Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > UFO – Εξωγήινοι – Διαστημική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 13-07-11, 14:16
Arga_Star-clad Ο χρήστης Arga_Star-clad δεν είναι συνδεδεμένος
Συντονιστής της κοινότητας του μεταφυσικού --
 
Εγγραφή: 13-07-2011
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 132
Προεπιλογή Ο Μεγάλος Διαχωρισμός στον χώρο του Παράξενου

Καθώς η ζέστη κορυφώνεται και επειδή αισθάνομαι πως.. το καλοκαίρι θέλει τον εξωγήινό του , σκέφτηκα να μοιραστώ μαζί σας τις παρακάτω σκέψεις. Θα ήθελα την γνώμη σας, και νομίζω πως θα μποορύσε να ακολουθήσει μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση πάνω σε όλα αυτά...


Για να μην παρεξηγηθώ, ας εξηγήσω ότι αναφέρομαι σε έναν θεωρητικό διαχωρισμό που νομίζω εύκολα συναντά κανείς - κι εγώ έπεσα πάνω του σχεδόν αμέσως κατά την εξέταση ενός μόλις θέματος - όταν ασχοληθεί με το πεδίο των παράξενων φαινομένων και τις εμφανίσεις τους.

Σε προηγούμενο τεύχος του περιοδικού ''Φαινόμενα'' δημοσίευσα δύο άρθρα για το θέμα των εξωγήινων απαγωγών, αναφερόμενος στην περίπτωση του John Mack. To ενδιαφέρον του Mack για τις εξωγήινες απαγωγές ξεκίνησε μέσω της γνωριμίας του με τον Budd Hopkins. Ο Mack πείστηκε ότι πρόκειται για ένα θέμα που παρουσιάζει πραγματικό ενδιαφέρον και άρχισε να ασχολείται με αυτό και να το μελετά. Παρόλο που παρέμειναν καλοί φίλοι και συνάδελφοι για όλα τα χρόνια της ασχολίας τους με αυτό το φαινόμενο, ο Mack κατά την διαμόρφωση της δικής του θεώρησης απόκλινε κάπως από εκείνη του Hopkins. Ο τελευταίος έβλεπε τις εξωγήινες απαγωγές στενά συνδεδεμένες με το φαινόμενο των UFO - είναι χαρακτηριστικό ότι το αναφέρει πάντα ως ''UFO abductions'' - και τα UFO ως διαστημικά σκάφη που ελέγχονται από εξωγήινα όντα κατά τις επιχειρήσεις τους στην γη. Μια απλή, υλική, ''χειροπιαστή'' ερμηνεία. Ο Mack, χωρίς να απορρίπτει και αυτό το ενδεχόμενο, θίγει και εκείνες τις πλευρές του φαινομένου που του δίνουν μια πιο πνευματιστική, μυστικιστική όψη. Λέει πως σε πολλές περιπτώσεις οι εξωγήινες απαγωγές θυμίζουν τις εξω-σωματικές εμπειρίες ή τις μυστικιστικές εμπειρίες, χωρίς να περιλαμβάνεται πάντα, κατ' ανάγκη, απαγωγή με την κυριολεκτική, σωματική έννοια του όρου.

Σε ένα κείμενό του ο Hopkins αναφέρει χαρακτηριστικά πως ήταν αυτός - ο καλλιτέχνης - που επέμενε να ασχολείται με τα απτά, πρακτικά ζητήματα του φαινομένου (τα σημάδια ή ενδεχομένως τα εμφυτεύματα που μπορούσαν να βρεθούν πάνω στους απαχθέντες), ενώ ο Mack - ο επιστήμονας - έστρεφε το βλέμμα του σε μια πιο θεωρητική, συνδεδεμένη μάλλον με μυστικιστικές και ανατολίτικες οπτικές, ή ψυχολογική του ατόμου, προσέγγιση.


Αλλά δεν είναι μονάχα αυτή η περίπτωση, που την αναφέρω περισσότερο ως ένα πιο κατανοητό παράδειγμα αυτού που θέλω να πω. Γενικά, μέσα στην κοινότητα των μελετητών των UFOs θα μπορούσαμε να βρούμε αυτές τις δύο κάπως διαφορετικές γραμμές προσέγγισης. Άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα, που έπεσα πάνω του πιο πρόσφατα, είναι ο Ζακ Βαλλέ.

