Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Είναι θαύμα το Άγιο Φως;
Ναι 81 40,30%
Όχι 90 44,78%
Δεν γνωρίζω 30 14,93%
Ψήφισαν: 201. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #121  
Παλιά 17-04-06, 08:52
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Ανεστη σε πληροφορω οτι το διαλυμα του φωσφορου ηταν αοσμο (και οταν λεω αοσμο το εννοω).Αν θες περισσοτερες πληροφοριες για το τι ακριβως ειναι μπορω να ρωτησω.
Περίεργο ακούγεται. Για ρώτα Μηνά να δούμε. Με τρώει η περιέργεια.
Οι οργανικοί διαλύτες που είναι πτητικοί μυρίζουν έντονα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη R-b-t3r : 17-04-06 στις 13:18
Απάντηση με παράθεση
  #122  
Παλιά 17-04-06, 11:30
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Χεχε Μηνά μην ψάχνεις το βρήκα ποιός είναι ο διαλύτης...
ο Διθειάνθρακας είναι....
ΠΛηροφορίες στο site http://www.lateralscience.co.uk/phos/index.html

O φώσφορος μάλιστα σύμφωνα με το site μπορεί σε ορισμένες συνθήκες να παρουσιάσει φλόγα που δεν καίει, που εξηγεί το φαινόμενο της ακαΐας. Το πρόβλημα είναι ότι συνοδεύεται από πράσινη φλόγα και όχι ανοιχτή μπλέ που παρατηρούν οι αυτόπτες μάρτυρες στην αφή του Αγίου φωτός...


Μου δημιουργήθηκαν και άλλα ερωτήματα:
1) Ο λευκός φώσφορος αναφλέγεται περίπου στους 30 βαθμούς κελσίου και όχι λιγότερο και μάλιστα σε περιβάλλον με υγρασία. Σε ξηρό περιβάλλον θέλει πολύ μεγαλύτερες θερμοκρασίες..
2) Κατά την ανάφλεξη παράγεται ως υποπροϊόν φωσφίνη που είναι τοξικότατο δηλητήριο αναπνοής. Ο πρώτος που θα πέθαινε θα ήταν ο πατριάρχης.... Δείτε εκεί που λέει dangers

Και κάτι άλλο beetle, ο φώσφορος μυρίζει σαν σκόρδο όταν χρησιμοποιείται για αυτόματη ανάφλεξη....

Μπράβο στον Καλόπουλο που το έψαξε αλλά έχει ακόμα πολλά να μας αποδείξει για να τον πιστέψω....

