Ο Ερωτας στην Αρχαια Ελλαδα

[Drymonia]

Αυτά ακριβώς ήθελα να γράψω και εγώ!!

Ας μη μαυρίζουμε τη ψυχή μας και ας κάνουμε μια όμορφη συζήτηση για τον αγαπημένο θεών και θνητών, τον έρωτα, που τιμήθηκε ως θεός από τους αρχαίους Έλληνες.

Αν σκεφτόμαστε την ασχήμια, τότε αυτή κυριαρχεί στη ψυχή μας.....

Όλοι μας γεννηθήκαμε από την ένωση θηλυκού-αρσενικού, και μέσα μας κατοικούν και οι δυο υποστάσεις. Το να αρνούμαστε μία από αυτές, σημαίνει ότι αρνούμαστε μέρος της ψυχής μας, άρα και τον ίδιο μας τον εαυτό.

Εαν δεν υπήρχε ο Έρως στις καρδιές των προγόνων μας, σήμερα δεν θα είχαμε καμία τραγωδία, κανένα είδος τέχνης, καμία φιλοσοφία....διότι όλα αυτά δημιουργήθηκαν από τον έρωτα των προγόνων μας προς τη γνώση και το ωραίο...
Αν σήμερα δεν έχουμε ανάλογα έργα, σημαίνει ότι μας λείπει ο Έρως...

[Drymonia]

Ας μιλήσουμε λίγο για τον έρωτα στην αρχαία Ελλάδα, μπας και σώσουμε αυτό το φόρουμ!!
Excellent, αν έγραφες έκθεση το θέμα αυτό στις πανελλαδικές, θα ήσουν εκτός θέματος Μη μπερδεύεις τις έννοιες..


Τον μέγα καλώ, τον αγνό, περιπόθητο και γλυκύ Έρωτα,
το δυνατό Τοξότη, φτερωτό, πυρίδρομο, ορμητικά ταχύ,
συμπαίκτη των θεών και των θνητών ανθρώπων,
επιδέξιο, διφυή και κλειδοκράτορα του ουράνιου
αιθέρα, του πόντου και της γής κι εξουσιαστή
των παντογενών πνοών που η χλωρόκαρπη θεά στους θνητούς
στέλνει και όσων ο τρικυμιώδης πόντος και ο πλατύς Τάρταρος
περιλαμβάνει, γιατί όλων αυτών το πηδάλιο μόνον εσύ κρατείς.
Αλλά μακάριε, με καθαρές διαθέσεις έλα κοντά στους μύστες
και δίωξε απ'αυτούς τις φαύλες και αλλόκοτες ορμές.
[ΟΡΦΙΚΟΣ ΥΜΝΟΣ LVIII, Έρωτος]

Ένας πανέμορφος ύμνος [όπως όλοι βέβαια!!] που καθαγιάζει και περιγράφει τον έρωτα όπως τον αντιλαμβάνονταν την εποχή εκείνη. Είναι αγνός, πολυπόθητος και γλυκός! Παίζει με θεούς και ανθρώπους, τοξεύοντας, με γρήγορες κινήσεις. Κρατά τα κλειδιά και το πηδάλιο του σύμπαντος. Βλέπετε πόσο προχωρά ο ύμνος, πολύ πιο πέρα από αυτό που εμείς έχουμε διδαχθεί. Ο έρωτας λοιπόν είναι μια ενέργεια ζωτικής ανάγκης για το σύμπαν..και φυσικά και για εμάς που είμαστε μέρη/μικρόκοσμοι του σ΄μπαντος κόσμου.

Προσοχή στους 2 τελευταίους στίχους!!
"έλα με καθαρές διαθέσεις"...όχι με πρόστυχες [προς τη τύχη] ή σκοτεινές
"διώξε τις φαύλεις/αλλόκοτες ορμές". Προφανώς εδώ με τη λέξη ορμές, να εννοεί τα πάθη και το γενετήσιο ένστικτο (όχι φυσικά ότι αυτό είναι φαύλο, εκτός κι αν γίνεται χωρίς σκοπό και αλόγιστα). Βλέπουμε λοιπόν ότι στα μάτια των προγόνων μας ο έρωτας καθαγιάζει τον άνθρωπο.