Θα έλεγα πως ο Βαλλέ είναι διάσημος για τις περίφημες ''συγκρίσεις'' που έκανε μεταξύ του φαινομένου των UFOs και άλλων φαινομένων. Στο βιβλίο του ''Passport to Magonia'', συνέκρινε τις εμφανίσεις UFO με τις λαογραφικές παραδόσεις που περιλαμβάνουν εμφανίσεις μικρών όντων (νεράιδων και ξωτικών), ενώ στο ''The Invisible College'' συγκρίνει τις θεάσεις και τις επιδράσεις των UFOs με τις αντίστοιχες των μεταφυσικών φαινομένων γενικά (όπως οι εξω-σωματικές εμπειρίες ή ακόμη και οι εμφανίσεις της Παρθένου Μαρίας σε ορισμένα μέρη!). Όπως γράφτηκε για το ‘‘Αόρατο Κολέγιο’’ : «Αυτό που ενδιαφέρει τελικά περισσότερο τον Βαλλέ εδώ, στο τέταρτο βιβλίο του για τα UFOs, είναι να δημιουργήσει μια γέφυρα μεταξύ των στοιχείων που έχουμε από τα UFOs και των στοιχείων που έχουν συσσωρευτεί για τα ψυχικά φαινόμενα κατά τη διάρκεια των τελευταίων δύο αιώνων, αρχίζοντας με τον Fred Myers και την Ακαδημία Ψυχικών Ερευνών προς το τέλος του 19ου αιώνα».

Στην πραγματικότητα, ο Βαλλέ είναι ένα αντιπροσωπευτικό παράδειγμα αυτής της αμφιταλάντευσης, γιατί κινείται μεταξύ και των δύο θέσεων, κατά την έρευνά του για το φαινόμενο, με τα βιβλία του να εστιάζουν πότε στην μία οπτική και πότε στην άλλη, και – τελικά – στην εξέταση και των δύο μαζί (έχει δεχθεί αρκετές φορές επιθέσεις από τους σκληροπυρηνικούς οπαδούς των UFOs και ο ίδιος χαρακτηρίζει τον εαυτό του ως ''τον πιο αιρετικό ανάμεσα στους αιρετικούς'').


Τελικά, πρόκειται για ένα μυθικό/μυθολογικό φαινόμενο, προερχόμενο από τα βάθη της συλλογικής ψυχής, περισσότερο ενδιαφέρον για την συμβολική του σημασία και για ό,τι έχει να μας διδάξει για τους εαυτούς μας και την σχέση μας με τον Κόσμο ή για ένα φυσικό φαινόμενο, που μοιράζεται την ίδια υλική πραγματικότητα με την δική μας, ανεξάρτητα αν μπορεί να την χειριστεί (αυτή την πραγματικότητα) με τρόπους που δεν καταλαβαίνουμε (μέχρι στιγμής), για μια απλή.. extra-terrestrial agenda on earth…

(σκέφτομαι τώρα πως έχουμε και τα βιβλία του Φον Νταίνικεν, και το πρόσφατα εκδοθέν στα Ελληνικά ''Η Μεγάλη Απάτη'', ο οποίος ακολουθεί ''κατά γράμμα'' την κυριολεκτική ερμηνεία των εξωγήινων ταξιδιωτών)


Έσάς ποιά θεωρία σας ικανοποιεί ή σας ‘‘πηγαίνει’’ περισσότερο ;
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 16-07-11, 01:19
Optimus Ο χρήστης Optimus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 21-08-2004
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 42
Προεπιλογή

Ωραίο θέμα. Βασικά πάντα έδειχνα κάποιο ενδιαφέρον για την πιο ψυχολογική-συνειδησιακή εξήγηση του φαινομένου όπως αυτή είχε εκφραστεί από τον Ζακ Βαλλέ ή τον Τζων Κήλ και αργότερα φαντάζομαι και άλλους. Σαν κάτι δηλαδή πιο μυστηριώδες και παράξενο από ότι εξωγήινοι επισκέπτες να δημιουργεί όλα αυτά τα φαινόμενα, να επηρεάζει συνειδήσεις, είτε συνειδητά με σχέδιο είτε όχι και ίσως εξηγεί γιατί δεν έχουμε βρει ακόμα απαντήσεις ή γιατί φαίνεται σαν το μυστήριο αυτό να κρύβεται (δεν μπορώ να πιστέψω ότι το φαινόμενο σε όλο του το εύρος έχουν καταφέρει να το συγκαλύψουν τόσο τέλεια οι κυβερνήσεις).

