Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1351  
Παλιά 11-07-15, 21:28
Το avatar του χρήστη apofasismenos
apofasismenos Ο χρήστης apofasismenos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-04-2015
Μηνύματα: 509
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
αποφασισμενε τόσους μήνες στο φορουμ και δεν συνειδητοποιησες οτι ειναι καλή ιδέα να διαβάζεις το ιστορικό μηνυμάτων του κάθε χρήστη πριν αποφασίσεις να κανεις συνδιάλεξη μαζί του !
Όλοι (καλύτερα να) είμαστε ίσοι για να μην υπάρχουν διακρίσεις.

__________________
Στην αρχή δεν υπήρχε τίποτα, το οποίον εξερράγη.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη apofasismenos : 11-07-15 στις 21:28
Απάντηση με παράθεση
  #1352  
Παλιά 12-07-15, 17:50
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 683
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων

https://sciencearchives.wordpress.co...E%AE-%CE%AD-2/

Παράθεση:
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.
Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που σκοπό έχουν την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων μεγάλων θεμάτων. Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”

Σαφέστατη λοιπόν η επιστήμη.

Όπως διαπιστώσαμε, όλα τα πειράματα σχετικά, για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν, για το πώς ξεκίνησε η ζωή, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή, για το αν ισχύει η εξέλιξη (θέματα μη παρατηρούμενα τα οποία απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση), η επιστήμη δια της ακούραστης μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, τα απέρριπτε, τα απορρίπτει, και θα τα απορρίπτει εσαεί.

Κατάλαβες αγαπητέ apofasismenos. Ως είναι φυσικό, όχι μόνο την θεωρία του Big Bang, αλλά όλες τις βασιζόμενες σε πειράματα θεωρίες που έχει εκφράσει η «επιστήμη» (η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση = με την επιστήμη), οι οποίες αφορούν αυτά τα θέματα, ήτοι: Και, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης και της χρονολόγησης, η επιστήμη, μόνο και μόνο, επειδή αυτές οι θεωρίες, στηρίζονται στην αρωγή των πειραμάτων, απριόρι τις έχει απορρίψει, ως μη έχουσες ΚΑΜΙΑ σχέση με την επιστήμη.

Τώρα, για το ποια αξιωματική κοσμογονική πρόταση, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένη εδώ.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από apofasismenos Εμφάνιση μηνυμάτων

Φίλε Vassilis_1… αρκεί να καταλάβεις
ότι η επιστήμη…
Όπως διαπίστωσες αγαπητέ apofasismenos, έχω καταλάβει, και επιστημονικά τεκμηριωμένα μάλιστα, ότι το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα, δηλαδή η «επιστήμη», ότι δεν έχει καμία σχέση με την γνώση = άρα με την επιστήμη.

Το θέμα είναι το εξής:
Εσύ και πολλοί άλλοι που θεωρούσατε ως επιστήμη, αυτό το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα, και φυσικά είχατε πέσει στην παγίδα της, δίνοντας βάση στις στηριζόμενες στα αντιεπιστημονικά πειράματα θεωρίες που είχε διατυπώσει, ήτοι: Του Big Bang, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης και της χρονολόγησης, έχετε καταλάβει ότι η επιστήμη, μόνο και μόνο, επειδή αυτές οι θεωρίες, στηρίχτηκαν στην αρωγή των πειραμάτων, απριόρι τις έχει απορρίψει, ως μη έχουσες ΚΑΜΙΑ σχέση με την επιστήμη;

Είμαι σίγουρος ότι το έχετε πλέον καταλάβει, και έχετε κάνει τον επιβαλλόμενο διαχωρισμό: Άλλο πράγμα η «επιστήμη» η οποία δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την γνώση = με την απόδειξη, και άλλο πράγμα η επιστήμη, η οποία, σύμφωνα με τις παρατιθέμενες τεκμηριωμένες αναφορές, έθεσε σε αχρηστία την «επιστήμη», βγάζοντας συμπέρασμα, για το ποια αξιωματική κοσμογονική πρόταση, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένη
Απάντηση με παράθεση
  #1353  
Παλιά 14-07-15, 01:41
Το avatar του χρήστη apofasismenos
apofasismenos Ο χρήστης apofasismenos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-04-2015
Μηνύματα: 509
Προεπιλογή

Φίλε Vassilis_1, προσπαθείς να κερδίσεις έδαφος και να διαστρεβλώσεις την κατάσταση ότι τάχα δεν καταλάβαμε και μας άνοιξες τα μάτια.
Θες να έχεις τον τελευταίο λόγο, έχε τον αφού αποδείξεις για ότι έγραψες δεν είχες...

