Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 17-03-06, 20:01
Knight MIXAIL Ο χρήστης Knight MIXAIL δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-11-2004
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 37
Προεπιλογή

Οι εννεα ιπποτες, ιδρυτες του Ταγματος του ναου, προηλθαν απο ενα πολυ στενο κυκλο. Εμπιστοι ανθρωποι η συγγενεις του Αγιου Βερναρδου του Κλερβο. Το Ταγμα αποδεχτηκε αρχικα τον κανονα της Εκκλησιας του Αγιου Ταφου και τους κανονισμους του Αγιου Αυγουστινου. Μετα απο 10 χρονια ο Αγ Βερναρδος θεσπισε τους πρωτους κανονες ειδικα για το Ταγμα, πουεγκριθηκαν στα 1129 απο συνοδο και υπογραψε ο παπας Καλλιστος Α' , που ηταν προσωπικος φιλος του Αγ Βερναρδου.
Το ταγμα ετσι ειχε απολυτη αυτονομια, υπακουε μονο στον Παπα, απαλλαχτηκε απο καθε φορολογια και απεκτησε το δικαιωμα να εκλεγει τον Μεγαλο Μαγιστρο του (αρχηγο) και τους ιερεις του.

Για εννεα χρονια , οι σχεδον μεσηλικες ιπποτες δεν δεχτηκαν κανενα νεο μελος. Πρακτικα δηλάδη δεν ηταν σε θεση να προστατεψουν κανενα χριστιανο προσκυνητη. Αυτο το γεγονος και καποια αναλογα, γεννησαν το μυθο για ανασκαφες.

ΣΗΜ παντως αν και το εννεα εμφανιζεται συχνοτατα στον ιπποτικο κυκλο, τελικα οι αρχικοι ιπποτες ηταν ενδεκα (11)

Παντως ειναι δεδομενο οτι ηρθαν σε επαφη με γνωσεις που ειχαν διαφυλαξει οι Αραβες, και ηταν απαγορευμενες στην Δυση, Αυτο τους εκανε επικινδυνους για τους απολυτους μοναρχες της εποχης. Ομως αυτο δεν ειναι αρκετο για μια καταδικη. Ο μεγαλος πλουτος τους και η ανεξαρτησια τους,αλλα και οτι ηταν ουσιαστικα στρατιωτικο σωμα, σε αντιδιαστολη με την πενια του Φιλλπου του Ωραιου της Γαλλιας, με στρατο μισθοφορων, αλλα και τον εξαρτωμενο απο αυτον Παπα, ηταν καλες αιτιες για την διαλυση του ταγματος. Παντως ο θησαυρος τους δεν βρεθηκε ποτε, ουτε και ο στολος τους.

Σημειωσε οτι η διαλυση εγινε στη Γαλλια. Το ταγμα ομως ειχε κανονισμο για την αντικατασταση του Μαγιστρου. Δεν ηταν σπανιο καποιος να πεθαινει τοτε η να σκοτωνεται στην μαχη.

Πολλοι διεφυγαν στην Ισπανια και Πορτογαλλια και αρκετοι στην Σκωτια
Ισως να αποτελει εκπληξη για καποιους οταν, λιγα χρονια μετα την διαλυση, ειδαν καραβια με τον Ναιτικο σταυρο στα πανια τους, να διαπλεουν τις θαλασσες για εξερευνησεις, με χρηματα της Ισπανιας

Παντως η συνδεση τους με τον κυκλο του Αρθουρου εγινε μετα περιπου 100 χρονια απο την διαλυση τους.
__________________
ΠΟΙΕΙΝ ΤΟ ΠΡΕΠΟΝ
ΓΑΙΑ ΠΥΡΙ ΜΙΧΘΗΤΩ
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 27-03-06, 15:40
Το avatar του χρήστη Templar
Templar Ο χρήστης Templar δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 27-03-2006
Περιοχή: Βουλα
Μηνύματα: 26
Προεπιλογή