[Παθοκτόνος]

Τώρα,να πω και το εξής:υποστηρίζεται(εγώ τουλάχιστον από αυτήν το διάβασα) από κορυφαία ελληνολάτρισσα φιλόλογο(καλή της ώρα ) ότι η αγάπη ετυμολογείται από τα άγαν(=μακρυά) και το πάομαι(=κατέχω,αποκτώ).Δηλαδή,είναι(ή οδηγεί σε)κατοχή.Αν υποθέσουμε ότι είναι το πρώτο,τότε αυτό εξηγεί υπέροχα το ότι η Αγάπη ολοκληρώνει,οδηγεί στην αισθηματική πληρότητα,απαλείφει το ψυχικό ανικανοποίητο,"αυτήν την τρύπα μεσ'στην καρδιά"(που θα έλεγε κι η Τσαλιγοπούλου...),διότι όσο περισσότερους αγαπάς,τόσο πιο γεμάτος είσαι(νοιώθεις)!..Το ζήτημα είναι:πώς (και αν)μπορεί κανείς να αγαπήσει τους άλλους,για να οδηγηθεί σ'αυτήν την(μόνιμη,ανεξάρτητη δυσχερειών-εδώ διαφωνούμε με τον Δαλάι Λάμα) "θυμηδία"...

Από την άλλη,ο Έρως,κατά τον σοφώτατο Σωκράτη είναι τέκνο της Πενίας (και του Πόρου),δηλαδή,προκαλεί έλλειψη(το αίσθημά της)...Αυτό που μάλλον προκαλεί την λαχτάρα για κάθε τι το μεγαλειώδες και αγαθό είναι ο(παρεξηγημένος)αποκαλούμενος πλατωνικός Έρως,που εγώ τον συνδέω με την κατοίκηση του Αγίου Πνεύματος στην ανθρώπινη ψυχή(αγιοπνευματική έμπνευση-είδος αυτής,θα το λέγαμε).Τα αισθήματα που συνδέονται με αυτόν είναι η καλώς εννοούμενη μελαγχολία και(αλλοιώς) ζωοποιός χαρμολύπη η οποία είναι αυτό που θα έλεγε ο Φ.Κόντογλου πονεμένη(πονετική,ευσπλαχνική)χαρά,που παρουσιάζουν μία (εκπληκτική όντως)αντιστοιχία με τα γνωρίσματα του Αγίου Πνεύματος(αγάπη,χαρά,αγαθοσύνη κ.λπ.)Δεν είναι άνευ σημασίας το ότι κάποιος αμερικανός βουδιστής που εγνώρισε τον Χριστό(την Ορθοδοξία),αναφέρει πως ένοιωθε ως αν ερωτευμένος έφηβος(τέτοια ένταση-ζέση=βρασμός).Κάτι που προσυπογράφω κι εγώ...

Αυτά τα ολίγα...Ελπίζω πως αυτά που γράφουμε εδώ θα ερεθίσουν τους νόες των αναγνωστών και θα οδηγήσουν προς το αληθινά αγαθό(ν) και προς την ευτυχία,γιατί,ειλικρινά,δεν γράφουμε για να σκοτώσουμε τον χρόνο μας.Απεναντίας.Και γράφουμε με εξαιρετικά αγαθές προθέσεις και με αγάπη προς όλους ομο- και ετερο-ιδεάτες...

[cHrIsToS1]

ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Αληθεια Διοτιμα, της ειπα, απο ποιον πατερα και ποια μητερα γεννηθηκε ο Ερωτας;
ΔΙΟΤΙΜΑ:Θα παει μακρυα να σου το διηγηθω Σωκρατη, μου ειπε.ομως για χαρη σου θα το πω.Δηλαδη, οταν γεννηθηκε η Αφροφιτη, οι θεοι καθισαν σε πλουσιο τραπεζι, και με τους αλλους και ο γιος της Μητιδος, ο Πορος.Αποφαγανε και αποηπιανε, οταν εφτασε η Πενια να ζητιανεψει(μυριστηκε στρωμενο τραπεζι) και τριγυριζε απο κατωφλι σε κατωφλι,.
που λες ο Πορος, με το κεφαλι βαρυ απο νεκταρ(το κρασι δεν το ηξεραν ακομα) κατεβηκε στο περιβολι του Δια και το εριξε στον υπνο.Τοτε η Πενια, που σοφιστικε να αποκτησει παιδι απο τον Πορο (η απορια της την παρακινηση), πεφτει και πλαγιαζει διπλα του και πιανει στην κοιλια της τον Ερωτα.Και αυτη ειναι η αιτια που ο Ερωτας ειναι ακολουθος και υπηρετης της Αφροδιτης, γιατι στα γενεθλια της πιαστηκε στην κοιλια της μανα του, και ακομη γιατι ειναι πλασμενοςετσι που να τον σαγηνευει η ομορφια(και η Αφροδιτη ειναι ομορφη)
Ετσι μιας και ο Ερωτας ειναι γιος του Πορου και της Πενιας να σε ποια κατασταση βρισκεται:πρωτα πρωτα σε ολη του τη ζωη ειναι φτωχος, επειτα (ποιος εχασε την τρυφεροτητα και την ομορφια για να την βρει αυτος, καταπως νομιζει ο πολυς ο κοσμος!) ισα ισα ειναι σκληρος και ξερακιανος, ξυπολυτος και αστεγος.
Παντα του κοιμαται χαμω χωρις στρωσιδια, στα κατωφλια και στα σοκακια, ο ουρανος ανοιχτος απανω του, η μοιρα της μητερας του τον πηρε καταποδι, εγινε μονιμος συγκατοικος με τη μιζερια.
Ομως απο την μερια του πατερα του πηρε τη συνηθεια να στηνει παγιδες στους ωραιους και τους ευγενικους, να ειναι αντρειωμενος κι αποκοτος και δραστηριος, κυνηγος που δεν βρισκει το ταιρι του, παντα στηνει κατι μηχανες, κυνηγα την φρονηση, το μυαλο του ειναι θυληκο.
Σε ολη του τη ζωη στοχαζεται και ειναι φοβερος πλανευτης και μαγος με τα βοτανα του και σοφιστης.Η φυση παλι δεν τον επλασε πυτε αθανατον ουτε θνητο, αλλα μεσα στην ιδια την μερα την μια στιγμη βρισκεται στο, ανθο του και ειναι ολο ζωη, οταν πιανουν τα τεχνασματα του, την αλλη πεθαινει.
Ξαναρχεται ομως στη ζωη, και αυτο το χρωστα στην αθανατη φυση του πατερα του.Οτι κερδιζει με τα τεχνασματα του καθε φορα, ξεγλιστραει μεσα απο τα δαχτυλα και ετσι ο Ερωτας ποτε ουτε πεφτει σε φτωχια αβασταχτη ουτε αποχτα πλουτη.
Με τον ιδιο τροπο βρισκεται στα μισα του δρομου αναμεσα στην σοφια και την αμαθεια.Να τι συμβαινει:κανενας θεος δεν φιλοσοφει ουτε επιθυμει να γινει σοφος, μιας που ειναι κιολας, και οποιος αλλος ειναι σοφος δεν φιλοσοφει.παλι απο την μερια τους ουτε και οι αστοιχειωτοι φιλοσοφουν ουτε επιθυμουν να αποχτησουν τη σοφια.Γιατι ακριβως αυτος ειναι ο ο λογος που κανει την αμαθεια καταρα:να φανταζεται κανεις οτι ειναι οσο χρειαζεται μεσα σε ολα, την ωρα που δεν εχει ολες τις χαρες ουτε ειναι μυαλωμενος.Ετσι ενας ανθρωπος που πιστευει οτι δεν του λειπει ενα πραγμα,ουτε και το λαχταρα, μην νιωθοντας οτι κατι του λειπει.
ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Μα ουτε και οι σοφοι ουτε και οι αστοιχειωτοι διλοσοφουν, Διοτιμα, ποιοι τελοςπαντων καταγινονται με τη φιλοσοφια;
ΔΙΟΤΙΜΑ: Αυτο δα και ενα μικρο παιδι το καταλαβαινει, Σωκρατη, δλδ, εκεινοι που βρισκονται καπου αναμεσα απο αυτα τα δυο.Ενας απο αυτους θα ειναι και ο Ερωτας.
Γιατι η σοφια ειναι απο τα πιο ομορφα πραγματα στον κοσμο, και ο Ερωτας τριγυριζει με βουλιμια γυρω απο την ομορφια.Λοιπον ο Ερωτας ειναι φιλοσοφος, δεν μπορω να τον φανταστω διαφορετικο, και μια και ειναι φιλοσοφος βρισκεται καπου αναμεσα απο τον σοφο και τον αστοιχειωτο.Και γι αυτο παλι η καταγωγη του ειναι η αιτια.Γιατι γεννηθηκε απο σοφο πατερα που ειχε θηλυκο μυαλο, ενω η μητερα του καθε αλλο παρα σοφη ηταν(μια απραγη)
Αυτη λοιπον ειναι η φυση του δαιμονος αυτου, Σωκρατη, το οτι εσυ σχηματισες μια διαφορετικη ιδεα για τον Ερωτα, δεν με παραξενευει καθολου.Σχηματισες δλδ την ιδεα (απο τα λεγομενα σου αυτο βγαινει) οτι Ερωτας ειναι εκεινο που ξυπνα μεσα μας τον ερωτα και οχι εκεινο που νιωθει ερωτα.Αυτο ειναι νομιζω που σε εκανε να πιστευεις οτι ο Ερωτας ειναι ωραιοτατος.Γιατι αυτο που αξιζει να το ερωτευτουμε ειναι αληθινα ωραιο και αβρο και τελειο και μακαριο.Εκεινο ομως που νιωθει ερωτα εχει καποια διαφορετικη μορφη: Αυτη που βγαινει απο την περιγραφη που εκανα.