Βέβαια δεν αποκλείεται πως ένα ποσοστό του φαινομένου να οφείλεται και σε εξωγήινους διαστημάνθρωπους. Όπως και σε φυσικά φαινόμενα, φάρσες, μαζική υστερία, μυστική ανθρώπινη τεχνολογία, χρονοταξιδιώτες και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς. Αλλά στο σύνολο του αυτό που βλέπω είναι παράξενες εμπειρίες που έχουν ζήσει διάφοροι άνθρωποι ενώ τις περισσότερες φορές δεν υπάρχουν απτές αποδείξεις για όλα αυτά, παραμένει δηλαδή στη σφαίρα του προσωπικού, πρέπει να το ζήσει κανείς για να έχει άποψη, έχει να κάνει με την ανθρώπινη συνείδηση. Πιο σπάνια βλέπουμε φωτογραφίες από σκάφη αλλά μόνο από μακριά, και βίντεο από πολύ μακρινά φωτάκια που θα μπορούσε να είναι οτιδήποτε. Οι πιο φανταστικές ιστορίες όπου κάποιος είδε το σκάφος 2 μέτρα μπροστά του και χαιρέτισε και τα όντα δεν έρχονται και με φωτογραφικό υλικό. Κάποιοι λένε πως δεν δουλεύουν οι κάμερες, κάποιοι πως οι εξωγήϊνοι είναι "ντροπαλοί", ενώ οι σκεπτικιστές λένε πως είναι πολύ βολικό. Γιατί από τις φωτογραφίες και ειδικά τα βίντεο δεν υπάρχουν κάποιες που να τραβάνε κάτι πιο εντυπωσιακό. Κόσμος λέει για γιγάντια UFOs που περνούσαν πάνω από το κεφάλι τους και ήταν σαν ποδοσφαιρικά γήπεδα σε μέγεθος; Οι εμπειρίες είναι οι πιο φανταστικές αλλά οι φώτο/βίντεο τα λιγότερο συναρπαστικά. Πως γίνεται;

Είτε κάτι παίζει με τα μυαλά μας και κάνει τις φωτογραφικές να δυσλειτουργούν(πολύ βολικό, είτε είναι φάρσες, είτε κάτι από όλα αυτά. Και να προσθέσω μιας και ειπώθηκε για Νταίνικεν. Αυτήν την στιγμή πιστεύω περισσότερο στην πιθανότητα ύπαρξης αρχαίων εξωγήϊνων (και παραδοσιακών, όχι συνειδησιακά φαινόμενα) παρά στο ότι συμβαίνουν σήμερα. Όλη η αρχαία παράδοση και οι θρησκείες είναι χαρακτηριστικές. Θεοί πάνω στον ουρανό. Ήρθαν από τα αστέρια. Μας δώσανε πολιτισμό. Το λένε καθαρά! Περιγραφές διαστημοπλοίων στα Ινδικά κείμενα. Φυλές που σου λένε ήρθαν τα αδέρφια μας από το διάστημα. Μετά βλέπε και κυκλώπια χτίσματα, και άλλα παράξενα αρχαία μυστήρια. Για σήμερα δεν ξέρω, σήμερα ακούω παράξενα φαινόμενα, ιστορίες, κλπ που δεν μας κάνουν τη χάρη να εμφανιστούν μπροστά μας. Αλλά τότε πήγαιναν οι θεοί/εξωγήϊνοι κανονικά και βοηθούσαν τον άνθρωπο να φτιάξει πολιτισμό; Είναι άραγε εκείνοι οι εξωγήϊνοι εδώ και σχετίζονται με τα σημερινά φαινόμενα ή έχουμε να κάνουμε με κάτι εντελώς διαφορετικό; Αν αυτοί δεν σχετίζονται με τα σημερινά φαινόμενα, έχουν φύγει; Πότε θα ξαναγυρίσουν; Τότε θα έχουμε και τις δύο εκδοχές του φαινομένου ταυτόχρονα εκτός και αν είναι το ίδιο πράγμα;

Αυτά για την ώρα. Θα επανέρθω.
__________________
Δεν χρειάζεται να αποφασίσω ποιόν δρόμο θα ακολουθήσω. Έτσι κι αλλιώς ο δρόμος αυτός με ακολουθεί..

