#161
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Μήπως, τότε, με την ΙΔΙΑ λογική είναι αυτονόητη και η δημιουργία του Ισλάμ, της Θρησκείας του Βράχμα κλπ. ; Αυτονόητη είναι η αφέλεια και η έλλειψη γνώσης, πάνω στις οποίες στηρίζονται ΟΛΑ τα θρησκευτικά δόγματα.
__________________
Takispapa Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες... |
#162
|
|||
|
|||
Κατ'αρχάς, χαίρομαι που συναντώ 1-2 άτομα που έχω συνομιλήσει στο παρελθόν μαζί τους σε ένα συγκεκριμένο blog.
Η γνώμη μου είναι οτι η Αγία Γραφή έχει πολλά λάθη και πολλά κενά και δυσκολεύομαι να την δεχτώ ως "θεόπνευστη"! Η Εκκλησία αναφέρει πως η Αγία Γραφή δεν είναι επιστημονικό σύγγραμμα και πως μόνο τα σωτηριολογικά της σημεία είναι θεόπνευστα! Έχω την εντύπωση όμως πως αυτό βολεύει τον Χριστιανισμό μιας και η ανάσταση του Χριστού και η σωτηρία των ψυχών, δεν αποδεικνύονται και δεν μπορούν να αποδειχθούν από κανέναν! Εκτός αυτού, έχω την εντύπωση πως μέχρι την εποχή του Κοπέρνικου και του Γαλιλαίου όταν και ανατράπηκαν οι κοσμολογικές-κοσμογονικές θεωρίες που ίσχυαν μέχρι τότε για την ανθρωπότητα, η Αγία Γραφή θεωρούτο ΚΑΙ επιστημονικό σύγγραμμα. Συν του οτι με την θεωρία του Δαρβίνου και την παγκόσμια αποδοχή της εξέλιξης του ανθρώπου από τον κόσμο, αναγκάστηκε ο Χριστιανισμός να αλλάξει άποψη και να μην παρουσιάζει, διδάσκει και διατυμπανίζει τόσο έντονα όπως παλιά το θέμα της δημιουργίας του ανθρώπου, του Αδάμ και της Εύας κλπ. Τέλος, τα πρώτα λόγια της Αγίας Γραφής που είναι και οι πρώτοι στίχοι από την "Γέννεση", περιγράφουν το ανθωποκεντρικό μοντέλο της δημιουργίας του Κόσμου που ίσχυε μέχρι τότε. Φαίνεται καθαρά πως τα λόγια της "Γέννεσης" είναι ανθρώπινες θεωρίες! Πώς είναι δυνατόν εφόσον η Αγία Γραφή θεωρείται "θεόπνευστη", οι συγραφείς της να κάνουν τόσα πολλά λάθη? Μήπως έκανε λάθος και ο Θεός? |
#163
|
||||
|
||||
Εγώ πιστεύω οτι δεν υπάρχει ούτε θα υπάρξει ποτέ θεόπνευστό έργο.
Η υπέρτατη ενέργεια που ρυθμίζει τις λειτουργείες του σύμπαντος δεν εχει δύο χέρια και δύο πόδια, δεν είναι συγγραφέας και σίγουρα δεν κάνει πλάνα για το αύριο και πως θα πείσει τους ανθρώπους να πάνε στην εκκλησία. Είναι ένας αέναος ποταμός που κυλούσε, κυλάει και θα κυλάει. Βρίσκεται παντού τριγύρω μας. Τώρα για την ΑΓ, ΙΣΩΣ κάποιος απο τους συγγραφείς να είχε καλύτερη 'επαφή' με την ανώτερη δύναμη, αυτό όμως δε την κάνει υποκεινούμενη απο το Θείο.
__________________
history became legend, legend became myth |
#164
|
|||
|
|||
ΝΑΙ ειναι θεοπνευστη η Αγια Γραφη! μια αληθεια, μενει αληθεια ακομα και αν την πει ενας τραυλος η αν την πει ενας αγραμματος. ο Χριστος μπορει να διαλεξε αγραμματους για την διαδοση της αληθειας αλλα αυτο δεν μειωνει την αληθεια. μην κανετε λαθη του τυπου αφου η συνταξη και η γραμματικη στην Α.Γ. ειναι ελεηνη σημαινει πως δεν προσφερει, διοτι τοτε το μονο που κανετε ειναι να δειχνετε επιπολαιοτητα. εγω σας λεω πως η γλωσσα του ουρανου δεν περιγραφεται με καμια γηινη αλλα εχει αλλα αισθητηρια ο ανθρωπος να την κατανοει. η γλωσσα και η γραφη ειναι ανθρωπινες κατασκευες και μαλιστα ατελης(πιστευω εδω δεν διαφωνει κανενας) οποτε και στην πιο ολοκληρομενη μορφη της να την αποδωσει καποιος παλι ατελης θα ειναι.