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη R-b-t3r : 17-04-06 στις 11:44
Απάντηση με παράθεση
  #123  
Παλιά 17-04-06, 13:01
Το avatar του χρήστη Antonia
Antonia Ο χρήστης Antonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 17-09-2004
Μηνύματα: 928
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος
Ωραία,έχετε ρωτήσει κανέναν που πήγε στον Πανάγιο Τάφο κατά την Ανάστασι;..Διότι οι άπειροι που πήγαν λένε τελείως άλλα πράγματα...
Δεν έχω πάει αγαπητέ μου και ούτε σκοπεύω! Δε βρίσκω εξάλλου το λόγο για τον οποίο πρέπει να ποδοπατηθώ και να μαλλιοτραβηχτώ για να πάρω κάτι που ούτως ή άλλως θα μου το φέρουν με delivery στο σπίτι! Όσο για το τι λένε μετά όσοι πήγαν, έχει να κάνει καθαρά με την οπτική του καθενός, την πίστη και το σκοπό της επισκεψιμότητας στο χώρο αυτό. Την ίδια εμπειρία έχουμε όλοι απ' τα μαθητικά χρόνια; Ακριβώς το ίδιο είναι...
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος
Πραγματικά,υπήρξαν μεγάλοι αμφισβητίες στην Ιστορία,όπως ο Ρενάν,ο Μπακούνιν(θεωρητικός του αναρχισμού)κ.α.,αλλά με αυτά που υποστηρίζει ο in κ.Καλόπουλος δεν τον βλέπω μετά λύπης μου να καταλέγεται εκ του Ιστορικού του Μέλλοντος σε αυτούς.
Δε νομίζω ο σκοπός του κ. Καλόπουλου να είναι η συγκαταλλεγεί ανάμεσα σε όσους αναφέρετε, αλλά κι έτσι να είναι, ποιο το κακό; Τόσοι και τόσοι μένουν στην ιστορία επειδή κάποιος τους έχρισε πατριάρχες... Πάντως μετά λύπης μου παρατηρώ ότι πέφτετε στην "παγίδα" του διαβόλου να ειρωνευτείτε. Δεν έχω πρόβλημα με τη λέξη "in", ομολογώ όμως ότι από εσάς δεν περίμενα σαρκαστικά σχόλια!
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος
Άλλωστε ο Πατριάρχης ελέγχεται,όπως είναι γνωστό,πριν να εισέλθει στον Πανάγιο Τάφο.
Επειδή δε γνωρίζω, μπορείτε να μου πείτε αν ελέγχεται ο πανάγιος τάφος; Μπορεί ο πατριάρχης να μην έχει πάνω του κάτι , αλλά να το έχουν αφήσει από πριν άλλοι μέσα. Συγχωρέστε με αν λέω βλακεία, αλλά με όσα έχουμε δει, όλα είναι πιθανά.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος
Σημειωτέον,πως όσοι έχουν πάει στα Ιεροσόλυμα,γνωρίζουν πολύ καλά πως υπάρχουν πολλά-πολλά ακόμη φαινόμενα και ακροάματα(επιστημονικά...παράδοξα)τα οποία συμβαίνουν,ακούγονται κ.λπ.στους χώρους όπου το σώμα του Υιού και Λόγου του Θεού κινήθηκε κατά την περίοδο της σαρκώσεώς Του...Έχετε υπ'όψιν καθ'όλου περί ποίων φαινομένων ομιλούμε;..
Μήπως μπορείτε να μας τα πείτε κι εμάς, γιατί δεν είχα την τύχη όπως είπα να παρευρεθώ ποτέ στην τελετή "αφής" της φλόγας.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος
Παρ'όλ'αυτά,δεν μπορώ να σας πείσω "με το στανιό".Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου γαρ...
Άβυσσος επειδή δε συμερίζομαι τις απόψεις σας; Ωραία, τα βγάλαμε τα συμπεράσματά μας... Πάντως εγώ δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν, παρά μόνο τον εαυτό μου. Τώρα εσείς για ποιο λόγο προσπαθείτε να μας πείσετε όλους δεν καταλαβαίνω ειλικρινά!
__________________
Εις το επανιδείν...
Απάντηση με παράθεση
  #124  
Παλιά 17-04-06, 14:51
vagkri Ο χρήστης vagkri δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-02-2006
Περιοχή: αθήνα
Μηνύματα: 284
Προεπιλογή

«Η ιστορία ξεκινά με την «ανακάλυψη» του Τάφου από την Αγία Ελένη τον 4ο αιώνα.
Όπως ήταν φυσικό το μέρος όπου θεωρήθηκε πως υπήρξε ο τάφος του Ιησού - προκλητικά άδειος - συγκέντρωσε το ενδιαφέρον και την ευλάβεια των πιστών.
Φαίνεται ότι στο σημείο εκείνο είχε χτιστεί εθνικός ναός της Αφροδίτης από τους Ρωμαίους, αρκετά μετά την καταστροφή της Ιερουσαλήμ το 70 μ.Χ. Οι χριστιανοί έλεγαν ότι οι εθνικοί το έκαναν αυτό για να «θάψουν» τα ίχνη του Τάφου. Μια πρακτική δημοφιλής σε όλους, τελικά.
Φυσικά ο εθνικός ναός «απαλλοτριώθηκε» δεόντως - γκρεμίστηκε - και άρχισε η χριστιανική διαμόρφωση της τοποθεσίας η οποία πολλές φορές άλλαξε πρόσωπο καθώς οι παλαιότεροι ναοί καταστρεφόταν χτιζόταν νέοι στο ίδιο σημείο.


