Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #181  
Παλιά 19-02-18, 12:54
heretic Ο χρήστης heretic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 1.495
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Abcd Εμφάνιση μηνυμάτων
Ερωτήση ασχετου:
1. Σε τι βοηθάει ο διαλογισμός ΠΡΑΚΤΙΚΑ στην καθημερινή μας ζωή?
abcd, είναι πολύ εύκολο να βρεις σε τι βοηθάει ο διαλογισμός. Ενα σερφάρισμα στις σωστές πηγές αρκεί:

What are the benefits of mindfulness

Έτσι στο πόδι, την πρώτη σοβαρή πηγή που πήρα από googling.

...τώρα να καθόμαστε να συζητάμε πίπες με ανθρώπους που δεν έχουν κάνει ποτέ διαλογισμό στη ζωή τους, ούτε ξέρουν περί τίνος πρόκειται κι ούτε πρόκειται να μάθουν ποτέ (επειδή έτσι τους είπε ο παπάς της ενορίας τους), είναι απλά σπατάλη χρόνου και φαιάς ουσίας.
Απάντηση με παράθεση
  #182  
Παλιά 01-04-18, 12:18
cHrIsToS8 Ο χρήστης cHrIsToS8 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-08-2013
Μηνύματα: 367
Προεπιλογή

[QUOT][/QUOTE]

Αυτή η εικόνα, που ειπώθηκε ότι βάζει τον διαλογισμό στην σωστή του βάση, είναι ακριβώς η εικόνα που χρησιμοποιώ και εγώ για να καταδείξω το εσφαλμένο του διαλογισμού.
Για να γίνει κάτι γνωστό θα πρέπει για αρχή να γίνει μια ανάλυση αυτού, ωστε να ξέρουμε τι βλέπουμε (τι ακουμε τι διαβάζουμε κτλ κτλ).
Στην εικόνα βλέπουμε αριστερά έναν λευκό γιάπι, που διαλογίζεται με συγκεκριμένη στάση σώματος και βλέπουμε τις σκέψεις που έχει κατα τον διαλογισμό.(πραγματικά άγνωστο πως μπορεί να γίνει αυτό, μιας και πλέον μπαίνουμε σε καταστάσεις διαβάσματος των σκέψεων των άλλων)
Δέξια βλέπουμε κάποιον ινδοευρωπαίο, με την ίδια σταση σώματος, διαφορετική των χερι΄ψν και επίσης γνωρίζουμε τις σκέψεις του, που είναι ανυπαρκτες.
Εχει πετύχει την σιωπή των σκέψεων και αυτό λογίζεται ως το σωστο είδος διαλογισμού, μιας και αυτό που προσπαθεί να πετύχει είναι αυτό ακριβώς, το σταμάτημα των σκέψεων.
Οι σκέψεις του εκ των αριστερών είναι ενα χάος.
Με τέτοιες σκέψεις, είναι απόλυτα λογικό και φυσιολογικό να επιζητείται το σταμάτημα τους, και επομένος η παρουσία κάποιου που το έχει πετύχει να θεωρείται ιδεατή.
Ή αλλιώς στους τυφλούς, και όντως ισχύει κάτι τέτοιο, βασιλέυει ο μονοφθαλμος.
Με αυτη την οπτική, την λογική και την φυσιολογική είναι κάτι σωστό και χρήσιμο ο διαλογισμός, αλλά πραγματικά με αυτήν την οπτική είναι και τσαρλατανισμός.
Υπάρχει η επιστήμη της ψυχολογιας που πραγματικά απαντάει και δίνει λύσεις και απαντήσεις στο συγκεκριμένο θέμα των σκέψεων, ποιες είναι οι σωστες, ποιες πρέπει να γίνονται και ποιες όχι, ποια ωρα πρέπει να γίνονται και πότε πρέπει να μην σκεπτόμαστε αλλά δίνει και συμβολές για το πως μπορεί να γίνει αυτό το σταμάτημα...
αν αυτός είναι σκοπός του διαλογισμού πραγματικά, είναι τσαρλατανισμός και αποσκοπεί όπως όλοι οι τραρλατανοι στην εξαπαταση και διαμέσου αυτης στο κερδος.
Η εικόνα βέβαια, στα δεξιά που μας δείχνει την σωστη βάση του διαλογισμού, έχει ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικο του ατόμου που τον πράτει(αυτόν τον σωστο διαλογισμό).
Ενω αριστερά ο λάθος διαλογισμος πραγματιποιείται από εναν ''καθημερινό'' άνθρωπο, της διπλανης πόρτας που λέμε, στα δεηια είναι εμ,φανες από το ντύσιμο του, ότι δεν πρόκειται για εναν καθημερινό ανθρωπο, αλλά κάποιον ιδιαίτερο, όπως ιδιαιτερο είναι και το ντύσιμο του.
Πρόκειται για ενα ''μοναχό'' καποιας ανατολικης θρησκειας, δογματος.
Προκειται για εναν γκουρου, αναν διδασκαλο, που αυτος ξερει, ενω ο καθημερινος ανθρωπος δεν ξέρει και προφανως δεν μπορεί να μαθει μόνος του.
Οποιος λοιπόν θέλει να μαθει τον ''σωστό'' τρόπο διαλογισμού, πρεπει, μας λέει η εικόνα, να απευθυνθεί σε εναν ειδικό που δεν είναι κάποιος άλλος από έναν εκπρόσωπο ενος συγκεκριμένου δογματος, και αρα αν θέλει καποιος να μαθει να διαλογίζεται σωστα, πρέπει να απευθυνθει σε αυτούς τους εκπροσώπους.
Με το αζημίωτο αφαλώς, χωρις να υπολογίζονται και τα εξοδα για την παρείτητη αγορα διαφόρων βιβλίων που σου λένε, τα... πρακτικα οφελή του διαλογισμόυ, πως να το κάνεις σωστα κτλ κτλ.
Ο διαλογισμός που μας δείχνει η εικόνα εκτος από τραρλατανισμός (εν συγκρίση με την επιστημη της ψυχολογίας που έχει ιδιο αντικείμενο ασχολίας) ειναι και προσυλυτισμός.
__________________
... ἕως τοῦ θανάτου ἀγώνισαι περὶ τῆς ἀληθείας...
Απάντηση με παράθεση
  #183  
Παλιά 01-04-18, 12:38
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.138
Προεπιλογή

