#191
|
||||
|
||||
Γιά ποιό λόγο, φίλτατε Γεώργιε, περιορίζεις τους τρόπους μεταφοράς στον χρονοχώρο σύμφωνα μόνο με τις δικές μας πεπερασμένες γνώσεις;
Ήδη αρχίζουμε και υποπτευόμαστε το τι σημαίνει στρέβλωση των χωροχρονικών πεδίων, ήδη το αποδείξαμε αλλά αδυνατούμε να καταλάβουμε πώς δυό ηλεκτρόνια προερχόμενα από την ίδια πηγή, μολονότι απομεμακρυσμένα και ανεξάρτητα το ένα από το άλλο, ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ανά πάσα στιγμή το ένα τι συμβαίνει στο άλλο, ήδη με τον Νόμο της Απροσδιοριστίας του Χάιζενμπεργκ έχουμε αλλάξει τρόπο αντιμετώπισης της ύλης, ήδη με την μελέτη των μαύρων τρυπών βλέπουμε ότι το Σύμπαν λειτουργεί εντελώς διαφορετικά απ' ό,τι νομίζαμε ότι γνωρίζουμε... ήδη... ήδη... Και αν, σε συμβατικό χρόνο, με την εφαρμογή αγνώστων ακόμη σε μας αλλά γνωστών σε άλλους πολιτισμούς συμπαντικών παραμέτρων, ένα "ταξίδι" π.χ. εκατό ετών φωτός χρειάζεται - υπό κάποιες προϋποθέσεις - μόνον μερικά δευτερόλεπτα; Και ΑΝ οι πλέον εξειλιγμένοι πολιτισμοί αποτελούνται από άτομα διαφορετικού μεταβολισμού - π.χ. βασισμένου στις ενώσεις πυριτίου και όχι άνθρακα; - Ή, το σημαντικότερο, αν ΔΕΝ έχουν "σώματα" φτιαγμένα από ύλη, όπως εννοούμε εμείς την ύλη; Πώς μπορείς να το αποκλείσεις; Για να το αποκλείσει κανείς, επιβάλλεται να είναι γνώστης ΟΛΩΝ των συμπαντικών Νόμων - γνωρίζεις εσύ κανένα τέτοιο γνώστη; Ή πρέπει να αποδεχθούμε τις γελοιότητες των "επαϊόντων" επιστημόνων της πλάκας και της συμφοράς, των εμπνεομένων από την ανθρωποκεντρική θεωρία, που λέγουν ότι είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να ταξιδέψουμε έστω και με την ταχύτητα του φωτός επειδή θα χρειάζεται άπειρη ενέργεια για την άπειρη μάζα κλπ., κλπ., ξεχνώντας όμως να προσθέτουν σε αυτές τις κοτσάνες ( μην τις χαρακτηρίσω αλλιώς ) που λέγουν, μιά μικρή φράση, με μεγάλη όμως εννοιολογική σημασία: ''με τις γνώσεις που έχουμε ΣΗΜΕΡΑ..."
__________________
Takispapa Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Τάκης Παπαδόπουλος : 08-04-08 στις 02:37 |
#192
|
|||
|
|||
Θα συμφωνήσω με τον Τάκη ότι μας φαίνεται αδύνατο ένα τέτοιο ταξίδι βάση των
Γνώσεων που έχουμε μέχρι τώρα αυτό δεν σημαίνει ότι ξέρουμε και τα πάντα και ότι Δεν υπάρχουν φυσικοί νομοι που δεν τους γνωρίζουμε και τρόποι να πραγματοποιηθεί Αυτό το ταξίδι που δεν πάει ο νους μας . Υπάρχει και η θεωρία με τα ταχυονια που όπως είναι γνωστό ταξιδεύουν γρηγορότερα Από το φως .