η θεοπνευστια της γραφης ειναι ακριβως αυτο που λεει η λεξη δηλαδη το Αγ. πνευμα εμπνεει ,δεν γραφει. ο συγγραφεας συλμβανει το ερεθησμα με την πνευματικη αισθηση και την αποδιδει με τον γραπτο λογο. με λιγα λογια το καλοδιο φταιει για την διαρροη και οχι το ρευμα!προσεξτε ομως με το νοημα της γραφης κανεις δεν μπορει να τα βαλει και αυτο εσει αποδειχθει ανα τους αιωνας. ειναι τοσο βαθειες οι αληθειες της γραφης και τοσο ζωντανες που καποιοι βρισκουν πολυ φτηνες δικαιολογιες. αυτη ειναι η κακη προερεση που σκοτωνει την αληθεια. αυτη ειναι η ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ κατα του Αγιου Πνευματους που ειπε ο Χριστος, δηλαδη η διαστρεβλωση και εχθρα προς την αληθεια!!! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη f.nikolaos : 15-05-08 στις 17:08 |
#165
|
|||
|
|||
επιτελους , ενας συμμαχος ''ον μπορντ'' .
Καποιοι βρισκουν ορθογραφικα λαθη και νομιζουν πως τα λυσανε ολα ή απλα τα απορριπτουν ολα γιατι δεν συναδουν με την ιδεολογια τους . |
#166
|
||||||||
|
||||||||
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Άκου, "εγώ σας λέω"... Μήπως έχεις περισσότερη έπαρση για τον ρόλο σου και μεγαλύτερη ιδέα για τον εαυτό σου, απ' ό,τι πρέπει; Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Απόδειξη πόσο κακό κάνει το δόγμα στον λογικό συνειρμό. Άκου "κανείς δεν μπορεί να τα βάλει"... Κόσκινο έχει γίνει από την επισήμανση σωρείας λαθών και αντιφάσεων... Εσύ δεν το πήρες ακόμη είδηση; Άσε που το "θεόπνευστο" κείμενο από πλευράς διδασκαλίας είναι κόπια από αρχαιοελληνικά κείμενα και ρήσεις των μεγάλων μας φιλοσόφων. Μην με προκαλέσεις Νίκε, διότι θα παραθέσω κατεβατό από το τι είπαν οι πρόγονοι σε αντιπαράθεση με τις ρήσεις της γραφής. Το έχω ήδη κάνει και στο παρόν φόρουμ, αλλά βαρυέμαι να ψάχνω... Παράθεση:
Μήπως Νίκε, την γνωρίζεις εσύ; Σοβαρευτήτε λίγο... Παράθεση:
__________________
Takispapa Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Τάκης Παπαδόπουλος : 15-05-08 στις 19:11 |
#167
|
||||
|
||||
Η θεοπνευστία της βίβλου ξεκινά από την πεντάτευχο ή αλλιώς (καλύτερα) την εβραϊκή Τοράχ. Γραμμένη από τον Μωυσή κατόπιν συνεχών συνομιλιών με τον Γιαχβέ, απετέλεσε την αρχή του ιουδαϊσμού και μετέπειτα της αίρεσής του, του χριστιανισμού. Αν πρέπει να μιλήσουμε για θεοπνευστία, πρέπει πρώτα να ορίσουμε επακριβώς τι σημαίνει θεοπνευστία. Όσο ο θεός των εβραίων και μετά των χριστιανών αποτυγχάνει να γίνει κατανοητός, οι ερμηνείες του θα είναι τόσες όσοι και αυτοί πουθα επιχειρήσουν να τον ερμηνεύσουν.