Ή να βάλεις κάποιον αγάμητο να σου περιγράψει τα προβλήματα που θα αντιμετωπίσει κάποιος που έχει επιλέξει το ελεύθερο σεξ
Απάντηση με παράθεση
  #184  
Παλιά 01-04-18, 13:19
Το avatar του χρήστη ilias1990
ilias1990 Ο χρήστης ilias1990 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-10-2016
Μηνύματα: 662
Προεπιλογή

Ρε Χρήστο8, έχεις γράψει ολόκληρο σεντόνι και το μοναδικό πράγμα που λες στην ουσία είναι " Ο διαλογισμός υπάρχει στις ανατολικές θρησκείες, άρα οποίος κάνει διαλογισμό δεν είναι χριστιανός ". Αυτά τα λέτε χρόνια για να δημιουργείτε τύψεις στο ποίμνιο, σε φάση " οτιδήποτε έξω από τον χριστιανισμό είναι αμαρτία".

Πάντως ο διαλογισμός έχει αρχίσει να σου γίνεται εμμονή, να το ψάξεις λίγο.
Απάντηση με παράθεση
  #185  
Παλιά 01-04-18, 14:41
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.138
Προεπιλογή

...και όποιος κάνει διαλογισμό θα τιμωρηθεί στην κόλαση, εκτός αν μετανοήσει τώρα όσο είναι καιρός
Απάντηση με παράθεση
  #186  
Παλιά 01-04-18, 15:41
heretic Ο χρήστης heretic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 1.495
Προεπιλογή