(κι ούτε θα έχεις)

__________________
Στην αρχή δεν υπήρχε τίποτα, το οποίον εξερράγη.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη apofasismenos : 14-07-15 στις 01:41
Απάντηση με παράθεση
  #1354  
Παλιά 14-07-15, 17:57
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 683
Προεπιλογή

https://sciencearchives.wordpress.co...E%AE-%CE%AD-2/

"Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο."

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που σκοπό έχουν την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων μεγάλων θεμάτων. Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων), ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”

Σαφέστατη λοιπόν η επιστήμη.

Όπως διαπιστώσαμε, όλα τα πειράματα σχετικά, για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν, για το πώς ξεκίνησε η ζωή, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή, για το αν ισχύει η εξέλιξη (θέματα μη παρατηρούμενα τα οποία απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση), η επιστήμη δια της ακούραστης μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, τα απέρριπτε, τα απορρίπτει, και θα τα απορρίπτει εσαεί.

Κατάλαβες αγαπητέ apofasismenos. Ως είναι φυσικό, όχι μόνο την θεωρία του Big Bang, αλλά όλες τις βασιζόμενες σε πειράματα θεωρίες που έχει εκφράσει η «επιστήμη» (η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση = με την επιστήμη), οι οποίες αφορούν αυτά τα θέματα, ήτοι: Και, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης και της χρονολόγησης, η επιστήμη, μόνο και μόνο, επειδή αυτές οι θεωρίες, στηρίζονται στην αρωγή των πειραμάτων, απριόρι τις έχει απορρίψει, ως μη έχουσες ΚΑΜΙΑ σχέση με την επιστήμη.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από apofasismenos Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλε Vassilis_1… αρκεί να καταλάβεις
ότι η επιστήμη…
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Όπως διαπίστωσες αγαπητέ apofasismenos, έχω καταλάβει, και επιστημονικά τεκμηριωμένα μάλιστα, ότι το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα, δηλαδή η «επιστήμη», ότι δεν έχει καμία σχέση με την γνώση = άρα με την επιστήμη.

Το θέμα είναι το εξής:
Εσύ και πολλοί άλλοι που θεωρούσατε ως επιστήμη, αυτό το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα, και φυσικά είχατε πέσει στην παγίδα της, δίνοντας βάση στις στηριζόμενες στα αντιεπιστημονικά πειράματα θεωρίες που είχε διατυπώσει, ήτοι: Του Big Bang, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης και της χρονολόγησης, έχετε καταλάβει ότι η επιστήμη, μόνο και μόνο, επειδή αυτές οι θεωρίες, στηρίχτηκαν στην αρωγή των πειραμάτων, απριόρι τις έχει απορρίψει, ως μη έχουσες ΚΑΜΙΑ σχέση με την επιστήμη;

Είμαι σίγουρος ότι το έχετε πλέον καταλάβει, και έχετε κάνει τον επιβαλλόμενο διαχωρισμό: Άλλο πράγμα η «επιστήμη» η οποία δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την γνώση = με την απόδειξη, και άλλο πράγμα η επιστήμη, η οποία, σύμφωνα με τις παρατιθέμενες τεκμηριωμένες αναφορές, έθεσε σε αχρηστία την «επιστήμη»…
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από apofasismenos Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλε Vassilis_1, προσπαθείς… να διαστρεβλώσεις την κατάσταση…
Αγαπητέ apofasismenos, καμία κατάσταση δεν προσπαθώ να διαστρεβλώσω. Διότι όλα είναι στο φώς.