Ενα σημαντικο στοιχειο για τους ναιτες ειναι οτι διωχθηκαν μονο στην Γαλλια οπου και παταδικαστηκαν. Στις αλλες ευρωπαικες χωρες δεν υπηρξαν διωξεις γιατι οι κατηγοριες ηταν αβασιμες.
Στην Γερμανια, Ισπανια, Αγγλια, Σκωτια, και αλλου δεν εγιναν καθολου διωξεις και συνεχισαν ειρηνικα. Στην δε Πορτογαλια καταφεραν να παρουν την εγκριση του βασιλια για επανιδρυση του ταγματος κατω απο Πορτογαλλικη σκεπη. Επειδη οπως ειχαν διαλυθει με βουλευμα του Παπα ιδρυθηκε με αλλο ονομα "Ordem do Templo" το οποιο καταφερε και πηρε εκ νεου αδεια και τισ ευλογιες του Παπα και λειτουργει ακομη και σημερα.
Φυσικα ποτε δεν ειχε την ιδια μορφη και αιγλη.
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 30-03-06, 00:12
Knight MIXAIL Ο χρήστης Knight MIXAIL δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-11-2004
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 37
Προεπιλογή

πραγματι η διωξη και η διαλυση του ταγματος αφορουσε μονο την γαλλια.
ηταν ο γαλλος βασιλιας που ειχε το προβλημα.
στα αλλα βασιλεια δεν εγιναν καθολου διωξεις, γι'αυτο και βρηκαν εκει καταφυγιο
αρκετοι απο του γαλλους ιπποτες.

να αναφερω και κατι που φορες μας περνα απαρατηρητο

γνωριζουμε ολοι το εργο "οι τρεις σωματοφυλακες"
δεν ειναι παραξενο οτι διωκονται -ως σωμα , οχι μοναχα οι τρεις, που ηταν
τεσσερεις-και οτι ενω ειναι γαλλοι με σχετικη ευκολια επικοινωνουν με την εχθρικη
χωρα της αγγλια ?
ενω αναφερονται ως "σωματοφυλακες" δηλ πραιτοριανοι η σεκιουριταδες
κατα καποιο
τροπο, φερουν σταυρο στην στολη τους.?
οτι υπηρετουν ενα ανωτερο ιδανικο, πιο πανω και απο την πατριδα, την δικαιοσυνη ?

λεγεται οι αρκετοι ναιτες ειχαν καταφυγει στην σκωτια ιστορικα συνδεθηκαν με τον
βασιλια στιουαρτ. οταν αυτος εξοριστηκε υπηρξε μια σκωτικη φρουρα που τον
συνοδεψε στην γαλλια απογονοι,η συνεχιστες, της φρουρας αυτης, ειναι οι "σωματοφυλακες"
και για αυτο ο ρισελιε θελει να τους διαλυσει.
ας ψαξουμε και λιγο τον συγγραφεα του εργου, δεν ειναι τυχαιος.
μαλιστα λενε οτι απο αυτους τους κυκλους ξεκινησε αργοτερα στην γαλλια, ο
τεκτονικος τυπος που ειναι γνωστος ως "σκωτικος"
αλλο ενα παραξενο. ενω ξεκινα και αναπτυσσεται στην γαλλια ονομαζεται σκωτικος
βεβαια αυτο ειναι κομματι της θεωριας που θελει τους ναιτες μα εχουν αργοτερα -
μετα την διαλυση του ταγματος- με τον τεκτονισμο.
__________________
ΠΟΙΕΙΝ ΤΟ ΠΡΕΠΟΝ
ΓΑΙΑ ΠΥΡΙ ΜΙΧΘΗΤΩ
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 30-03-06, 12:00
Το avatar του χρήστη Templar
Templar Ο χρήστης Templar δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 27-03-2006
Περιοχή: Βουλα
Μηνύματα: 26
Προεπιλογή