Christos8 δεν καταλαβαίνεις τίποτα, αυτό είναι κάτι παραπάνω από ξεκάθαρο. Δε γράφεις καλύτερα τη σημασία κάποιας παραβολής από το ευαγγέλιο που πιθανόν να το κατέχεις; Άσε κατά μέρος πράγματα που δεν προορίζονται για σένα.
Απάντηση με παράθεση
  #187  
Παλιά 01-04-18, 20:44
Το avatar του χρήστη Λευκός Λύκος
Λευκός Λύκος Ο χρήστης Λευκός Λύκος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-11-2014
Περιοχή: Έσω εαυτού
Μηνύματα: 446
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS8 Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο καστανεντα πηγαινε στα περι αντιλήψεων όχι για τις ενεργειες.
Αν θέλεις ( εγώ θέλω πάντως) μπορείς να μου απαντήσεις στο τι σχέση έχει ανθρωπος με τις σκέψεις και την ενέργεια, γιατι αυτη ήταν η ερωτηση μου.
Ή αλλιώς η αυξομείωση της ενεργειες σε σχεση με τις σκέψεις πως γίνεται πως λειτουργεί;
Δεν έχω ξεχάσει την ερώτησή σου. Θα απαντήσω σε λίγες μέρες.
__________________
Just give me a sign and I' ll show you my plan. Tell me why you look so sad, time slips by, like grains of sand. Just put your future, in my hands.
" Moonchild - Rory Gallagher"
Απάντηση με παράθεση
  #188  
Παλιά 09-04-18, 12:37
cHrIsToS8 Ο χρήστης cHrIsToS8 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-08-2013
Μηνύματα: 367
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ilias1990 Εμφάνιση μηνυμάτων
...Ρε Χρήστο8, έχεις γράψει ολόκληρο σεντόνι ....
Θα απαντήσω σε αυτό γιατί πρέπει (για εσένα) να καταλάβεις ότι υπάρχουν πράγματα στην ζωή που δεν είναι όπως νομίζεις, αλλά και να είναι τωρα όπως νομίζεις, δεν ήταν πάντα έτσι.
Δεν θεωρείται σεντόνι το κειμενάκι που έγραψα για την ''σειρά'' μου.
Αν θεωρείται από την δική σου, τότε η θέση μου είναι πως ζούμε σε εποχή εκπτώσεων....
.
.
.
.
Ενδιαφέρων (στην υπό αναλυση εικόνα που βάζει τον διαλογισμό στην σωστή του θεση κατα τους εδω διαλογιζόμενους)
έχει αν ενώσουμε τις... τελίτσες που δείχνουν τι υπάρχει στον εγκέφαλο του γνωστη του διαλογισμου.
Αυτό που θα βγάλει είναι η κατασταση του διαλογιζόμενου
που αν στη περίπτωση του γιαπι είναι χαος, στην περίπτωση του βουδιστη μ οναχού
Είναι ένα πολύ ωραιο εγκεφαλογράφημα...
Ευθείας γραμμής.
Αυτή είναι το ιδεατο σημείο κατάληξης γι αυτούς που κάνουν διαλογισμό.
Μια ευθεία γραμμή στο εγκεφαλογράφημά τους.
Κανονικά θα έπρεπε να το θέσω ως ερώτημα, για τους εδώ που ασχολούνται με τον διαλογισμό και (υποτιθεται) πως ξέρουν
δηλαδή: αυτή ειναι η κατάληξη (η ευθεία γραμμη στο εγκεφαλογραφημα), αυτό είναι το τέλος για όσους ασχολούνται με τον διαλογισμό;
ή
Ποιά είναι η κατάληξη, ο απώτερος στόχος γι αυτούς που διαλογίζονται;
Αλλά εφόσον αυτοί που και καλά ασχολούνται, αυτοί που και καλά ξέρουν, δεν μοιράζονται τις εμπειρίες τους, δεν θέλουν να μοιράζονται, δεν επιθυμούν να βοηθήσουν με την μετάδοση των γνωσεων τους τους άλλους, αφού φαίνεται ότι τους ενδιαφέρει μόνο ο εαυτούλης τους, μόνο ο διαλογισμός τους, τότε αυτό αναφέρεται ως δεδομένο.