Είναι σαφέστατη η επιστήμη. Δια της παρατιθέμενης μεθόδου της, καθώς έχει απορρίψει τη χρησιμοποίηση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των μεγάλων θεμάτων (= Πώς ξεκίνησε το σύμπαν, πώς ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή), που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα), ΔΟΓΜΑΤΙΣΕ, ότι αυτά τα θέματα δεν είναι δυνατόν να εξιχνιασθούν με την αρωγή των πειραμάτων. (Και επαληθεύεται πλήρως η επιστήμη καθώς βλέπουμε ότι το αποσχισθέν από αυτήν τμήμα, δηλαδή η «επιστήμη», που αγνόησε την επιστημονική μέθοδο, καθώς κατέφυγε στη διεξαγωγή των πειραμάτων, με αποτέλεσμα να μη έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση σε όλα τα μεγάλα θέματα). Αυτό σημαίνει ότι η επιστήμη αντιμετωπίζει ΜΟΝΟ αξιωματικές κοσμογονικές προτάσεις. Και αυτό έκανε. Αντιμετώπισε τις επικρατέστερες αξιωματικές κοσμογονικές προτάσεις, βγάζοντας συμπέρασμα, για το ποια αξιωματική κοσμογονική πρόταση, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένη:

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%...89%CE%B3%CE%AE

“Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.”

Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.
Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής (Ανάλυση: Όπως η κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα), εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (Ανάλυση: Δηλαδή αυτήν την κοσμογονική πρόταση που ισχυρίζεται η «επιστήμη», για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα) (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) ξεκίνησε δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας, επόμενο ήταν, να εμφανιζόταν και τώρα αυτόματα, χωρίς το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Συμβαίνει αυτό; Όχι βέβαια. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην πρόταση ότι υπάρχει η χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπη και αυτόματη ενέργεια δια της οποίας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα. Ενώ η κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής, δεν εμπίπτει σε αντίφαση. Διότι με το: “αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε (Γεν. 1,28)”, που είπε ο Θεός, στους δύο πρώτους από τον ίδιο δημιουργημένους ανθρώπους, δήλωσε τον σημερινό πολλαπλασιαστικό τρόπο, με τον οποίο συνεχίστηκε η ζωή από τότε μέχρι τώρα, και έτσι αναμφισβήτητα θα συνεχίζεται.). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών (Ανάλυση: Όπως αυτών που αναφέρθηκαν) προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής).”

Σαφέστατο λοιπόν το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης.

Ήτοι:

Για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν: ΓΕΝΕΣΙΣ 1

Για το πώς ξεκίνησε η ζωή: ΓΕΝΕΣΙΣ 1

Για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, και η ζωή:

ΩΡΟΛΟΓΙΟΝ ΤΟ ΜΕΓΑ (σελίδα 251)
http://books.google.gr/books?id=xdkG...E%BF%CE%B4%CF%

Παράθεση:
Η ακατάληπτος αύτη και ανερμήνευτος γέννησις του Χριστού εγένετο, κατά την χρονολογίαν της Ανατολικής Εκκλησίας, τω 5508, από κτίσεως κόσμου…
Η δημιουργία του σύμπαντος κόσμου διήρκησε έξη (6) ημέρες.

Η πρώτη μέρα της δημιουργίας του σύμπαντος ξεκίνησε πριν 7.523 χρόνια.

Η δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης ξεκίνησε την πέμπτη (5) ημέρα και ολοκληρώθηκε με την δημιουργία του Αδάμ και της Εύας την έκτη (6) ημέρα.


Τώρα, επειδή εσένα ως φαίνεται εξακολουθεί να σε πατρονάρει το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα = η «επιστήμη»: Για να αμφισβητήσεις όλα τα πάνω, τα της επιστήμης αποδεδειγμένα συμπεράσματα, ένας τρόπος υπάρχει.
Προς βοήθειά σου να αποταθείς σε όσους «επιστήμονες» θέλεις, και να τους πείς ότι τους προκαλώ να πάρουν μέρος στο διάλογο, και να απαντήσουν αποδεικτικά, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση. Δηλαδή να απαντήσουν ακριβώς και με σαφήνεια στο κάτωθι ερωτηματολόγιο:


1) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν;

2) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε η ζωή;

3) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

4) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή;

Το λογικό είναι, ότι οι «επιστήμονες» που θα επιστρατεύσεις, στο αντίκρισμα και μόνο του ερωτηματολογίου να τρομοκρατηθούν, και να αφανισθούν. Και για να κάνουμε καλές εξηγήσεις. Αν συμβεί αυτό, ή δεν δοθούν ακριβείς και σαφείς απαντήσεις στο ερωτηματολόγιο, θα ισχύουν όλα τα πιο πάνω, τα της επιστήμης αποδεδειγμένα συμπεράσματα.
Απάντηση με παράθεση
  #1355  
Παλιά 19-07-15, 09:56
Το avatar του χρήστη apofasismenos
apofasismenos Ο χρήστης apofasismenos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-04-2015
Μηνύματα: 509
Προεπιλογή

Φίλε Vassilis_1, προσπάθησα και ήμουν ευγενικός. Μάλιστα υπήρξα και πολύ αναλυτικός αλλά προσποιείσαι ότι δεν βλέπεις.