Στα βάθη των αιώνων χάνονται οι πληροφορίες, για το ακριβές έτος που για πρώτη φορά εμφανίσθηκε το Άγιο Φώς, στο Ναό της Αναστάσεως των Ιεροσολύμων. Τα εγκαίνια του πρώτου Ναού έγιναν στις 13 Σεπτεμβρίου στα 330 μ.Χ. επί βασιλείας του Μεγάλου Κωνσταντίνου.»


«Αυτό το «Φως», λένε οι παραδόσεις, η φλόγα, εμφανίζεται από το πουθενά μπροστά στον Ελληνορθόδοξο Πατριάρχη, μόνον και σε κανέναν άλλο. Στις 12 το μεσημέρι ακριβώς κάθε Μεγάλου Σαββάτου. Και ότι η «τελετή» αυτή δεν μπορεί να γίνει από ετερόδοξο - μη ορθόδοξο - χριστιανό, ούτε το φαινόμενο συμβαίνει κατά το Πάσχα των Καθολικών, το οποίο πολύ συχνά δεν συμπίπτει με το Ορθόδοξο. Οι παραδόσεις λένε ότι όποτε επιχειρήθηκε κάτι διαφορετικό δεν εμφανίστηκε το «Φως».



Από το παραπάνω φαίνεται καθαρά ότι ο Θεός εγκρίνει και ενισχύει με το σημάδι του μόνο την ορθόδοξη πίστη. Όλες οι υπόλοιπες είναι αιρέσεις και δεν παίρνουν την ευλογία του.

<<Από πρακτική άποψη υπάρχει - κατά παράδοση - κάποιο Μυστικό που γνωρίζουν μόνον τρεις άνθρωποι. Ο Πατριάρχης της Ιερουσαλήμ, ο Γραμματέας του Πατριαρχείου και κάποιος τρίτος. Κανονικά μόνον ο Πατριάρχης χρειάζεται να το γνωρίζει αλλά για την περίπτωση αιφνίδιου θανάτου το γνωρίζουν και άλλοι δύο, για να μην χαθεί. Το μυστικό, λέει η παράδοση, είναι μια ειδική «ευχή», μια προσευχή που μόνον ο Έλληνας Πατριάρχης αν προφέρει εμφανίζεται το φως. Το περιεχόμενο και η προέλευσή της είναι άγνωστη. Κάποιοι λένε ότι προέρχεται από το άσμα Ασμάτων, άλλοι από τους Ψαλμούς, άλλοι ότι οι Πατέρες της Εκκλησίας την συνέθεσαν.>>
Το παραπάνω θα το σχολιάσω ρωτώντας : προς τι αυτή η μυστικότητα; Γιατί δεν ξέρουν και οι υπόλοιποι «άγιοι πατέρες» τα λόγια;