ενδιαφερουσα η συσχετιση με τους σωματοφυλακες, δεν το ειχα σκεφτει αλλα ειναι πολυ λογικο.
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 30-03-06, 22:57
Το avatar του χρήστη skio
skio Ο χρήστης skio δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-12-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 117
Προεπιλογή

ενα αρθρο στη μυστικη ελλαδα εκανε συνδεση των ναϊτων με τους 'αδελφους της ανατολης', αντιστοιχο ελληνικο ιπποτικο ταγμα. το ταγμα αυτο ειχε ως ενα απο τα ιδρυτικα μελη του τον κορυφαιο θεολογο-λογιο-αλχημιστη του βυζαντιου μιαχηλ ψελλο, ο οποιος υπηρξε διδασκαλος δυο απο τους αρχικους ναϊτες. λεγεται πως στα προτυπα αυτου του ταγματος οργανωσαν και το δικο τους.

το αρθρο προχωραει μαλιστα ακομα περισσοτερο λεγοντας πως οι ναϊτες υπηρξαν 'βιτρινα' των 'αδελφων' καθως αυτοι ειχαν το μυστικο του ναου κρυμμενο στην αγια σοφια.
__________________
Ανδρών επιφανών πάσα γη τάφος.
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 07-04-06, 23:49
Knight MIXAIL Ο χρήστης Knight MIXAIL δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-11-2004
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 37
Προεπιλογή

για την ιστορια που αναφερεις υπαρχουν πραγματι καποια στοιχεια
βεβαια ετσι η ιστορια οδηγειται αρκετα πισω
μαλλον αναφερεται στην υπαρξη μιας κρυμμενης αλλα συμανα παγκοσμιας
εσωτερικης διδασκαλιας, η οποια στην ευρωπη ηταν υπο διωγμο αλλα την
διαφυλαξαν οι αραβες. οι ναιτες ηρθαν σε επαφη με την γνωση αυτη και τη
επανεφεραν στην δυση

βεβαια οταν αναφερομαστε ετσι γενικα στους ναιτες , ας εχουμε υπ'οψιν μας οτι

ναι υπηρχε μια γενικη μυητικη διαδικασια εισδοχης στο ταγμα.
ομως δεν ηταν ολοι, οσοι ειχαν μυηθει, που μπορουσαν να καταλαβουν
τον βαθυτερο συμβολισμο της τελετης και να αναζητησουν το κρυμμενο νοημα των συμβολων της
οι περισσοτεροι ηταν στρατιωτες, μαλλον ελευθεροφρονες, που φορες
υπερεβαιναν τα εσκαμενα.
η μορφη, τοσο των πρωτων ενενα αδελφων οσο και του τελευταιου μαγιστρου, πολυ απεχει απο την εικονα που εδιναν στους στρατιωτες με τον κοκκινο σταυρο την εποχη εκεινη - "βριζει και πινει σαν ναιτης"
__________________
ΠΟΙΕΙΝ ΤΟ ΠΡΕΠΟΝ
ΓΑΙΑ ΠΥΡΙ ΜΙΧΘΗΤΩ
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 08-04-06, 04:58
Το avatar του χρήστη epimytheas
epimytheas Ο χρήστης epimytheas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-02-2004
Περιοχή: Κέρκυρα
Μηνύματα: 466
Προεπιλογή