[Drymonia]

Η συζήτηση αυτή από το Συμπόσιο, περιγράφει τη γέννηση του Έρωτα, παιδί της Πενίας και του Πόρου, που εξαιτίας της μητέρας του είναι ημιτελής και ανικανοποίητος. Περιγράφεται ως δαίμων, δηλαδή σοφός μεσάζον ανάμεσα σε θεούς και ανθρώπους. Κατά Διοτίμα δεν είναι θεός, και πάλι εξαιτίας της ταπεινής καταγωγής της μητέρας. Σύμφωνα με την άποψή της, ο έρωτας δεν ωραιότατος, αλλά το αντικείμενο του πόθου είναι. Δηλαδή, αυτός που νιώθει έρωτα σημαίνει ότι δεν αισθάνεται ολοκληρωμένος, έχει κάποιο κενό το οποίο ευελπιστεί ότι θα καλύψει το αντικείμενο του πόθου που ερωτεύεται.
Μήπως, από εδώ πορεύεται και το γνωστό «τα ετερώνυμα έλκονται»;

Πάντως, όσον αφορά τον Σωκράτη, δε μπορούμε να καταλήξουμε σε βέβαιο συμπέρασμα αναφορικά με τον έρωτα ή με οτιδήποτε άλλο, διότι ο ίδιος μόνο για ένα πράγμα υπήρξε σίγουρος [το οποίο τον ανέδειξε και τον έκανε από φιλό-σοφο, σοφό]: ότι δεν έχει βαθιά γνώση για τίποτα!

[the_black_planet]