ΚΚι όμως στο παρελθόν υψώθηκαν κάποιες θαρραλέες φωνές που κατήγγειλαν το 'θαύμα' της Ιερουσαλήμ, διατυπώνοντας σοβαρές επιφυλάξεις για τις εκεί θρησκευτικές τελετές και θεουργίες. (Θεουργία- υποτιθέμενη παρέμβαση του Θεού στα ανθρώπινα πράγματα) Ο Διδάσκαλος του Γένους και πρωτεργάτης της απελευθέρωσης της Ελλάδος από τον Οθωμανικό ζυγό, Αδαμάντιος Κοραής (1748-1833) κατήγγειλε το ?γιο Φως' ως απάτη και προέτρεψε την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία να διακόψει αυτές τις τελετές υποστηρίζοντας ότι " η αληθής θρησκεία όχι μόνο δεν διασφαλίζεται με την απάτην αλλά και τρέχει μέγαν κίνδυνον να καταφρονηθεί παντάπασι και να συναριθμηθεί με τας ψευδείς θρησκείας όπότε μεταχειρίζεται αυτά εκείνα μέσα- (δηλαδή όταν χρησιμοποιεί απάτες)...", ονόμαζε το 'Αγιο Φως' "ονειδος και αίσχος στρατηγούμενον από θρασύτατους θαυματοπλάστες" και δήλωνε κατηγορηματικά ότι "αληθής θρησκεία δεν έχει χρεία τοιούτων θαυμάτων"... Με βαθειά θλίψη ο Έλλην σοφός διαπιστώνει ότι , ενώ οι Έλληνες έχουν προς φωτισμόν μόνο το '΄Αγιο Φως' οι Ευρωπαίοι "ζουν μεταξύ αληθινων σοφών , περικυκλωμένοι από Ακαδημίες και Λύκεια από πάσης Τέχνης και Επιστήμης διδακτήρια. Έχουν ανοιχτές λαμπρές, δημόσιες βιβλιοθήκες και τα πιεστήρια των τυπογραφείων τους βουϊζουν καθημερινά και ασταμάτητα".
Τα παραπάνω δεν τολμώ κάν , να τα σχολιάσω.

Και ρωτώ : τι πετυχαίνει ο χριστιανός , εάν ανάψει την λαμπάδα του με αυτό το φώς ; τι καλό θα υπάρξει αν μαυρίσουμε την πόρτα με το κερί;

Εμένα αυτά βέβαια μου μοιάζουν με δεισιδαιμονίες και «μαγικά» αλλά είπαμε ότι και θαύμα να μην υπήρχε ,έπρεπε. να εφευρεθεί.





κάποιες θαρραλέες φωνές που κατήγγειλαν το 'θαύμα' της Ιερουσαλήμ, διατυπώνοντας σοβαρές επιφυλάξεις για τις εκεί θρησκευτικές τελετές και θεουργίες. (Θεουργία- υποτιθέμενη παρέμβαση του Θεού στα ανθρώπινα πρ


__________________
( Το παλαιό μου Nickname (Ελληνιστί Ψευδώνυμο) ήταν "VAGKRI"...)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη vagkri : 17-04-06 στις 15:03
Απάντηση με παράθεση
  #125  
Παλιά 18-04-06, 10:22
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από vagkri
Από το παραπάνω φαίνεται καθαρά ότι ο Θεός εγκρίνει και ενισχύει με το σημάδι του μόνο την ορθόδοξη πίστη. Όλες οι υπόλοιπες είναι αιρέσεις και δεν παίρνουν την ευλογία του.

Από πρακτική άποψη υπάρχει - κατά παράδοση - κάποιο Μυστικό που γνωρίζουν μόνον τρεις άνθρωποι...Το παραπάνω θα το σχολιάσω ρωτώντας : προς τι αυτή η μυστικότητα; Γιατί δεν ξέρουν και οι υπόλοιποι «άγιοι πατέρες» τα λόγια;