Oι Ναϊτες κατάφεραν να γίνουν ισχυροί, όχι μόνο λόγω των μυστικών που υποτίθεται πως είχαν στην διάθεση τους (και οι Καθαροί για ένα ανάλογο "μυστικό" υπέστησαν την πλήρη εξόντωση τους), αλλά και λόγω του λαικού ερείσματος που είχαν τα πεπραγμένα τους. Ικανοί πολιτικοί, τραπεζίτες, μα και φιλελεύθεροι, φρόντιζαν να εξασφαλίζουν την δια βίου αποκατάσταση όσων συμμετείχαν στα στρατεύματα και στις υπόλοιπες επιχειρηματικές ή θρησκευτικές δραστηριότητες τους. Αν γινόσουν Ναίτης ή μέρος του μηχανισμού που στήριζε αυτούς, δεν είχες ανάγκη από τίποτα (εκτός και άν έτρωγες μόνος σου το ξερό κεφάλι σου, κάνοντας κατάχρηση εξουσίας) για όσα χρόνια ζούσες. Ακόμα και οι δουλοπάροικοι που εργάζονταν στις φυτείες και στα χωράφια των Ναϊτών, είχαν ένα σχετικά πιό αξιοπρεπή τρόπο αντιμετώπισης και διαβίωσης από ανάλογους δουλοπάροικους άλλων φεουδαρχών.
Ο τεράστιος πλούτος των Ιπποτών του Ναού τους έδινε την ελευθερία να τολμήσουν καινοτομίες (πόσοι γνωρίζετε πως τα πρώτα χρεόγραφα-ήτοι πιστωτικές- τα εισήγαγαν οι Ναίτες; ), κάτι που προκάλεσε την μήνι των ανθρώπων της Εκκλησίας, οι οποίοι δεν μπορούσαν να ανεχτούν κάτι τόσο ισχυρό και ανεξάρτητο-με τις παπικές ευλογίες μάλιστα- μέσα στους κόλπους του Δόγματος. Ο βασιλιάς Φίλιππος ήταν από την άλλη μεριά καταχρεωμένος στους Ναίτες που τον πίεζαν για μεταρρυθμίσεις-και ποιός ξέρει για τι άλλο-και ήθελα πάση θυσία να τους ξεφορτωθεί, να βάλει χέρι στους θησαυρούς τους και να οικειοποιηθεί τους μηχανισμούς εξουσίας που χειρίζονταν και αποδεικνύονταν πολύ αποτελεσματικοί.
Οι Ναίτες φάνηκαν πολύ χρήσιμοι σε όλους τους Βασιλείς της Ευρώπης κατά διαστήματα, εφόσον φυσικά είχαν την Παπική έγκριση, και αυτό τους βοήθησε να διασώσουν το μεγαλύτερο μέρος των θησαυρών τους και να βρούν άσυλο (κατόπιν σιωπηρής συμφωνίας με τον Φίλιππο πιθανολογώ) στην Σκωτία (εκεί δεν χρειάζονταν άδεια από τον Πάπα, ο Μπρούς ήταν ήδη αφορισμένος από αυτόν), όπου εικάζεται πως βοήθησαν στην περίφημη μάχη του Μπάννοκμπερν το 1314 μ.χ. (όσοι έχετε δει την ταινία Braveheart θα θυμάστε την τελευταία μάχη, με τον Μπρους να δίνει το σύνθημα για την ελευθερία, στην μνήμη του Γουίλιαμ Γουάλας), με τους Σκώτους να κερδίζουν την ελευθερία τους από τους Άγγλους. Λένε πως περίπου 4.000 Ναίτες συμμετείχαν σε αυτή την μάχη, ξεπηδώντας από το πουθενά με αλαλαγμούς και τρομερό θόρυβο και εγκλωβίζοντας τους 30.000 Άγγλους ανάμεσα σε αυτούς και τους Σκώτους, όπου και τους έσφαξαν σε μια μάχη που οι Σκώτοι θα θυμούνταν για πολλές γενιές.