Ρε παιδια γιατι σβηστηκαν τοσα ποστς;Δεν νομιζω οτι ειχαμε παρεκλεινει απο το θεμα οταν μιλουσαμε για ομοφυλοφιλια γιατι κ αυτο ειναι κομματι της αποψης περι ερωτα στην αρχαια Ελλαδα,δλδ το οτι δεν ειχαν ταμπου,περιορισμους και καταπιεση στον ερωτα.Σβηστηκε μαλιστα και το ποστ της αγαπητης Καμελοτ που θα ηθελα να σχολιασω.Η αγαπητη φιλη εθεσε ενα πολυ σημαντικο θεμα.Ή μαλλον 2.Κατ'αρχην τι ειναι ηδονη και τι ειναι πνευματικος ερωτας.Ηδονη ειναι κατι που δημιουργειτε στον εγκεφαλο ή στην ψυχη;Το σιγουρο ειναι οτι για τους Αρχαιους Ελληνες ηδονη ηταν κατι που εχει να κανει καθαρα με την ψυχη και ειναι η επιδραση που εχει στην ψυχη το ομορφο.Βεβαια θα μου πειτε οτι υπαρχουν και περιπτωσεις ατομων που νιωθουν ηδονη με πραγματα καθε αλλο παρα ομορφα,αυτο ειναι αποτελεσμα αλλοτριωσης.Πρεπει να βρουμε λοιπον τη φυση του υποκειμενου της ηδονης για να εντοπισουμε και με ποιο κομματι του ανθρωπου αλληλεπιδρα.Αυτο που δημιουργει την ηδονη ειναι ειτε η μορφη,ειτε μια ενεργεια(βεβαια μπορουμε να πουμε οτι και η μορφη ειναι ενεργεια,τα παντα ειναι ενεργεια σχεδον).Καποιες μορφες ενεργειας λοιπον δημιουργουν αυτο το συναισθημα που λεγεται ηδονη στον ανθρωπο.Αλλα παραμενει το ερωτημα τι ειναι αυτο που δεχεται την ηδονη,ο εγκεφαλος ή η ψυχη;Ειναι αληθεια οτι πολλα συναισθηματα δημιουργουνται απο τις εικονες που συλλαμβανει ο εγκεφαλος.Μπορουμε λοιπον να μιλησουμε και για πνευματικη ηδονη;Υπαρχουν πολλες μορφες πνευματικου ερωτα.Ειναι ο ερωτας για την σοφια που ειναι μια ιδεα,και ειναι κ ο ερωτας μεταξυ των ιδεων που λεγεται συνθετικη διαλεκτικη,και στην ουσια εννωνονται μεσω του ερωτα πραγματα απο τον εσωτερικο κοσμο 2 ανθρωπων και δημιουργουν μια νεα μορφη ή ιδεα(ιδεα οχι με την Πλατωνικη εννοια).Και ειναι φυσικα και η ενωση 2 ψυχων.Η ηδονη που προερχεται απο τετοιες μορφες ερωτα θα μπορουσαμε να τη χαρακτηρισουμε ως πνευματικη.Φυσικα δεν ειμαι απολυτος,απλα σας παρεθεσα τις σκεψεις μου και περιμενω την κριση σας.Ο ερωτας οπως ειπαμε ειναι βασιλιας τοσο στον υλικο κοσμο οσο και στον κοσμο της ψυχης.Δεν μπορω να θυμηθω τωρα ενα πολυ ομορφο κομματι απο το συμποσιο που περιγραφει με ποιο τροπο ο ερωτας ενωνει 2 ψυχες.Αν θυμαμαι καλα,ελεγε οτι ο ερωτας εχει απαλα ποδια,γιατι περπαταει πανω στις ψυχες των ανθρωπων.Αν και μια τετοια αποψη δεν ειναι σωστη γιατι περιοριζει το ενεργειακο πεδιο του ερωτα,ο οποιος βασιλευει στα παντα και οχι μονο στις ψυχες.Αλλα ειναι μια πολυ ομορφη εικονα για τον πνευματικο ερωτα.Επισης θελω να πω ενα ευχαριστω στον αγαπητο Παθοκτονο που μας παρεθεσε και την αποψη του Χριστιανισμου περι του ερωτα για τη σοφια που σχετιζεται με την Πλατωνικη.Ο ερωτας παντως ως επιθυμια ειναι αυτο που κινει την εξελιξη.Ειναι η φλογα που καιει σε καθε ανθρωπο και τον οδηγει για να ερευνησει τα ορια του συμπαντος και της γνωσης.Το θεμα ειναι πως σε καποιες περιπτωσεις σβηνει αυτη η φλογα σε καποιους ανθρωπους και αυτο ειναι τραγικο.Τα αιτια που δημιουργουν κατι τετοιο πρεπει να τα ερευνησουμε.Ενα ειναι σιγουρο,οτι ο ερωτας ειναι ο αρχοντας των παντων(εκτος ισως απο το Θεο-δημιουργο).Αυτα τα ολιγα για την ωρα απο εμενα.

[Drymonia]

Ηδονη ειναι κατι που δημιουργειτε στον εγκεφαλο ή στην ψυχη;

Στη νευροψυχολογία, συναισθήματα όπως ο έρωτας και η αγάπη συνδέονται με την [ισορροπημένη ή μη] λειτουργία νευροδιαβιβαστών. Δεν είναι τυχαίο ότι άτομα που πάσχουν από χρόνια κατάθλιψη έχουν συναισθηματική ανισορροπία, ακόμα και στον έρωτα. Για το λόγο αυτό νομίζω ότι η ηδονή δημιουργείται στον εγκέφαλο και τη δέχεται η ψυχή.