Σε οτιδήποτε κάνουμε, σε όποιο ταξιδι πάμε, αυτό που κοιτάμε είναι ο προορισμός, και αναλόγος αποφασίζουμε αν μας αρέσει και θέλουμε
να πραγματοποιήσουμε το ταξίδι αυτό.
Αν θέλουμε να ασχοληθούμε με (το όποιο) αυτό.
Γιατί σημασία δεν έχει το ταξίδι προς την Ιθάκη αλλά η ίδια η Ιθάκη.
Εκτός αν είσαστε λογοτέχνηδες οπότε ελέο ποιητικη και λογοτεχνικής αδείας επιτρέπεται η αντιστροφή της πραγματικότητας.
Εκτός αν είναι κάποιος από αυτός για τους οποίους ο φανταστικός κόσμος των βιβλίων θεωρείται πιο πραγματικότητα από την.... πραγματικότητα.
Λοιπόν εγώ δεν είμαι έτσι, και δεν παρουσιαζω έναν τέτοιο τρόπο υπαρξης και κατάληξης.
Σημασία έχει η κατάληξη, και αναλόγως του ποια είναι αυτή,
αναλόγως του πόσο θέλουμε να καταλήξουμε και να φτάσουμε εκεί, δείχνουμε και την ανάλογη αντοχή στις δυσκολίες του ταξιδιού.
Γιατί και να υπάρχει ο Οδυσσέας και το ταξίδι του προς την Ιθάκη, να είσαστε σίγουροι ότι οι διαφορες Ναυσικες, Κιρκες και Καλυψές, είναι για να σας κρατήσουν μακρυά από τον προορισμό σας, και όχι για να σας βοηθήσουν.
Αφήστε που........ ένας ήταν ο Οδυσσέας και πολλοί οι σύντροφοί του.....
Αν εσείς θεωρείται ότι είσαστε ο Οδυσσέας όκ.
Εγω μετά από μεγάλο αγώνα αποδέχτηκα ότι ανήκω στους συντρόφους του.
και δεν μου αρέσει η κατάληξη που μου σερβίρουν ως απώτερος σκοπός και στόχος
και έχω επιλέξει να φτιάξω και να περπατήσω τον δικό μου δρόμο
τον λιγότερο ταξιδεμένο....
Ασφαλώς ο καθένας έχει διακίωμανα επιλέξει μόνος του και χωρίς παρεμβολές τον δικό του δρόμο.
Αλλά μπορεί ο δρόμος να έχει την δική του ιστορία, αλλά κάθε δρόμος έχει και μία κατάληξη και θα πρέπει να γνωρίζουμε ποια είναι αυτή, και όπως είναι οι δρόμοι έτσι είναι και οι πόρτες.
Κάθε πόρτα οδηγεί κάπου, αλλιως χάνεται το νόημα της λέξεως (και τα ελληνικα είναι νοηματική γλώσσα και όχι σημειολογική )
Και ο διαλογισμός ανοιγει πόρτες.
Ο διαλογισμός οδηγεί κάπου.
ΔΕΝ γίνεται απλά για να γίνεται όπως μας το παρουσίασαν κάποιοι εδω.
Γιατί αν είναι έτσι τότε η καταληξη ειναι η ευθεία γραμμη στο εγκεφαλογράφημα τους.
Που αυτό θέλουν να μας παρουσιάσουν ότι είναι το σωστό.
Οτι η ιδεατή κατάληξη του ανθρωπου στην ζωή είναι, να μένει ακίνητος (παγωμένος) σε μια άβολή στάση και να μην σκέφτεται τίποτα, να μην το νοιάζει τιποτα να μην τον ενοχλεί τιποτα.
Αυτη είναι η ζωη που μας καλεί να ''ζήσουμε'' ο διαλογισμός.
Σε εισαγωγικά το να ζήσουμε, γιατι αυτό το πράγμα δεν θεωρείται ζωή για μένα.
Οπως κάθε πορτα έτσι και στον διαλογισμό υπάρχουν κλειδιά και τρόποι να ανοιχτούν.
είτε με κλειδί είτε χωρίς.
Και εκτός από το κλειδί της κάθε πόρτας, υπάρχει και το πασπαρτού.
Ναι υπάρχει και τέτοιο....
και όπως όλοι οι ανθρωποι ειμαστε και ιδιοι ως ανήκοντες στο ίδιο είδος αλλά και διαφορετικοί ως ξεχωριστές προσωπικότητες.
Ετσι και τα κλειδιά είναι μερικά ίδια για όλους και μερικά είναι ξεχωριστα για τον καθένα και αφορουν την δική τους προσωπικότητα.