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Optimus : 16-07-11 στις 01:20
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 24-07-11, 14:22
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Διαβάζοντας βιβλία του Κηλ ή του Βαλλέ, συνειδητοποιείς ότι ολόκληρες γενιές αναζητητών της χώρας μας, αποκόπηκαν και εξακολουθούν να είναι αποκομμένοι από τις απόψεις σοβαρών ερευνητών και επιστημόνων του εξωτερικού σχετικά με την εκδήλωση του παράξενου γενικότερα και όχι μεμονωμένα (βλ. τη θεωρία του υπερφάσματος του Κηλ ή την απόπειρα του Βαλλέ να συνδέσει αρκετές εκδηλώσεις ανεξήγητων φαινομένων του σήμερα με τη λεογραφία των λαών). Το γεγονός αυτό έχει αναμφισβήτατα επηρεάσει και τον τρόπο με τον οποίον οι Έλληνες (ερευνητές και μη) αντιμετωπίζουν ζητήματα όπως π.χ τους εξωγήινους, τις θρησκευτικές οπτασίες, τις εμφανίσεις των όντως της κρυπτοζωολογίας κτλ.
Οι εκδότες του χώρου της εναλλακτικής αναζήτησης φέρουν τεράστια ευθύνη για την απουσία τέτοιου είδους βιβλίων από τα ράφια των ελληνικών βιβλιοπωλείων...
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 25-07-11, 11:02
Το avatar του χρήστη Zeus
Zeus Ο χρήστης Zeus δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-09-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Ευθύνη δεν έχουν μόνο οι εκδότες, έχουμε κι εμείς που πιστεύουμε ο,τι μας πουλάνε δίχως 2η σκέψη. Ειτε απο μικρο ενδιαφέρον, είτε γιατί θέλουμε να συμμετέχουμε σε συζητήσεις με τους φίλους μας που να έχουν μια "εξωτική" γεύση. Κι οι εκδότες επωφελούνται από όλο αυτό το σκηνικό και πουλάνε ότι πιο μη ευφάνταστο, και πάλι έχουν και κέρδος...

Πέρα από αυτό το μικρο σχόλιο... πιστεύω πως ο,τι άποψη κι αν έχει ο καθένας μας σχετικά με το φαινόμενο των UFO, και των απαγωγών έχει σίγουρα επηρεαστεί από την πρώτη επαφή που είχε με αυτό το φαινόμενο, άλλα και την ηλικία με το οποίο ενασχολήθηκε αρχικά. Αν οι πηγες του είναι αμφιλεγόμενες ή αρκετά επηρεασμένες από την αρνητική ή θετική άποψη του συγγραφέα/αρθρογράφου. Και μερικές φορές οδηγεί στον φανατισμό και την απόλυτη υιοθέτηση αυτών των απόψεων, και στο τέλος προκαλεί μαζική υστερία.