Είναι ξεκάθαρο ότι θες απλά να υποστηρίξεις την θέση σου. Καλά κάνεις, όλοι αυτό κάνουν...ανθρώπινο δεν είναι;
σου ξαναλέω ότι δεν έχεις αποδείξεις κι ότι γράφεις είναι "αέρας κοπανιστός".
Ήταν αναμενόμενο φυσικά ότι θα ξαναέγραφες τα ίδια παριστάνοντας ότι δεν είδες τίποτα αλλά ούτε και το βασικότερο
που σου έγραψα και το οποίο πρέπει και οφείλει να συμβεί μαζικά. Μόνο έτσι θα υπάρξουν αποδείξεις.

Αυτό σου έγραψα...

Κοντολογίς...το "αν δεν είναι μαύρο, θα είναι άσπρο, γκρι ή κάποιο άλλο χρώμα" δεν με αγγίζει.
Θα πρέπει να δω το χρώμα, να μάθω το χρώμα και πίστεψέ με πολλοί άνθρωποι σκέφτονται έτσι."


Εσύ δεν μπορείς να δείξεις το χρώμα, μόνο ο ίδιος ο δημιουργός μπορεί. Αν δεν το κάνει (και μάλιστα μαζικά) δεν υπάρχει.

Απλά πράγματα.

Λυπάμαι που "κατρακύλισες" στο σημείο να λες τα ίδια και τα ίδια...απλά για τα λες χρησιμοποιώντας μεθόδους
που όπως σου εξήγησα δεν αποδεικνύουν τίποτα. Το ότι κάτι δεν είναι μαύρο, κόκκινο, κίτρινο κτλ όπως ουσιαστικά
προσπαθείς να πεις για να καταλήξεις κάπου αλλού μέσω καραμπόλας, δεν σημαίνει ότι είναι λευκό, πράσινο, μπλε κτλ.
Πρέπει να δούμε το χρώμα φίλε Vassilis_1. Μόνο έτσι.

Κάπου εδώ όπως καταλαβαίνεις, πέφτει και "ταφόπλακα" στα επιχειρήματά σου.

Συνέχισε όμως να λες τα ίδια και μίλα (εντελώς) μόνος σου.

__________________
Στην αρχή δεν υπήρχε τίποτα, το οποίον εξερράγη.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη apofasismenos : 19-07-15 στις 10:07
Απάντηση με παράθεση
  #1356  
Παλιά 19-07-15, 14:36
Χρίστος Έλ Ο χρήστης Χρίστος Έλ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 11-08-2014
Μηνύματα: 1.497
Προεπιλογή

Vassili_1 με έμαθες κάτι σημαντικό με τα επαναλαμβανόμενα μηνύματά σου.

Όταν δίνεις μια απάντηση με αποδείξεις και ο αντίπαλος, εχθρός κτλ αποφεύγει να την καταρρίψει αλλά στρέφει την κουβέντα αλλού προσβάλλοντάς σε, εσύ επαναλαμβάνεις το ίδιο μήνυμα.

Και έτσι τους σπας τα νεύρα.

Σε ευχαριστώ φίλε για αυτό το δίδαγμα. Θα φροντίσω πλέον να επαναλαμβάνω τα ίδια επιχειρήματα έτσι ώστε ο εχθρός να μην μπορεί να ξεφύγει.
Απάντηση με παράθεση
  #1357  
Παλιά 19-07-15, 15:52
Το avatar του χρήστη apofasismenos
apofasismenos Ο χρήστης apofasismenos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-04-2015
Μηνύματα: 509
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ Εμφάνιση μηνυμάτων
Vassili_1 με έμαθες κάτι σημαντικό με τα επαναλαμβανόμενα μηνύματά σου.

