Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Συνωμοσιολογία-Παγκοσμιοποίηση-Γεωπολιτική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #61  
Παλιά 04-10-13, 19:05
anastasi Ο χρήστης anastasi δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 19-07-2012
Μηνύματα: 341
Προεπιλογή

Εθνικη συνείδηση υπάρχει, βλέπουμε να υπάρχει στην καθημερινή δραστηριότητάμας, άσχετα άν είναι ανιστόρητη ή όχι, άσχετα άν δεν την χαλαλίζουμε στα αμόρφωτα, απαίδευτα άτομα, και σε παιδιά.

Απο την άλλη φαίνεται νάναι, η εθνική συνείδηση, η δημιουργία και η καλιέργειά της, ένα εργαλείο για την εξυπηρέτηση της εξουσίας, ειδικά σε εποχές πολέμων. Δεν πήγαιναν "με το χαμόγελο στα χείλη" οι φαντάροι στον πόλεμο, πήγαιναν γιατί ήταν υποχρεωμένοι να πάνε.

Είναι μια ανάγκη ανθρώπινη η τάση να ομαδοποιηθεί ο άνθρωπος κάτω απο μιά ιδέα, ανάγκη ψυχολογική αλλά και σαν λογική επιλογη αφού ισχύει το " ισχύς εν τη ενώσει". Δεν είναι εύκολο να χρησιμοποιηθεί όμως απο την εκάστοτε εξουσία, για την ακρίβεια πολύ θαθελαν οι ηγέτες να καταφέρνουν στόχους απλώς διεγείροντας την εθνική συνείδηση, όμως δεν το καταφέρνουν.

Πιστεύω οτι η εθνική συνείδηση είναι θέμα παιδείας κυρίως ( τι θα σου πουν οτι είσαι απο μικρό παιδί), και μόνο μεγάλα φιλοσοφικά ρε'υματα μπορούν να αλλάξουν την αξία της, αλλάζοντας την παιδεία. Π.χ. στην Γαλλική επανάσταση και την γεννηση των εθνικών κρατών, όπου η εθνική συνείδηση απέκτησε μεγαλύτερη δυναμη απο την θρησκευτική, μέσω της παιδείας,
όπως επ΄'ισης και στην Οκτωβριανή επανάσταση και την γέννηση της ταξικης συνείδησης , 'οπου υποχώρησε η αξια της εθνικής συνείδησης και έδωσε την θέση της στην ταξική, επίσης μέσω της παιδείας.

Στην εποχή μας επιχειρείται μια αλλαγη στην παιδεία, εν όψει της παγκοσμιοποίησης, ένα αδυνάτισμα της δύναμης της εθνικής συνείδησης, όμως είναι δύσκολο να επιτευχθεί γιατί δεν είναι αποτέλεσμα μιας επικράτησης ενος φιλοσοφικού ρεύματος υπέρ της παγκοσμιοποίησης, αλλά αποτέλεσμα μιας οικονομικής δρασης.



--------------------------------------
__________________

ειμαστε αντηχεια
Απάντηση με παράθεση
  #62  
Παλιά 04-10-13, 19:32
Το avatar του χρήστη Vakryle
Vakryle Ο χρήστης Vakryle δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-01-2012
Μηνύματα: 994
Προεπιλογή

Έγραψα εγώ κάπου για κομματικές πεποιθήσεις και δε το ξέρω; Εντάξει, μου αρέσει η μπύρα, αλλά δε πίνω τόσο πολύ, ώστε να μην ξέρω τι γράφω! Για ιδεολογικοπολιτικά στρώματα έγραψα, όχι για κόμματα. Ένα ιδεολογικοπολιτικό ρεύμα μπορεί να εκπροσωπείται από ένα έως δέκα πολιτικά κόμματα, για έναν έως δέκα κομματικούς λόγους. Ανέφερα κάπου την λέξη "κόμμα" και το ξέχασα το επόμενο λεπτό;
__________________
"The needs of the many outweigh the needs of the few"
-Mr. Spock, Starfleet's First Officer, 2230 A.D. - 2387 A.D.
Απάντηση με παράθεση
  #63  
Παλιά 04-10-13, 21:32
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Vakryle όταν κάνεις αναφορά.....
<<υπάρχουν άνθρωποι που προέρχονται από αντίθετα ιδεολογικοπολιτικά
στρώματα>>
Δηλαδή ιδεολογικά και πολιτικά στρώματα δεν εννοείς σε κομματικά μορφώματα ????
Τι άλλο θα μπορούσε κάποιος να χαρακτηρίσει αυτά ?????
Χορευτικό όμιλο ?????