Δική μου άποψη είναι, ότι για πολλά χρονιά, γη δέχεται επανειλημμένα επισκέψεις μη γήινων, οι οποίοι την είχαν κάνει κατοικία τους, και μερικοί ακόμα την έχουν, μόνο που με την πάροδο του χρόνου οι πολιτισμοί τους, όπως γίνετε πάντα, καταστράφηκαν για να δώσουν τη σκυτάλη στην επόμενη φυλή, που θα θελήσει να βρει καταφύγιο στο ταλαιπωρημένο, πλέον, πλανήτη γη, ή βοήθησαν στο να επέλθει γρηγορότερα αυτή η καταστροφή.
Το πρόβλημα είναι ότι ο δικός μας πολιτισμός έχει αναπτυχθεί αρκετά και τεχνολογικά αλλά και επιστημονικά, πράγμα που σημαίνει ότι πλέον δεν μπορούν να μας παραμυθιάζουν το ίδιο εύκολα όπως στο μεσαίωνα για τους επισκέπτες αυτούς. Έτσι έχουν επιστρατεύσει κάθε μέσο το οποίο μπορεί με κάποιο τρόπο να βοηθήσει σε αυτή την "μεγάλη αποκάλυψη", ώστε να επιτευχθεί με το λιγότερο δυνατό πανικό, για να μην υπάρχουν ακραία φαινόμενα, δυσάρεστα προς τους επισκέπτες, αρχικά, και με ακόμα πιο δυσάρεστες προεκτάσεις για εμάς.
Σύντομα, όπως δείχνουν όλα, θα γίνει μια σχετική αποκάλυψη και όπως πάντα, δεν θα δώσουμε καμία σημασία, γιατί μας απασχολούν σοβαρότερα προβλήματα... θεωρώντας πως είναι ακόμα μια συνωμοσία των "Αμερικανών", μια οφθαλμαπάτη όπως τα περισσότερα από αυτά τα UFO που κάνουν μαζική θέαση σε συγκεκριμένα σημεία του πλανήτη.
Ναι, σήμερα, το προβλήματα που έχουμε είναι σοβαρότερα από το αν υπάρχει ή όχι ζωή εκτός από εδώ. Μέτα όμως δε πιστεύω πως πρέπει να σκεφτόμαστε το ίδιο, μιας και θα έχουν αλλάξει κατά πολύ τα σημερινά δεδομένα.

Το μόνο που ελπίζω είναι να καταφέρουμε αρκετοί να ενώσουμε αυτές τις τελείες που δεν είναι ακόμα συνδεδεμένες μεταξύ τους, πριν γίνει κάτι τέτοιο ώστε να προετοιμαστούμε και να προετοιμάσουμε τους υπόλοιπους ώστε να δουν αυτό που καιρό μας κρύβουνε οι "συνωμότες".
__________________
Zeus
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 25-07-11, 17:43
Arga_Star-clad Ο χρήστης Arga_Star-clad δεν είναι συνδεδεμένος
Συντονιστής της κοινότητας του μεταφυσικού --
 
Εγγραφή: 13-07-2011
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 132
Προεπιλογή

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, Optimus. Πολύ ενδιαφέρουσα και σε γενικές γραμμές με βρίσκεις σύμφωνο. Πάνω που σκεφτόμουν πως σήμερα είναι πια καιρός να κάτσω να γράψω κι εγώ μια απάντηση, είδα τα μηνύματα και των άλλων δύο.

Δεν θα μπορούσα να συμφωνώ περισσότερο με τον beetlejuice. Δεν μπορούμε να μιλάμε για σοβαρή παρακολούθηση και προβληματισμό πάνω σε αυτά τα θέματα και να μην έχουμε στην διάθεσή μας την σχετική, σοβαρή, βιβλιογραφία. Δυστυχώς, στην Ελλάδα έχουν μεγαλύτερη πέραση η κάθε λογής ευφάνταστοι συνομωσιολόγοι, οι Ερπετοειδείς και οι Νεφελίμ…

Τώρα, τί απάντηση θα μπορούσα να γράψω αν δεν το παίξω λίγο ‘‘δικηγόρος του διαβόλου’’, αν δεν προσπαθήσω δηλαδή να φέρω κάποιες αντιρρήσεις σε όσα λέγονται παραπάνω και σε όσα εύκολα έρχονται στο μυαλό μας όταν μιλάμε για τα UFOs…



Οι αναφορές που βρίσκονται σε αρχαίες πηγές μου φαίνονται και μένα πιο ενδιαφέροντες και σημαντικές. Αλλά πόσο σίγουροι μπορούμε να είμαστε και για αυτές ; Μήπως δεν αναφέρονται πάντα μέσα σε ένα μυθολογικό ή θρησκευτικό πλαίσιο ; Πόσο σίγουροι μπορεί να είμαστε ότι οι αρχαίοι ή οι πρωτόγονοι κυριολεκτούν όταν μιλούν για αυτά τα πράγματα ; Οι αντιλήψεις τους και η εικόνα που είχαν για τον κόσμο ήταν τελείως διαφορετική από την δική μας. Εκείνοι μιλούσαν για τον παν-σπιριτουαλισμό της φύσης, έβλεπαν τις νύμφες να χορεύουν στα ποτάμια και οι θεοί έρχονταν και τους μιλούσαν στον ύπνο τους. Άραγε τί να εννοούσαν με όλα αυτά ; Και ακόμη αν αναφέρονται κάποιοι ξένοι εκπολιτιστές στα κείμενά τους, πώς μπορούμε να ξέρουμε ότι ήταν εξωγήινοι ;