Όταν δίνεις μια απάντηση με αποδείξεις και ο αντίπαλος, εχθρός κτλ αποφεύγει να την καταρρίψει αλλά στρέφει την κουβέντα αλλού προσβάλλοντάς σε, εσύ επαναλαμβάνεις το ίδιο μήνυμα.

Και έτσι τους σπας τα νεύρα.


Σε ευχαριστώ φίλε για αυτό το δίδαγμα. Θα φροντίσω πλέον να επαναλαμβάνω τα ίδια επιχειρήματα έτσι ώστε ο εχθρός να μην μπορεί να ξεφύγει.
Άλλη μία υπέροχη ανάρτηση του Χρίστου Έλ.

Το ήξερα ότι θα έρθεις κι εδώ Χριστάρα. Ανοικτό βιβλίο είσαι.

Οι ίδιες απαντήσεις (και μάλιστα χωρίς αποδείξεις) δεν οδηγούν πουθενά και στο τέλος την πατάς.
Όπερ και εγένετο με τον ευγενικό (εν αντιθέση μ'εσένα) φίλο μας. Όλος ο κόσμος το γνωρίζει αυτό.
Τα υπόλοιπα στο εμετικό ποστ σου είναι δικές σου θεωρίες τις οποίες φυσικά δεν δέχομαι μιας που δεν υφίστανται
και τις οποίες "στήνεις" για να κερδίσεις κάποια αποδοχή. Το λεγόμενο "γλύψιμο".
Εάν νομίζεις εσύ και τίποτα όμοιοί σου ότι θα λέτε ότι θέλετε προς τρίτους και οι τρίτοι θα κάθονται
με σταυρωμένα τα χεράκια απατάσαι οικτρά.

Και κοίτα...

μην ψάχνεις υποστηρικτές σε πρόσωπα άλλων επειδή έχεις αποδομηθεί μέχρι το μεδούλι. Δεν κερδίζεις κάτι.

Υ.Γ Σε παραπέμπω αλλού τώρα για να συνεχιστεί το σόου.

http://www.metafysiko.gr/forum/showt...?t=8228&page=2 (ποστ νούμερο 12)

__________________
Στην αρχή δεν υπήρχε τίποτα, το οποίον εξερράγη.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη apofasismenos : 19-07-15 στις 16:11
Απάντηση με παράθεση
  #1358  
Παλιά 19-07-15, 16:47
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 683
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ Εμφάνιση μηνυμάτων
Vassili_1... Όταν δίνεις μια απάντηση με αποδείξεις και ο αντίπαλος... αποφεύγει να την καταρρίψει αλλά στρέφει την κουβέντα αλλού...
Αγαπητέ Χρήστο, δεν έχουν άλλη επιλογή. Η μόνη επιλογή τους είναι να στρέφουν την κουβέντα αλλού. Τι επιχειρήματα να έχουν όσοι πατρονάρονται από την "επιστήμη", η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση;

Αυτοί, «επιστήμονες» και μη, όχι μόνο να απαντήσουν δεν μπορούν, αλλά μόνο και μόνο που βλέπουν το ερωτηματολόγιο που θα ακολουθήσει, τρέμουν και το βάζουν στα πόδια!!!!!!!!!!

1) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν;

2) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε η ζωή;

3) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

4) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή;

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Vassilis_1 : 19-07-15 στις 17:14
Απάντηση με παράθεση
  #1359  
Παλιά 19-07-15, 17:00
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 683
Προεπιλογή

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%...89%CE%B3%CE%AE

“Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.”

Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε apofasismenos, η επιστήμη δεν επηρεάζεται από τη λογοκρισία σου περί “άσπρου και μαύρου κλπ.”. Η επιστήμη είναι σαφής. Βάσει της πάνω μεθόδου της, εδώ αντιμετώπισε τις επικρατέστερες κοσμογονικές προτάσεις, και απέδειξε αληθή την κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Τώρα, εσύ θέλεις να περιφρονείς την επιστήμη; Δικαίωμά σου. Όπως δικαίωμα των άλλων είναι, να συμβαδίζουν με την επιστήμη.
Απάντηση με παράθεση
  #1360  
Παλιά 19-07-15, 21:53
Το avatar του χρήστη apofasismenos
apofasismenos Ο χρήστης apofasismenos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-04-2015
Μηνύματα: 509
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων

Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε apofasismenos, η επιστήμη δεν επηρεάζεται από τη λογοκρισία σου περί άσπρου και μαύρου κλπ.. Η επιστήμη είναι σαφής. Βάσει της πάνω μεθόδου της, εδώ αντιμετώπισε τις επικρατέστερες κοσμογονικές προτάσεις, και απέδειξε αληθή την κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Τώρα, εσύ θέλεις να περιφρονείς την επιστήμη; Δικαίωμά σου. Όπως δικαίωμα των άλλων είναι, να συμβαδίζουν με την επιστήμη.
Αγαπητέ Vassilis_1, οπως σου "έταξα", συνέχισε να γράφεις (εντελώς) μόνος σου για το θέμα.