Βάση αυτού ανέφερα τον κομματισμό ή εάν θέλεις πολιτικό μόρφωμα που πρέπει να αποφεύγεται...
Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω...

Φίλε anastasi θα μου επιτρέψεις μια διόρθωση στην αναφορά σου...
<<όπως επισης και στην Οκτωβριανή επανάσταση και την γέννηση της
ταξικης συνείδησης , 'οπου υποχώρησε η αξια της εθνικής συνείδησης και
έδωσε την θέση της στην ταξική, επίσης μέσω της παιδείας.>>

Η γέννηση της ταξικής συνείδησης στην Οκτωβριανή επανάσταση δεν έγινε
ομαλά αλλά επιβλήθηκε και μάλιστα μετα απο αιματηρές διαδικασίες..
Η δε Οκτωβριανή επανάσταση είχε να αντιμετωπίσει την επανάσταση στην
Μαχνοβιτσα (ΝΕΣΤΩΡ ΜΑΧΝΟ: Η ΑΝΑΡΧΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ) αλλά και την
αντίδραση άλλων ομάδων γιατί το 1918 οι Μπολσεβίκοι με την προδοτική
συνθήκη του Μπρεστ-Λιτόφσκ παραχώρησαν την Ουκρανία στους
Αυστριακούς και Γερμανούς και διάφορες επαναστάσεις που έγιναν στις
Σοβιετικές Δημοκρατίες ...
Η ταξική συνείδηση επιβλήθηκε αλλά μετά και μέσα απο τους πιονέρους
(
μέλος κίνησης νεαρών παιδιών, η οποία διευθύνεται από το κράτος.)
Παρά όλα αυτά δεν μπόρεσαν να σταματήσουν την εθνικο-τοπικιστική
συνείδηση ακόμα και μετα απο 80 χρόνια...

Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #64  
Παλιά 05-10-13, 00:28
Το avatar του χρήστη Vakryle
Vakryle Ο χρήστης Vakryle δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-01-2012
Μηνύματα: 994
Προεπιλογή

Προφανώς και όταν αναφέρομαι σε ιδεολογίες και πολιτικές, δεν κάνω αναφορές σε πολιτικά κόμματα. Έγραψα πριν ότι: " ... Ένα ιδεολογικοπολιτικό ρεύμα μπορεί να εκπροσωπείται από ένα έως δέκα πολιτικά κόμματα ... "! Αυτό δε σημαίνει ότι η κάθε ιδεολογία πρέπει να κομματικοποιηθεί. Ακόμη και ο Εθνικισμός ή ο Τοπικισμός που αναφέρεις, αποτελούν ιδεολογικοπολιτικές προτάσεις, τις οποίες κάποιοι τις ασπάζονται και κάποιοι όχι. Το αν ο Ελληνικός Εθνικισμός εκπροσωπείται από την Χ.Α. και ο Κομμουνισμός από το Κ.Κ.Ε., δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν Έλληνες Εθνικιστές ή Κομμουνιστές που να θεωρούν τα κομματικά κατεστημένα ξεπερασμένα, τουλάχιστον με την σημερινή τους μορφή και να μελετούν ξέχωρα και τις δύο αντίθετες ιδεολογίες, προς προσωπική ανάπτυξη! Αυτός ήταν και ο λόγος που ανέφερα πως θα εκπλαγεί κανείς για το ποιος είναι εκείνος που μελετά και τις δύο -φαινομενικά- ιδεολογίες στην ίδια βάση και δεν περίμενα να γίνω κατανοητός σε καμία περίπτωση.
__________________
"The needs of the many outweigh the needs of the few"
-Mr. Spock, Starfleet's First Officer, 2230 A.D. - 2387 A.D.
Απάντηση με παράθεση
  #65  
Παλιά 05-10-13, 13:32
ΙΑΝΕΙΡΑ Ο χρήστης ΙΑΝΕΙΡΑ δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-06-2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 628
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xtabay Εμφάνιση μηνυμάτων
Αγαπητή Ιανειρα είναι σωστά αυτά που λες ομως μάλλον δεν κατάλαβες την δική μου τοποθέτηση : ρωτάω για ποιον λόγο η ενιαία εθνική συνείδηση των ελλήνων δεν έδωσε ενιαίο κράτος στην αρχαία Ελλάδα και για ποιον λόγο το ίδιο πράγμα δεν εμπόδισε διαφορετικά έθνη να ενταχθούν στις τεράστιες αυτοκρατορίες που δημιουργήθηκαν στην συνέχεια . Βλέποντας αυτό το φαινόμενο καταλήγουμε στο συμπέρασμα οτι δεν είναι το έθνος που καθορίζει τις ιστορικές εξελίξεις αλλα μάλλον άλλοι οικονομικοί παράγοντες .