Αν έρθουμε στις σύγχρονες περιπτώσεις και προσπαθήσουμε να σκεφτούμε λίγο κριτικά όλα αυτά που έχουμε υπόψη μας, πόσο σίγουρα μπορούμε να υποστηρίξουμε ότι είναι εξωγήινοι που μας επισκέπτονται ; Ξέρετε πόσες θεάσεις και προσγειώσεις UFO έχουμε κάθε χρόνο, πόσες έχουν αναφερθεί όλα αυτά τα χρόνια ; Γιατί ένας εξωγήινος πολιτισμός, που να θέλει να κρατήσει και κρυφή την παρουσία του, να κάνει κάτι τέτοιο ; Γιατί ένας απίστευτα πιο προηγμένος πολιτισμός να πετάει συνέχεια και φανερά πάνω από τα κεφάλια μας, να προσγειώνεται μάλιστα τόσο συχνά για να συλλέξει δείγματα, να συγκρούεται κιόλας με τους λόφους και τις πεδιάδες μας ; Γιατί να απαγάγει ανθρώπους και να τους τρυπάει, να τους αφήνει να αιμορραγούν, να έχουν τρύπες και μελανιές, και με μνήμες που μπορούν πανεύκολα να ανακτηθούν ; Γιατί ένας πολιτισμός που υποθέτουμε πως είναι απίστευτα πιο προηγμένος από εμάς τεχνολογικά να συμπεριφέρεται με έναν τόσο ‘‘πρωτόγονο’’ και αφελή τρόπο ;

Και αν έρθουμε και στην εμφάνιση που τους αποδίδεται, θα δούμε ανθρωποειδή όντα, με ανατομικά χαρακτηριστικά όπως τα δικά μας, που αναπνέουν τον αέρα μας, που βλέπουν στο μήκος του φάσματος που βλέπουμε και εμείς, που μας μοιάζουν γενικά πάρα πολύ. Εδώ εμείς σε λίγο πρόκειται να κλωνοποιήσουμε ανθρώπους (αν δεν το έχουμε κάνει κιόλας), γιατί δεν το κάνουν και οι εξωγήινοι και να κυκλοφορούν ανάμεσά μας χωρίς να τους αντιλαμβάνεται κανείς, γιατί δυσκολεύονται τόσο πολύ στην γενετική μηχανική ;



Για να μην κάνω πολύ τον έξυπνο, αυτά είναι κάποιες σκέψεις που κάνει και ο Ζακ Βαλλέ, εξετάζοντας την εξωγήινη υπόθεση, και δεν μπορούμε να μην πούμε πως, αν αρχίσουμε να σκεφτόμαστε λίγο κριτικά, ακούγονται πολύ ενδιαφέροντες όλοι αυτοί οι προβληματισμοί.

Ίσως γι’ αυτό και ο Βαλλέ να υποστηρίζει πως στις σημαντικές περιπτώσεις που έχει μελετήσει, όχι σε αυτές που αποτελούν το 80% περίπου και είναι εξηγήσιμες αλλά στις πραγματικά μυστηριώδεις και ανεξήγητες, φαίνεται να συμβαίνει κάτι πιο πολύπλοκο, πιο εξωτικό, από την πτήση ενός εξωγήινου σκάφους. Κάτι που φαίνεται να χειρίζεται τις διαστάσεις, να αλλάζει σχήματα, να εμφανίζεται και να εξαφανίζεται ακαριαία, και να επηρεάζει σίγουρα την αντιληπτική ικανότητα των μαρτύρων…

(αν το σκεφτούμε και εμείς ίσως πούμε τώρα: εντάξει, δεν πιστεύω αυτά που είναι πιο χοντροκομμένα, ούτε αυτά που είναι μάλλον ψέματα ή παραπλανήσεις, ούτε αυτά… αλλά τα λίγα σημαντικά που μένουν, ποιά είναι τα βασικά χαρακτηριστικά τους, τί είναι αυτό που τα κάνει σώνει και καλά εξωγήινα ; )

Θα μπορούσε φυσικά να είναι κάτι εξωγήινο – σίγουρα πιο πολύπλοκο, πιο εξωτικό και πιο μυστηριώδες απ’ ότι θέλουμε να το σκεφτόμαστε – αλλά θα μπορούσε να είναι και κάτι άλλο, κάτι που βρίσκεται από πάντα εδώ, μαζί μας.