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ |
#193
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Προώθησης Warp, warp drive, ή ταχύτητα δίνης, η προώθηση αυτή ξεπερνάει την ταχύτητα του φωτός και έτσι σύμφωνα με το star trek φέρνει σε επαφή αυτό τον πολιτισμό με όλη την άλλη κοινότητα των εξωγήινων πολιτισμών που πετυχαίνουν διαστρικό ταξίδι με αυτή την προώθηση που λειτουργεί με αντιύλη χρησιμοποιώντας ένα σπάνιο κρύσταλο του σύμπαντος το διλίθιο. (παρόμοια αναφορά με το "άλας" του Ντιουν) Όσοι πολιτισμοί δεν διαθέτουν αυτή την προώθηση μένουν στο περιθωριο και δεν έρχονται ποτέ σε επαφή με άλλους διαστρικούς πολιτισμούς εξαιτίας ένος άτυπου νόμου που δεν επιτρέπει την επαφή με πρωτόγονους μη διαστρικούς πολιτισμούς. Η πρώτη επαφή των γήινων με τους βουλκανιους έρχεται όταν οι πρώτοι πετυχαίνουν ταχύτητα δίνης σε ένα ειδικά τροποποιημένο πυρηνικό πύραυλο Titan και ενώ ο γήινος πολιτισμός βρίσκεται στο χείλος της εξαφάνισης και της παρακμής σώζεται την τελευταία στιγμή με αυτή την ανακάλυψη. Ένα πρώην πυρηνικό όπλο ολέθρου σώζει τη Γη και ο Εφευρέτης του γίνεται ο μεγαλύτερος ήρωας! Ο ίδιος όμως δεν μπορεί να αντέξει το βάρος αυτής της τιμής! φαντασία!! Για περισσότερα: http://en.wikipedia.org/wiki/Warp_drive Όσον αφορά για τα "κονδύλια" αυτά δεν παίζουν πλέον ρόλο στον μετά την πρώτη επαφή κόσμο του Star Trek καθώς η οικονομία λειτουργεί εκεί με εντελώς διαφορετικό τρόπο από τον σημερινό! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 08-04-08 στις 12:53 |
#194
|
||||
|
||||
Φιλε Τάκη, αναφορικά με την ταχύτητα κτλ, έχεις δίκιο. Το βάρος όμως προσπάθησα να το δώσω στην ποσότητα. Δηλαδή πολλοί εκατομμύρια πλανήτες σε μια μικρή γειτονιά 100 ετών φωτός.
Αυτό σημαίνει ότι σύμφωνα με τους πολύ χοντρικούς υπολογισμούς που έκανα στο προηγούμενο "ποστι", αν ένα διαστημόπλοιο ας πούμε ένα χρόνο, για πάει σε ένα ηλιακό σύστημα, με ταχύτητα μεγαλύτερη του gotos, τότε θέλει χιλιάδες χρονια για να εξερευνήσει όλα τα ηλιακά συστήματα της γειτονιάς.. Αν λάβουμε υπόψιν τώρα ότι υπάρχουμε σαν πολιτισμός εδώ και 4-5 χιλιάδες χρονια, τέτοιες επισκέψεις μπορεί να έγιναν στο παρελθόν και να μη βρήκαν τίποτα και να φύγανε.. (πολιτισμό εννοώ εδώ) Θα σου πω και το άλλο. Αν ένας "ουπερπολιτισμος" βρίσκετε σε έναν πλανήτη 500 έτη φωτός μακριά, και έχει βρει τον τρόπο να ταξιδεύει με ταχύτητα 2x ταχύτητα του φωτός, τότε θέλει 250 χρονια να έρθει εδώ.. πολλές ζωές.. εκτος και αν είσαι μαθουσάλας. Και εγώ να ήμουνα στη θέση τους, δεν θα θυσίαζα όλη μου τη ζωή και τη ζωή των παιδιών μου για να φτάσουν τα εγγόνια μου να κάνουν μια πρώτη επαφή (ακόμη και να ήξερα εκ των προτερων ότι υπάρχει πολιτισμός 500(!!) έτη φωτός μακριά) Θέλει απίστευτη κωλοφαρδία για να καταφέρει κάποιος να μας ανακαλύψει σε έναν πλανήτη στη θάλασσα του διαστήματος, και έχοντας ζωή 4000 ετών.. είμαστε μια σταγόνα στο σύμπαν.
__________________
"Knowledge speaks, but wisdom listens." (Jimi Hendrix) Για αυτούς που με ξέρουν... Γεώργιος Σαββίδης! |
#195
|
|||
|
|||
Giorgo είναι πιθανό αυτό που γραφείς δηλαδή να πέρασαν από τον πλανήτη μας
Όταν ακόμα δεν υπήρχε το είδος μας άλλωστε είναι σχετικά μικρο το διάστημα της Εμφάνισης του πολιτισμού μας στο σύμπαν . Είναι και αυτή μια θεωρία .
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ |
#196
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Παράθεση:
__________________
Takispapa Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες... |
#197
|
||||
|
||||
Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα.. υποθέσεις κάνω.