Αυτό δεν καθιστά τη βίβλο θαυμαστά θεόπνευστη αλλά ένα σύγγραμμα που βασίζεται στη νοθρώτητα αντιλήψεως του αναγνώστη για να καταστεί έγκυρη. Φράσεις του τύπου "μη το ψάχνεις" ή "αυτά δεν μπορούν να εξηγηθούν από τους ανθρώπους", ή "ο θεός είναι ακατάληπτος", καταντούν να μεταφράζονται σε πλήρη απογοήτευση στο μυαλό του ζηλωτή που επηρεασμένος από χωρία της βίβλου που τον άγγιξαν, επιθυμεί πλέον να γνωρίσει τον θεό του αλλά αυτό σύντομα αντιλαμβάνεται πως όχι απλώς είναι αδύνατο αλλά επιπλέον αντιμετωπίζει μια καθολική απροθυμία προς επεξήγηση τέτοιων ζητημάτων. Κατανοούμε λοιπόν πως όσο ο θεός της βίβλου μένει μακριά μας, ακατανόητος ων (ίσως μέχρι τα όρια του ντεϊσμού), οι ερμηνείες περί αυτού δεν θα έχουν τελειωμό. Δύσκολα ο καλοπροαίρετος αναγνώστης θα μπορέσει να διακρίνει αν τα κείμενα που διαβάζει έχουν συνταχθεί κατόπιν θεϊκής υπόδειξης (πραγματικά πρέπει να το αποδεχτεί a priori...) ή αν αποτελούν σοφίσματα του μυαλού του εκάστοτε συγγραφέα. Πρόκειται καθαρά για θέμα πίστης ως έμπρακτη απόδειξη συμμόρφωσης στο δόγμα. Εδώ δεν τίθεται ζήτημα αμφισβήτησης των γραφόμενων στη βίβλο καθώς ο πιστός πάντα θα τα αποδέχεται ως θεόπνευστα και ο ερευνητής (ο καλοπροαίρετος) πάντα θα ψάχνει την αιτία και την πηγή αυτών που διαβάζει... Να σημειώσω όμως επιπλέον πως η αποδοχή της θεοπνευστίας συνεπάγεται αναγκαστικά την πλήρη και άνευ όρων παραίτηση από την όποια προσπάθεια ιστορικής-επιστημονικής-ορθολογικής προσέγγισης των γραφόμενων. Προσθέτω σε όλα αυτά το πραγματικό θρησκευτικό παρελθόν του Μωυσή, ο οποίος υπήρξε αρχιερέας της μονοθεϊστικής θρησκείας του Ατόν στην Αίγυπτο, την οποία επέβαλε ο φαραώ Ακενατόν (ο Μωυσής ιερούργησε περίπου 100 χρόνια μετά από την έναρξη της θρησκείας αυτής) και τελικά ο Μωυσής, με την αλλαγή στο θρησκευτικό γίγνεσθαι της Αιγύπτου εκδιώχθηκε από τη χώρα αυτή, παίρνοντας μαζί του και τους (κατά προσέγγιση) εβραίους πιστούς της λατρείας του Ατόν (η γνωστή σε όλους μας Έξοδος της βίβλου...). Κατανοούμε λοιπόν πως το θρησκευτικό παρελθόν του Μωυσή, έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην προώθηση του μονοθεϊστικού μοντέλου από τη λατρεία του Ατόν, ενός θεού με αμιγή θαυματουργικά και "θεσφατικά" χαρακτηριστικά, δεν θέλει και πολλή σκέψη το από που πήρε ο Μωυσής τις δομές των Αβρααμικών θρησκειών...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
|
#168
|
|||
|
|||
Λοιπον , ειχα δει ενα ντοκιμαντερ για την γλωσσα με την οποια γραφτηκε η Καινη Διαθηκη .
Εσερναν τα εξ'αμαξης στο εργο αυτο επειδη ειχε τη λεξη ''λεγεων'' ( ''μπασταρδεμενη γλωσσα'' κτλ ) , σαν να λεμε '' ασανσερ'' . Τριθμενιους αυτα που λες ειναι σωστα . ειναι θεμα πιστης αρχικα . αν καποιος δεν ξερει περι τινος προκειται δεν θα πιστεψει τιποτε Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη laraska : 15-05-08 στις 19:42 |
#169
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Το ερώτημα λοιπόν δεν έχει να κάνει μόνον με την ουσία του χριστιανικού θεού αλλά τελικά και με το τι είδους ανθρώπους τοποθετούμε απέναντι σε αυτόν τον θεό. Θέλουμε ανθρώπους-ενεργούς νόες που αναζητούν διαδραστική σχέση με το θεό τους ή απλούς αποδέκτες θέσφατων που καταλήγουν σε αδιαμφισβήτητη θεοπνευστία; Διαλέγετε και παίρνετε...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
|
#170
|
|||
|
|||
Παράθεση:
|
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|