Χθες το πρωί έπεσα πάνω και σε αυτήν την φράση του Terence McKenna : «We are part of a symbiotic relationship with something which disguises itself as an extra-terrestrial invasion so as not to alarm us…» («Είμαστε μέρος μιας συμβιωτικής σχέσης με κάτι που μεταμφιέζεται ως εξωγήινη εισβολή ώστε να μη μας ανησυχήσει...»). Ίσως αυτό να είναι που επιχειρείται να κρυφτεί και να συγκαλύφθεί με κάθε μέσο (αυτό πάει στον Zeus).

Ίσως η προσπάθειά μας να το κάνουμε πιο συγκεκριμένο και χειροπιαστό, με βάση τις λίγες και θολές εντυπώσεις που έχουν από αυτό οι μάρτυρες, να μας παραπλανά. Ίσως αυτό να εννοεί ο John Mack όταν γράφει :

«Ένα φαινόμενο που μας προκαλεί τόσο πολύ επειδή ακριβώς διαπερνά τον κόσμο μας και φαίνεται εμφανίζεται σε αυτόν με μορφές που καταλαβαίνουμε στον πολιτισμό μας — διαστημόπλοια, απαγωγές, εμφυτεύματα, εργαλεία και χειρουργικές επεμβάσεις, υβριδικά όντα και αναπαραγωγή. Όλα αυτά φαίνονται πολύ υπαρκτά και σκεφτόμαστε ότι οφείλουν να είναι αναγώγιμα, ή τουλάχιστον δυνατά να μελετηθούν, με τις δυϊστικές μεθόδους της παραδοσιακής μας επιστήμης. Αλλά, την ίδια στιγμή, είναι εξαιρετικά φευγαλέα καθώς το φαινόμενο των εξωγήινων απαγωγών δεν φαίνεται να φανερώνει τα μυστικά του με αυτή την προσέγγιση..»

Ίσως αυτό να εννοεί ο Jacque Valle όταν μιλά για την περίπτωση απαγωγής των Hill :

«πιστεύω ότι η εμπειρία των απαγωγών είναι μέρος της πραγματικότητας που βιώνουν οι μάρτυρες, αλλά η ύπνωση, στις περισσότερες περιπτώσεις, δεν είναι ο καλύτερος τρόπος για να εξερευνηθεί τί πραγματικά συνέβη σε αυτούς… περάσαμε δύο ημέρες με τους Barney και Betty Hill στο σπίτι τους στο Νιού Χάμσαϊρ… Νομίζω ότι αυτό μπορεί να συνέβη στην περίφημη περίπτωση των Betty και Barney Hill. Ο υπνωτιστής ήταν εξαιρετικά ειδικευμένος αλλά δεν ενδιαφερόταν ιδιαίτερα για τα UFOs και δεν γνώριζε το υπόβαθρο του θέματος… Δεν με νοιάζει πόσοι διακόπτες υπήρχαν στον πίνακα ελέγχου του σκάφους, ούτε αν ο μάρτυρας ένιωθε ζέστη ή κρύο όσο ήταν μέσα στον ιπτάμενο δίσκο. Αυτά τα ερωτήματα μπορεί να είναι συνολικά άσχετα επειδή ίσως εκείνο το πρόσωπο δεν μπήκε ποτέ πραγματικά μέσα στο αντικείμενο… Αλλά η αναφορά είναι εξαιρετικά σημαντική για το συμβολικό της περιεχόμενο. Μπορεί να μας βοηθήσει να καταλάβουμε ποιά είδη εικόνων διαβιβάζονται… σκέφτομαι ότι έχουμε να κάνουμε με την πτυχή των πληροφοριών. Κατέληξα σε εκείνο το συμπέρασμα επειδή στις περιπτώσεις των απαγωγών, σε σχέση με τα περιστατικά στενών επαφών γενικά, αυτά που λέει ο μάρτυρας είναι παράξενα…»

