσείου και έναν αρχαιολόγο που πέτυχα στο δρόμο σήμερα

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Robespierre : 09-02-16 στις 20:08
Απάντηση με παράθεση
  #89  
Παλιά 09-02-16, 22:06
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.058
Προεπιλογή

Και πάλι εδώ....

Φίλε Robespierre μην συγχύζεσαι θα έλθουν όλα στην ώρα τους...

Για αρχή δίνω τα ονόματα αλλά θα έλθει και η ώρα και γιά όλα τα άλλα...
Η επιθετική συμπεριφορά σου μην νομίζεις πως με πειράζει η θα με κάνει να
κάνω πίσω..

Απλά έχεις ξετυλίξει την τακτική της γελοιοποίησις στοιχείων....
Έχω παρουσιάσει με στοιχεία 5 ονόματα που αντί να καθίσεις να δείς ποιά είναι
και τί είναι λές δώσε μου την πηγή...
Θα στην δώσω αφού παρουσιασθούν όλα τα στοιχεία......
Αλλά το χειρότερο σε όλα είναι πως σε αυτά είναι πως σαν αντίλογο παρουσιάζει
κα Κοτταρίδη πως όλα τα στοιχεία οδηγούν το τέλος του 2ου π.Χ. αιώνα και
όχι μεταξύ 325 και 319 π.Χ., εποχή του μεγάλου στρατηλάτη αναφερόμενη
πάντα στην κα Περιστέρη.
Αλλά αυτα τα αναφέρουν Σ.Πελεκίδης και ο Δημήτρης Λαζαρίδης εδώ και 50
χρόνια πρίν...

Επίσης αναφέρει η κα Κοτταρίδη...
"Εξίσου προβληματική είναι η ερμηνεία της ζωγραφισμένης ζωφόρου, η οποία
στηρίζεται σε υποθετικά σχέδια του Μιχάλη Λεφαντζή και στην οποία
συμφύρονται απολύτως ετερόκλητα στοιχεία"
Επιστημονική τεκμηρίωση....
Του Μπάμπη Βοβού είναι το κτίσμα σίγουρα.....

Όταν ανακατεύεται η ερμηνεία και σε υποθετικά σχέδια τον λόγο τον έχουν
ποιό ειδικοί από εμας για να τα κρίνουν....

Τώρα σχετικα πως βρήκες κάπου κάποτε και ρώτησες για να κοντραριστείς
σε αυτό που ανέφερα είναι μια πάγια τακτική μου να ρωτάω όσο το δυνατόν
ποιό σχετικούς με το θέμα....

Ευχαριστώ.
(θα έχει και συνέχεια το θέμα)
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #90  
Παλιά 10-02-16, 08:40
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.127
Προεπιλογή

Δεν συγχίζομαι καθόλου Avatargr. Το κανάλι της ακατάσχετης μπούρδας που έχετε στήσει εδώ μέσα παραμένει ανέπαφο και εγώ δεν προτίθεμαι δεν θα διαταράξω τα λιμνάζοντα ύδατα. Να σε συμβουλέψω μόνο πως στο θέμα "αρχαιολογία" δεν το ‘χεις ρε αδερφέ. Ξεσκάλισε καλύτερα τη μελέτη της βίβλου και κάτσε να συζητήσεις με τα εκλεκτά σας μέλη, μαζί και τα διεγραμμένα και αδρανή, μάλλον φέρτους πίσω όλους και ψάξτε όλοι μαζί στα Εβραϊκά κείμενα να δείτε αν αλλάζοντας κανένα κόμμα ή καμιά τελεία, αλλάζει και η μπούρδα μαζί τους.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Robespierre : 10-02-16 στις 08:41
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 04:24.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.