Παράθεση:
Όμως το καταλαβαίνω αυτό που λες, όπως και το διευκρίνισα άλλωστε, με βάση τους γνωστούς σε ΕΜΑΣ φυσικούς νομους. (οι οποιοι μπορεί και να αλλάξουν τελείως σε κάποια χρονια) Αλλα δεν είναι αυτό το ζουμί από αυτά που έγραψα παρα αυτό που παραθέτω πιο κάτω: Παράθεση:
Δεν είναι μονο η απόσταση και πως την διανύεις(αν και είναι ΚΑΙ αυτό ένα γεγονός μη αντιληπτό από τον μέσο άνθρωπο) αλλα και η ποσότητα των στόχων που πρέπει να εξερευνήσεις για να φτάσεις μια μέρα στην Γη μας. -Φυσικά αν αυτά τα οντα όπως λες και εσύ είναι πνευματικά.. τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι και παντού και πάντα.. αλλα τότε πάμε σε άλλο θέμα..
__________________
"Knowledge speaks, but wisdom listens." (Jimi Hendrix) Για αυτούς που με ξέρουν... Γεώργιος Σαββίδης! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Giorgos : 09-04-08 στις 01:00 |
#198
|
||||
|
||||
Παράθεση:
__________________
Takispapa Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Τάκης Παπαδόπουλος : 09-04-08 στις 02:03 |
#199
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις πράγματα που όντως αναμένεις χλευασμό αυτών, και δεν πιστεύεις σε μια θρησκεία που και ο ίδιος χλευάζεις;
__________________
"Knowledge speaks, but wisdom listens." (Jimi Hendrix) Για αυτούς που με ξέρουν... Γεώργιος Σαββίδης! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Giorgos : 09-04-08 στις 09:30 |
#200
|
|||
|
|||
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Θα καταθέσω κάποια στοιχεία στο καλό αυτό θέμα... Μριν από μερικές δεκαετίες όταν ο φυσικός Enrico Fermi μελέτησε με συναδέλφους του επιστήμονες το ζήτημα της ύπαρξης εξωγήινων πολιτισμών, από όπου και προέκυψε το ερώτημα "που είναι τελικά αυτοί???????" Το ερώτημα αυτό αποτέλεσε τον πυρήνα συζητήσεων και αντιπαραθέσεων πάνω στους πολιτισμούς που ίσως υπάρχουν σε άλλους πλανήτες και μια πιθανή επίσκεψη εξωγήινων στον δικό μας Πλανήτη... Η άποψη του Fermi πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα έγινε αργότερα γνωστή σαν το "Παράδοξο του Fermι". Είναι μια ιστορία που έχει αρχίσει από τη δεκαετία του 50 όταν επιστήμονες έθιξαν το θέμα σε συζητήσεις στο Los Alamos του Μεξικό σχετικά με την πιθανότητα ύπαρξης πλανητών όμοιων με τη Γη, την ανάπτυξη πολιτισμών και ταυτόχρονα να έχουν την δυνατότητα διαπλανητικών ταξιδιών.. Σε μεγάλο βαθμό, οι επιστήμονες φέρονται να θεωρούν αναξιόπιστα τέτοια στοιχεία και το ενδεχόμενο επίσκεψης εξωγήινων σαν ένα θέμα που δεν χρειάζεται να το σκεφτούν σοβαρά. Γιατί γίνεται όμως αυτό ; Η απόρριψη αυτή έχει διάφορες αιτίες που αλληλουποστήριζουν η μια την άλλη. Ο Haisch αναφέρει.... Οι περισσότερες από τις θεάσεις είναι παρερμηνεύσεις φαινομένων, παραισθήσεις ή και φάρσες. Έχω δει κόσμο να μπερδεύεται από το φως που εκπέμπει ο Σείριος και η Αφροδίτη χαμηλά στη Γη, όταν το επιτρέπουν οι συνθήκες. Ο Haisch υπογραμμίζει ότι αν οι επιστήμονες γίνουν περισσότερο ανεκτικοί απέναντι στο θέμα των UFO, αυτό θα αλλάξει τη σχέση του φαινομένου αυτού με την επιστήμη. Ο Deardorff, ο επικεφαλής συγγραφέας του άρθρου που δημοσιεύεται στο JBIS, επισημαίνει σε δήλωση του.... Χρειάζεται ταπεινότητα από τη μεριά της επιστημονικής κοινότητας για να παραμερίσει λίγο την κρίση της και να εξετάσει έστω και μόνο τις πιο σοβαρές από τις αναφορές τέτοιων φαινομένων. Μια τέτοια προσέγγιση θα μειώσει τις προκαταλήψεις απέναντι σε κάτι που δεν ανήκει στον κόσμο μας και δεν είναι κατασκευασμένο από αυτόν δείχνοντας ότι η πιθανότητα επίσκεψης εξωγήινων στον πλανήτη μας είναι αυτό που βρίσκεται πίσω από πολλές σύγχρονες θεωρίες φυσικής και αστροφυσικής. Ευχαριστώ. ΥΓ. Στοιχεία απο το Space.com |
|
|