Ίσως όλα αυτά να ταιριάζουν με αυτό που γράφει και ο Γιώργος Μπαλάνος :

«Αν ξεκινήσει κανείς με προκαθορισμένες αντιλήψεις γι’ αυτό που ψάχνει, το αποτέλεσμα θα είναι να το βλέπει στο καθετί που συναντά μπροστά του, έστω και αν δεν υπάρχει ίχνος του εκεί. Αντίθετα, αν κανείς ξεκινήσει δίχως καμία προκαθορισμένη αντίληψη για το ζητούμενο, τότε δεν το βλέπει καθόλου… η λογική θα επέμενε ότι δεν υπάρχουν άλλοι τρόποι αναζήτησης… αλλά ασφαλώς υπάρχουν και άλλοι τρόποι αναζήτησης και προσέγγισης στην έρευνα… Πράγματα όχι παράλογα αλλά πέρα από την λογική…»



Μάλλον προσπάθησα να κλονίσω λίγο την πανίσχυρη ''εξωγήινη υπόθεση''. Δεν ξέρω αν τα κατάφερα...
__________________
argastaras.blogspot.com
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 25-07-11, 21:42
Το avatar του χρήστη Zeus
Zeus Ο χρήστης Zeus δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-09-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Παράθεση:
Χθες το πρωί έπεσα πάνω και σε αυτήν την φράση του Terence McKenna : «We are part of a symbiotic relationship with something which disguises itself as an extra-terrestrial invasion so as not to alarm us…» («Είμαστε μέρος μιας συμβιωτικής σχέσης με κάτι που μεταμφιέζεται ως εξωγήινη εισβολή ώστε να μη μας ανησυχήσει...»). Ίσως αυτό να είναι που επιχειρείται να κρυφτεί και να συγκαλύφθεί με κάθε μέσο
Αυτο εμενα, χωρις υπερβολη, μου λεει πως η εισβολή εχει ηδη ξεκινησει, και οτι ειναι ηδη αναμεσα μας, κι οπως αφηνει να εννοηθει, ήδη εχει αρχισει και η μιξη του ειδους μας με το δικο τους... Αλλα η κυβερνησεις, αν θελετε, το κρατανε κρυφο, παρα τις προσπαθειες αυτων των εισβολεων να αποκαλυφθουν στο ευρη κοινο...

Κοιτα κατ' εμε, ολοι οι ερευνητες που σκεφτονται με τον τροπο αυτο, δλδ. αν κυριολεκτουσαν ή οχι οι αρχαιοι προγονοι μας οταν ελεγαν οτι εβλεπαν διαφορα στους ουρανους, ειτε για τους θεους με τις υπερανθρωπες δυναμεις, αν βλεπανε κατι αλλο και το παρουσιαζαν αλλιως, ειναι λιγο παιδιαστηκα σκεπτικα. και νομιζω πως πλεον πρεπει να ξεφυγουμε απο αυτο το μοτιβο και να παμε παρακατω.

Το προβλημα ομως ειναι στο γεγονος οτι για να πας παρακατω πρεπει να αποδεκτεις οτι, ναι, εξωγηινοι πολιτισμοι υπαρχουν, και ναι, μας εχουν επισκευτει απο τις πρωτες σελιδες της ιστοριας αυτου του πολιτισμου, καποιοι αδυνατουν να το αποδεκτουν, και καλα κανουν γτ μας κρατανε σε εγρηγορση και σε μια κατασταση σωστη και οχι λανθανουσα για να μπορουμε να ξεχωριζουμε τι ακριβως βλεπουμε, και να μην βλεπουμε οασεις στο πουθενα, αναφερωμαι σε πολλα απο τα πλαστα βιντεο το τελευταιο καιρο στο νετ, κυριως, αλλα και ειδησεις που εχουν σκοπο και μονο να σπειρουν το πανικο στο κοινο, μονο που τελευταια δεν τα καταφερνουν, και τοσο καλα. Με αποτελεσμα να γνωστοποιουν πραγματικα γεγονοτα, και μετα απο μερικες ωρες, και αφου δεν εχει επελθει ο πανικος που επιδιωκουν, να λενε πως ειναι σκουπιδι στη καμερα και αλλα σχετικα παραμυθια...
__________________
Zeus
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:40.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.