Και ρωτώ : τι πετυχαίνει ο χριστιανός , εάν ανάψει την λαμπάδα του με αυτό το φώς ; τι καλό θα υπάρξει αν μαυρίσουμε την πόρτα με το κερί;
Το πρώτο το αφήνω ασχολίαστο, καθώς δεν έχω εγώ προσωπικά καμία απόδειξη πως ο Θεός με την αφή του Φωτός "εγκρίνει" μόνο την ορθόδοξη παράδοση. Το ίδιο θα μπορούσαν να ισχυριστούν, ίσως, οι Καθολικοί, σχετικά με τα περίφημα Στίγματα και πιθανώς και άλλες θρησκείες με τα δικά τους θαύματα.
Η μυστικότητα γιατί σας κάνει εντύπωση? Μήπως είναι μόνο προνόμιο του χριστιανισμού ή παλαιότερη από αυτόν παράδοση που αφορά όλα τα κατά τους αιώνες ιερατεία? Μήπως γνωρίζουμε επακριβώς τι συνέβαινε κατά τα "μυστήρια" των αρχαίων λαών?
Τώρα, σχετικά με το τι πετυχαίνει ο πιστός εάν ανάψει τη λαμπάδα του με το Φως αυτό, καλύτερα να το αφήσουμε στον ίδιο να το ξέρει καλύτερα. Η λογική ενός ανθρώπου που πιστεύει σε κάτι είναι διαφορετική από εκείνον που δεν πιστεύει. Γιατί θα πρέπει απαραίτητα ο ένας να μπει στο μυαλό του άλλου?
Αποδεικνύεται, για πολλοστή φορά, πως ο καθένας έχει δικαίωμα να ερμηνεύει το κάθε τι ανάλογα με το τι πιστεύει. Για 33 ανθρώπους εδώ μέσα το Φως πρόκειται για απάτη, για 30 πρόκειται για θαύμα και 6 προτιμούν να μην απαντήσουν. Στον έξω κόσμο τα ποσοστά αλλάζουν. Εάν πρόκειται για απάτη, ντροπή και αίσχος σε εκείνους που την ξεκίνησαν και κοροϊδεύουν τον κόσμο και την ανάγκη του να πιστέψει. Εάν πρόκειται για θαύμα, τότε δεν μπορεί κανείς να ερμηνεύσει το γιατί ο Θεός αποφάσισε να το κάνει υπό τέτοιες συνθήκες.
Απάντηση με παράθεση
  #126  
Παλιά 06-05-06, 14:16
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Ενα ενδιαφερον e-mail που κατεφτασε σημερα απο τον ιστορικο Ομηρο Ευστρατιου και μας μεταφερουν πληροφοριες που δινουν αλλες διαστασεις στο θεμα που συζητουμε:


Το -ΑΓΙΟ ΦΩΣ- Θαύμα ή απάτη;

Αυτά δεσμεύομαι να κάνω σήμερα, να αντικαταστήσω
μία γοητευτική πλάνη με μία σκληρή αλήθεια.»

Χοντερλός Ντε Λακλός «Γυναικών παιδεία»