Για αν ανταμείψει τους Ναίτες για αυτή την εξυπηρέτηση ο Μπρούς τους παρεχώρησε όχι μόνο τίτλους και κτήματα στην Σκωτία, αλλά και την δυνατότητα να ανασυντάξουν την οργάνωση τιυς, έστω και μυστικά.
Το μοναστήρι του Ρόσλιν έχει μια θέση σήμερα στην νεομυθολογία του Κώδικα Ντα Βίντσι, γιατί εκεί εικάζεται πως είναι κρυμμένο κάτι που αποδεικνύει το γενεαλογικό δέντρο του Ιησού. Έχει όμως και την φήμη πως στα υπόγεια του οι Ναίτες είχαν κρύψει τους θησαυρούς τους, καθώς το όλο οικοδόμημα φέρει τα Ναϊτικά σύμβολα σε τοιχογραφίες, κολόνες κλπ. Επιπλέον, οι τάφοι με τα μουμιοποιημένα σώματα των νεκρών Ναϊτών ηγετών, υποδηλώνουν την ιδιαίτερη σχέση που είχαν οι Ιππότες με την Σκωτία.
Και εδώ έρχομαι να συνδέσω κι εγώ τον Τεκτονισμό, με την σημερινή του μορφή (είναι πολύ πιό αρχαίος ή αρχετυπικός αν προτιμάτε) με τους Ναίτες.
Πραγματικά, δεν είναι τυχαίο που ενώ ο Τεκτονισμός Σκωτικού Τύπου συστάθηεκ στην Γαλλία, ονομάστηκε έτσι. Υπήρχαν ισχυροί δεσμοί με την Σκωτία, ίσως λόγω κληρονομιάς μυστικών, μυητικών τελετουργικών και τυπικών από τους εκεί αντιπροσώπους των κρυφά δραστηριοποιημένων Ναϊτών.
Πολλοί συνέδεσαν τους Ναίτες με τους Ιλλουμινάτους, τους Ροδόσταυρους κλπ
Είναι ίσως αλήθεια πως η δομή του Τάγματος αυτού επηρέασε και ενέπνευσε όσους ασχολήθηκαν με τον Μυστικισμό. Η μυθολογία που τους συνόδευε ήταν εξαιρετικά γοητευτική για να μπορέσει να αντισταθεί οποιοσδήποτε είχε εντρυφήσει στην ιστορία τους.
Χωρις αμφιβολία, εξακολουθεί να γοητεύει ακόμα και σήμερα όλους μας, τα μυστικά τους παραμένουν ακόμα επτασφράγιστα και οι θησαυροί τους περιμένουν πάντοτε κάποιον τολμηρό να τους ανακαλύψει. Ίσως να έχουν δίκιο όσοι λένε πως αν ψάξεις σττα πεπραγμένα από τον 14ο αιώνα και μέχρι σήμερα θα ανακαλύψεις τα δικά τους αποτυπώματα ανάμεσα σε σπουδαία γεγονότα. Γεγονότα που άλλαξαν τον κόσμο και τον ρούν της Ιστορίας.
Η σκιά των 2 Ιπποτών του Τάγματος του Ναού που καβαλάνε ένα άλογο, ίσως εξακολουθεί και σήμερα να πέφτει επάνω στις σκοτεινές σελίδες του Γενναίου Νέου Κόσμου που ζούμε....

Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg Σφραγίδα Ναϊτων.JPG (19,3 KB, 186 εμφανίσεις)
__________________
In circles, in circles we spin, neverending beginning the end...

Ιδρυτικό Μέλος της Κοινότητας Αναζήτησης Ιονίων Νήσων (Κ.Α.Ι.Ν.)
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 09-04-06, 12:26
GregoryK Ο χρήστης GregoryK δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 09-04-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 14
Προεπιλογή

στο βιβλίο "μυστικές εταιρίες" εκδόσεις αρχέτυπο αναφέρεται οτι μετά την εκδίωξη τους απο τον πάπα, μέλη των ναίτων διέφυγαν με τον προαναφερόμενο θησαυρό σε μέρη της ελλάδας και της βουλγαρία. χαρακτηριστικό είναι το κάστρο των ιπποτών στην ρόδο όπου βρίσκεται και το παλάτι του μεγάλου μάγιστρου, όπως και πολλά κάστρα στην μάνη. επίσης αναφέρεται οτι μέρος του τάγματος των ναίτών ιπποτών μμετονομάστηκε σε τάγμα των καθαρών, κληρονομώντας τον θησαυρό τους. επίσης μέρος των ιπποτών απέθεσε μεγάλη περιουσία καθώς και θρησκευτικά μυστικά στο τάγμα των τεκτόνων (...τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται).
όσο για τον πολύτιμο θησαυρό που συζητείται, οι περισσότερες απόψεις λένε οτι είναι το ιερό δισκοπότηρο. η έννοια είναι αλληγορική και ταυτίζεται με την διαθήκη η οποία είναιο γραμμένη απο τον ίδιο τον χριστό!
αυτά είχα να πω, θα ήθελα και γω να δω περισσότερς απόψεις..
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 20-04-06, 02:29
Το avatar του χρήστη Diotima
Diotima Ο χρήστης Diotima δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 20-03-2004
Περιοχή: Άλτις
Μηνύματα: 207
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από epimytheas
Ο τεράστιος πλούτος των Ιπποτών του Ναού τους έδινε την ελευθερία να τολμήσουν καινοτομίες (πόσοι γνωρίζετε πως τα πρώτα χρεόγραφα-ήτοι πιστωτικές- τα εισήγαγαν οι Ναίτες; ), κάτι που προκάλεσε την μήνι των ανθρώπων της Εκκλησίας, οι οποίοι δεν μπορούσαν να ανεχτούν κάτι τόσο ισχυρό και ανεξάρτητο-με τις παπικές ευλογίες μάλιστα- μέσα στους κόλπους του Δόγματος.
Αγαπητέ Epimythea,

δε νομίζω ότι είναι ακριβής αυτή η πληροφορία, την στιγμή που μέχρι και σήμερα η Παπική Εκκλησία διατηρεί στους κόλπους της μία από τις πιο ισχυρές τράπεζες του κόσμου και μέρος της τραπεζικής της ισχύος στηρίζεται στους λεγόμενους Ιππότες της Μάλτας.

Σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής τους, ήταν απίστευτα έξυπνη η δραστηριοποίησή των Ναϊτών σε επίπεδο έκδοσης χρεογράφων, διότι έτσι οι ταξειδιώτες γλίτωναν από τον κίνδυνο των ληστειών κατά τη διάρκεια των μετακινήσεών τους.

Παράθεση:
Ο βασιλιάς Φίλιππος ήταν από την άλλη μεριά καταχρεωμένος στους Ναίτες που τον πίεζαν για μεταρρυθμίσεις-και ποιός ξέρει για τι άλλο-και ήθελα πάση θυσία να τους ξεφορτωθεί, να βάλει χέρι στους θησαυρούς τους και να οικειοποιηθεί τους μηχανισμούς εξουσίας που χειρίζονταν και αποδεικνύονταν πολύ αποτελεσματικοί.
Να συμπληρώσω ότι ο βασιλιάς είχε ζητήσει να γίνει Ναΐτης και δεν είχε γίνει δεκτός.
__________________
"Pulsanti Operietur"
(Τo him who knocks, it shall be opened)
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 20-04-06, 02:31
Το avatar του χρήστη Diotima
Diotima Ο χρήστης Diotima δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 20-03-2004
Περιοχή: Άλτις
Μηνύματα: 207
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από GregoryK
επίσης αναφέρεται οτι μέρος του τάγματος των ναίτών ιπποτών μμετονομάστηκε σε τάγμα των καθαρών, κληρονομώντας τον θησαυρό τους.
Δε νομίζω ότι είναι ιστορικά ακριβής αυτή η πληροφορία.
__________________
"Pulsanti Operietur"
(Τo him who knocks, it shall be opened)
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:13.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.