Το θεμα ειναι πως σε καποιες περιπτωσεις σβηνει αυτη η φλογα σε καποιους ανθρωπους και αυτο ειναι τραγικο.Τα αιτια που δημιουργουν κατι τετοιο πρεπει να τα ερευνησουμε.

Πιστεύω ότι η εξήγηση δίδεται από την ίδια την ερμηνεία του έρωτα. Αποζητούμε τον έρωτα για να καλύψουμε το κενό που νιώθουμε. Παράλληλα, μας ελκύουν άτομα που θεωρούμε ότι έχουν να μας δώσουν κάτι, είτε είναι διαφορετικοί χαρακτήρες, είτε έχουν γνώσεις που εμείς δεν διαθέτουμε κτλ. Αντίστοιχα, και το άτομο που επιθυμούμε πρέπει να βρει κάτι ανάλογο σε εμάς για να μας ερωτευτεί. Νομίζω ότι η φλόγα του έρωτα κρατάει για όσο διάστημα γίνεται αυτή η «αμοιβαία ανταλλαγή». Όταν σταματήσει από τη μία ή την άλλη πλευρά, και εφόσον δεν υπάρχουν και άλλες προϋποθέσεις που να γεννήσουν την αγάπη, τότε, ναι, η φλόγα σβήνει.

[the_black_planet]

Πολυ σωστα αυτα που αναφερεις αγαπητη Drymonia αλλα εγω επιμενω οτι υπαρχει και ο πνευματικος ερωτας και η πνευματικη ηδονη.Καποιοι λενε οτι ο ερωτας ειναι ενστικτο.Ο ερωτας του σωματος ειναι ενστικτο αλλα τα ενστικτα εχουν σχεση με μνημες και υπαρχουν και πνευματικα ενστικτα που εχουν σχεση με την παραμονη της ψυχης στον κοσμο των ιδεων.Πολλοι συγχεουν τον ερωτα και τον ταυτιζουν με την επιθυμια ή την ηδονη.Ο ερωτας ειναι δυναμη και αυτα ειναι παραγωγες μορφες του.Αλλωστε η ερωτικη επιθυμια εχει μια διαφορα με τα υπολοιπα ενστικτα γιατι η επιθυμια για το ωραιο και ειδικα για την ψυχικη και πνευματικη ομορφια μπορει να ικανοποιειται προσωρινα αλλα δεν μπορει να κορεστει.Ιδιαιτερα η επιθυμια και ο ερωτας για την αρετη-σοφια δεν μπορει να ικανοποιηθει ποτε αλλα ειναι ενα ταξιδι προς το απειρο.Ο πολεμος ειναι και αυτος αδερφος του ερωτα,ειναι ο αγωνας και τα εμποδια που πρεπει να υπερπηδησουμε για να κατακτησουμε το ωραιο.Και μετα αρχιζει ενας αλλος αγωνας,για να υπερασπιστουμε το ωραιο απεναντι στους βαρβαρους και στα αρπακτικα.Η ζωη λοιπον ειναι ενας ερωτας,μια εξελιξη(μεσω του ερωτα) και ενας πολεμος.Και φυσικα υπαρχει και ο ερωτας για τη δυναμη,η θεληση για δυναμη οπως την ονομασε ο Νιτσε Που η δυναμη χρησιμοποιειτε για την κατασταση του ωραιου.Και υπαρχει τελος στο ταξιδι,σ'αυτην την περιπετεια;Συμφωνα με καποιες θεωριες καποτε η ψυχη εννωνεται με την συμπαντικη ψυχη ή Θεο.Θα με ενδιεφερε να ακουσω την αποψη Χριστιανικου δογματος πανω σ'αυτο,αν μπορει η αγαπητος Παθοκτονος να μας την παραθεσει.Και εκει αρχιζει ενα αλλο ταξιδι;Ο ερωτας βασιλευει και εκει παντως!Και μην το συγχεται με την ινδικη Νιρβανα,ουτε με τις σχετικες αποψεις του Πλατωνα.Θα ηθελα να συζητησουμε για την ερωτικη ζωη του Νιτσε,την Κοζιμα Βαγκνερ και την Λου Σαλωμε αλλα δεν ξερω αν θεωρηθει εκτος θεματος.Παντως ο Νιτσε φορουσε τη μασκα του Διονυσου,ηταν ο τελευταιος αξιος οπαδος του Διονυσιαμου στην θεωρια και στην πραξη.Γιατι αν μιλαμε για ερωτα πρεπει οπωσδηποτε για τον Διονυσιασμο σαν τροπο ζωης και εκφρασης(τεχνη),να μιλησουμε για τον Σειλινο,τον Αριστοφανη,τον Διογενη,τον Νιτσε,τον Ασημο,για τα μυστηρια και τον συμβολισμο τους που οπως σας ειπα και πριν εχει σχεση με το μεγαλειο του ερωτα και της δυναμης.Ο ερωτας ομως ειναι δυναμη.Ο ερωτας ειναι θεληση;Οχι ο ερωτας ενεργοποιει τη θεληση και τη μετουσιωνει σε μορφη και πνευμα.Τα πνευματικα δημιουργηματα του ανθρωπου ειναι παιδια του ερωτα.