Πολύ σωστά ένας διανοητής προέβλεψε πως ο 20ος αιώνας θα ήταν ένας αιώνας
βέβηλος και λέγοντας βέβηλος εννοούσε πως τα πιο απόκρυφα μυστικά των ιερατείων
(είτε αυτά φορούνε ράσα, είτε κοστούμια) θα γίνονταν γνωστά. Στην αρχή πιστέψαμε
πως οι αποκαλύψεις αυτές θα προέρχοντο από τους πολιτικούς, οι οποίοι ορθώς θα
προσπαθούσαν να μειώσουν το κύρος της ιερατικής τάξης.
Έτσι βλέπουμε πώς οι Γάλλοι Διαφωτιστές (πού τόσο πολύ υβρίζονται από το
«Ορθόδοξο» ιερατείο) όπως ο Ρουσσώ ή ο Βολταίρος, αποτελούν την αρχή της
αμφισβήτησης της πανίσχυρης ιερατικής τάξης στην κοινωνία πού θέτει τα θεμέλια
για την μεγάλη αστική Γαλλική Επανάσταση του 1789.
Οι βάσεις της αμφισβήτησης ήταν τόσο ισχυρές πού είδαμε να επεκτείνονται τόσο
στην Ιταλία που στηρίχθηκε στην Αναγέννηση του Ελληνικού πνεύματος, όσο και στην
Γερμανία για να οδηγήσει εκεί στην Τιτάνια μορφή ενός Φρειδερίκου Νίτσε με το
έργο του «Ο Αντίχριστος».
Βλέπουμε όμως πως ο 21ος αιώνας είναι αν όχι περισσότερο, τουλάχιστον το ίδιο
«βέβηλος» με τον 20ο.
Με έκπληξη διαπιστώνουμε πλέον πως το ίδιο το ιερατείο άρχισε να αμφισβητεί τους
δικούς του μύθους. Ο κύριος Γ. Τσέτσης πρωτοπρεσβύτερος του Οικουμενικού
Πατριαρχείου σε άρθρο του στην εφημερίδα «Το Βήμα» σε ημερομηνία τόσο συμβολική:
Μεγάλη Παρασκευή 21 Απριλίου 2006, αμφισβητεί όλα αυτά τα θαυμαστά που μας
δίδασκαν για το λεγόμενο «άγιο φως».
Γράφει χαρακτηριστικά στο άρθρο του «Θρύλος ή πραγματικότητα το Άγιο Φώς;» πως
ενώ πιστεύαμε «ότι κατά την τελετή της αφής το «άγιο φως» κατέρχεται
θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει την λαμπάδα του πατριαρχείου» στην
πραγματικότητα «ο Πατριάρχης ανάβει την λαμπάδα του από την ακοίμητη κανδήλα που
βρίσκεται πάνω στον Πανάγιο Τάφο»!
Ήδη ο Αδαμάντιος Κοραής έγραψε για το θέμα αυτό το οποίο κυκλοφόρησε πρόσφατα
στο βιβλίο του γνωστού αμφισβητία Μιχάλη Καλόπουλου «Θαύμα ή απάτη το Άγιο Φώς»
Ο κύριος Γ. Τσέτσης θεωρεί πως αποτελεί ασέβεια να αποδίδει κανείς τιμές αρχηγού
κράτους στο «άγιο φως» αφού θα μπορούσαμε να ισχυριστούμε πως θα ήταν σαν οι
πρόγονοί μας «να μην γιόρταζαν ανάσταση Χριστού προτού εφευρεθεί το αεροπλάνο».



Συμπερασμα: Εδω μιλαμε πλεον για στυγνη ομολογια απο τον ιδιο τον πρωτοπρεσβυτερο του πατριαρχειου!!! Η αφη του "αγιου" φωτος δεν αποτελει παρα μια "συμβολικη" (οπως αλλωστε τη χαρακτηρισε ο θεολογος κ. Μουστακης σε προσφατη εκπομπη στο Channel 9) τελετη και τιποτε παραπανω! Δεν εχω κατι αλλο να πω!
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 06-05-06 στις 14:22
Απάντηση με παράθεση
  #127  
Παλιά 07-05-06, 10:10
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Καταρχήν, δεν έχω υπόψη μου το συγκεκριμένο άρθρο και δεν μπορώ να γνωρίζω ούτε ποιός ακριβώς είναι ο προαναφερόμενος κύριος αλλά και ούτε ακριβώς αν το email μεταφέρει τα ακριβή του λόγια.
Έπειτα, εάν πραγματικά ανάβει το φως από την ακοίμητη κανδύλα, δεν μας εξηγεί το φανερό από τηλεοράσεως και κατά γενική μαρτυρία των όσων έχουν επισκεφτεί τις ημέρες εκείνες το Ναό της Αναστάσεως, ότι η φλόγα εκείνη ΔΕΝ καίει τουλάχιστον τα πρώτα λεπτά.
Είναι προφανές πως αν είχε πραγματικά ισχυριστεί κάτι τέτοιο ένας ούτε λίγο ούτε πολύ εκπρόσωπος του Πατριαρχείου, φαντάζομαι πως θα είχε ξεσηκωθεί θύελλα αντιδράσεων. Εγώ δεν πήρα χαμπάρι τίποτα. Πήρατε εσείς? Θέλω να επισημάνω πως κανείς σωστά σκεπτόμενος χριστιανός δεν θεωρεί αυτό το Φως ως Θεό του.
Απάντηση με παράθεση
  #128  
Παλιά 07-05-06, 11:13
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Smile ολίγα σχόλια...