Πυθία μου εσυ !!!!
Καταλαβαίνω τι εννοείς και δεν διαφωνούμε. Είναι σαφές ότι η δημιουργία ενός κράτους, δεν έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με την εθνική συνείδηση, ειδικά στις μέρες μας... Προφανώς, όμως, είναι βασικό στοιχείο για τη νομιμοποίησή του, τη συνοχή του και την ιστορική του συνέχεια.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το κρατίδιο των Σκοπίων, όπου ναι μεν καθαρά πολιτικοοικονομικοί παράγοντες οδήγησαν στη σύστασή του, αλλά για να νομιμοποιηθεί διεθνώς στη συνείδηση της παγκόσμια κοινότητας και να δικαιολογηθεί η ανάγκη ύπαρξής του, οργανώθηκε εντέχνως η δημιουργία μιας δήθεν μακεδονικής εθνότητας.
__________________
ΙΑΝΕΙΡΑ
...........................
Κάποιος πρέπει να έχει το χάος μέσα του για να γίνει φλεγόμενο αστέρι.
Απάντηση με παράθεση
  #66  
Παλιά 05-10-13, 14:05
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vakryle Εμφάνιση μηνυμάτων
Προφανώς και όταν αναφέρομαι σε ιδεολογίες και πολιτικές, δεν κάνω αναφορές σε πολιτικά κόμματα. Έγραψα πριν ότι: " ... Ένα ιδεολογικοπολιτικό ρεύμα μπορεί να εκπροσωπείται από ένα έως δέκα πολιτικά κόμματα ... "! Αυτό δε σημαίνει ότι η κάθε ιδεολογία πρέπει να κομματικοποιηθεί. Ακόμη και ο Εθνικισμός ή ο Τοπικισμός που αναφέρεις, αποτελούν ιδεολογικοπολιτικές προτάσεις, τις οποίες κάποιοι τις ασπάζονται και κάποιοι όχι. Το αν ο Ελληνικός Εθνικισμός εκπροσωπείται από την Χ.Α. και ο Κομμουνισμός από το Κ.Κ.Ε., δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν Έλληνες Εθνικιστές ή Κομμουνιστές που να θεωρούν τα κομματικά κατεστημένα ξεπερασμένα, τουλάχιστον με την σημερινή τους μορφή και να μελετούν ξέχωρα και τις δύο αντίθετες ιδεολογίες, προς προσωπική ανάπτυξη! Αυτός ήταν και ο λόγος που ανέφερα πως θα εκπλαγεί κανείς για το ποιος είναι εκείνος που μελετά και τις δύο -φαινομενικά- ιδεολογίες στην ίδια βάση και δεν περίμενα να γίνω κατανοητός σε καμία περίπτωση.
Εύγε Μύστη μου

Ειδικά ως προς την ΧΑ, μιλάμε για τόση σχέση με Εθνικοσοσιαλισμό ή/και Εθνικισμό, όση με του Βαγγέλη Μαρινάκη με τη Θύρα 13.
Πολλά στεγανά πρέπει να ξεπεραστούν από όποιον θέλει να μελετήσει τις Ιδεολογίες, Θρησκείες, Φιλοσοφίες, κλπ.
Οι Ιδέες (γενικώς) δεν φταίνε για τους οπαδούς τους.
Βασικό βήμα, κατά τη γώμη μου, είναι να ξεπεράσει κάποιος την κάθετη ιεραρχία. "Το είπε/έγραψε ο Αρχηγός, άρα έτσι είναι".
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:59.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.