Αλλά τελικά τι είναι διαλογισμός;

Δεν αναφέρομαι στον διαλογισμό που είναι ενας τρόπος εκδήλωσης της θρησκευτικής κοσμοθέασης κάποιων,
αναφέρομαι στον διαλογισμό ως δρόμο για κάπου, ως πόρτα για κάπου.
Και αυτό το κάπου είναι η κατάληξη της ζωής μας.
Το μόνο σίγουρο στο συμπαν, είναι η ζωή
και το μόνο σίγουρο στην ζωή είναι ο θάνατος.....
Η ζωή είναι ένας δρόμος που οδηγεί στον θάνατο, αυτή είναι η καταληξη της ζωής,
ο θάνατος όμως είναι μια πόρτα, μια πόρτα που οδηγει κάπου, σε μια Ιθακη, και η ''δική μου'' θέση είναι (όπως προανέφερα) πως σημασία έχει η Ιθάκη, οπότε πρέπει να ξέρουμε ποια είναι αυτή η Ιθάκη, πρέπει να ξέρουμε που οδηγει.
Αν δεν ξέρουμε, πρώτα καθόμαστε να μάθουμε και μετα ξεκινάμε το ταξίδι.
Ενα ταξίδι βέβαια, που όπως όλα τα ταξίδια εχει και συγκεκριμένες προετοιμασίες που αφορούν τον συγκεκριμένο προορισμό, αλλά και βασικες, γενικες προετοιμασίες που γίνονται για όλα τα ταξίδια ασχετως του προορισμού.
__________________
... ἕως τοῦ θανάτου ἀγώνισαι περὶ τῆς ἀληθείας...
Απάντηση με παράθεση
  #189  
Παλιά 09-04-18, 23:27
Το avatar του χρήστη Robespierre
Robespierre Ο χρήστης Robespierre δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-11-2014
Μηνύματα: 1.138
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αυτή είναι το ιδεατο σημείο κατάληξης γι αυτούς που κάνουν διαλογισμό. Μια ευθεία γραμμή στο εγκεφαλογράφημά τους.
Εσυ δεν χρειάζεσαι διαλογισμό για αυτό
Απάντηση με παράθεση
  #190  
Παλιά 10-04-18, 12:38
heretic Ο χρήστης heretic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 1.495
Προεπιλογή

christos8 παρατηρώ ότι κουράζεσαι τζάμπα, προκειμένου να "αποδείξεις" κάποια πράγματα που σου έχουν καρφωθεί μέσα στο κεφάλι σου σχετικά με τον διαλογισμό. Το ότι δεν ασχολείται σοβαρά κανένας για να σου απαντήσει, σε καμία περίπτωση μην το πάρεις σαν απουσία επιχειρημάτων. Μάλλον σαν χαμένο το βλέπουν, έτσι πρέπει να το δεις κι εσύ. Αλλά επειδή υπάρχει 1/1Μ πιθανότητα να ψαρέψεις και να πείσεις κάποιον αφελή για αυτά που ισχυρίζεσαι,

...καλό διάβασμα:

https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditation
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:04.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.