Παράθεση:
Αυτά δεσμεύομαι να κάνω σήμερα, να αντικαταστήσω
μία γοητευτική πλάνη με μία σκληρή αλήθεια.»
Γοητευτική για τους εναρέτους,για τους παραδομένους στα διάφορα πάθη και στην απιστία είναι κάθε άλλο παρά γοητευτική είναι,δεν νομίζετε;Άλλο αιώνια ανυπαρξία και άλλο αιώνια τιμωρία και θάνατος(που αρχίζει από τώρα)...

Παράθεση:
Πολύ σωστά ένας διανοητής προέβλεψε πως ο 20ος αιώνας θα ήταν ένας αιώνας
βέβηλος και λέγοντας βέβηλος εννοούσε πως τα πιο απόκρυφα μυστικά των ιερατείων
(είτε αυτά φορούνε ράσα, είτε κοστούμια) θα γίνονταν γνωστά.
Ναι,ήδη μάθαμε από τον Dan Brown τόσες αναπαραγωγές μεσαιωνικών και new age μυθολογιών,όπως θα έλεγε και ο κ.Bernstein στο βιβλίο του περί αποκρύφων του κωδ.Da Vinci που έχουμε...χορτάσει(διότι περί χόρτου πρόκειται ) αποκαλύψεις...

Παράθεση:
Στην αρχή πιστέψαμε
πως οι αποκαλύψεις αυτές θα προέρχοντο από τους πολιτικούς
Και από τους πολιτικούς εκτός κι αν πρόκειται περί του "υπερτάτου πνεύματος",περί "πανανθρωπίνων αξιών",περί κοινών στοιχείων στις..."θρησκείες",περί υγείας και αυτοπραγματώσεως...Που είναι έννοιες που ανήκουν σε άλλη θρησκεία.


Παράθεση:
Έτσι βλέπουμε πώς οι Γάλλοι Διαφωτιστές (πού τόσο πολύ υβρίζονται από το
«Ορθόδοξο» ιερατείο) όπως ο Ρουσσώ ή ο Βολταίρος, αποτελούν την αρχή της
αμφισβήτησης της πανίσχυρης ιερατικής τάξης στην κοινωνία πού θέτει τα θεμέλια
για την μεγάλη αστική Γαλλική Επανάσταση του 1789
Όταν λέγεται πως ήσαν οι Διαφωτιστές ελευθεροτέκτονες,ελευθεριαστές ηθικώς κ.λπ.δεν τους υβρίζουμε,αλλά λέμε την αλήθεια.Και δεν νομίζω πως το αρνήθηκαν εξ άλλου...


Παράθεση:
Οι βάσεις της αμφισβήτησης ήταν τόσο ισχυρές πού είδαμε να επεκτείνονται τόσο
στην Ιταλία που στηρίχθηκε στην Αναγέννηση του Ελληνικού πνεύματος
Όσοι είναι λίγο σχετικοί με το θέμα,γνωρίζουν ότι δημιουργήθηκε μία "στρεβλωμένη ελληνικότητα"από τους Διαφωτιστές...Άλλωστε,οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήσαν ούτε στρατευμένοι αντικληρικαλιστές ούτε αθειστές.Να μην αναπτύξω άλλο.