Να σημειώσω όμως ότι καλό θα είναι να μην προσπαθείς να κερδίσεις το χαμένο έδαφος με περίεργους τρόπους. Ποιος σου είπε ότι δεν συμβαδίζω
με την επιστήμη; καινοτομίες, μηχανές, εφευρέσεις, πλήθος δημιουργιών όταν αποδεικνύονται, με βρίσκουν σύμφωνο. Αυτά είναι αλήθεια
είναι γνώση, είναι πραγματικότητα και ρεαλισμός. Εσύ τι νόμιζες; ότι επειδή πιστεύω σε ότι αποδεικνύεται θα δεχτώ και όλα τα υπόλοιπα
της επιστήμης όπως λες αλλά στον γάμο του καραγκιόζη; μήπως μπερδεύτηκες κάπου;

επίσης δεν υπάρχει καμία λογοκρισία δική μου. Είναι πεντακάθαρα και πλήρως αποδείξιμα ότι γράφω και πιστεύω. Δεν στέκει η υπόθεση που κάνεις
διότι δεν έχεις αποδείξεις. Θες να έχεις αλλά δεν έχεις. Αν είχες...δεν θα το κουβεντιάζαμε, θα ήταν ήδη αποδεκτό. Ποιος το αποδέχεται;
ξέρεις κανέναν; υπάρχει κάτι επίσημο; μα πως; όλοι εναντίον είναι δηλαδή θες να μας πεις; αν ήταν αποδεκτό γιατί δεν "επιβίωσε" ως απόδειξη;
οι αποδείξεις και μάλιστα τέτοιου βεληνεκούς δεν "κουκουλώνονται" με τίποτα.

Αντίθετα αυτό που σου έγραψα είναι αδιάσειστο. Δεν μπορείς επειδή κάτι δεν φαίνεται λευκό ή μαύρο, να μας το βγάλεις σώνει και καλά
άλλο χρώμα και μάλιστα όποιο θες εσύ. Θα πρέπει να δούμε εμείς (πληθυντικός) το χρώμα...είτε σου αρέσει είτε όχι.
Πρόκειται για απλή καραμπόλα αυτό που κάνεις και αφού βλέπεις ότι ο δημιουργός δεν εμφανίζεται μαζικά στο ευρύ κοινό
να πιστέψουν στα σίγουρα ή έστω πολλοί περισσότεροι, κάθεσαι και αναλώνεσαι σε ανυπόστατες τακτικές.
Το χειρότερο είναι ότι πανηγυρίζεις κιόλας.

Θα σε παρακαλέσω λοιπόν να μην μπερδεύεσαι με το να λες ότι δεν συμβαδίζω με την επιστήμη.

Επίσης δέξου ότι βρίσκεσαι σε φόρουμ με ανθρώπους, χρήσιμο και καλό θα είναι να σου κάνει εντύπωση ότι μιλάμε μόνο οι δυο μας
κι ότι κανεις δεν ήρθε να πει κάτι εκτός του Χριστάρα που δεν μετράει μιας και αποζητά "αγκαλίτσα". Αυτό μάλλον πρέπει να σε βάλει
σε σκέψεις. Δεν είσαι αυτός που βρήκε την αλήθεια φίλε μου. Είσαι απλά άλλος ένας άνθρωπος με τα θετικά και τα αρνητικά του.
Όπως όλοι μας δηλαδή.

Μην πορώνεσαι...και μην νομίζεις ότι στο παίζω συμβουλάτορας, όλοι έχουμε τα "στραβά" μας.

__________________
Στην αρχή δεν υπήρχε τίποτα, το οποίον εξερράγη.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη apofasismenos : 19-07-15 στις 22:03
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:32.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.