[the_black_planet]

Ας μιλησουμε λιγο για τον ερωτα με την πιο ευρεια εννοια του και ας μην τον περιορισουμε στις ανθρωπινες σχεσεις.Ο ερωτας βασιλευει τοσο στον υλικο κοσμο οσο και στον κοσμο των ιδεων.Ομως στον καθενα απο τους 2 αυτους κοσμους ισχυουν αλλοι νομοι,αρα και ο ερωτας εχει διαφορετικα αποτελεσματα.Στον υλικο κοσμο ή κοσμο της γεννησης και της φθορας,ο ερωτας παραγει την συνθεση(ή αλλιως γεννεση) και στον κοσμο των ιδεων παραγει την ενωση.Επισης ας μην ξεχναμε οτι η υλη δημιουργηθηκε απο την ενωση της ιδεας με την ενεργεια.Ας μελετησουμε πρωτα τον ερωτα και τα δημιουργηματα του στον υλικο κοσμο.Συμφωνα με τον Εμπεδοκλη,στον υλικο κοσμο κυριαρχουν 2 δυναμεις οι οποιες βρισκονται σε μια δυναμικη ισοροπια.Η φιλοτης-ερωτας-συνθεση και το νεικος-αποσυνθεση.Η φιλοτης συνεχως συνεθετει τα δομικα στοιχεια της υλης,το νεικος τα αποσυνθετει,και η φιλοτης παλι τα συνθετει και γινεται αυτο επ'απειρον.Οταν γινεται συνθεση,δημιουργειτε μια νεα μορφη με νεες ιδιοτητες σε σχεση με τα δομικα στοιχεια,υπαρχουν καποιοι δεσμοι μεταξυ αυτων των στοιχεων,ή οποιοι ομως διαλυονται με την αποσυνθεση και χανεται η μορφη.Αυτο μπορουμε να το διαπιστωσουμε σε πολλα παραδειγματα οπως πχ στην ενωση των κυτταρων που δημιουργουν τον ανθρωπινο εγκεφαλο που φερει νεες ιδιοτητες ή μπορουμε να το δουμε και στα δημιουργηματα του ανθρωπου οπως πχ μια τηλεοραση οπου αν ενωσουμε τα καταλληλα εξαρτηματα δημιουργειτε μια νεα μορφη με καποιες ιδιοτητες.Η ισοροπια αυτων των δυναμεων εχω ακουσει οτι επιβεβαιωνεται και απο τους νομους του κλειστου συστηματος,παρακαλω καποιος να με διορθωσει ή να με επιβεβαιωσει.Στον κοσμο των ιδεων οπως ειπα και πριν ο ερωτας παραγει την ενωση.Ποια ειναι η διαφορα της ενωσης με την συνθεση;Οτι οι δεσμοι που δημιουργουνται με την ενωση δεν διαλυονται.Τοσο τα δομικα στοιχεια τις υλης οσο και οι ιδεες ειναι απλες.Αλλα στον κοσμο των ιδεων δεν υπαρχει η δυναμη του νεικους-αποσυνθεσης.Οι ιδεες ενωνονται συνεχως μεταξυ τους μεσω του ερωτα και δημιουργουν ψυχες,οι οποιες ψυχες με τη σειρα τους μεσω του ερωτα εννωνονται με την ενεργεια και δημιουργουν την υλη.