Παράθεση:
όσο και στην
Γερμανία για να οδηγήσει εκεί στην Τιτάνια μορφή ενός Φρειδερίκου Νίτσε με το
έργο του «Ο Αντίχριστος».
Ο Νίτσε,ο οποίος γράφει στον "Αντίχριστό"ότι η ευσπλαχνία μας κάμνει πιο αδύναμους και άλλα μαργαριτάρια με τα οποία αρχίζω να έρχομαι σε επαφή και να απορώ.Δεν είναι να αναρωτιέται κανείς γιατί αυτό ήταν το τελευταίο έργο του προ της (ψυχολογικής) καταρρεύσεώς του...
Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας:το Άγιο Φως είναι μία κατάστασι για την οποία αρρωσταίνουν επί τη σκέψει της και μόνο οι ετερόδοξοι χριστιανοί.Είναι επίσης γνωστό πως οι αιρετικοί κάμνουν εξονυχιστικώτατο έλεγχο στον χώρο του Παναγίου Τάφου πριν εισέλθει ο Πατριάρχης,όπως εξ άλλου και στον ίδιο...Τώρα,για αυτό περί του άρθρου,ευκόλως μπορεί να διακριβωθεί...Φιλικά.
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παθοκτόνος : 07-05-06 στις 11:16
Απάντηση με παράθεση
  #129  
Παλιά 08-05-06, 08:54
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

πολυ ενδιαφεροντα τα γραπτα σας κυριε παθοκτονε, και πολυ σωστα γραμμενα. καταφερατε να τα χωσετε σε ολους, στον διαφωτισμο, σε ολους οσους διαφωνουν στο δογμα σας, στον νιτσε...μεχρι και στον νταν μπραουν. ευγε!

για την ταμπακερα δεν μας ειπατε τιποτα......ο κος τσετσης δεν ειναι αλλοδοξος, αλλα κυριολεκτικα δικος σας ανθρωπος. γιατι να τα ελεγε ολα αυτα;


υγ: για τον νταν μπραουν, δεν ειχα ιδιαιτερη αποψη. οταν διαβασα το βιβλιο του το θεωρησα ενα αρκετα καλο μυθιστορημα και τιποτε αλλο. βλεποντας ομως τον ξεσηκωμο των χριστιανων ταλιμπαν, αρχιζω και αναθεωρω....πολυ φαγομαρα για ενα απλο μυθιστορημα. ρε λετε να εβγαλε λαγο ο μπραουν;
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32
Απάντηση με παράθεση
  #130  
Παλιά 08-05-06, 12:07
Το avatar του χρήστη tsilof
tsilof Ο χρήστης tsilof δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-09-2005
Περιοχή: Κάτω από το βουνό των Θεών
Μηνύματα: 730
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από voel
...για τον νταν μπραουν, δεν ειχα ιδιαιτερη αποψη. οταν διαβασα το βιβλιο του το θεωρησα ενα αρκετα καλο μυθιστορημα και τιποτε αλλο. βλεποντας ομως τον ξεσηκωμο των χριστιανων ταλιμπαν, αρχιζω και αναθεωρω....πολυ φαγομαρα για ενα απλο μυθιστορημα. ρε λετε να εβγαλε λαγο ο μπραουν;
Αν έβγαλε "λαγό" θα το δείξει η πορεία.
Για τον ξεσηκωμό τώρα, αν θυμηθούμε και για πόσα άλλα γεγονότα έχει ξεσηκωθεί ο κόσμος, μάλλον δε μπορούμε να βγάλουμε ακριβή (ή έστω) συμπεράσματα.
Το γιατί και πόσο εύκολο πλέον είναι να ξεσηκωθεί ο κόσμος είναι εύκολο να το εξετάσουμε.
Λίγο ο φανατισμός, λίγο τα ΜΜΕ, βγήκε ο κόσμος στους δρόμους.
Το θέμα είναι κατά πόσο είναι αποδεδειγμένα κάποια γεγονότα ή όχι.
Όλα τα άλλα ανήκουν στη σφαίρα της «ψυχολογίας» της μάζας..
__________________
Quid tibi opus est, ut sis bonus? Velle!


blog:
mantri


blog:
adioristos


radio station
dRadio


Τα καλύτερα έρχονται ! ! !
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:27.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.